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FM/AMチューナーについて 20台目 (1001レス)
FM/AMチューナーについて 20台目 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/
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493: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/12(金) 21:23:34 ID:OuIDUJpq >>492 通信ではないという建前を保つために、ネット送信の音源は放送を再受信したものを使うはず というわけで、オプチがかまされたのが聴ける http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/493
494: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/12(金) 21:52:35 ID:xBfYEnUf サイマルラジオ http://www.simulradio.jp/ Windows Media Audio 9.1 64 kbps, 44 kHz, stereo 1-pass CBR Windows Media Audio 9.2 63 kbps, 48 kHz, stereo Low Delay 1-pass CBR Windows Media Audio 9.2 20 kbps, 16 kHz, stereo 1-pass CBR 全局は調べてないけど大体こんな感じ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/494
495: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/12(金) 23:37:12 ID:xGcBS+4D >>494 非可逆圧縮では、どうあがいても中級以上のチューナーの音にはかなわないね。 PCMか可逆圧縮じゃないならオーディオ的に魅力がないと思うなぁ。 良質チューナーの中古市場はこれまでどおりじゃね? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/495
496: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/13(土) 00:35:09 ID:mSFSxwba 湘南ビーチFM http://www.simulradio.jp/asx/shonanbeachfma.asx Windows Media Audio 9 128 kbps, 48 kHz, stereo 1-pass CBR この局だけ128kbps http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/496
497: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/13(土) 13:22:33 ID:hD7ulpew >>495 AAC 256K 以上なら大抵は聞き分けられないだろう。 あとは、気分の問題な。俺は、FMはAAC 256Kで、Music BirdはApple Losslessで録音してる。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/497
498: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/13(土) 17:18:32 ID:wBc/vO43 >>482 関東は当面、一都三県に限る見たいだな。 神奈川だから恩恵には預かるな。 ルータ置いて、地方の奴に中継したらどうなるんだ? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/498
499: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/02/13(土) 18:19:51 ID:1vNTVi5m F-777って妄想だった 調整出しても一昔前の3-6マンクラスのほうが断然いいFM音質 ただAMは見事な部類かも つことでAM専用機w http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/499
500: F-120最強! [] 2010/02/13(土) 20:44:07 ID:cZzXspat (ノ`□´)ノ⌒┻━┻(__()、;.o:。ガシャッ!!! ←F-777 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/500
501: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/13(土) 22:08:56 ID:kbZbBAor どんなチューナーでも最低でも4−5年に1回は再調整しないと音は悪くなってるんじゃないか? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/501
502: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/02/13(土) 22:51:19 ID:1vNTVi5m だよな まったくの内部無調整チューナーって無いんだろうか? カード型とかも調整部あるん? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/502
503: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/02/13(土) 22:58:40 ID:qtuifeKl ミュージックバードは1536kbpsだからなぁ・・・ Aモードでも640kbpsなのに http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/503
504: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/13(土) 23:38:33 ID:Z1hguypc 原理は知らんがサーボ回路によって同調ズレを補正するチューナーなら知ってる。 某○□くんが馬鹿にしているメーカーだけど、 中古市場が高騰するとイヤだから教えないけどね。w http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/504
505: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/14(日) 01:23:36 ID:eMTxBiZ+ >>499 >やはりパイオニアのシンセサイザーチューナーの最高峰は F-717 です。 >F-717 と F-757 は別物ですが、F-717 のコストダウン機が F-757 という位置付け。 >F-777 は F-757 のマイナーチェンジ&若干の機能アップ版です。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/505
506: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/14(日) 01:49:27 ID:Gro4w5RT >>503 AMモノで352kbps、FMステレオで1024kbpsにして欲しいね。 これなら放送局の送り出し音質そのままで聞ける。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/506
507: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/14(日) 08:59:55 ID:WkoBwbE6 >>499 偶然だね。 俺もつい最近、常用していたF-777がトラブったので修理に出して、その間 TX-2000で代用していたのだが、違いに驚いた。クラシック音楽のS/Nもそうなのだが、歪み感が全然違う。 以前比較したときは違いが感じられなくて、AMが優れるF-777を使っていたが、今回は、 短時間で切り替えて比較するまでもなく、TX-2000の圧勝だ。修理から帰って来たので、 あらためて比較してみたが印象は変わらないので、調整済みのF-777はバックアップ用として保存しておく ことにした。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/507
