[過去ﾛｸﾞ] パチンコ300万台が4月までに撤去、MAX機の猶予も撤回 [転載禁止]©2ch.net (635ﾚｽ)
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337: 2015/11/24(火) 00:16:38.81 ID:lOZcXBKn0(2/4)調 AAS
>>333
ちゃんと読んだかい？
私は調整できると言ってる
バーカ
遠隔操作は摘発されますししっかり
ボナンザしかり
バーカ
個人遠隔？はぁ？
わざわざ店員が張り込んで見てるの？
オッパイでかいな。はい、当たりポッチン
こいつ口臭せーんだわ。黙れよ、ハズレポッチン
バーカ
全部機械ですよ。
自動調整は合法
遠隔操作は違法
いい加減にさ
操作と調整の違いわかれよ
バーカ
338: 2015/11/24(火) 00:20:53.06 ID:LA9IkcgZ0(1)調 AAS
>>336
国営のパチ屋いいなw
カジノ解禁するなら、パチ屋運営にも国が出てくれば朝鮮を潤す現状より、国益になる分ましだな
年末は余った予算を還元してくれそうだしw
339: 2015/11/24(火) 00:23:43.64 ID:oTDWisuc0(2/2)調 AAS
>>335
馬鹿かお前はw
また火消しに必死になっちゃってw
340: 2015/11/24(火) 00:24:21.18 ID:lOZcXBKn0(3/4)調 AAS
>>336
火消ししてない
遠隔操作は古いって言ってんの
青二才
ボナンザとかどんだけ昔なのよw
若ハゲ
君みたいな情弱は、業界がちゃんとなったとしてもそれを知るのはちゃんとしてから１０年後だろうねw
ちゃんと読みなよ
勝手に髪型を操るのは違法
髪を整えるのは合法
君はアホウ
341: 2015/11/24(火) 00:48:44.97 ID:Fh5dFh6/0(1)調 AAS
>>332
甘くしたら客が粘る。客付き具合を見た新規客がまた座る。
辛くしたら客がちょっと打っては移動、そのうちやめる。閑散島を見た客は座らない。
つまり店としては出し過ぎても出さなすぎても都合悪いわけだから釘の調整だけで十分。
342(1): 2015/11/24(火) 01:54:55.92 ID:QePylJZ60(1)調 AAS
>>336
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
君、そんなに発狂するならこの動画を友達に送ってみないか？
遠隔で摘発された店は過去あるし、もちろん遠隔をやっても証拠を隠せば
摘発なんてされないのさｗ 客の通報じゃ絶対に摘発されない
全て内部告発ｗｗｗ
343: 2015/11/24(火) 03:27:07.54 ID:koMb2/Vp0(1/2)調 AAS
>>328
情けない人生だなｗ
344: 2015/11/24(火) 03:27:59.11 ID:koMb2/Vp0(2/2)調 AAS
午後11時から真夜中にかけてはパチンコ屋の店員が多いわなｗ
345: 2015/11/24(火) 07:11:03.26 ID:sWXEigPY0(1)調 AAS
>>336
出たぁ、ぱちんこ辞めて株・FXやって稼いでますって人。
還付のハガキか、過去5年分の確定申告書でも出してみろよｗ
予想される言い訳。
・めんどくさい
・出す義務はない
・確定申告？してないよ。
・税理士に任せてあるから。
・保存してないよ？何言ってんの？
346: 2015/11/24(火) 07:32:02.89 ID:lOZcXBKn0(4/4)調 AAS
>>342
だからそんな古いの何回も見たしw
347: 2015/11/24(火) 12:07:46.93 ID:oa7aJz3Y0(1)調 AAS
なんか必死やなw
乙でーす。
348: 2015/11/24(火) 17:29:14.30 ID:3JM/byLF0(1)調 AAS
さっさとマックス撤去しろ
何やってんだ
349: 2015/11/24(火) 17:38:47.06 ID:oAiSJu650(1)調 AAS
今は1k15回転ちょいのMAXを当たるまで数万円突っ込んで
初当たり甘デジ並みの出玉でSTスルーとか異常な博打だし
スロと同じく薄い所引まくらないと勝てない
350(1): 2015/11/24(火) 19:57:03.77 ID:8ljLOsaYO携(1/6)調 AAS
ホルコン出玉操作とか遠隔とかレベルが低いなと思ってたら
パチンコをやらない妄言野郎だったなw
メーカーは新台を出す事にゴト防止やかばん屋対策で外部から大当たりをさせない為に
新システムを開発してわざわざ変えてるのに、そこをどうやってクリアするんだ？
ゴト集団やかばん屋は新台を解析して違法システムを作るのに四苦八苦していると言うのに
遠隔や出玉操作の特許が出されているからと言って、それが現実に製造されてパチ屋に正式導入されてるんか？
一台のホルコンで未来にでる新台まで操作可能とかそんな夢の有るシステムなんてねーよw
351(1): 2015/11/24(火) 20:17:47.09 ID:8ljLOsaYO携(2/6)調 AAS
仮に遠隔システムを導入するなら、みせ台に数台か長く使う予定のガロか海の島限定で導入じゃね？これも他店より出てる間を作る為な
因みに遠隔やイブニングは店に活気を出す為にやるのがこの業界、出す為だけに使う物だから遠隔を疑う店には行った方が正解w
出ないなのは台の性能とただの引き弱だからあきらめてw
1台辺り少し釘を閉めれば1秒間に数円規模で売上が上がるのだから、出ない遠隔なんてするはずねーよw
売上の安定化？釘調整で割り営業が確立されてんのにそんなシステム元からいらんわw
と言うのが店長の本音じゃね？w
352(1): 2015/11/24(火) 21:01:31.77 ID:Tsd0sPtz0(1/2)調 AAS
もうイイよ。出さない遠隔しないとかって…
とんだ客を取り戻す為に印象操作しようと必死だね。自業自得なんだよ。パチンコ打つ側からしたらあからさまにわかるから、不可解な出方してるのが…何処に行ってもね…
もう客は戻って来ないよ。
ザマァミロだね。やりたい放題やった結果だよ。
353(1): 2015/11/24(火) 21:09:58.81 ID:nWI35QWK0(1)調 AAS
たぶん遠隔ガーとかいってるやつは台に入力出来る端子があるとでも思ってんだろ
んなもん即検定落ちだわ
354(1): 2015/11/24(火) 21:48:21.08 ID:8ljLOsaYO携(3/6)調 AAS
>>352
残念ながら1パチを愛する一般客だよw
遠隔とかホルコン操作とか書いてる人は、嘘の攻略法を売る悪質業者に洗脳された可哀相な人としか思えんのよね
前に友達がパチは遠隔が有るから攻略法も絶対に有るとか突然いいだして、一緒に攻略法を買おうと誘われた
全力で説得して買わせ無かったけど、詐欺に引っ掛かり安い人程、遠隔や攻略法を信じちゃうんじゃ無いかな？
