[過去ログ] ◆ フランス旅行に関してのスレッド Partie 9 ◆ (1001レス)
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51: 03/10/12 18:30 ID:PeHqdPyK(1)調 AAS
>>48さんは、耳がいいですね。うらやましい。
確かにサるコジの綴りなんですが、私には真中のえるが聞こえません。
ボンジューるとかボンソワーるとかオるボワーるとかも最後の
えるがいまいち聞こえません。うらやましい話。
えるうーえるは、ちゃんと聞こえるんだけど…(笑
CDG-北駅、シャトレ、片道たしか、7.5Eだったでしょうか、
バスよりは、安いですね。東駅、北駅を通り、パリ北部、
スタジアムとかを結んでる、350番のバスもCDGへ行けます。
キップ3枚。2時間くらい見といたほうがいいでしょうが。
安全第一が一番だったら、ロワッシバス、AFバスが一番でしょう。
こちらも、2時間くらい余裕みてらば、あせらなくてすみます。
金曜の夕方は、ひどい渋滞になることがあります。小旅行する人が
多いから。レンタカーも空港へ戻ってこなくて、戻るのを待つ
というこもありえます。
52: 03/10/12 18:51 ID:QZssJ+lM(1)調 AAS
自分もニコラサコジだと思ってた。<Nicolas Sarkozy
53
(1): 03/10/12 19:39 ID:zEJohi/i(1)調 AAS
>>35
以前と比べて道が慢性的に渋滞してる気がする。
個人的にはエールフランスのバス好きなので、そっちをお勧めしたい。
54
(1): 03/10/12 20:02 ID:xEDQQKs7(1)調 AAS
エールフランスバスは10月9日乗車時は片道11,50ユーロでちた。
車体も観光バスタイプだしね。
(ロワシーバスは市内バスと大差ないし。)
55
(1): 03/10/13 00:17 ID:CEMbDUzr(1)調 AAS
私が乗った路線は9月19日時点では片道10ユーロでした。
(エールフランスバス)
ルートが2つあるんだけど、35さんはどっちのルートがホテルに
近いんだろ?
56: 03/10/13 01:13 ID:7UJVrOuQ(1)調 AAS
>>38
機体に依るので出発日と便名が分かれば...
57
(2): 03/10/13 01:18 ID:jDyn0IK5(1/3)調 AAS
KIX-CDGとCDG-KIXの、JLとAFの共同運行便で
AF機材が使われるのは、それぞれ何曜日かわかる方いらっしゃいますか?

諸事情によりJLの航空券しか使えないのですが、
一度あこがれのAFに乗ってみたいなぁ〜と思って調べてるのですが
よくわかりません…ちなみに今年の年末年始利用予定でつ。
58
(1): 03/10/13 03:22 ID:LW9Q1bOo(1)調 AAS
TF1とか2チャンネルとか、向こうのテレビってなんかいいよね。
Publiciteも結構好き。
59
(1): 03/10/13 03:29 ID:i807q1at(1/3)調 AAS
>57
AFのページをみなされ。
外部リンク:www.airfrance.co.jp
日本発着案内のとこね。
60: 03/10/13 03:36 ID:i807q1at(2/3)調 AAS
いちおう。エールフランスバス、ルートによって運賃違うからねー
54さんはリヨン・モンパルナス行き、
55さんはポルトマイヨ・凱旋門行きにのったとおもわれ。
外部リンク:cars.airfrance.fr
61: 57 03/10/13 04:13 ID:jDyn0IK5(2/3)調 AAS
>>59
レスありがとうです。
「大阪⇔パリ便(火・木・日曜発)AF291便/AF292便」が
AF機材でした。
62: 03/10/13 04:27 ID:+TuYY3O7(1/2)調 AAS
>TF1とか2チャンネルとか、向こうのテレビってなんかいいよね。
>Publiciteも結構好き。
日本の番組の質には、かなわないです。
今、2chと3chでラクビーやってますので、少しはましです。
今日は、昼みてました。去年仏リーグでがんばってた斎藤裕也はいまいち
の動きでしたが、なかなか善戦しました。
TF1は、F1を生やります。今回の鈴鹿は、時差とおり、7時くらい
の放送でしたので、まだ寝てて見れませんでした。佐藤琢磨が6位
だったそうで。宣伝は、2chの遠近法のが面白いです。
少し前、大島渚の愛のコリーダをノーカットでやりました。
初めて見ました。モロいのは、ペイTVを契約すればあるのですが、
つないでないので、C+とかの情報はわかりません。
ホテルに泊まると、BBC、CNNを含めて、全部みれると思います。
63: 03/10/13 05:20 ID:+TuYY3O7(2/2)調 AAS
↑すみません。斉藤でてなかったようです。てっきり7番で出てる
と思ったのですが、主将の箕内選手だったようです。
去年は、チーム内で爆発できなかったので、彼には、ほんとに
がんばってもらいたい。
64
(1): 03/10/13 08:06 ID:JWQsB54z(1)調 AAS
すいませんが、パリのバスってどうやって乗るんですか?
切符はどこで買うのでしょうか?教えてください。
65: 03/10/13 08:49 ID:i807q1at(3/3)調 AAS
>64
そういう基本的なこと聞くのはガイド本よんでからにしようよ
66: 35 03/10/13 11:02 ID:Ik7IdeP+(1)調 AAS
>>53>>54 >>55さん
有り難うございます!
ちなみに私はモンパルナス行きを利用しようかと思ってます
そこからタクシーでホテルまで行くつもりです。
でもどこかのHPにエールフランスバス到着所からタクシー乗り場は
分かりにくいとこにあるって書いてあったんですがどなたかご存知ですか?
67
(1): 03/10/13 11:06 ID:0ip75BG2(1)調 AAS
バスの切符はメトロと同じです>バスの中でも買えます>カルトランジュの切符を
コンポステウル<これで自分でパンチ>に通すとメトロに無効になります>
行き帰りの道が違うので地図帳<買うこと!ただのものは細かすぎる!>で調べること>
68
(2): 03/10/13 12:04 ID:BRijyYFA(1)調 AAS
バスに付いての質問は、初歩的ですが、良い質問です。
バスのほうが、はるかに安全だからです。皆、バスに乗れば、
すり、どろぼう、は、困るのです。とにかく、メトロは混乱の極地です。
 