508: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/14(日) 09:48:51 ID:O5b/WYBk >>504 バリコン時代の選局ダイヤルから手を離すとロックするってやつのこと? どっちにしろ同調ズレだけが補正されたとしても、他がズレてるから やっぱり再調整は必須だと思うな。 今、日本のメーカーがデジタル・アナログ技術を駆使すれば十分再調整 不要のチューナーは実現すると思うけど、需要が... http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/508
509: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/14(日) 10:40:47 ID:GD/ex+ZZ 発振周波数が100kHzステップの局発をクリスタルで作ってるけど、 検波部の同調ズレが回避されるわけでは無いからなあ レシオ検波:YAMAHAのT-x、 Pioneer F-26 TX-9900、ONKYO T-4xx Quad検波:technics ST-9030T/9300/9700 TRIO L-07T KT-7xxx パルスレシオ検波:KT-8xxx/9xxx、L-xxx(除くL-07T)、KT-8xx/9xx/1xxx などなど http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/509
510: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/14(日) 14:35:35 ID:HbhNeDgS >>496 やべぇええええええええ超感動した 千葉県の北部でこのラジオを聞けるとは思わなかったぜw いつも葉山方面をドライブしてるときにこのラジオを聞いてるな・・・ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/510
511: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/02/14(日) 21:50:05 ID:3wQcs6Q4 ネットのサイマルは精々64k止まりだろ 128kなら御の字 人気番組なら帯域足りなくて32kとか22kも有り得る 実際殆ど聞く事無いんだけど 個人的に需要を感じるのはノイズの多いAMくらいか でもうちはデジタルラジオで聞けるしなぁ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/511
512: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/15(月) 00:44:07 ID:9z6tfONJ >>580 違う。 そんなのでサーボとかいう単語を持ち出すかよ。 温度変化とかの環境変化でのサーボだから。w http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/512
513: 512 [sage] 2010/02/15(月) 00:45:27 ID:9z6tfONJ やべっ、未来のレスにレス返してしもた。 × >>580 ○ >>508 >>580 フォロー頼む。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/513
514: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/15(月) 01:50:46 ID:GJoFX95p >>512 具体的な製品名を晒してくれ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/514
515: 504 [sage] 2010/02/15(月) 02:13:39 ID:9z6tfONJ >>514 嫌だよーだ。 教えないっつってんじゃん。w http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/515
516: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/15(月) 02:44:12 ID:GJoFX95p あぁ、家電メーカー品か。 それなら心配しなくても高騰しない。w http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/516
517: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/15(月) 02:46:11 ID:9z6tfONJ 安心したぜ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/517
518: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/15(月) 10:34:38 ID:+cYNU2SU 湘南ビーチFMって昔聴いてたことあるけどDJがド素人ばかりで萎えた しょせんコミュニティーFMだよ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/518
519: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/02/15(月) 21:06:50 ID:v4CV5vt5 DJの素人ってどんな感じなんだ? しどろもどろな感じ? ビートたけし風? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/519
520: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/16(火) 00:20:00 ID:QibtP/E3 台本を思い切り読んでます風 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/520
521: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/16(火) 01:15:42 ID:+kbcGAIS 会話の途中で、間があるよねww 昨日、つくばのコミュニティ局を聴いてたら、ゲストの紹介を棒読みでワロタwwwww ゲストが今?紹介されたの?って感じになってたwww あと、葛飾エフエムを国道6号走ってるときに聞いてたのだが、 「今回メールをくれた(きんた・まけるなさん34歳)」吹いたわwwww なんでもありだよなwww http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/521
522: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/02/16(火) 02:29:10 ID:wcHHgzLz 又沢ルナさんもいける! 股間沢ルナ 栗沢手さん http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/522
523: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/16(火) 07:45:07 ID:oDQB2jvU この前はまじめにバイブの話してたよ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/523
524: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/16(火) 10:00:20 ID:QGT9AY6y コミュニティ局が素人で運用されているのは当たり前だと思うが、どう? 地方都市ではリスナーも千人切っているだろう? でも、マスメディアにはない良さがあるからつぶれないのだろうと思う。 俺は、民放には興味がないのでよくわからんが。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/524
525: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/16(火) 11:47:41 ID:IY0DGO1k いや、下手糞なしゃべりは最小限にして 音楽だけかけてればいい。なにせニュース読むのも つっかえつっかえなんだから聞いてられないわ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/525