前に雑誌でホールインタビューで今の台は勝手に荒波を作ってくれて有り難いなんて事が書かれていた
又、昔に雑誌の台開発者インタビューには乱数テーブルを作る時には、何千、何万の乱数テーブルを書いて出来る限り面白い波を作る乱数テーブルを採用すると書いて有った
今はそんな単純な乱数テーブルは使って無いけど方針は同じだと思うんだよね
有るインタビューには大当たりをさせない乱数テーブルを書こうと思えば書けるが書かないとも語ってたw
確率の何倍ハマりとか平気でする今のパチ台は、台の開発の苦労の結晶だと思った方が遠隔を疑うより体に良いよw
怨む相手がサラリーマンで顔も分らない方が気が落だからねw
355: 2015/11/24(火) 22:13:51.81 ID:Tsd0sPtz0(2/2)調 AAS
>>354
遠隔否定してるから、パチ関係者かと思った。
とにかく、パチジャンキーからしたら今の当たり方は、テーブルがあったとしても、操作を感じずにはいられない
隣のオス一、カードを抜いたら激アツ予告、熱くならせて金を突っ込まさせるって言うのがありありとわかる。
それを否定したければ、否定していいけど、今の閑古鳥が物語ってる。
356: 2015/11/24(火) 22:14:02.63 ID:8ljLOsaYO携(4/6)調 AAS
スレちの長文になっちゃったお詫びに雑誌に書かれてた面白投稿をば
うちの店長が連休中、台の立ち上げ時に出るな出るなとブツブツ言いながら、電源を入れたり切ったりしてた
357: 2015/11/24(火) 22:25:31.04 ID:8ljLOsaYO携(5/6)調 AAS
因みに開発者インタビューで答えてたのは今のギミック中心台を先駆けて発案した人で、必殺の開発者
358(1): 2015/11/24(火) 22:40:47.01 ID:9Qesqe/K0(1)調 AAS
1パチを愛してるぅ～､ﾌﾟｹﾞﾗｗ草不可避ｗｗ
359(1): 2015/11/24(火) 22:41:42.42 ID:qw0HvXBm0(1)調 AAS
遊技日本見たら日遊協と日工組が12月1日に撤去リスト提示だってよ
PCSAは1年以内にMAX機撤去目指すってさ
対応が遅いってか客側と温度差ありすぎ
360(1): 2015/11/24(火) 22:52:13.84 ID:8ljLOsaYO携(6/6)調 AAS
>>358
今の4パチは鉄火場やん
1パチの和気あいあいとした昔ながらの雰囲気が好きなんよ
361: 2015/11/25(水) 00:00:18.61 ID:4VKtbIJx0(1/2)調 AAS
>>360
昔の方がパチ屋は鉄火場だったぞw
アレパチや一発台の頃なんて店内で客同士の喧嘩は日常茶飯事で怒号が飛び交ってたよ
んで店員もパンチやリーゼントが多かったしなw
昔で和気あいあいしてたなんて平台かチューリップの島ぐらいだったぞ
お前本当は昔のパチ屋しらねぇだろ？
362(1): 2015/11/25(水) 00:02:32.74 ID:4VKtbIJx0(2/2)調 AAS
あとお前に聞くが今の4パチのどこがどう鉄火場なんだよ？
鉄火場の意味もわからんのに使うなよ！
363: 2015/11/25(水) 01:20:28.20 ID:B6GmSV+eO携(1)調 AAS
>>362
意味も分からず使って他人を説教するアホ
自分で調べて恥を知れバカが
364: 2015/11/25(水) 01:48:45.32 ID:zj4vCLO/O携(1)調 AAS
>>353
え？
PC管理で遠隔制御摘発されてる店あるのに？
パチ業界を信じてるんだね(笑)
365: 2015/11/25(水) 04:45:04.78 ID:HRyHeI660(1)調 AAS
遠隔で摘発されて閉店？
閉店に追い込まれた店舗を
遠隔してたと言う事で閉店させた方が
都合の良い連中も居るだろう？
366: 2015/11/25(水) 06:11:35.30 ID:9yxn5zsS0(1)調 AAS
続報も無く遠隔云々でスレ半分埋め尽くしてるのかよ
パチンカスって本当にバカしかいないんだな
367(1): 2015/11/25(水) 07:17:54.62 ID:4wTWn/Ux0(1)調 AAS
>>325
> 特許が許認可されてます。
> つまり、実際に使われている。
特許が実際に使われている証拠にはなりえないんだよなぁ・・。
遠隔肯定派は必ずこの話だすけど。
いろんな会社は研究開発してるけど、金がかかる。特許取れる成果物（売れるレベルでなくとも）ができれば
金を生む可能性がある以上、特許とるしね。
研究・開発で見つかった成果は、とりあえず特許とるの。
研究・開発で金になるかわからない成果が生まれる→特許Aとっておく。
他社が、ある製品の発明をする（売れるレベル）、ところがそいつのコア技術が先に出願された特許Aに係る。
特許Aを持ってる会社は、売れるレベルの製品の会社に特許売りつける、使用料を取って儲けるとなる。
特許Aを持ってる会社は、その時点で、自社で生かしきれるとは限らないものでも、成果物の特許はとるよ。
製薬業界とかわかりやすいよね。あらゆるものから、あらゆる化合物を探して特許（物質特許）とるけど、
その時点では、その化合物がなんの病に効くのかわからないけど、特許とる。
んで、後からその化合物を見つけた会社は当然特許取れない。作うにしても金を払わないとだめ。
368(1): 2015/11/25(水) 12:27:17.89 ID:B1zlMUUa0(1/4)調 AAS
>>350
出来ますけどね
君は内部の仕組みや周期というものをわかってるのかい？
369(1): 2015/11/25(水) 12:57:11.40 ID:KSKy1xQJ0(1)調 AAS
>>368
じゃあ教えて
370: 2015/11/25(水) 13:15:31.71 ID:B1zlMUUa0(2/4)調 AAS
>>351
ボナンザ遠隔では出ない設定もあったしメリハリつけて一気に回収一気に爆発。
君は何もわかってないな。
回らなくとも持玉遊技されると売上止まるよ。
打ち手も単発や２連では消化不良だし店にとってもダラダラ持玉遊技されることがどれだけ非効率か。
ＭＡＸ機が稼ぎ額で手放したくないのはそういうメリハリがあるからだよ。
出すだけじゃなく総合的な出玉パフォーマンスが自在に出来るのが遠隔出玉操作！
特許技術は機械が自動でプログラムで還元を分配してる。
技術要項を読めば出ない側になってしまう場合もあるということがわかる。
パチ屋の儲けを確保するように大当たり調整されるんだから出玉調整による利益確保＋出玉パフォーマンス！
もちろん出る台は少ないし出ても出なくともデキレース
371: 2015/11/25(水) 13:22:03.75 ID:B1zlMUUa0(3/4)調 AAS
そのインタビューはジャグでも言ってたね
しかし
君が乱数テーブルをわかっているとは思えないな
