パチンコ300万台が4月までに撤去、MAX機の猶予も撤回 [転載禁止]©2ch.net

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402: 2015/11/26(木) 06:50:52.37 ID:QVUbJ0jy0(1)調 AAS
統計wwwww
スレチ多すぎ。遠隔スレでやれよ。回収鬼だから客の飛び方も半端ないな

403: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/26(木) 07:23:27.19 ID:knwZRSiE0(1/2)調 AAS
>>401
遊技人口が減ってますからね
でもパチンコ屋は一万店にまで減ってます
減った店に流れてる大手はまだまだ儲かってますよ
売上

404: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/26(木) 07:27:58.77 ID:knwZRSiE0(2/2)調 AAS
>>401
売上凄いですから
逆に言えば、調整なければもっと潰れてもおかしくなかったわけです

405: 2015/11/26(木) 15:47:41.88 ID:DEojh2Ly0(1)調 AAS
>>401
そもそもどの店に行っても換金率落とした後もK10のままとか異常な状態になる訳ないからな。
ホルコン調整で10％出玉減設定すりゃいいだけなんだし、その方がユーザーが逃げる訳ないからな。

406(3): 2015/11/26(木) 16:27:54.23 ID:3Pu1HgBxO携(1/5)調 AAS
型式試験の時に無かった物を取り付けて、外部の機械を使って大当りをさせたら違法改造でアウト
任意だろうが機械的にだろうが違法改造には変わりない
仮に自動調整付ホルコンなる物が売られていたと仮定した場合
自動調整付機能ホルコンを売るのも買うのも合法だが、パチ屋が営業で実際に使ったらそくアウト

407: 2015/11/26(木) 16:32:26.41 ID:R0rIpyiL0(1)調 AAS
お客様は養分様です！パチンコチェーン売上ランキング

第1位　㈱マルハン　2兆1368億6400万円
第2位　㈱ダイナム　9119億7400万円
第3位　㈱ガイア　3777億9740万円
第4位　㈱ＡＢＣ　2311億8760万6000円
第5位　㈱ニラク　2407億5427万6000円
第6位　㈱オザム　4046億円
第7位　㈱一六商事　2124億1500万円
第8位　㈱延田エンタープライズ　1905億6688万7000円
第9位　㈱安田屋　1728億円
第10位　株式会社新日邦　1624億9000万円

※パチンコ・パチスロ産業関連データ平成25年版より
※6位のオザムはパチンコ業以外の売上が含まれている

パチンコ(製造)業界売上高＆シェアランキング TOP10
1 平和
2 セガミーホールディングス
3 フィールズ
4 ＳＡＮＫＹＯ
5 ユニバーサルエンターテインメント
6 ダイコク電機
7 藤商事
8 マースエンジニアリング
9 アクセル
10 マミヤ・オーピー

408: 2015/11/26(木) 16:40:29.13 ID:3Pu1HgBxO携(2/5)調 AAS
仮に自動調整機能付きホルコンとやらが有ったと仮定した場合
最新機種には何週間で対応済になるの？ゴト集団やかばん屋さんが対応するのと同じぐらいの日数が掛かるのか？
最新機種に対応させる値段は一台辺り幾らなの？

409: 2015/11/26(木) 17:00:21.70 ID:3Pu1HgBxO携(3/5)調 AAS
今の台は乱数テーブルは台が自動で書いててテーブルが二つあると聞いたんだけど、どうやって外部から同調させるの？

大当たり信号を送る簡単な作業だったと仮定しても、その機種独自の大当たり信号のプログラムを見付けるのも苦労しそうだよね

410(1): 2015/11/26(木) 17:21:44.93 ID:3Pu1HgBxO携(4/5)調 AAS
ゴトと違い打ってる客にバレ無い様に保留書き換えや、プログラムの書き換えをするんだからバグも心配だよね
最新機種に対応させるのに時間も掛かりそうだし何か高そうだね

411: 2015/11/26(木) 17:44:54.55 ID:ioOHLnsK0(1)調 AAS
平和の台で、保留がアニメーションせずに出る台は
何かやってると疑うことにしてる。

出ない店と、出る店があるんだよなぁ。。

412: 2015/11/26(木) 18:23:53.15 ID:1uypcwtF0(1)調 AAS
スレチだらけ
結論出てるじゃん

そんなことより
韓国籍の奴らは、兵役行くんだぞ。国民としての義務を果たせ。こんな所で遠隔ガーとか遠隔ねーよなんて議論してる場合じゃないぞ。

韓国は本気なんだから

413(1): 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/26(木) 18:32:30.11 ID:ZFf8F3o20(1/6)調 AAS
>>406
はい？何ですかその矛盾はw
ホルコンにデータ表示機にゴト対策部品まで様々な機器が取り付けられまくってますけど

無駄な抵抗はやめなさい！

414: 2015/11/26(木) 19:32:42.66 ID:cY9beQR10(1)調 AAS
>>413
歯悪いの？

415: 2015/11/26(木) 20:25:46.28 ID:e40rK2Xi0(1)調 AAS
ゴトの機械を店側が使ってるの可能性は否定できないから、その方がまだ信じられる。

416: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/26(木) 20:29:30.45 ID:ZFf8F3o20(2/6)調 AAS
>>406
特許が物語ってます
パチンコ屋で現在違法なものの発明は拒絶査定されてる
特許庁もバカではありません
遊技機規則である風営法も参照してますし公序良俗(曖昧)も踏まえ吟味しています。
例えば、良く切れる包丁の発明。
これは使い方によっては凶器となり違法行為に繋がりうる発明ですが、そんなことを言い出したらキリがない。
あくまでも公序良俗です。
明らかに料理に関する発明なので認可されます。
ではお札用のコピー機はどうか。
紙幣をコピーした時点で違法ですが、普通のコピー機は認可されます。
そもそもお札はインクも透かしも特殊なので普通のコピー機でお札をコピーしても紙幣は作れません。
しかし、お札用のコピー機は用途が限られるため拒絶査定されます。