526: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/16(火) 11:50:17 ID:IY0DGO1k あとトーク番組とかも、知らないおばさん何人か出てきて ファミレスで駄弁ってるみたいなの聞かされても… みたいな感じなやつばっかだし。 (最近ぜんぜん聞いてないけど) http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/526
527: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/16(火) 13:13:37 ID:/q/5VvZX FMが音楽専門では成り立たない理由をご存知の方、教えて。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/527
528: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/02/16(火) 13:52:26 ID:YIqCrnF/ 昔は音楽を聞くのが目的でFMラジオ聞いてた人もいたが、当時は今よりも音楽を聞くのに労力が必要だったってことかな。 違法だけどダウンロードできるし、CDだって安い。 FMで音楽を出だしから最後までかけるほうが珍しい。イントロが始まってもDJが喋ってるし途中で切られてCMが流れても誰も文句言わない。 僕はリクエスト曲は自分のメッセージが読まれる時の目印として使ってる。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/528
529: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/16(火) 14:07:02 ID:IY0DGO1k >>527 カスラック http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/529
530: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/16(火) 20:29:22 ID:Ln71eyG+ >>527 音楽系著作権ヤクザ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/530
531: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/16(火) 21:13:27 ID:xp+EMHJK それは・・・とても・・・生活苦しそうww http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/531
532: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/16(火) 21:35:29 ID:+kbcGAIS 暇なので、地方のコミュニティFMにメール送って読んでもらうかwwww http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/532
533: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/16(火) 22:07:37 ID:DJXvOWim 地方局なんか大手民放のこぴぺねたで十分 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/533
534: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/16(火) 23:22:44 ID:0j8e8Rd2 ここで聞くのが適当かどうか悩んだが念のため デノンの技術系の関係者いますか? コソーリ教えて TU-1500の全部で40個もあるプリセット バンクを切り替えずにダイレクトに呼び出す方法って ないもんですかね? 8個あるプリセットボタン+SHIFT(バンク切り替え)をリレー接点で叩いて 遠隔操作で留守録してるんですけど、時々バンクを間違って 全然関係ない局を録音してたりするんですよ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/534
535: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/16(火) 23:38:25 ID:0j8e8Rd2 >>534について、これからやろうとしてる事 TU-1500は実はIRリモコン対応で関連するAVコンポのリモコンで操作可能だが 残念ながらリモコンで操作できるのはプリセットのUP/DOWNのみ Fパネルの基板にあるIR受光素子のアウトにIR受信時に発生する シリアル信号を解析して、疑似信号を作ってやって突っ込んでみようと もしかしたら仕様が公開されてないだけで 実はリモコンで色んな事が出来るんじゃないかと・・・ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/535
536: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/02/17(水) 00:07:02 ID:YIqCrnF/ >>535 「Linuxでラジオ録音」さんのダブル・チューナー見てみれば? チューナは違うけど改造回路もあるし参考にはなるかも。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/536
537: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/17(水) 00:17:01 ID:yMXbp1f4 >>536 d 見てみますわ ちなみに(こちらの素性がバレるけどw) 今現在はこんな事やってます http://charmy.mine.nu/bbs/joyful2ch-h.cgi?mode=res&no=1506&st=158&to=231 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/537
538: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/17(水) 00:22:52 ID:yMXbp1f4 レス番直林が間違ってました http://charmy.mine.nu/bbs/joyful2ch-h.cgi?mode=res&no=1506&st=210 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/538
539: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/17(水) 08:36:45 ID:CpKoB8zz Psocで読み出ししてるのか Pickit2 の簡易ロジアナでは無理なのか? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/539
540: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/02/17(水) 10:06:08 ID:3wUmJPop 読み出せるんなら何使ってもいいんじゃないの? 波形だとわかりにくいからデジタルに変換しただけでしょ、PsoCなら簡単だし。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/540
541: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/17(水) 10:13:21 ID:3lLYMgq+ >>534 >8個あるプリセットボタン+SHIFT(バンク切り替え)をリレー接点で叩いて >遠隔操作で留守録してるんですけど、時々バンクを間違って >全然関係ない局を録音してたりするんですよ 多分、叩くタイミングの問題だと思う。ONの時間が短すぎるのか、あるいは、一つのボタンから次のボタン までの時間が短いのか。これらのボタンは人間が押すように設計されているので、人間のタイミングを 考慮した方が良い。それは、リモコン操作でも同じ。 それにしても、そんなに沢山の局が受信できるんですか? 普通は、一つのバンク内で収まるはずだが。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/541