結局は外部カウンター回して数値参照
372: 2015/11/25(水) 13:36:43.83 ID:B1zlMUUa0(4/4)調 AAS
>>367
的はずれも大概にね
どんなパチ関連特許も業界は利用してきた
使えるものは使うのが業界だよ
取っておく？
今使わずにいつ使うのだ！
理想的な出玉調整システムなのに使わない証拠を出すほうが大変だよw
遊技の公平性の観点から遠隔操作は違法です。
しかし、機械による自動調整は別。
座るのは自己責任、でないモードになったのはプログラムの抽選。
もしかしたら出るモードになっていたかもしれない。
これが公平性。
これを不公平と言う者はパチスロの天井を論破してみよ。
前回までの抽選結果が大きく影響しているし座るゲーム数によって期待値は変わるが
『機械の抽選結果』の産物であるため公平性が維持さえているという解釈でまかり通っておる。
373: 2015/11/25(水) 13:49:19.44 ID:NTIcK1jd0(1)調 AAS
サブ基盤に送られる数値で
正確に押し順をナビできるんだ
別カウンターで同期すれば容易いだろ
当てないなら飛ばし
当てるならタイミングずらしてレバオン信号入れる
人間がラグに気がつく事はない。
ホレ突っ込みどころ残してやったぞ。
言い訳しろよ。
374(1): 2015/11/25(水) 14:05:26.86 ID:Wub2FoDi0(1)調 AAS
特許なんて実際にできない話を出願しても特許庁が認めたら何でもありなんだよな。
特許を信用してる奴らって↓みたいな特許も実現してると思ってるんだろーな。めでたいｗｗｗｗ
外部ﾘﾝｸ:www.特許出願依頼.com/wp/?p=2040
「不老不死薬の改良版を作り最新科学応用で不老不死を完璧にする」
375: 2015/11/25(水) 14:11:32.26 ID:M3tU2eI60(1/8)調 AAS
>>369
まずゴト師と出玉調整は別
遠隔操作と出玉調整も別
ここを立て分けないと何も見えないぞ？
内部的には数値を高速でカウントする外部カウンター
チャッカーorレバースイッチ検知しRAMに格納後ソフト内部のROMに組み込まれている判定プログラムを参照し役を決定する。
ゴトの話が出たので海物語のシンクロゴトに関して抜粋しよう。
これは業界を震撼させた有名な話だが、１回転で必ず大当たり引けた。
抽選システムは上のと同じでパチンコもパチスロも大概同じです。
電源入れてからキルまで誰も座ってないあいだもずっとカウントを繰り返しているが！大当たり周期毎にノイズが発生する。
外部とソフトが連動しているからだ。
もちろん人間にはカウントもノイズもわからないがね。
海と同じ周期の体感器を作っておき、電波受信
器でノイズキャッチ。
体感器の当たり位置とノイズを合わせることでシンクロ率100％完了
あとは当たり位置で電波送信しチャッカーセンサーを強制スタートさせる。
台と体感器はシンクロしてあるため台も当たり位置でスタート。
結果、１回転で当たり。
これは全国で講習もされたしＡＰ総研というセキュリティー会社が解明した事実だよ。
TVでも報道されたから名前くらいは知るものも多いはず
376: 2015/11/25(水) 14:21:11.86 ID:M3tU2eI60(2/8)調 AAS
>>374
君は特許をわかっていない
出願申請されたものは公開義務があり公開せざるを得ない。
『遠隔の特許がある』と言ってるサイトはほとんど出願文献ばかりで却下判定されたものばかり。
つまり、特許取れていない。
当たり前だ。
明らかに違法なものは特許許諾できない。
公序良俗に則り審査されるからだ。
遠隔操作は違法なので当然特許は取れない。
なぜ却下されるとわかってて申請するのか
それはアイデアとして財産でもあるため、出願しておけば公開されるし似たような申請を牽制する意味でも有効だからだ。
何か勘違いしているようだが私は遠隔操作には否定的だ
遠隔操作は違法だし特許も取れない
しかし
機械による自動出玉調整は特許もあるし違法でもない
公序良俗や遊技の公平性をクリアしている
377(1): 2015/11/25(水) 14:25:04.31 ID:MXwAlHpi0(1/2)調 AAS
＞機械による自動出玉調整は特許もあるし違法でもない
だけど、インチキ丸出しじゃん
ｗｗｗ
いまのパチ屋は大手付帯機器メーカー（ダイコクとか
のソレで凌いでるしｗ
378: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/25(水) 14:41:42.38 ID:M3tU2eI60(3/8)調 AAS
ゴチャゴチャしているのでまとめよう。
コテハンを付けてみたので以後お見知り置きをm(__)m
私は４号機初期から打っている退職金の３分の１を寄付してきた現年金生活者である。
まとめ
・パチンコパチスロ内部的にはほぼ同じく外部カウンターで数値カウントしその数値を判定に使うタイミング抽選である
・タイミングを合わせるのが体感器であり近年海物語でも周期とノイズ合わせの被害があった
。ゴト師が１回転で当たり引けるのならパチンコ屋はもっと簡単
・しかし、当たりハズレを故意に人間が遠隔操作するは違法。機械による自動調整は合法。
・特許庁は出願申請された文献は公開しなければならない。
・出願文献はアイデアでしかなく正式な特許ではない
・公序良俗に則り、違法なものは却下できる権限を特許庁は有している
379(1): 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/25(水) 17:21:34.01 ID:M3tU2eI60(4/8)調 AAS
>>377
何で私はどちらからも攻撃されるんだろうか？
遠隔信者からは遠隔だなんだとうるさいし
遠隔否定派からは釘で充分だとか言われるし
遠隔操作でもなく釘だけでもなく自動出玉調整だっていうのに
事実は事実として語っているだけ
私はインチキではないなんて言っていない
インチキかそうでないかで言えばインチキだろう
店の利益の範囲内で自動調整されるんだから台以外の抽選が介入してるから100％自力ではない
この時点でイカサマだ
本来の台の抽選以外が介入するのだからな
家パチと挙動も違う
何回も言うが私は遠隔操作蔓延を否定しておりそんな技術は古いって言う話
そんなリスク犯す必要もない
不思議なことに近年は遠隔操作摘発は聞かない
裏ROM等はあっても遠隔操作なんて皆無
私は時系列的にも証明出来るよ
これからは遠隔遠隔言わないこと
調整調整と言うように
いいね？ぼく
380: 2015/11/25(水) 17:41:28.67 ID:9UW8Wqj50(1)調 AAS
そのツラで言論統制なんて笑い種にもならん
381: [sa] 2015/11/25(水) 17:46:07.99 ID:gC9g7LW90(1)調 AAS
結論
遠隔はありまぁ～す
だよね!?