さて、紹介した調整特許はどうかというと、明らかにパチンコ店の話で７号営業について書かれております。
開店時間の話まで書いてますから誰が読んでもパチンコ屋で使う発明です。
調整特許は明らかにパチンコ屋で使う発明として認可されてるので合法手段ということです。

それに
あなたの理論で言えば色んな器機の取り付けだけでなく【釘調整も無承認変更】であるわけです。
最近になってようやく釘調整について言及されだしました。東京五輪が近いからですが、全ては警察のさじ加減ですよ！
これまで警察は釘調整を黙認してきました。
検定切れた機種の【みなし設置】これも厳密には違反です。
５号機に変わる時に急きょ警察が【４号機みなし機も撤去せよ】と、こればっかりはもう見過ごさないと強行手段に出ましたね。
ね？
全部警察のさじ加減じゃないですかw

417: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/26(木) 20:41:51.90 ID:ZFf8F3o20(3/6)調 AAS
そういう特許もありますね
でもなぜゴトが無くならないのでしょうか？
私が聞きたいくらいですねw
過去レスにあるようなシンクロゴトも乱数周期テーブルをゴト師が知ってるわけですよね？
ゴト師が知ってて業界が知らないなんてことありますかね？
誰が情報リークしたんだかw
お金って便利ですよね？w

418: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/26(木) 20:53:08.13 ID:ZFf8F3o20(4/6)調 AAS
>>410
あのw思わず笑っちゃいますがバグ報告やバグ画像は沢山ありますよね。
対応？
遊技機メーカーも管理装置メーカーもパチンコも仲良しでしょ。
発売前の関係者のみの試打会はなぜなの？
一般参加も場合によってはありますが優先順位は【関係者>ライターなど取材者>コネのある一般人>自力でチケット得たりアポ取れた一般人】
でしょ？
前もってメーカー開発者から管理装置メーカーに情報が行ってる可能性のほうが高いです。

でどこからかゴト師に情報が漏れたり。

なんか、貴方の話は性善説ばかりだねw
グレーや黒が多いこの業界で性善説唱えるなんて関係者か業界大好き盲信者くらいですよw

419: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/26(木) 21:12:00.85 ID:ZFf8F3o20(5/6)調 AAS
もう終了でいいですかね？
性善説唱える人を見かけたらこのスレをテンプレとして使って下されば幸いです。

色々意見が知れて良かったです。
出玉調整に関して改めて確信を得られました。
またちょくちょく覗きにきますので宜しくお願いしますね。

420: 2015/11/26(木) 21:28:16.70 ID:7gsSTFUL0(1)調 AAS
遠隔論争のスレなんて腐るほどあるだろ
何でここでやるんだよ

421: 2015/11/26(木) 21:58:19.66 ID:AC/0CMl50(1)調 AAS
誰が続けて欲しいって頼んだんだろう…
妄想はもう十分です

422(2): 2015/11/26(木) 21:58:47.22 ID:3Pu1HgBxO携(5/5)調 AAS
おい入れ歯、前から遠隔は否定はして無いぞ
そのシステムの値段と新台対応日数、更新費用を聞いてんだよ
島単位の調整なんだから一島辺り幾らなんだよ
あと、その自動調整システム付きホルコンと台との接続認可がおりてる都道府県を教えて

423: 2015/11/26(木) 23:35:48.82 ID:WYt0JYdM0(2/2)調 AAS
>>422
もうやめとけ
相手はバカだ
文章読まずに盲信したことだけ書いてるんだから、議論しようとするだけ無駄

何にせよ、今までユーザーをないがしろにして暴利を貪ってたツケが
いまさら回った感じだな。

424(1): 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/26(木) 23:50:11.53 ID:ZFf8F3o20(6/6)調 AAS
>>422
貴方は全然理解してませんね
値段は知り得ませんよ
私は特許があることと現状を照らし合わせて確信しているのです。
確信という日本語わかりますか？
確定とは違います。
ちゃんと読みましたか？
島単位？はい？
ちゃんと読んで下さいね

では
逆に許可が降りてない証拠はありますかね？
まるで否定したいがための質問ばかり
工作員の方ですか？
警察の方ですか？
証拠お待ちしております。

425(1): 2015/11/27(金) 00:57:10.63 ID:i8wTsWTjO携(1/11)調 AAS
>>424
工作員でも無く、警察でも無く、パチ業界関係者でも無いただの1パチを愛する一般客だよ
株式上場企業の話しだからね、株価の不正操作でもしたいんかなと思ってさ
もしくは、偽ホルコン操作攻略法を売る詐欺会社関係者の人かなともチョットだけ疑ってたw
ただの妄想オジサンだったんだなw現実的にホルコンでの出玉調整はチョット無理が有ると思って、色々と突っ込みをしてみただけ
台メーカーが大当たりプログラムを他者に漏らすリスクが大き過ぎるし
台メーカーにメリットがあまり浮かばない、それに秘密の情報は知る者が多ければ多い程、漏れる確率が高いんだけど
このシステムに関しては特許が有るだけで他の情報が流れて来ない
現実に設置されてたら、もっと秘密が漏れると思うんだよね
この秘密が漏れたらパチ業界は吹っ飛ぶとおもうんだ、そのリスクを負ってまで株式上場企業で有る台メーカーが乗っかるか？
信じるか、信じないかはスレ住民次第と言った所やねw

426(1): 2015/11/27(金) 01:07:01.43 ID:nUnBTuPu0(1)調 AAS
顔で制御するシステムを売ってるのに何を今更　パチンコ　カウンター　顔認証　でググれよ少しは

427(1): 2015/11/27(金) 01:29:03.63 ID:i8wTsWTjO携(2/11)調 AAS
>>426
そのシステムの新台に対応する日数と更新費用は幾らなの？
やっぱりメーカーから大当たり信号システムの提供を受けてるの？
そのシステムが合法なら台との接続認可がおりてる都道府県は発表されてるよね、許可がおりてる都道府県を教えて

428: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/27(金) 07:14:12.65 ID:jByUTBOJ0(1/8)調 AAS
>>425
お金払ってない一般人に流れるわけないでしょ。
海のシンクロゴト、貴方に周期配列流れましたか？
そういうものがあるという事実だけで中身は流れてませんから