542: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/17(水) 10:53:06 ID:RQv+CJ0u >リレー接点で叩いて ・・・・・時々バンクを間違って ってリレーのチャタリングでないのかな 対策してみれば? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/542
543: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/17(水) 11:17:53 ID:9zM1sqxK >>542 指操作よりチャッタが多いとも思えないし、リレーがスイッチにパラに入っているのなら 通常はスイッチ自体にチャッタリング対策がされてるから、別の問題の様に思う。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/543
544: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/17(水) 12:10:53 ID:yf+Lot0h >>535 こういう選択肢もある ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/p/pc-op-rs1/index.html 古いチューナーのリモコンで、もっと細かく操作できる可能性はあるのか? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/544
545: 534 [sage] 2010/02/17(水) 19:53:12 ID:RJRvvXGJ 皆さんいろいろアドバイスどうもです 実はUWSCっていうキーボードマクロ(自動化アプリ)を使って 定時にUSB-IOを介して自動運転してるんですけど USB-IOを動かすコマンドの打ち方の間隔だと思うんですよ SHIFT(バンク切り替えキー)をどんどんリレーで叩いていく時の コマンドとコマンドの間のインターバルを長く取ったりいろいろやってるんですが、 その時のマシン負荷の問題等もあり、 誤動作を完全に止めるまでには至っていません (例えば3回切り替えるべきを2回しか切り替えないとか) ちなみに、リレーのソレノイド(コイル)とパラに 逆起電力逃がし用の逆方向のDを入れています これでリレーの暴れもなく見かけ上のチャタリングはないように思われます なので、手っ取り早く全部で40あるプリセットに直接アクセスする方法がないか お伺いした次第 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/545
546: 534 [sage] 2010/02/17(水) 19:58:43 ID:RJRvvXGJ バンク切り替えさえなければ至って安定なんですよね でもそれだと最大8局しか選べない うーん http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/546
547: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/17(水) 20:07:11 ID:CpKoB8zz 74HC153 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/547
548: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/02/17(水) 20:41:09 ID:HDnbh+K/ >>545 >ちなみに、リレーのソレノイド(コイル)とパラに >逆起電力逃がし用の逆方向のDを入れています >これでリレーの暴れもなく見かけ上のチャタリングはないように思われます Diodeはリレーコイル逆起電力による駆動用Tr保護目的で接点チャタリングとは関係ありません。 リレ接点にチャタリングはつきもの。543さんも書いてるように別の問題では? 除去するならCR回路とシュミットトリガ入力のバッファかな。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/548
549: 534 [sage] 2010/02/17(水) 22:17:49 ID:yMXbp1f4 さっきは出先だったんですが先ほど戻りました >>548 そうですね でも、チャタリングなら1回のコマンドでキーが何度も押された事になって バンク切り替えが意図するところより先に進んでしまってしかるべきですが それはなくて、おかしい時は意図したバンクまで進んでいないんです どうもコマンドを取りこぼしているような雰囲気です 当初、USB-IOのアウト(条件有りでHigh)をC1815等のNPNで受けて オープンコレクターでやろうとしたんですが 目的の接点はいわゆる機械接点じゃないと駄目みたいなんですよ http://charmy.mine.nu/bbs/joyful2ch-h.cgi?mode=res_res&no=1506&st=175&to=175 http://charmy.mine.nu/bbs/joyful2ch-h.cgi?mode=res_res&no=1506&st=212&to=212 結果的にそのオープンコレクターでリレーをドライブしています http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/549
550: 534 [sage] 2010/02/17(水) 22:39:36 ID:yMXbp1f4 ちなみに、UWSCではこんな感じのプログラムを組んでいます // 自動選局スクリプト for usbio.exe //バンク切り替え4回(B→C→D→E→A) 選局ID = EXEC("パス名\USB-IO\usbio001\usbio.exe -w0 00") //出力00 Sleep(0.5) //0.5秒待つ(保持する) 解放ID = EXEC("パス名\USB-IO\usbio001\usbio.exe -w0 ff") //出力解除 Sleep(0.5) 選局ID = EXEC("パス名\USB-IO\usbio001\usbio.exe -w0 00") Sleep(0.5) 解放ID = EXEC("パス名\USB-IO\usbio001\usbio.exe -w0 ff") Sleep(0.5) 選局ID = EXEC("パス名\USB-IO\usbio001\usbio.exe -w0 00") Sleep(0.5) 解放ID = EXEC("パス名\USB-IO\usbio001\usbio.exe -w0 ff") Sleep(0.5) 選局ID = EXEC("パス名\USB-IO\usbio001\usbio.exe -w0 00") Sleep(0.5) 解放ID = EXEC("パス名\USB-IO\usbio001\usbio.exe -w0 ff") Sleep(0.5) //自動選局(選局ボタン01:bayfmにする) //01:bayfm 02:FM-FUJI 03:NACK5 04:TOKYO FM 05:InterFM 06:TBS 07:文化 08:ニッポン 09:TV電源断 選局ID = EXEC("パス名\USB-IO\usbio001\usbio.exe -w0 01") 解放ID = EXEC("パス名\USB-IO\usbio001\usbio.exe -w0 ff") http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/550
551: 534 [sage] 2010/02/17(水) 22:55:47 ID:yMXbp1f4 >>541 >それにしても、そんなに沢山の局が受信できるんですか? 流石に40使い切る事はないですよw バンク2つに収まる感じです だから使わないバンクをスキップできるといいですね でもうちは比較的ロケーションが良くて結構色んな局が入ります ちなみにbayfmの送信所から10qも離れてない(場所がバレるw) http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/551
552: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/17(水) 23:04:18 ID:Hsz0Ia3C そろそろ ラジオライフの話題になる予感がしてきました http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/552