382(3): 2015/11/25(水) 17:57:55.80 ID:1aSuniJ40(1)調 AAS
遠隔系の出玉調整できるなら、わざわざあんな糞釘で営業しないと思うけどなぁ
383: 2015/11/25(水) 18:08:29.67 ID:MXwAlHpi0(2/2)調 AAS
>>379 承知したよ、ジジイｗｗｗ
384(1): 2015/11/25(水) 18:09:17.22 ID:AZNgMKMG0(1/2)調 AAS
>>382
出玉調整して釘ガバ空けしたら全台確率大幅に下回るからボーダー重視の客が怪しんでこなくなるだろ。
店は稼働が欲しいからボーダー重視の客には釘良い台打たせてんだよ。
でも勝率は大して変わらない
385(1): 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/25(水) 18:31:58.17 ID:M3tU2eI60(5/8)調 AAS
>>384
ん～３０点
>>382
君も何もわかってないな
ホールにあるのは全部良釘
保通協試験は一般入賞口開いてチョロチョロ払い出してヘソやアタッカーはｶﾞﾁｶﾞﾁ
ホールでは一般入賞口閉めてヘソやアタッカーは緩めてます。
これ以上ヘソやアタッカー緩めると総合的な売上は悪くなり我々へ出す出玉、還元率も低下してしまう。
だからこそ回収効率は上げないと！
還元率は大手で80％くらいです
全台良く回り入金1000万で還元は800万で利益200万
ほぼ全台辛め入金1300万で還元は1040万で利益260万
皮肉な話、良く回れば回るほどお客さんに出してあげれる出玉が減るんです。
売上も利益も減るんです。
良く回れば一時的に客が付くかもしれませんが、バランス悪くなります。
回るのに当たらない台が続出します。
今でも４倍ハマリが普通になってきたのにw
甘デジでも４倍ハマリ増えた理由知ってますか？
私は伊達にジジイやってません
386: 入れ歯矯正 2015/11/25(水) 18:37:15.18 ID:M3tU2eI60(6/8)調 AAS
パチンコ健全派が静かになってきましたが
ここらでトドメといきましょうかねw
出し惜しみして明日発作で逝くかもしれんしのっw
外部ﾘﾝｸ:patentfield.com
ここで詳しく特許検索出来る
注目すべきはリーガルステータスの【査定種別】【最終処分】の項目
これを見れば出願されただけのただのアイデアか許認可された正真正銘の特許なのかが一目でわかるのだ。
387: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/25(水) 18:39:20.40 ID:M3tU2eI60(7/8)調 AAS
発明名称
ＩＣカードを利用したパチンコシステム
出願番号: JP19960301849
出願日: 1996-11-13
公開番号: JPH10137422
公開日: 1998-05-26
カードで顧客管理し顧客の利用状況(現在まで勝っているか、どれだけ負けているか)に応じて出玉調整するという個人遠隔操作。
店のさじ加減で勝たせないことも可能な極悪遠隔操作だがw
ステータスはこうだ
審査請求:未請求
査定種別:査定なし
最終処分:未審査請求によるみなし取下 2004-02-24
権利抹消:未抹消
ハハハw
審査すらしていない、審査してくれとも言っていない
単なるアイデア確保の出願申請で終わってるだけのもの
開発者も【こんな違法な技術に認可がされるわけない】とわかってる技術であるということw
取下とは、発明者が『もういいです』と査定請求を自主的に諦めること。
見なし取下とは、一定期間発明者が何も言ってこない場合『たぶんもう査定しなくていいんだな』と特許庁が見なした場合です。
お次はこれ
発明名称
遠隔操作により遊技を実行する遊技設備
出願番号: JP19950528842
出願日: 1995-05-10
公開番号: JPWO9530463
公開日: 1996-12-24
これは遠隔操作ではなく、いや、遠隔操作なんだけども、離れた場所で遠隔遊技出来るっていうデリバリーパチンコと言えるようなインターネット遊技か。
そう来たかwという感じではあるが、そもそも遊技場は７号営業であり店内遊技が原則。
おそらく出願申請だけで終わっていたが2005年辺りから５号機規制の話があったわけで、将来的にパチンコ場が規制されることを考えての審査請求か。
審査請求したもののあえなく拒絶されている。
審査請求:請求済(1)
査定種別:拒絶査定 2006-08-08
最終処分:未処分
権利抹消:未抹消
388(1): 2015/11/25(水) 18:43:51.08 ID:h8wqjI8w0(1)調 AAS
>>359
これは違うの？
外部ﾘﾝｸ:pachinko-plus.com
389(1): 2015/11/25(水) 18:47:36.12 ID:I61UrGsG0(1)調 AAS
おかしすぎるのは、店側に赤字が出ないこと(グランド、リニューアル除く)
客には0.1％の事象が起きて、店には起きない。
まともな店は予期せぬ事象が起きて赤字出たりするが稀だろうな。遠隔はしてないと思うが制御リミッターはやってると思う。なので金入れないし、1000円2000円でしか遊ばない。月に2.3回だけ
ゲーセン感覚。
390: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/25(水) 18:49:25.68 ID:M3tU2eI60(8/8)調 AAS
そして、これ
発明名称
遊技機及び大当り確率変動方法
出願番号: JP20060307501
出願日: 2006-11-14
公開番号: JP2007075635
公開日: 2007-03-29
これも５号機問題で業界が終わったと心配されてた時期と重なりますね。
回収力も爆発力も弱い遊技機でどのようにパチンコ屋の売上を確保出来るか、この発明にはそういう背景があります。
ではまず結果から
審査請求:請求済(1)
査定種別:登録査定
最終処分:登録 2007-06-22
権利抹消:未抹消
なんと！特許登録されております。
公序良俗にも問題なく違法性がないと判断された証。
発明内容は、個々の出玉状況云々ではなく、あくまでも台の出玉であり店全体の出玉のやりくりである。
以下抜粋
【上述の通り仲間モードと対戦モードを設定しても、遊技開始の際（例えば、ホールが開店する午前１０時）には、公平の為に全てのパチンコ遊技機の大当り確率を同一の通常確率とする。】
↑と書かれており、朝一は普段の確率 。
【 大当りを発生させる確率を通常状態よりも高確率で発生させる確率変動状態及び通常状態よりも低い低確率変動状態に変動させる 】
↑本来、通常と確変の二種類だが、これは台の規則であり、管理装置側で低確率変動を作ることは問題ないという解釈でしょうね。
これならどんな機種にも1/16384でしか当たり信号拾わないという、ほぼ当たらない時間帯を作ることも可能！
【 遊技者は、負けている場合には普通図柄の大当りであってもそれなりに安堵感を覚える。
また、特別図柄で揃った場合には、一挙に負け分が取り戻せることを期待し胸をときめかす。 】
↑うんうんw
【 遊技者は、特に負けが込んでくると現在遊技を行っている遊技台に対して不信感を覚え、周りの出球状況が大変気になり始める。
例えば、空いていた隣の台に移って遊技をしようかと迷っていた最中に、いきなり他の遊技者がその台で遊技を始め、その間もなく大当りを引き当てた場合には、諦められない気持ちとともに苛立ちを感じることもある。
更に、爆発的に大当りを連続して引き当て、ドル箱を山ほど積んでいる者に対しては、羨望の意識を通り超えて敵意に変わることさえある。
本発明は、上記の問題点を解決する為になされたもの 】
↑ハハハw
確かに、出にくい今の機種は腹立つこと場面が昔よりも多いでしょうなw
明らかにパチンコ離れを阻止するための狡猾な出玉調整ですね。
ただ、個人遠隔操作ではないので負けてる人全員を救うなんて無理なわけで、利益出すためには低モードが多くなってしまうわけです。
運悪く低モードばかりの自動制御が続くと大ハマリくらうってことですね。
これが近年に４倍ハマリが増えた理由です。