429: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/27(金) 07:20:36.86 ID:jByUTBOJ0(2/8)調 AAS
>>427
許可許可って
他に許可されてる項目あげて下さいな
一般人なのに許可されてる全てをご存知なんでしょ？

だいたいね、許可されてないものが黙認されてきたこれまでの黒歴史があるでしょw
許可されてないから存在しないなんて理屈は通らないですよね？
なぜそこには触れないのですか？
貴方の性善説こそ無理があるでしょうにw

430: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/27(金) 07:33:22.05 ID:jByUTBOJ0(3/8)調 AAS
そもそも特許がある時点で認められてると何回も言ってますが、なぜ理解してもらえないのか。
わざわざコピー機の話や他のパチンコ特許例を挙げて比較してあるのに重要な部分を全て無視してらっしゃる。
貴方はただ自分が気持ち良く遊技するためにガチンコ抽選だと信じたいがために
頑固に性善説を唱えてるだけでは？
自分にとって都合よい考え方しか出来てない。
これこそ妄想。

現に大手は儲かってます。
近所の大手はよく行ってましたが釘ｶﾞﾁｶﾞﾁでしたけどね。
貴方は以前の私にソックリですから信じたくない気持ちがすごくわかります。
でも現実を受け止めましょうよ。
貴方はパチンコ依存症なんですよ！

431: 2015/11/27(金) 07:59:22.87 ID:WVqJRFmtO携(1)調 AAS
パチなんぞ出たら止まる止まれば出るの繰り返しだろ
もちろん一台一台の話だ
その中で期間的な出玉の調整をして成り立たせてるって話だろうが昔も今も
もちろん個々の機械でな
こんなものＣＲの時代になってから大して変わらん内容だろう？
色々と見てみりゃ分かんだろうよ？
一体どんな店の情報で語ってんだお前らは？

432(1): 2015/11/27(金) 08:30:40.94 ID:Z+N3RAcc0(1)調 AAS
パチンコ管轄する警察のトップの人が会見で
パチンコで客がお金に換金しているという事は全く存じ上げていません
と言ってる時点で法律とか違法とか関係ないだろ。
パチンコは遊技場ですギャンブルでは有りません。
ギャンブルではない。つまり公平性を保つ必要もない。

別にゲームセンターのコインゲームで出ないようにいじくったって違法ではないしパチンコも同じだよ。

433(2): 2015/11/27(金) 09:42:29.91 ID:i8wTsWTjO携(3/11)調 AAS
>>432
パチには型式試験と言うのがあって、それに合致しない台は違法改造で捕まるよ
前に打ち込み機を台に接続したと言う理由だけで、違法改造で捕まったホールも有るし
天龍川を渡っただけで連チャンをする台を作った弱小メーカーは、それがバレて潰れたよ

店やメーカーが不正な事をやってるのは前から否定はして無いけど
株式上場企業が束に成って不正出玉調整や遠隔をしてるとは、到底リスクが高過ぎて不可能だと思うんだ
店が不正な事をするのに使うのは、カバン屋やゴト集団と手を組んで悪さをするレベルだと思う

仮に台メーカーぐるみの出玉操作が出来るホルコンが有ったとしても、ネットに拡散した時点で神からの内緒の指示で回収されて無かった事に成ってるよw

434(2): 2015/11/27(金) 10:04:30.68 ID:DAyybJTd0(1)調 AAS
やめるとか言っといてまだ総入れ歯は書き続けてんのか
真性の構ってちゃんなんだね

435(1): 2015/11/27(金) 10:06:54.82 ID:Xh6rhPXU0(1)調 AAS
>>406
だといいですね(^ ^

436(1): 2015/11/27(金) 10:37:11.48 ID:i8wTsWTjO携(4/11)調 AAS
>>435
それを読んだら、そこから>>433までの流れを読んで意見を聞かして欲しいな^^
あの特許は将来的にパチから釘が無くなった時に備えての、こんな案も有りますよと提案する特許だと思う

437(1): 2015/11/27(金) 11:06:16.99 ID:p37AKl/g0(1/3)調 AAS
>>434
なんの確証もないけど
「えんかく（またはそれに類似するもの）はあるんだよ！」って言ってるだけでしょ。

どの程度の蔓延度合かしらんが、すでに摘発例はあるのはみんな知ってる。
だが、今、どこが使っているとか、誰が作ってるだのの肝になる情報がわからんと、
ただのもうそうでしょう。

438(1): 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/27(金) 12:41:32.18 ID:jByUTBOJ0(4/8)調 AAS
>>433
ですから、台は同じですよ
現に色々取り付けても言い訳だし
最初からプログラムがあればいいだけのこと
保通協でどんな試験してる調べてごらんなさいな
なんか出玉調整否定派の中には基盤は解析できないと書いてる人も居るし一貫性がない。
プログラム解析まではやってないでしょう。
ちゃんやってるならフラグコピーや出過ぎる不具合や出なさすぎる不具合もわかるはず。
しかし実際はあとから【挙動がおかしい】となって批判されメーカー自主回収。
主な試験は出玉試験でしょ。

神から指示？
ですからさじ加減と書いてます
よく読んで下さいほんと。
今まではＯＫだったが今後は取り締まるということがおき得るかもしれませんが。

439: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/27(金) 12:43:08.66 ID:jByUTBOJ0(5/8)調 AAS
>>434
やめるなんて一言も書いてないですよね？
反論なければそろそろ切り上げてもいいかなって意味で区切っただだけで、また来ますとも書いてるし。

440(1): 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/27(金) 12:50:47.08 ID:jByUTBOJ0(6/8)調 AAS
>>436
いままで何を読んでいたの？
他の特許例も出したけど、将来性で認可さえるのなら他の特許も認可されてますよw
今個人遠隔は違法だけどこの先ＯＫになるかもしれない、そんな屁理屈は通らないでしょ。
遠隔操作は違法だし逮捕されてます。
しかし
出玉調整は直接的操作ではないし店長が操れないからＯＫってことでしょう。
さじ加減って言葉調べてください