553: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/17(水) 23:05:24 ID:Hsz0Ia3C ららぽららぽ><ざうすざうす><つぶれていけあいけあ>< http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/553
554: 534 [sage] 2010/02/17(水) 23:13:12 ID:yMXbp1f4 ラジオライフは昔読んでた その後アクションバンドに代わった アクションバンドが廃刊?になった後は両方とも読んでない たまに出る(今も出てるの?)周波数帳を買うくらい 東京湾に面してるトコってラジオの電波の通りが良くていいよ 海の上は電波を遮るモンが何もないからね 木更津のニッポン放送は海の上ショートカットで条件いいし 同じ理由で指向性がスレてる筈のfm yokohamaも良く入る http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/554
555: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/18(木) 10:24:52 ID:OdedgcJg >>550 >Sleep(0.5) //0.5秒待つ(保持する) このパラメータをまずは、変更してみる。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/555
556: 534 [sage] 2010/02/18(木) 10:32:45 ID:VbHV8lhi >>555 〜5秒の間で調整したけど結果は同じorz 逆に困るのは、いつも不具合が起こるのではなく どーでもいい日は安定で忘れた頃にポロっと起こる でもそんな日に限って聞き逃したくない重要な番組だったりする まったく、不具合ってのは天の邪鬼なよーで・・・ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/556
557: 534 [sage] 2010/02/18(木) 10:34:23 ID:VbHV8lhi だから今のところ、重要な番組がある日は バンク取り替えを伴うプログラムは実行しないようにする事で 逃げてますけどね http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/557
558: 534 [sage] 2010/02/18(木) 10:42:29 ID:VbHV8lhi プリセット40局をダイレクトに選局できなくても 例えばメインボード上のCPUに空きポートがあって そいつを引き出して抵抗マトリクスを組んでやると バンクを直接選択できる・・・とかなら上手いんだけどなぁ(遠い目 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/558
559: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/18(木) 10:48:10 ID:UlOB1n+T どうしてもTU-1500で受信しなきゃならない理由あるんですかね? USB FMチューナーでHDD録音なら自由にプログラムできるのに。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/559
560: 534 [sage] 2010/02/18(木) 10:50:28 ID:VbHV8lhi >>559 深い拘りはないんだけど、既存の録音環境(Winのもせ録音アプリ)を できれば生かしたいってのがあるんですよ(結構音がいい) それとここまで乗りかかった船 折角ならカンペキなシステムにしたいじゃないですか http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/560
561: 534 [sage] 2010/02/18(木) 11:00:11 ID:VbHV8lhi 一番いいのは例のIR受光器のアウトにシリアル信号流し込んで 完全なるマニュアル選局ができる事ですね これなら無限大(実際はch資源的に有限)にコントロールできますよね 今日は仕事がポッと空いた休みなので 先に挙げた課題もあるしもうちょっと自己流に解析してみますわw http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/561
562: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/02/18(木) 13:57:29 ID:7quvEd9V リモコンで操作した時のIR受光器の出力信号をPSoCとかロジアナで読んで同じ信号列作ればいいのでは? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/562
563: 534 [sage] 2010/02/18(木) 14:49:17 ID:VbHV8lhi >>562 そーなんです それをこれからやろうとしてるワケ でも、リモコンで操作できるのは公式には プリセットメモリーのUPとDOWNだけなので コードを解析していろいろ変えてみてどーかなってトコ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/563
564: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/18(木) 15:45:24 ID:pa1g8hcp リモコンこわれたらとおもって pickit2でとっておいたことがある http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/564
565: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/02/18(木) 15:48:47 ID:7quvEd9V そうですか、搭載CPUのROM内容の読み出しは多分できないから推測で色んなコードを試さなくてはいけないからとってもむずかしいですねえ。 「Linuxで・・」さんもオンキョーのチューナのリモコン信号解析してたけど推測は無理だったみたい。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/565
566: 534 [sage] 2010/02/18(木) 15:54:11 ID:VbHV8lhi コストを切りつめて物を安く作らなくちゃいけない時代 なかなかいわゆる隠しコマンドの類は用意してくれてないよね だから期待薄ではあるんですけどね http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/566
567: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/18(木) 15:58:04 ID:pa1g8hcp NECフォーマットであれば データは8ビットだから 256個まで試せるけど http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/567
568: 534 [sage] 2010/02/18(木) 15:59:14 ID:VbHV8lhi ちなみに、前にどっかで見たんですけど IRの信号ってだいたいこーなってるみたい メーカーコード−機種コード−カテゴリーコード−機能コード−ファンクション−パリティ だからカテゴリーコードからファンクションまでを色々変えて パリティを計算して試せばいいみたい・・・と言うは易しだけどねw http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/568
569: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/18(木) 16:08:01 ID:pa1g8hcp ttp://www.necel.com/faq/ja/mi_com/f_com_remo.html http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/569