ＭＡＸ機でもない甘デジであり得ないようなハマリの原因がこれね。
まぁ、機械による機械への確率変動命令であり自動制御ですから、店長も従業員も打ってる本人たちも、今どの台がどのモードかはわからない。
そういう意味での公平性が認められてるわけですね。
最近、警察の規制が厳しくなってきたのもメーカーもパチンコ屋も法の抜け目を突いてきて中々しぶといからですね。
東京五輪もあるから本気でパチンコ減らしにかかります。
どうせ行ってもこれからどんどん回収酷くなります。
健全でもないし先行きは暗いです。
イカサマでもやりたいって人は2020年まで我慢だねw
391: 2015/11/25(水) 19:08:45.50 ID:gHm1HSP+0(1)調 AAS
>>20
緑カットイン…
392: 2015/11/25(水) 19:09:27.76 ID:AZNgMKMG0(2/2)調 AAS
>>385
甘デジが一撃爆裂が増えたからですよ。
393(2): 2015/11/25(水) 19:33:48.43 ID:ADE8Vmip0(1)調 AAS
>>382
それがさぁ
都内の店で（チェーン店）で看板機種が20台中18台が+調整で（ボダ+4～5）
３週間据え置きだった訳よ
一番開いてる台が1日だけ噴いて、それ以外はマイナス。
マイナス調整の2台が３週間のうち15日+グラフ
他の台は3日だけ+グラフで、それ以外はほぼマイナスね
店員呼びつけて指摘したら、翌日開いてた台全部マイナス調整にされたよｗ
個人遠隔は無いと言い切れるが、恐らく出玉制御していた思うよ
いまでもやってる
394: 2015/11/25(水) 19:57:40.45 ID:l2rP94no0(1)調 AAS
>>393
それなら納得ですね。店が出玉自由自在なら、釘開けて稼働させなきゃ勿体なさすぎですもんね。
効率云々言われると説得力なさすぎで苦笑しちゃいます
395: 2015/11/25(水) 20:40:55.84 ID:7IqG8QEo0(1)調 AAS
早い話パチンコやるなってことだろ？
解散
396: 2015/11/25(水) 21:17:18.24 ID:KwAblNUI0(1)調 AAS
平日にパチ屋へ行ってみろよ
情けなくなるぞ
終わった人ばかりだぜ
それと、一緒で良いのか？
人として、情けなくなるぞ
397: 2015/11/25(水) 22:52:47.59 ID:2NiuEnX10(1/2)調 AAS
>>389
お前がまったく統計取ってないのがわかった。
398: 2015/11/25(水) 22:55:05.70 ID:2NiuEnX10(2/2)調 AAS
>>393
+4-5を3週間ならプロがいっぱいいたと思いますがどうでしたか？ ちなみに何の台でどれくらいの初当たりで平均連荘数などどの辺がおかしかったのですか？
399: 2015/11/25(水) 23:56:41.15 ID:PvQJDtiT0(1)調 AAS
黒かどうかに統計なんていらんわ
400: 2015/11/26(木) 00:32:54.81 ID:V7+1pZqc0(1)調 AAS
>>388
それは高射幸性機いわゆる爆裂台のリストで別の物
12月1日に出るリストは検定機とホールにある実機の性能が違うリスト
401(3): 2015/11/26(木) 02:17:21.88 ID:WYt0JYdM0(1/2)調 AAS
なんだこのスレ、アホの巣窟か。
自動割数調整ってなんだよ
そんなもの合法だったら、こんなにパチ屋つぶれないわ
402: 2015/11/26(木) 06:50:52.37 ID:QVUbJ0jy0(1)調 AAS
統計wwwww
スレチ多すぎ。遠隔スレでやれよ。回収鬼だから客の飛び方も半端ないな
403: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/26(木) 07:23:27.19 ID:knwZRSiE0(1/2)調 AAS
>>401
遊技人口が減ってますからね
でもパチンコ屋は一万店にまで減ってます
減った店に流れてる大手はまだまだ儲かってますよ
売上
404: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/26(木) 07:27:58.77 ID:knwZRSiE0(2/2)調 AAS
>>401
売上凄いですから
逆に言えば、調整なければもっと潰れてもおかしくなかったわけです
405: 2015/11/26(木) 15:47:41.88 ID:DEojh2Ly0(1)調 AAS
>>401
そもそもどの店に行っても換金率落とした後もK10のままとか異常な状態になる訳ないからな。
ホルコン調整で10％出玉減設定すりゃいいだけなんだし、その方がユーザーが逃げる訳ないからな。
406(3): 2015/11/26(木) 16:27:54.23 ID:3Pu1HgBxO携(1/5)調 AAS
型式試験の時に無かった物を取り付けて、外部の機械を使って大当りをさせたら違法改造でアウト
任意だろうが機械的にだろうが違法改造には変わりない
仮に自動調整付ホルコンなる物が売られていたと仮定した場合
自動調整付機能ホルコンを売るのも買うのも合法だが、パチ屋が営業で実際に使ったらそくアウト
407: 2015/11/26(木) 16:32:26.41 ID:R0rIpyiL0(1)調 AAS
お客様は養分様です！パチンコチェーン売上ランキング
第1位 ㈱マルハン 2兆1368億6400万円
第2位 ㈱ダイナム 9119億7400万円
第3位 ㈱ガイア 3777億9740万円
第4位 ㈱ＡＢＣ 2311億8760万6000円
第5位 ㈱ニラク 2407億5427万6000円
第6位 ㈱オザム 4046億円
第7位 ㈱一六商事 2124億1500万円
第8位 ㈱延田エンタープライズ 1905億6688万7000円
第9位 ㈱安田屋 1728億円
第10位 株式会社新日邦 1624億9000万円
※パチンコ・ パチスロ産業関連データ平成25年版より
※6位のオザムはパチンコ業以外の売上が含まれている
パチンコ(製造)業界 売上高＆シェアランキング TOP10
1 平和
2 セガミーホールディングス
3 フィールズ
4 ＳＡＮＫＹＯ
5 ユニバーサルエンターテインメント
6 ダイコク電機
7 藤商事
8 マースエンジニアリング
9 アクセル
10 マミヤ・オーピー
408: 2015/11/26(木) 16:40:29.13 ID:3Pu1HgBxO携(2/5)調 AAS
仮に自動調整機能付きホルコンとやらが有ったと仮定した場合
最新機種には何週間で対応済になるの？ゴト集団やかばん屋さんが対応するのと同じぐらいの日数が掛かるのか？
最新機種に対応させる値段は一台辺り幾らなの？
409: 2015/11/26(木) 17:00:21.70 ID:3Pu1HgBxO携(3/5)調 AAS
今の台は乱数テーブルは台が自動で書いててテーブルが二つあると聞いたんだけど、どうやって外部から同調させるの？
大当たり信号を送る簡単な作業だったと仮定しても、その機種独自の大当たり信号のプログラムを見付けるのも苦労しそうだよね
410(1): 2015/11/26(木) 17:21:44.93 ID:3Pu1HgBxO携(4/5)調 AAS
ゴトと違い打ってる客にバレ無い様に保留書き換えや、プログラムの書き換えをするんだからバグも心配だよね
最新機種に対応させるのに時間も掛かりそうだし何か高そうだね
411: 2015/11/26(木) 17:44:54.55 ID:ioOHLnsK0(1)調 AAS
平和の台で、保留がアニメーションせずに出る台は
何かやってると疑うことにしてる。
出ない店と、出る店があるんだよなぁ。。
412: 2015/11/26(木) 18:23:53.15 ID:1uypcwtF0(1)調 AAS
スレチだらけ
結論出てるじゃん
そんなことより
韓国籍の奴らは、兵役行くんだぞ。国民としての義務を果たせ。こんな所で遠隔ガーとか遠隔ねーよなんて議論してる場合じゃないぞ。
韓国は本気なんだから