441: 2015/11/27(金) 12:58:59.64 ID:i8wTsWTjO携(5/11)調 AAS
>>438
プログラム解析とか関係ないから、型式試験時に無かった物を営業台に無許可で接続した時点で違法改造
型式試験では配線やら大きさやら色々な接続機器の規格なども書かないと通らないよ
それに台の欠陥を突いたゴトと出玉調整を一色くたにしては行けないと言ったのは入れ歯自信やん
それを自分から否定したらあかんよ

442(1): 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/27(金) 13:00:45.64 ID:jByUTBOJ0(7/8)調 AAS
>>437
出玉調整は違法ではなく特許があるという確証があり、それを使っているであろう現象が起きています。
貴方はスロット打ちます？
明らかに設定６であろう挙動を示す台について
貴方は『この店が６なんか使うわけないですよ。妄想だよ』と言ってるようなもの

443(2): 2015/11/27(金) 13:10:05.54 ID:i8wTsWTjO携(6/11)調 AAS
>>440
特許が認められたから合法だと言うのは大きな間違いだよ
合法かそうで無いかを最終的に判断するのは最高裁だけ
特許の申請でも言葉巧みに説明文を書けば通るんでないかい？
特許の取り消し裁判とかなんか良くある事だし
特許申請が全てただしければ、裁判なんて起きないとおもうけど？

444(1): 2015/11/27(金) 13:21:12.07 ID:i8wTsWTjO携(7/11)調 AAS
そもそもデタパチの場合はヘソへの入賞の一発判定方式しか型式試験には合格しないはずだよ
台外部からの出玉調整の為の大当たり信号を受信とか問題外なんだよ

445(1): 2015/11/27(金) 13:29:20.91 ID:i8wTsWTjO携(8/11)調 AAS
また周辺機器を台へ接続する場合、接続認可が下りる条件に出玉や遊戯に直接影響を及ぼす物はつけられないと明文化されてると聞いた事が有るよ

446(1): 2015/11/27(金) 13:29:41.72 ID:p37AKl/g0(2/3)調 AAS
>>442
入れ歯さんって、業界関係者なの？ただのパチンコ好きのおっさんなの？
パチンコの仕組みとか、特許とか関連の法律、業界のルールとかどんだけ詳しいの？

>それを使っているであろう現象

これもう少し具体的に、偶然の結果以外にほぼほぼありえない現象でも見たの？
遠隔はあるという確証なのに、いざ実際の使用実績になると、あろうが入ってきて草生える。

> 明らかに設定６であろう挙動を示す台について
> 貴方は『この店が６なんか使うわけないですよ。妄想だよ』

これだって、「設定６であろう台」ってことでしょ。「設定６です」って言う確証は何もないんでしょ。
うまい例を出したつもりかもしれないけど・・。設定１が設定６っぽいふるまいをすることってないの？
ジャグラーで、朝100ゲーム内に3回ビッグ引いたら、設定6ぽいって言うの？

今現在、進行形で使っている確証がないにも関わらず、あるよって言ってもそれは妄想にすぎないって言ってんの。
すべて「その可能性がある」って言ってるだけでしょ。

最終的な、遠隔があるなしについては、言及しないけど・・。

447: 2015/11/27(金) 14:43:15.00 ID:36SGIbYZ0(1)調 AAS
>>443
だといいですね(^_^

448(2): 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/27(金) 16:49:33.17 ID:jByUTBOJ0(8/8)調 AAS
>>443
パチンコ特許の取消し裁判記録お願いします

449(1): 2015/11/27(金) 16:53:58.69 ID:i8wTsWTjO携(9/11)調 AAS
>>448
平和とアルゼが前に争ってたよ

450: 2015/11/27(金) 17:10:26.77 ID:i8wTsWTjO携(10/11)調 AAS
>>448
後、アメリカのスロットメーカーが日本の特許は無効だとして裁判に成るかもとニュースに成った事も有るよ

451(1): 2015/11/27(金) 17:12:55.98 ID:CsLPQumB0(1)調 AAS
結局　顔　認証去れちゃうの？今日7の日だから　○いってきますー

452(3): 2015/11/27(金) 17:16:26.97 ID:zESsAeHg0(1)調 AAS
>>444
ですから確率調整でしょ
よく読みなさいってほんと
>>445
ですから釘調整も違法なのに今までは出来たでしょ？
さじ加減ですから
>>446
10000Ｇとかそういう試行数ですよ
屁理屈ばかりですね

まとめ
遠隔操作のアイデアは特許取れてないですが出玉調整のアイデアは特許が取れている。
公序良俗に則り査定されるので問題ない特許である。
パチンコ業界は黒歴史の連続。
建前、ご都合解釈、屁理屈、隠蔽、違反に癒着。
問題外な醜態を晒してきた業界。
ホールでの不可解な現象の多さ。
80％継続の単発の多さは顕著です。
トランプでキング４枚ジョーカー１枚で混ぜて１枚引く抽選やってみて。
何回でジョーカー引いちゃうか。
家パチとの挙動の違いも顕著。
甘デジの600～ハマリの多さは異常。
低モードが連続してるからです。

警察性善説とパチンコ性善説ばかりの貴方こそ妄想

453: 2015/11/27(金) 17:29:19.37 ID:i8wTsWTjO携(11/11)調 AAS
>>452
確率調整も出玉と遊戯に影響を及ぼすから台との接続はアウトだよ
営業釘が違法では無く、検索釘と出荷釘が異なるから違法の可能性が有るというだけ
警察は釘調整が違法とは一言も言って無いよ
営業釘が違法に成る場合の裁判記録とかは探せば出てきそうだよね
昔、オマケチャッカーの釘まげで捕まったホールが有った様な気がする

454: 2015/11/27(金) 17:57:53.47 ID:r7wtqJYs0(1/2)調 AAS
お客様は養分様です！パチンコチェーン売上ランキング

第1位　㈱マルハン　2兆1368億6400万円
第2位　㈱ダイナム　9119億7400万円
第3位　㈱ガイア　3777億9740万円
第4位　㈱ＡＢＣ　2311億8760万6000円
第5位　㈱ニラク　2407億5427万6000円
第6位　㈱オザム　4046億円
第7位　㈱一六商事　2124億1500万円
第8位　㈱延田エンタープライズ　1905億6688万7000円
第9位　㈱安田屋　1728億円
第10位　株式会社新日邦　1624億9000万円