570: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/18(木) 16:29:08 ID:pa1g8hcp あるチューナーの 0−9のボタン 負論理になるのでインバーターで反転してからとってる ttp://uproda.2ch-library.com/214673dIN/lib214673.png http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/570
571: 534 [sage] 2010/02/18(木) 16:44:34 ID:VbHV8lhi >>569>>570 d 参考にさせていただきます http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/571
572: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/18(木) 22:31:27 ID:hlrB+ifc 5〜6千円だったF-717の相場が2倍になってんね。 俺は新品同様のを5千円で落としてるからどーでもいいけど http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/572
573: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/02/19(金) 02:32:07 ID:RKWdMhzT いい物は必ずや認められるの典型だね バブル期の品質えかったなー そのうちF-777の人気余裕で超えるだろ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/573
574: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/19(金) 03:54:07 ID:hyY5rkH8 いや超えんね http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/574
575: 534 [sage] 2010/02/19(金) 07:02:18 ID:GXpKhOOK >>564 思い出したんで書いときます リモコンのラバースイッチってよく使うボタンを中心に直ぐイカレるでしょ 良く押すボタンのゴムがヘタって来るのと 基板に接触す突起に塗ってある導電塗料が剥げて来るんですよね 導電塗料は意外と高いので、私はここにアルミ箔を小さく切って貼ってます インチキ修理ですが、これでも十分使えます ただ、ゴムが元々あまり糊が効かない素材なので リモコンを乱暴に扱うとアルミ箔が直ぐ剥がれちゃいますので注意 基板を中性洗剤で水洗いするだけでも一時は復活しますけど また直ぐ効かないボタンが出て来て駄目んなる http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/575
576: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/19(金) 07:04:04 ID:vZ7o3fSF >>573 能天気厨ハケーンw http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/576
577: 534 [sage] 2010/02/19(金) 07:12:51 ID:GXpKhOOK F-717いいですね アンテナ入力が2系統あって どっちを使うかメモリーにも記憶されるってのがいい ネットのマニアの評判では、F-717比ではF-777の音質はそれなりで むしろAMの感度がいいのでAM機にすればいいと書いてあるけど どーなんだろう http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/577
578: 534 [sage] 2010/02/19(金) 07:22:13 ID:GXpKhOOK ただ、チューナーって経年変化?で結構調整がズレるらしく 奥でゲトした物は場合によっては再調整か必要との事で・・・ ただ個人レベルではSSGは買えないなぁ バンド内フルカバーの安いステレオトランスミッタがあるといいですね それこそ、昔ラジオライフに載ってた「亀の子ハムクラブ」の シンセ式の基板はあるけど結局組んでないw http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/578
579: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/19(金) 08:45:28 ID:81xzkeSb >>577 FMでの最大の違いはF-717がPLL検波、F-777が直交検波ってことだろ。 F-777のAMはステレオ対応だし高感度だし、選択度切替はあるし MPX NRはあるし、SSSも良い感じだから、やっぱAMには最高。 >>578 5年も過ぎれば再調整しないとダメダメらしい。ずっと使いつづけていると 徐々に変化するから慣れちゃってわからないということらしい。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/579
580: 534 [sage] 2010/02/19(金) 09:19:58 ID:GXpKhOOK >>579 その辺はここを見てるよーなみなさんはわかってらっしゃると思ったから 敢えて書かなかった Cは時間が経つと抜けるもんだと思った方がいい 自分で交換、調整ができるなら、ホビーストなりの利点を生かし 今現在で最高音質のCに換えた方がいいですね 電源周りは(取り付け方に工夫がいるが) 今だったら積層タンタルあたりがいいんでないかしら http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/580
581: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/19(金) 09:53:35 ID:81xzkeSb >>580 経年変化でコンデンサの容量が減るって、なんか都市伝説みたいな気がする。 抜けるなんて熱の影響が大きい場所や振動がきつい場所に限定されないかな? タンタルって故障モードがショートじゃなかったっけ?電源周りには怖い。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/581
582: 534 [sage] 2010/02/19(金) 10:08:32 ID:GXpKhOOK >>581 まあね でもタマから石に変わって 能動素子の寿命が飛躍的に伸びてほぼ半永久的と言われている中 唯一寿命があるのはC(ケミコン)だからね 量子力学的に高エネルギー状態で使われる 半導体レーザーも寿命があるか タンタルCが燃えるのって昔大手メーカーのTVが相次いで燃えた あの事件が切っ掛けじゃなかった? 今の積層タンタルは対策してるでしょ? だってPCのマザーボードの一番熱っちっちになる CPUの周辺に一杯貼っ付けてあるよね http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/582
583: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/19(金) 10:09:51 ID:ly3pddt1 アレニウスの法則 10℃あがると寿命は半分 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/583
584: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/19(金) 10:51:01 ID:4AnPx1Vv >>578 BH1415Fとか1416F使ったトランスミッタが手頃で音質も割といいけど、スペック的に高性能チューナーの調整には使えない。 THD 0.1% セパレーション40dB だとよ NJM2035Dは全くだめ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/584
585: 534 [sage] 2010/02/19(金) 10:52:33 ID:GXpKhOOK >>584 THDとセパレーションの調整には これ以上ない素晴らしい測定器があるじゃないですか それはご自分の耳ですよ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/585