413(1): 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/26(木) 18:32:30.11 ID:ZFf8F3o20(1/6)調 AAS
>>406
はい？何ですかその矛盾はw
ホルコンにデータ表示機にゴト対策部品まで様々な機器が取り付けられまくってますけど
無駄な抵抗はやめなさい！
414: 2015/11/26(木) 19:32:42.66 ID:cY9beQR10(1)調 AAS
>>413
歯悪いの？
415: 2015/11/26(木) 20:25:46.28 ID:e40rK2Xi0(1)調 AAS
ゴトの機械を店側が使ってるの可能性は否定できないから、その方がまだ信じられる。
416: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/26(木) 20:29:30.45 ID:ZFf8F3o20(2/6)調 AAS
>>406
特許が物語ってます
パチンコ屋で現在違法なものの発明は拒絶査定されてる
特許庁もバカではありません
遊技機規則である風営法も参照してますし公序良俗(曖昧)も踏まえ吟味しています。
例えば、良く切れる包丁の発明。
これは使い方によっては凶器となり違法行為に繋がりうる発明ですが、そんなことを言い出したらキリがない。
あくまでも公序良俗です。
明らかに料理に関する発明なので認可されます。
ではお札用のコピー機はどうか。
紙幣をコピーした時点で違法ですが、普通のコピー機は認可されます。
そもそもお札はインクも透かしも特殊なので普通のコピー機でお札をコピーしても紙幣は作れません。
しかし、お札用のコピー機は用途が限られるため拒絶査定されます。
さて、紹介した調整特許はどうかというと、明らかにパチンコ店の話で７号営業について書かれております。
開店時間の話まで書いてますから誰が読んでもパチンコ屋で使う発明です。
調整特許は明らかにパチンコ屋で使う発明として認可されてるので合法手段ということです。
それに
あなたの理論で言えば色んな器機の取り付けだけでなく【釘調整も無承認変更】であるわけです。
最近になってようやく釘調整について言及されだしました。東京五輪が近いからですが、全ては警察のさじ加減ですよ！
これまで警察は釘調整を黙認してきました。
検定切れた機種の【みなし設置】これも厳密には違反です。
５号機に変わる時に急きょ警察が【４号機みなし機も撤去せよ】と、こればっかりはもう見過ごさないと強行手段に出ましたね。
ね？
全部警察のさじ加減じゃないですかw
417: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/26(木) 20:41:51.90 ID:ZFf8F3o20(3/6)調 AAS
そういう特許もありますね
でもなぜゴトが無くならないのでしょうか？
私が聞きたいくらいですねw
過去レスにあるようなシンクロゴトも乱数周期テーブルをゴト師が知ってるわけですよね？
ゴト師が知ってて業界が知らないなんてことありますかね？
誰が情報リークしたんだかw
お金って便利ですよね？w
418: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/26(木) 20:53:08.13 ID:ZFf8F3o20(4/6)調 AAS
>>410
あのw思わず笑っちゃいますがバグ報告やバグ画像は沢山ありますよね。
対応？
遊技機メーカーも管理装置メーカーもパチンコも仲良しでしょ。
発売前の関係者のみの試打会はなぜなの？
一般参加も場合によってはありますが優先順位は【関係者>ライターなど取材者>コネのある一般人>自力でチケット得たりアポ取れた一般人】
でしょ？
前もってメーカー開発者から管理装置メーカーに情報が行ってる可能性のほうが高いです。
でどこからかゴト師に情報が漏れたり。
なんか、貴方の話は性善説ばかりだねw
グレーや黒が多いこの業界で性善説唱えるなんて関係者か業界大好き盲信者くらいですよw
419: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/26(木) 21:12:00.85 ID:ZFf8F3o20(5/6)調 AAS
もう終了でいいですかね？
性善説唱える人を見かけたらこのスレをテンプレとして使って下されば幸いです。
色々意見が知れて良かったです。
出玉調整に関して改めて確信を得られました。
またちょくちょく覗きにきますので宜しくお願いしますね。
420: 2015/11/26(木) 21:28:16.70 ID:7gsSTFUL0(1)調 AAS
遠隔論争のスレなんて腐るほどあるだろ
何でここでやるんだよ
421: 2015/11/26(木) 21:58:19.66 ID:AC/0CMl50(1)調 AAS
誰が続けて欲しいって頼んだんだろう…
妄想はもう十分です
422(2): 2015/11/26(木) 21:58:47.22 ID:3Pu1HgBxO携(5/5)調 AAS
おい入れ歯、前から遠隔は否定はして無いぞ
そのシステムの値段と新台対応日数、更新費用を聞いてんだよ
島単位の調整なんだから一島辺り幾らなんだよ
あと、その自動調整システム付きホルコンと台との接続認可がおりてる都道府県を教えて
423: 2015/11/26(木) 23:35:48.82 ID:WYt0JYdM0(2/2)調 AAS
>>422
もうやめとけ
相手はバカだ
文章読まずに盲信したことだけ書いてるんだから、議論しようとするだけ無駄
何にせよ、今までユーザーをないがしろにして暴利を貪ってたツケが
いまさら回った感じだな。
424(1): 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/26(木) 23:50:11.53 ID:ZFf8F3o20(6/6)調 AAS
>>422
貴方は全然理解してませんね
値段は知り得ませんよ
私は特許があることと現状を照らし合わせて確信しているのです。
確信という日本語わかりますか？
確定とは違います。
ちゃんと読みましたか？
島単位？はい？
ちゃんと読んで下さいね
では
逆に許可が降りてない証拠はありますかね？
まるで否定したいがための質問ばかり
工作員の方ですか？
警察の方ですか？
証拠お待ちしております。
425(1): 2015/11/27(金) 00:57:10.63 ID:i8wTsWTjO携(1/11)調 AAS
>>424
工作員でも無く、警察でも無く、パチ業界関係者でも無いただの1パチを愛する一般客だよ
株式上場企業の話しだからね、株価の不正操作でもしたいんかなと思ってさ
もしくは、偽ホルコン操作攻略法を売る詐欺会社関係者の人かなともチョットだけ疑ってたw
ただの妄想オジサンだったんだなw現実的にホルコンでの出玉調整はチョット無理が有ると思って、色々と突っ込みをしてみただけ
台メーカーが大当たりプログラムを他者に漏らすリスクが大き過ぎるし
台メーカーにメリットがあまり浮かばない、それに秘密の情報は知る者が多ければ多い程、漏れる確率が高いんだけど
このシステムに関しては特許が有るだけで他の情報が流れて来ない
現実に設置されてたら、もっと秘密が漏れると思うんだよね
この秘密が漏れたらパチ業界は吹っ飛ぶとおもうんだ、そのリスクを負ってまで株式上場企業で有る台メーカーが乗っかるか？
信じるか、信じないかはスレ住民次第と言った所やねw
426(1): 2015/11/27(金) 01:07:01.43 ID:nUnBTuPu0(1)調 AAS
顔で制御するシステムを売ってるのに何を今更 パチンコ カウンター 顔認証 でググれよ少しは
427(1): 2015/11/27(金) 01:29:03.63 ID:i8wTsWTjO携(2/11)調 AAS
>>426
そのシステムの新台に対応する日数と更新費用は幾らなの？
やっぱりメーカーから大当たり信号システムの提供を受けてるの？
そのシステムが合法なら台との接続認可がおりてる都道府県は発表されてるよね、許可がおりてる都道府県を教えて
428: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/27(金) 07:14:12.65 ID:jByUTBOJ0(1/8)調 AAS