※パチンコ・パチスロ産業関連データ平成25年版より
※6位のオザムはパチンコ業以外の売上が含まれている

パチンコ(製造)業界売上高＆シェアランキング TOP10
1 平和
2 セガミーホールディングス
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7 藤商事
8 マースエンジニアリング
9 アクセル
10 マミヤ・オーピー

455: 2015/11/27(金) 17:58:24.41 ID:r7wtqJYs0(2/2)調 AA×

外部ﾘﾝｸ[html]:osakadai.blog.fc2.com

456(1): 2015/11/27(金) 18:15:19.74 ID:p37AKl/g0(3/3)調 AAS
>>452
に書いてあるのも、どんだけデータ集めたんだ？って話。

なんだかんだで、全部、
「出玉調整の機能は特許とれてるから、使われている」に終始かぁ。

確証が得られないことを、グダグダ言っても妄想にすぎないって言ってるだけなのに、
わからんちんよね。ほんと。推定されるでも、こういうデータの取り方をしましたって言えばいいのにね。

そんなに気に食わないなら、告発するなり、ぱち屋の闇って、部ログでもツイッターでもFBでも好きなように
訴えればいいのに。賛同者集まれば動くかもしれんぞｗｗｗ警察がｗｗｗ

あとは、ぱち辞めればって話だな。

457(1): 2015/11/27(金) 19:53:16.01 ID:zmNlz8aU0(1/2)調 AAS
>>452

俺もあんたの意見に賛成だな。

パチ屋なんて自分達の都合が良いように好き勝手やってる業界だしな。

あと妄想妄想うっさいヤツおるが確証とれてればあちこちでパチ屋潰れとるわw
ただ一言言えるのはパチ業界は限りなく闇の根が深い業界だからクリーンではない。

458(1): 2015/11/27(金) 19:56:24.51 ID:PPH2YCCx0(1)調 AAS
電球1つ交換するだけでも申請が必要だってことすら知らない素人の妄想だなw

459: 2015/11/27(金) 21:19:04.50 ID:Dyt/VQFJO携(1)調 AAS
>>451
(´･ω･`)うん。特にブラックリスト。

460(1): 2015/11/27(金) 21:33:59.26 ID:nlMImt5y0(1)調 AAS
ここまで盛り上げってるのなら、入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD氏とみんなでリアル討論会すりゃよくね？
お面ぐらい被っていいから、それをニコ生なりユーストで流せばいいよ

場所は東京でいい？
入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD氏の交通費は出すよ。

461: 2015/11/27(金) 22:22:56.55 ID:tGtDCCgw0(1)調 AAS
>>458
そんなの似非クリーンのアッピールだっつーの
たまたま警察の偉いのが来ちゃった地域とか
新規だから実績積むとか
面倒な客を引かせせるための言い訳とか

沖ドキとかホッパー弱いけど
壊れたんで終了言われるより
外して直して貰ったり隣のホッパーと交換のが
客としては余程良いしな。

462: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/27(金) 22:40:02.31 ID:BeiqGoAp0(1/3)調 AAS
>>449
なんだ
メーカー同士ですかいw
ハハハ

463(1): 2015/11/27(金) 22:46:55.41 ID:dIXnamPC0(1)調 AAS
>>457
個人商店と一部上場企業を混同しないで

464: 2015/11/27(金) 22:50:56.45 ID:BeiqGoAp0(2/3)調 AAS
>>456
気にくわない？
別に金返せなんて思ってませんよ
発端は遠隔操作はないって言いたいのと出玉調整発明が認可されてる事実を示したかっただけ。
そこに割って入って来たのが貴方でしょ？
私と遠隔操作信者が論議してましたよね？
ちゃんと読んでくださいよほんと。

話の流れでそうなっただけで『どこかでやれ』

465(3): 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/27(金) 22:55:16.14 ID:BeiqGoAp0(3/3)調 AAS
どこか他でやれなんて投げやりですねw
ここで論破出来ないものを東京でなら論破できるのかい？

冗談きついよほんと

466: 2015/11/27(金) 23:05:19.12 ID:zmNlz8aU0(2/2)調 AAS
>>463

なにを言ってんのか意味不明だなw
個人商店と？一部上場企業を？混同しないで？？

なにを？？？

467: 2015/11/28(土) 00:13:27.73 ID:y9APh8F30(1/2)調 AAS
>>465
完全独立抽選じゃないと都合悪い人がたくさんいるから貴方は邪魔(^_^)

468: 2015/11/28(土) 01:16:01.05 ID:JjP6jSGS0(1)調 AAS
>>465
そりゃ本人がここまで論破されてんのに認めないでうだうだやってんだからどこでやったって変わんないよねー

469(2): 2015/11/28(土) 07:41:37.08 ID:Y83z08DPO携(1/6)調 AAS
>>465
確率調整とは確率を変えちゃう事でしょ
CR機の確率変動は確変時にしか認められて無いよ
同じ種類の台なのに非確変時に確率が異なる台が存在とか有り得ないよ

470(1): 2015/11/28(土) 08:01:17.48 ID:Y83z08DPO携(2/6)調 AAS
>>469
それに今の台って平常時の確率と確変時の確率が台や店で配る説明書にきちんと記載されてる
客に発表した確率とは異なる確率で客に打たせたら、どうなるかなんて大人なら分かるよね

471(1): 2015/11/28(土) 08:38:15.45 ID:1bZ7QH3V0(1)調 AAS
ここまで単発IDはすべて自演。
突っ込まれると、都合のいいところしか答えて無いな。

>>460
とか最高にｷﾓﾁﾜﾙｲ。

472: 2015/11/28(土) 09:20:48.29 ID:lMssnClv0(1)調 AAS
赤信号みんなで渡れば怖くない。
今のパチンコ屋の事だよ。
パチンコ屋行っちゃダメだよ。