586: 534 [sage] 2010/02/19(金) 10:58:20 ID:GXpKhOOK 高いけど、アレがいいよね MISTYだっけ? 東京FMにも納入実績があるという http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/586
587: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/19(金) 10:59:05 ID:6cFZpUZ9 >>583 それは一般的な電解コンデンサの場合で ドライタイプのコンデンサには通用しないよ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/587
588: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/19(金) 11:16:40 ID:4AnPx1Vv >>585 聴感で大体調整できるけど、やっぱり数値として見ておきたいってのがあるのよね。 一番いいのは、放送局が深夜でいいから各信号を3分づつ発信してくれること。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/588
589: 534 [sage] 2010/02/19(金) 12:08:36 ID:GXpKhOOK >>588 たまに深夜帯に1kHzのテストトーンは出してますよね 極短時間だけど FM-Misty nightは今調べたら8万(実勢価格)らしい 8万出せばSSGの出物が手に入るかな どっちにせよ校正は掛けないといけないとは思うけど http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/589
590: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/19(金) 12:51:33 ID:tF8ZFbIY ケーブルが地デジ化してからFMがかなり悪くなったと思っていたが、 その間何年かのブランク期間もあったしF-757も調整が必要なのかな。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/590
591: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/19(金) 13:05:02 ID:wVIiWuIL >>590 ケーブル経由のFMって音悪いよねー 室内にT字アンテナ張ったほうがいい音でワロタ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/591
592: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/19(金) 13:16:38 ID:tF8ZFbIY アナログ電波が無くなる前に一度FMアンテナを外に出して、 チューナの方が悪いのか確かめておかないといけないかな。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/592
593: 534 [sage] 2010/02/19(金) 13:27:08 ID:GXpKhOOK ケーブルに流れてくるFM電波って トップエンド方式なの? それともエア受けしたRFをレベル調整してそのまま流してるの? トップエンドならそいつの音質になっちゃうよね http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/593
594: 534 [sage] 2010/02/19(金) 13:27:58 ID:GXpKhOOK ×トップエンド ○ヘッドエンド http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/594
595: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/19(金) 13:51:13 ID:M+WS3gBk はー、いまさらながら、ネットラジオ 聞き比べてみたが。 64k と 128k で、相当、音質差がでているね。 まだチューナーを「窓から投げ捨てる」わけには、いかないわw http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/595
596: 534 [sage] 2010/02/19(金) 13:52:37 ID:GXpKhOOK >>593の後者をパススルーというらしい 手間がないからこっちが多いみたいね ただし、うちの地域のケーブル局は スピンオフにあたるFM-FUJIは乗ってこないから BPFを通してchごとにAMPして出力合成してるみたいね http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/596
597: 534 [sage] 2010/02/19(金) 13:56:38 ID:GXpKhOOK ×スピンオフ ○スピルオーバー http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/597
598: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/19(金) 14:24:05 ID:81xzkeSb >>590 地デジ化してからと明確なら、チューナーの手前に分波器を入れたらどう? 余分なデムパには近づかないのが賢明。本当はBPFが良いのだろうけど、 既製品だとむちゃくちゃ高くつくから。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/598
599: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/19(金) 15:16:33 ID:gB+YseUJ > やはりパイオニアのシンセサイザーチューナーの最高峰は F-717 です。 > F-717 と F-757 は別物ですが、F-717 のコストダウン機が F-757 という位置付け。 > F-777 は F-757 のマイナーチェンジ&若干の機能アップ版です。 (ノ`□´)ノ⌒┻━┻(__()、;.o:。ガシャッ!!! ← F-777 & F-757 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/599
600: 534 [sage] 2010/02/19(金) 16:00:34 ID:GXpKhOOK TU-1500のメインボードのCPUは東芝?の (TMP)87CM71FG-供給枝番って感じの物だった(datasheetで確認) どのキーが押されたかって事の検出については この石では一般的なkey scanとcomparator式を選べるみたいだが TU-1500ではcomparator式でP4のP46とP47がキーボードへ 行ってるみたい ちなみに、P4のP40〜P45の6ポートは接地してある 従って >例えばメインボード上のCPUに空きポートがあって >そいつを引き出して抵抗マトリクスを組んでやると >バンクを直接選択できる・・・とかなら上手いんだけどなぁ(遠い目 の夢は早くも潰えたorz http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/600
601: 534 [sage] 2010/02/19(金) 17:11:38 ID:GXpKhOOK とりあえず、IRの信号の波形を見るだけなら 受光素子のアウトから信号取り出して PCの音声入力(ライン)にでも突っ込んで サウンドレコーダーで録音するって手が使えそう ただ、当然矩形波なので音声入力をぶっ壊さないように 適当なカップリングCとATTを入れてやんないと駄目だろう http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/601
602: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/02/19(金) 17:31:14 ID:SvPiiULw オシロでパルス幅確認してPICとかPSoCとかAVRとか78K0でデータとればいいのに。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/602