>>425
お金払ってない一般人に流れるわけないでしょ。
海のシンクロゴト、貴方に周期配列流れましたか？
そういうものがあるという事実だけで中身は流れてませんから
429: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/27(金) 07:20:36.86 ID:jByUTBOJ0(2/8)調 AAS
>>427
許可許可って
他に許可されてる項目あげて下さいな
一般人なのに許可されてる全てをご存知なんでしょ？
だいたいね、許可されてないものが黙認されてきたこれまでの黒歴史があるでしょw
許可されてないから存在しないなんて理屈は通らないですよね？
なぜそこには触れないのですか？
貴方の性善説こそ無理があるでしょうにw
430: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/27(金) 07:33:22.05 ID:jByUTBOJ0(3/8)調 AAS
そもそも特許がある時点で認められてると何回も言ってますが、なぜ理解してもらえないのか。
わざわざコピー機の話や他のパチンコ特許例を挙げて比較してあるのに重要な部分を全て無視してらっしゃる。
貴方はただ自分が気持ち良く遊技するためにガチンコ抽選だと信じたいがために
頑固に性善説を唱えてるだけでは？
自分にとって都合よい考え方しか出来てない。
これこそ妄想。
現に大手は儲かってます。
近所の大手はよく行ってましたが釘ｶﾞﾁｶﾞﾁでしたけどね。
貴方は以前の私にソックリですから信じたくない気持ちがすごくわかります。
でも現実を受け止めましょうよ。
貴方はパチンコ依存症なんですよ！
431: 2015/11/27(金) 07:59:22.87 ID:WVqJRFmtO携(1)調 AAS
パチなんぞ出たら止まる止まれば出るの繰り返しだろ
もちろん一台一台の話だ
その中で期間的な出玉の調整をして成り立たせてるって話だろうが昔も今も
もちろん個々の機械でな
こんなものＣＲの時代になってから大して変わらん内容だろう？
色々と見てみりゃ分かんだろうよ？
一体どんな店の情報で語ってんだお前らは？
432(1): 2015/11/27(金) 08:30:40.94 ID:Z+N3RAcc0(1)調 AAS
パチンコ管轄する警察のトップの人が会見で
パチンコで客がお金に換金しているという事は全く存じ上げていません
と言ってる時点で法律とか違法とか関係ないだろ。
パチンコは遊技場ですギャンブルでは有りません。
ギャンブルではない。つまり公平性を保つ必要もない。
別にゲームセンターのコインゲームで出ないようにいじくったって違法ではないしパチンコも同じだよ。
433(2): 2015/11/27(金) 09:42:29.91 ID:i8wTsWTjO携(3/11)調 AAS
>>432
パチには型式試験と言うのがあって、それに合致しない台は違法改造で捕まるよ
前に打ち込み機を台に接続したと言う理由だけで、違法改造で捕まったホールも有るし
天龍川を渡っただけで連チャンをする台を作った弱小メーカーは、それがバレて潰れたよ
店やメーカーが不正な事をやってるのは前から否定はして無いけど
株式上場企業が束に成って不正出玉調整や遠隔をしてるとは、到底リスクが高過ぎて不可能だと思うんだ
店が不正な事をするのに使うのは、カバン屋やゴト集団と手を組んで悪さをするレベルだと思う
仮に台メーカーぐるみの出玉操作が出来るホルコンが有ったとしても、ネットに拡散した時点で神からの内緒の指示で回収されて無かった事に成ってるよw
434(2): 2015/11/27(金) 10:04:30.68 ID:DAyybJTd0(1)調 AAS
やめるとか言っといてまだ総入れ歯は書き続けてんのか
真性の構ってちゃんなんだね
435(1): 2015/11/27(金) 10:06:54.82 ID:Xh6rhPXU0(1)調 AAS
>>406
だといいですね(^ ^
436(1): 2015/11/27(金) 10:37:11.48 ID:i8wTsWTjO携(4/11)調 AAS
>>435
それを読んだら、そこから>>433までの流れを読んで意見を聞かして欲しいな^^
あの特許は将来的にパチから釘が無くなった時に備えての、こんな案も有りますよと提案する特許だと思う
437(1): 2015/11/27(金) 11:06:16.99 ID:p37AKl/g0(1/3)調 AAS
>>434
なんの確証もないけど
「えんかく（またはそれに類似するもの）はあるんだよ！」って言ってるだけでしょ。
どの程度の蔓延度合かしらんが、すでに摘発例はあるのはみんな知ってる。
だが、今、どこが使っているとか、誰が作ってるだのの肝になる情報がわからんと、
ただのもうそうでしょう。
438(1): 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/27(金) 12:41:32.18 ID:jByUTBOJ0(4/8)調 AAS
>>433
ですから、台は同じですよ
現に色々取り付けても言い訳だし
最初からプログラムがあればいいだけのこと
保通協でどんな試験してる調べてごらんなさいな
なんか出玉調整否定派の中には基盤は解析できないと書いてる人も居るし一貫性がない。
プログラム解析まではやってないでしょう。
ちゃんやってるならフラグコピーや出過ぎる不具合や出なさすぎる不具合もわかるはず。
しかし実際はあとから【挙動がおかしい】となって批判されメーカー自主回収。
主な試験は出玉試験でしょ。
神から指示？
ですからさじ加減と書いてます
よく読んで下さいほんと。
今まではＯＫだったが今後は取り締まるということがおき得るかもしれませんが。
439: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/27(金) 12:43:08.66 ID:jByUTBOJ0(5/8)調 AAS
>>434
やめるなんて一言も書いてないですよね？
反論なければそろそろ切り上げてもいいかなって意味で区切っただだけで、また来ますとも書いてるし。
440(1): 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/27(金) 12:50:47.08 ID:jByUTBOJ0(6/8)調 AAS
>>436
いままで何を読んでいたの？
他の特許例も出したけど、将来性で認可さえるのなら他の特許も認可されてますよw
今個人遠隔は違法だけどこの先ＯＫになるかもしれない、そんな屁理屈は通らないでしょ。
遠隔操作は違法だし逮捕されてます。
しかし
出玉調整は直接的操作ではないし店長が操れないからＯＫってことでしょう。
さじ加減って言葉調べてください
441: 2015/11/27(金) 12:58:59.64 ID:i8wTsWTjO携(5/11)調 AAS
>>438
プログラム解析とか関係ないから、型式試験時に無かった物を営業台に無許可で接続した時点で違法改造
型式試験では配線やら大きさやら色々な接続機器の規格なども書かないと通らないよ
それに台の欠陥を突いたゴトと出玉調整を一色くたにしては行けないと言ったのは入れ歯自信やん
それを自分から否定したらあかんよ
442(1): 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/27(金) 13:00:45.64 ID:jByUTBOJ0(7/8)調 AAS
>>437
出玉調整は違法ではなく特許があるという確証があり、それを使っているであろう現象が起きています。
貴方はスロット打ちます？
明らかに設定６であろう挙動を示す台について
貴方は『この店が６なんか使うわけないですよ。妄想だよ』と言ってるようなもの
443(2): 2015/11/27(金) 13:10:05.54 ID:i8wTsWTjO携(6/11)調 AAS
>>440
特許が認められたから合法だと言うのは大きな間違いだよ
合法かそうで無いかを最終的に判断するのは最高裁だけ
特許の申請でも言葉巧みに説明文を書けば通るんでないかい？
特許の取り消し裁判とかなんか良くある事だし