473: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/28(土) 10:58:45.78 ID:djCp+hLW0(1/5)調 AAS
>>469
あり得ない？
過去には遠隔操作でありましたね。
これは個別だし店の悪意で操作してたからアウトでした。
何回も言ったでしょ。さじ加減。
さじ加減じゃないなら釘調整も寝かせも見なし機もみんな逮捕、営業取消しですよ。
なぜ目を塞ごうとするんですか？
現実を見なさいな。
今は特許技術にあるように管理装置における調整は合法なんです。
特許が違法や合法関係ないならなぜ遠隔操作は特許とれないんですか？
逃げずに答えなさい！
遠隔操作は特許取れない
出玉調整は特許取れている
アウトにならない便利な調整があるなら使うでしょ

474: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/28(土) 11:20:11.50 ID:djCp+hLW0(2/5)調 AAS
>>470
機械割詐欺って知ってますか？
今は発表より出ない詐欺だけど
昔は規制値越える出玉率が普通でしたよ
君は遊技経験浅いんだろうね。
タイマーとかもあったし
試験に通れば何でもいいでしょ。
これまでも屁理屈で試験通してきたし

475: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/28(土) 11:24:09.10 ID:djCp+hLW0(3/5)調 AAS
>>471
確かに気持ち悪いほどの業界擁護ですねw
メーカー発表を信じ、パチンコ屋を信じ、警察を信じるお花畑な人が必死に工作してますね。

476(1): 2015/11/28(土) 12:42:32.23 ID:Y83z08DPO携(3/6)調 AAS
特許にはあまり詳しくないけど、多分こんな理由と推測する
　
遠隔は裁判で違法判決が確定してるが、新技術の島単位で行なう確率調整は司法の判断が何も出ていない
司法の判断が出ていない技術を違法とは断定出来ない事から、特許が通ると思われる

477(1): 2015/11/28(土) 13:23:49.44 ID:Y83z08DPO携(4/6)調 AAS
確率調整が今の内規に合ってて合法で、店が既に導入してたら
パチンコ雑誌が大々的に特集記事を書いてるよねw

偽のホルコン攻略法をうる詐欺会社は、入れ歯みたいな事を延々と説いて
電話してきた人を信用させて洗脳し、嘘の攻略法を売るんだろうね
偽ホルコン攻略法詐欺にはスレ住民さんはくれぐれも気をつけてね

478(1): 2015/11/28(土) 14:40:29.19 ID:djCp+hLW0(4/5)調 AAS
>>476
貴方みたいな素人でもこの機能は違法だと言ってるのに、もし違法ならプロの特許査定員が違法だと気付かないのかね？
特許庁なら遊技機関連の申請は腐るほど査定してきてるだろうに
経験も知識も上の特許庁より君ごときが上なわけなかろうw

479(1): 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/28(土) 14:45:44.54 ID:djCp+hLW0(5/5)調 AAS
>>477
ホルコン攻略には反対だよ！
言ってるでしょ何回も
遠隔操作信者とは争ってきましたよ
ホルコン攻略詐欺業者は出願文献だけで特許があると嘘をついてる
一緒にしないでもらいたいね

480: 2015/11/28(土) 14:52:55.79 ID:y9APh8F30(2/2)調 AAS
>>479
だからさ島遠隔調整が特許通って合法だからこそっと使うけど
個人遠隔は違法だからやらないなんて平和過ぎるんじゃないの？

481(1): 2015/11/28(土) 16:25:00.26 ID:Y83z08DPO携(5/6)調 AAS
>>478
包丁は持って歩くと違法だけど、家で使うのは合法だよね？家で使うのは合法だから特許も下りる
確率調整システムは台に接続してパチ営業で使うと違法改造でアウトだけど、持っているだけではアウトではない、訳は司法判断が何もまだでてない事と
後々、内規が変わり合法に成る可能性もあるからと推測
遠隔装置は司法判断で違法とされてるから、特許は下りない
(ゴト師が遠隔装置を使い玉を出すと窃盗罪に当る)
特許が下りない理由は司法判断も出ていて、犯罪行為に使われる可能性が極めて高いとかの理由だと推測する
所持も禁止されてるかは知らんけど、そこは個人で調べてねw

482(2): 2015/11/28(土) 17:27:18.19 ID:bC8mPhEW0(1/3)調 AAS
出玉制御に気づかないバカがまだ多いな。
俺の職場でも半分くらいの連中は島単位の制御は合法って口に出して言ってるくらい浸透してるぞ。
露骨な出玉制御の光景を何百枚と写メで保存してたがスマホ破損して吹っ飛んだ。
ちなみに先日、大阪難波に楽園というパチ屋がオープンしてまさに露骨な制御を目撃してしまった。
初日のグランドオープン、MAX仮面ライダー19台全てが勝ち。時差営業で平均レンジ27000。
一番驚いたのが端から12台が全てST中でランプついてた。これは長いパチ人生で初めての光景だったな。とにかく祭り！裏の慶次がほぼ全て爆死で怨めしそうにライダー見てたなw
サイトセブンでも出玉公開してる店だよ。
釘とかボーダーとかバカじゃないの？w

483: 2015/11/28(土) 17:30:37.67 ID:bC8mPhEW0(2/3)調 AAS
ゴメンゴメン俺の職場のパチ好きな連中なw

484: 2015/11/28(土) 17:36:39.34 ID:bC8mPhEW0(3/3)調 AAS
でもバカボダの連中も残りわずかなパチ人生を制御否定しながら頑張れよ。
今後は釘調整が一切できないんだから。
まぁ釘が同じでも出る店、出ない店、稼働のイイ店、悪い店は出てくるだろうけどね。
それでも引きだの運だので、制御に気づかないんだろうけどwww

485: 2015/11/28(土) 17:39:11.00 ID:jAN6FK060(1)調 AAS
法律は解釈でどうにでもとれる可能性がある
ようはパチ業界のやってることはグレーゾーンだらけ。
変な逃げ道作って換金だってやってるわけだし。