603: 534 [sage] 2010/02/19(金) 17:45:13 ID:GXpKhOOK >>602 d もちろんいずれそうする お城はあるけどPSoCとかその辺の環境がまだナインよ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/603
604: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/19(金) 17:53:35 ID:ly3pddt1 picの純正ライター pickit2 に簡易ロジアナ機能がついてるよ 秋で3500円 デモ基板つきもあるし 昨日うpしたのはそれをキャプチャーして何個か重ね合わせたもの http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/604
605: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/02/20(土) 07:54:51 ID:mwQwszOt F-717ってパイオニアのチューナーですか? 去年オークションで美品を3000円位で落としたんですがそんないいものだとは知らなかったな http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/605
606: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/02/20(土) 08:41:08 ID:1aMnNRnM で、それで何を聴くの? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/606
607: 534 [sage] 2010/02/20(土) 08:50:55 ID:OFW0iRiJ ただ、この時期のパイオニア製品は 自社で企画したカスタムICを多用してて今は手に入らないから これからのメンテは大変かも知れない もっとも、ポピュラーなロジックICですら 多機能な物を中心に今どんどん無くなってる時代なんだけどね http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/607
608: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/20(土) 09:32:57 ID:sYTLu1Lw もう現行品でいいと達観した。 どうしても良い音で聴きたい曲だけCD買えばいい。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/608
609: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/02/20(土) 10:03:21 ID:assqYOWI >>606 えっ?ラジオだけど 他に何か聴けるの? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/609
610: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/20(土) 10:06:11 ID:XoN5cxOV 中古で入手したらば、まずは調整だよな。 ほとんどのものは再調整しないと酷いスペックの現行品にも劣る。 再調整したらばもとの性能を取り戻せたり、化けるものもある。 中にはダメダメだったり、部品が抜かれてたり。w http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/610
611: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/20(土) 10:10:14 ID:IPkVa766 >>601 数年前のトラ技の記事で、学習リモコンを音声信号の録音で作っていたから、 多分、何の細工もせずにサウンドインターフェイスで取り込めば良いと思う。 サウンドエディタで、標準的なIRコマンド形式と対照させれば、解析できるはず。 ただ、新たな信号を作成するとなるとどうやったら良いのだろう? これは、サウンドとして加工するより、マイコンのプログラムで作った方が早そう。 工夫すれば、あらゆるパターンを作成するのもそれほど苦労しないと思うが、 組み合わせ論的にどれほどの数になるのは、コマンド形式による。 隠しコマンドを見つけたいマニアは世界に結構いると思うので、 まずは検索から始めたらどうかな。 面白いプロジェクトなので、頑張ってね! 結果を楽しみにしています。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/611
612: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/20(土) 11:34:05 ID:s96KN7VB 併用でリモコン使うなら、最初から PC-OP-RS1 でいいじゃないか。 直接コントロールてのは、時代遅れの 改造趣味 という分野ではないだろうか…って、外部の人間がいう話じゃないね http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/612
613: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/20(土) 11:53:08 ID:ssc3b7vh いろいろできるね ttp://www.psocdeveloper.com/uploads/tx_piapappnote/an2092.pdf ttp://su-u.jp/juju/%CA%AC%B2%F2%A4%B7%A4%C6%A4%DF%A4%E8%A4%A6/PC-OP-RS1.html http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/613
614: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/20(土) 12:22:56 ID:s96KN7VB PC-OP-RS1 の 玄人シリーズに、 KURO-RS というのがある。開発ソフト付。 もちろん、端子使わなくとも、直接データ、流せるんじゃね? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/614
615: 534 [sage] 2010/02/20(土) 14:13:33 ID:avO3ttlI 面白いモンがあるんだね 玄人指向の方がオリジナルでIOにOEMしてんのかな? 他にもいろいろ使えそうだからいいんだけど 結局はメモリーのUP/DOWNだけだったりしたら泣けるなw http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/615
616: 534 [sage] 2010/02/20(土) 14:16:43 ID:avO3ttlI IOじゃなくてメルコか http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/616
617: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/20(土) 14:38:53 ID:uN/fr9Xd そっか〜! 新品で買ってから20年経ってる俺のちゅーなーはズレズレなのね メンテに出そうかしら。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/617
618: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/20(土) 15:19:35 ID:XoN5cxOV >>617 メーカーが対応してくれるうちに出しておいた方がいいぞ。 サービス部門にはアナログの分かる技術者がどんどん 居なくなっているみたいだから。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/618
619: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/20(土) 16:11:58 ID:5ZzUAJfl メーカーに出したら傷だらけにされるって。 丁寧じゃない人に当たるとヤニ臭くなったり、傷だらけで帰ってくる。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1258092584/619
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