特許申請が全てただしければ、裁判なんて起きないとおもうけど？
444(1): 2015/11/27(金) 13:21:12.07 ID:i8wTsWTjO携(7/11)調 AAS
そもそもデタパチの場合はヘソへの入賞の一発判定方式しか型式試験には合格しないはずだよ
台外部からの出玉調整の為の大当たり信号を受信とか問題外なんだよ
445(1): 2015/11/27(金) 13:29:20.91 ID:i8wTsWTjO携(8/11)調 AAS
また周辺機器を台へ接続する場合、接続認可が下りる条件に出玉や遊戯に直接影響を及ぼす物はつけられないと明文化されてると聞いた事が有るよ
446(1): 2015/11/27(金) 13:29:41.72 ID:p37AKl/g0(2/3)調 AAS
>>442
入れ歯さんって、業界関係者なの？ただのパチンコ好きのおっさんなの？
パチンコの仕組みとか、特許とか関連の法律、業界のルールとかどんだけ詳しいの？
>それを使っているであろう現象
これもう少し具体的に、偶然の結果以外にほぼほぼありえない現象でも見たの？
遠隔はあるという確証なのに、いざ実際の使用実績になると、あろうが入ってきて草生える。
> 明らかに設定６であろう挙動を示す台について
> 貴方は『この店が６なんか使うわけないですよ。妄想だよ』
これだって、「設定６であろう台」ってことでしょ。「設定６です」って言う確証は何もないんでしょ。
うまい例を出したつもりかもしれないけど・・。設定１が設定６っぽいふるまいをすることってないの？
ジャグラーで、朝100ゲーム内に3回ビッグ引いたら、設定6ぽいって言うの？
今現在、進行形で使っている確証がないにも関わらず、あるよって言ってもそれは妄想にすぎないって言ってんの。
すべて「その可能性がある」って言ってるだけでしょ。
最終的な、遠隔があるなしについては、言及しないけど・・。
447: 2015/11/27(金) 14:43:15.00 ID:36SGIbYZ0(1)調 AAS
>>443
だといいですね(^_^
448(2): 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/27(金) 16:49:33.17 ID:jByUTBOJ0(8/8)調 AAS
>>443
パチンコ特許の取消し裁判記録お願いします
449(1): 2015/11/27(金) 16:53:58.69 ID:i8wTsWTjO携(9/11)調 AAS
>>448
平和とアルゼが前に争ってたよ
450: 2015/11/27(金) 17:10:26.77 ID:i8wTsWTjO携(10/11)調 AAS
>>448
後、アメリカのスロットメーカーが日本の特許は無効だとして裁判に成るかもとニュースに成った事も有るよ
451(1): 2015/11/27(金) 17:12:55.98 ID:CsLPQumB0(1)調 AAS
結局 顔 認証去れちゃうの？今日7の日だから ○いってきますー
452(3): 2015/11/27(金) 17:16:26.97 ID:zESsAeHg0(1)調 AAS
>>444
ですから確率調整でしょ
よく読みなさいってほんと
>>445
ですから釘調整も違法なのに今までは出来たでしょ？
さじ加減ですから
>>446
10000Ｇとかそういう試行数ですよ
屁理屈ばかりですね
まとめ
遠隔操作のアイデアは特許取れてないですが出玉調整のアイデアは特許が取れている。
公序良俗に則り査定されるので問題ない特許である。
パチンコ業界は黒歴史の連続。
建前、ご都合解釈、屁理屈、隠蔽、違反に癒着。
問題外な醜態を晒してきた業界。
ホールでの不可解な現象の多さ。
80％継続の単発の多さは顕著です。
トランプでキング４枚ジョーカー１枚で混ぜて１枚引く抽選やってみて。
何回でジョーカー引いちゃうか。
家パチとの挙動の違いも顕著。
甘デジの600～ハマリの多さは異常。
低モードが連続してるからです。
警察性善説とパチンコ性善説ばかりの貴方こそ妄想
453: 2015/11/27(金) 17:29:19.37 ID:i8wTsWTjO携(11/11)調 AAS
>>452
確率調整も出玉と遊戯に影響を及ぼすから台との接続はアウトだよ
営業釘が違法では無く、検索釘と出荷釘が異なるから違法の可能性が有るというだけ
警察は釘調整が違法とは一言も言って無いよ
営業釘が違法に成る場合の裁判記録とかは探せば出てきそうだよね
昔、オマケチャッカーの釘まげで捕まったホールが有った様な気がする
454: 2015/11/27(金) 17:57:53.47 ID:r7wtqJYs0(1/2)調 AAS
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455: 2015/11/27(金) 17:58:24.41 ID:r7wtqJYs0(2/2)調 AA×
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456(1): 2015/11/27(金) 18:15:19.74 ID:p37AKl/g0(3/3)調 AAS
>>452
に書いてあるのも、どんだけデータ集めたんだ？って話。
なんだかんだで、全部、
「出玉調整の機能は特許とれてるから、使われている」に終始かぁ。
確証が得られないことを、グダグダ言っても妄想にすぎないって言ってるだけなのに、
わからんちんよね。ほんと。推定されるでも、こういうデータの取り方をしましたって言えばいいのにね。
そんなに気に食わないなら、告発するなり、ぱち屋の闇って、部ログでもツイッターでもFBでも好きなように
訴えればいいのに。賛同者集まれば動くかもしれんぞｗｗｗ警察がｗｗｗ
あとは、ぱち辞めればって話だな。
457(1): 2015/11/27(金) 19:53:16.01 ID:zmNlz8aU0(1/2)調 AAS
>>452
俺もあんたの意見に賛成だな。
パチ屋なんて自分達の都合が良いように好き勝手やってる業界だしな。
あと妄想妄想うっさいヤツおるが確証とれてればあちこちでパチ屋潰れとるわw
ただ一言言えるのはパチ業界は限りなく闇の根が深い業界だからクリーンではない。
458(1): 2015/11/27(金) 19:56:24.51 ID:PPH2YCCx0(1)調 AAS
電球1つ交換するだけでも申請が必要だってことすら知らない素人の妄想だなw
459: 2015/11/27(金) 21:19:04.50 ID:Dyt/VQFJO携(1)調 AAS
>>451
(´･ω･`)うん。特にブラックリスト。
460(1): 2015/11/27(金) 21:33:59.26 ID:nlMImt5y0(1)調 AAS
ここまで盛り上げってるのなら、入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD氏とみんなでリアル討論会すりゃよくね？
お面ぐらい被っていいから、それをニコ生なりユーストで流せばいいよ
場所は東京でいい？
入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD氏の交通費は出すよ。
461: 2015/11/27(金) 22:22:56.55 ID:tGtDCCgw0(1)調 AAS
>>458
そんなの似非クリーンのアッピールだっつーの
たまたま警察の偉いのが来ちゃった地域とか
新規だから実績積むとか
面倒な客を引かせせるための言い訳とか
沖ドキとかホッパー弱いけど
壊れたんで終了言われるより
外して直して貰ったり隣のホッパーと交換のが
客としては余程良いしな。
462: 入れ歯矯正 ◆rWveE6IePuvD 2015/11/27(金) 22:40:02.31 ID:BeiqGoAp0(1/3)調 AAS
>>449
なんだ
メーカー同士ですかいw
ハハハ
463(1): 2015/11/27(金) 22:46:55.41 ID:dIXnamPC0(1)調 AAS
>>457
個人商店と一部上場企業を混同しないで
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