機械の設定だって何やっても合法化できるんじゃないか？

まぁ、屁理屈つけてケチつけてくるアホはいるだろうがｗ
車で言うと、最高速度100キロなのにメーターは何で180キロまであるんじゃ！
こんな車作ってるからスピード違反がなくならない！とか言っちゃうバカがｗｗｗ

486: 2015/11/28(土) 18:00:32.27 ID:nR5Zzg2d0(1)調 AAS
日本国民も万人単位で脱法賭博、イカサマ賭博でクビくくってんだから在日特権も
いい加減止めるべきだろうし一応は日本も法治国家の建前採ってる以上は
法の下の平等は担保すべきだろう。

487: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/28(土) 19:21:41.87 ID:9NNhd25o0(1/2)調 AAS
これぞ妄想
遠隔装置もパチンコ屋でなければ違法じゃないだろw
頭がどうかしている

488: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/28(土) 19:31:49.96 ID:9NNhd25o0(2/2)調 AAS
487は>>481に対してね

>>482
おっしゃる通りだね
独立抽選でしかも当たりにくいマックスで12台がお祭りとはw
全員仲間モードで高確率状態でしょうね

まぁ私も制御の恩恵は数知れずありますけどね。
初代哲也で43連とかミリゴゼウスで１日５回ゴッドとか。

489(1): 2015/11/28(土) 21:45:50.64 ID:Y83z08DPO携(6/6)調 AAS
確率調整で島全部が大当たりとか、システム解説と正反対の状態で不自然やん
入れ歯はなぜそこを突っこまないで同調してんだ？そんなのタダの遠隔やん

490: 2015/11/28(土) 23:16:42.34 ID:+DofY7A60(1)調 AAS
ホルコンによる島単位の出玉制御を一番最初に発見したのは吉野大観。時期にして90年代前半。ホルコンのホの字も出てない頃だね。
携帯なんかまだ誰も持ってない。ポケベルさえ出回ってない頃だよ。阪神大震災のさらに前。Jリーグもまだ開幕してなかった。イチローがオリックスに入団した頃かな。皇太子もまだ独身だったね。SMAPがデビューした頃かな。
この頃からすでに、気づいている者と、あれから25年が経過し2016年になろうとしているのに、いまだに制御に気づかない奴との違いは何なのだろうか？・・・
25年って凄いぞ。当時の小学生が40歳前になろうとしている年月だからな。

491: 2015/11/28(土) 23:39:43.04 ID:VG1Clzcu0(1)調 AAS
遠隔あるよ
間違いない
対象台にされるかどうかってこと
毎日負けてたら誰も行かないよね？
だから勝ち対象者に決められた日は勝てる
一人で1000回してる人がいたら他の誰かが確変引き続けてるから

492: 2015/11/29(日) 00:19:19.13 ID:duXPFEicO携(1)調 AAS
個別台の遠隔や島単位の遠隔出玉調整が有るのはスレ住民は皆しってるよ、現に捕まったホールが有るから
入れ歯とさっきまで皆で議論してたのは、特許申請が下りたと言われる確率調整つきホルコンは違法か適法かと言う事だよ

493(1): 2015/11/29(日) 00:45:06.91 ID:Ax7kty730(1)調 AAS
>>489
同ブロック同仲間モードなら爆発するでしょ。
同じ台にハマリモードが続くことあれば近くの台で同時期に高確率モードになることだってある。
これは機械抽選だから仕方ない。
抽選の偏りはどうしても起きるもんでしょ。
遠隔操作なら他の島へも分散し上手くやるはず。
勝手にモード選ばれる出玉調整機能だからこそ起きることでしょ。
>>482も１日中出っぱなしとは書いてない

494: 2015/11/29(日) 01:56:28.04 ID:fehY+Zj50(1/4)調 AAS
目先の小金に目がくらんだ貧乏人が朝鮮玉入れ店の超高性能ホルコンに
飼い殺されてるだけだからものすげぇバカらしいｗｗｗ

495(1): 2015/11/29(日) 01:57:23.67 ID:fehY+Zj50(2/4)調 AA×

外部ﾘﾝｸ[html]:www.daikoku.co.jp

496: 2015/11/29(日) 13:29:43.56 ID:ArldN7qG0(1)調 AAS
VEGASIAの顔認証ってホール側から超不評なんだよな。
個人データ登録が手動らしくて、顔と個人情報の紐付けをいちいちやってられるかというね。

しかしホルコン厨ってなんで未だに店舗毎でやってると思ってるんだろ？
今はダイコク等SIS毎にサーバがあって情報がサーバに蓄積されてるんだから、ホルコンが真ならば
当然同じSISを使ってる店ならどこでも出玉調整が行われてると思って当然なのにね。

497: 2015/11/29(日) 14:00:55.32 ID:vs3y0jHU0(1)調 AAS
そうは言うけどお前ハゲてるじゃん

498: 2015/11/29(日) 14:04:40.67 ID:6qrfCcZJ0(1)調 AAS
そう言うお前も口臭いやん？

499: 2015/11/29(日) 17:05:44.24 ID:w4K3V5gH0(1)調 AAS
この板初めて見たが、感じた事は負けた理由をホルコンのせいにするボーダー気質の奴らがホルコン厨って事ね
負けたり駄目だった理由を他者や物の責任にするwまさにボーダーだわ

500: 2015/11/29(日) 17:35:26.38 ID:fehY+Zj50(3/4)調 AA×

501(1): 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/29(日) 20:56:38.03 ID:TX2xck1x0(1)調 AAS
良い締めくくりですね
ただ人口自体は増えたんですよ
去年
低貸人口がねw
５号機にしては増えるの速いＡＴ機の影響もあって、人口は増えてます。
が、やはり4パチ20スロが激減してて売上は減ってますね。
人口増えたのに還元率は減少し続けてます。
出玉規制になるので増えるのも遅くなりますから今度は低貸も減少します。
客一人の負担額は増えリターンも遅く少ない。
三時間、暇潰すにしては高いですよね。
1パチ５スロでも五千円は溶けます。
三時間空気悪い所で五千円使って画面を眺めて何になるのか。
低貸でドキドキハラハラしますか？
何が残りますか？
朝鮮人が大好きなんですか？
私にはわかりません。
在日朝鮮人の方は税金控除を受けています。

円が流出し、税金は上がり、景観を損ない、犯罪は増え、父親は家庭を放置してパチンコ屋へ。
よいことなんてありません。
そのうえ調整されてるイカサマ遊技。
皆さんは自分を情けなく思ったことないですか？
私は凄く後悔してます。
退職金のことだけじゃないです。
時間も絆も知識も、他にためになることは沢山あったのに、累計にして800日ほど私は無駄に過ごしました。
来世ではギャンブルしません！

502: 2015/11/29(日) 21:33:23.91 ID:fehY+Zj50(4/4)調 AAS
御意！

503: 2015/11/29(日) 21:59:51.84 ID:e0p83EfpO携(1)調 AAS
今は遠隔はしてないよ!!

当たらないんだから！

504: 2015/11/29(日) 23:22:17.14 ID:ewxXbPHC0(1)調 AAS
元がキツいからね

505: 2015/11/29(日) 23:47:51.82 ID:4ooP4iBk0(1)調 AAS
>>501

グッジョブ！

506: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/30(月) 00:40:48.62 ID:D5evGjmC0(1)調 AAS
ジャパンカップ負けました
凄く凄く後悔しています

507: 2015/11/30(月) 00:49:58.80 ID:jINVX4c80(1)調 AA×

508(1): 2015/11/30(月) 00:50:01.70 ID:AE+ny2lI0(1)調 AAS
大ナムで、撤去問題聞いたら、メイン機種はセーフ
らしい(°_°)

509: 2015/11/30(月) 01:03:29.67 ID:Z+UST19l0(1)調 AAS
ジャパンカップ取りました。50k勝ちです。
久々パチンコ行って45k負けた時点で我にかえり退散です。
やはりイカサマパチンコはろくなもんじゃないです。マックスが撤去されようが現行機種全部撤去されてもイカサマ営業は続きます。
みなさん頑張って養分にならないように。

510: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/30(月) 06:36:35.97 ID:QsLPOSwU0(1)調 AAS
>>508
さじ加減w

511: 2015/11/30(月) 06:56:09.49 ID:Z2h6q1sP0(1)調 AAS
在日チョン7月9日強制帰国騒動と同じで、パチンコ業界もたいして変わらんと思うよ
そりゃ衰退は進むかも知れんが決定的なダメージは無いよ
パチンカスは死ぬまでパチンカスなんだから

512: 2015/11/30(月) 09:12:17.94 ID:tIbyZ1jZO携(1)調 AAS
遊戯人口減り続けてるのに
減収増益、、客単価は上がり続けてる

お上がﾊﾟﾁ業界に回る金を
別のところで回そうと考えるのは分かる

元々脱税した挙げ句
朝鮮送金される無駄金なんだから

513: 2015/12/01(火) 06:17:22.60 ID:Z22IcjUpO携(1)調 AAS
ｻﾖﾅﾗ
ﾊﾟﾁ業界

514: 2015/12/01(火) 16:29:10.83 ID:Jkoia1YP0(1)調 AAS
ｵﾋｻｼﾌﾞﾘ
でん助賭博

516: 2015/12/01(火) 21:22:33.55 ID:VhL6wyuH0(1)調 AAS
とりあえず◯犯の台のみ撤去強制でw

517(3): 2015/12/03(木) 17:47:34.27 ID:Pczxtl9j0(1/2)調 AAS
>>25
パチ屋の店員が働いていた所辞めたら次の仕事探すだろw
ただパチ屋の店員はフルに入れば20～23万は行くからな、その生活から15～17万の生活に耐えれるかねぇw

518(1): 2015/12/03(木) 17:51:41.38 ID:Pczxtl9j0(2/2)調 AAS
>>493
俺の両隣が爆連してる中俺だけ追加投資なのはそのせいか！？

519: 2015/12/03(木) 18:30:16.88 ID:KtMCHfof0(1)調 AAS
>>518
背中にハングル文字で｢助けてくれ！金が無い｣と書いてパチ屋に行けば爆連するかもよ。

520: 2015/12/03(木) 18:41:06.40 ID:CEBYHd530(1)調 AAS
>>517
15～17万って、お前はどんな田舎に住んでんのよw

521: 2015/12/03(木) 18:46:10.22 ID:Gg+SozYQ0(1)調 AAS
>>517
パチ屋店員てそんなもんしか貰えないの？
ならもっと負けてやらないと可哀想かなw

522: 2015/12/04(金) 04:18:18.55 ID:LMcRaiSq0(1)調 AAS
どんな業態も上のほうの経営者レベルが
多く分け前があって、使用人はそれなりの
月給てことやね。

523: 2015/12/04(金) 07:33:03.18 ID:+s0/RYo40(1)調 AAS
こっちのほうがパチ、スロなんかよりよっぽど堅実だろ
外部ﾘﾝｸ:goo.gl

ボーナス受け取って２０ドルが３０分で３０００ドルになった
とにかく桁が違うわ。

524(1): 2015/12/04(金) 10:21:57.16 ID:iXUMyFyu0(1)調 AAS
>>517
これはバイトのこと？
社員ではないよね？

525(1): 2015/12/04(金) 11:54:13.66 ID:wQE4Jztg0(1)調 AAS
>>524
いくらなんでも社員でこれはないでしょ

526: 2015/12/04(金) 15:06:36.71 ID:rDQPUaJB0(1)調 AAS
>>525
アルバイトフルで20万は安すぎるだろ

527: 2015/12/05(土) 18:39:40.48 ID:sg01OY1g0(1)調 AAS
大門チャンス

528(2): 2015/12/05(土) 20:10:12.14 ID:tKF3V+Ek0(1)調 AAS
>>495
アホ。
スロットなら平均設定2以下、パチンコなら平均ボダマイナス3～4回転だったと思うが、出玉操作なくとも余裕で利益出るの分かるだろｗ
設定６？殆どの店が使ってるわけねーだろｗｗｗ７の日でも平均設定上げるために中間設定入れるだけだ。

根本に気づけ無いのがホルコン厨ｗｗホント馬鹿ｗｗｗ

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