どうかと想う質問は、「寒いか」、「どんな服装」、と言うので、
パリは北極ではないので、寒ければ、帽子でも、上着でも、何でも買って下さい。
北極ではないが、例外はあります。物凄く寒い時があるが、それは例外で、冬、日なたは日本より暖かい。
69: 03/10/13 12:37 ID:2WwTnZ4k(1)調 AAS
>>68
あなた リモワーさん ですね?
70
(1): 03/10/13 13:10 ID:jDyn0IK5(3/3)調 AAS
自分は、バスは好きだけど、どうしても頭が混乱するから

使えそうなバス路線の番号をいくつか覚える。>とりあえずメトロの駅まで歩く。
>途中にバス停があったら、張ってある路線図を見る。>目的地へ行くのに便利そう
だったらバスに乗る。>よくわからなかったらバスには乗らないでメトロで行く。

って感じで動いてる。
目的地がターミナル駅だと、バスの行き先表示見て乗れるのでオススメ☆
(ものすごい遠回りな事も少なくないけど…)
71: 03/10/13 13:34 ID:zbTAYoDR(1/2)調 AAS
気持ち悪い
虫酸がはしる
72: 03/10/13 14:20 ID:BF18TI6Q(1)調 AAS
>>67,68,70
どうもありがとうございます。
私の言葉が足りないようで、65の人には反発を買ったようですが。
実はガイド本は何冊か読んだのですが私の理解力に問題があるようで
少し分からないことがあったので質問させていただきました。
一つは切符の買い方、もう一つは切符の刻印機に通す必要があるようですが
そのタイミング(乗車時?降車時)と設置場所です。
あとCDG空港までも市内までバスの方が安全とのことですので、こちらも
バスに乗ろうと思ったのですが、この場合も市内のバスとシステムは変わらないのかなどです。
なにぶん初めてのフランスという事でちょっと舞い上がっています。
アメリカですと分からなければ英語(下手でも)で聞けばいいので気が楽なのですが
フランス語は全くできないので不安になってあの書き込みになりました。
でも自分で見ても乱暴な書き込みでしたね。ご気分を害された方がいるようでしたら
どうもすいませんでした。
73: 03/10/13 16:26 ID:7imsIc2c(1)調 AAS
私は先日パリに行きましたが、路線図持ってなかったので
(疲れていたため買いに行くのも邪魔くさかった)、「確実に目的地を通る」
とわかるバスに、一度しか乗らず、ずっとメトロ+RERで通してました。
 ただ、外の景色も楽しめるし、バスを上手く使いこなせれば絶対楽しい!
72さん、楽しんできてください〜(^o^)丿
74: 03/10/13 19:05 ID:VoK0dshm(1)調 AAS
はじめまして。part8の途中からROMさせてもらってます。

よくCDGからどうやって・・・という質問をされている方をお見掛けしますが、

私の場合、往復の航空券とホテルだけがセットされるパックで2回ほど行きました。
これだと旅行社の現地滞在員?がCDGホテル間は往復とも面倒を見てくれます。
行きはとりあえずホテルに着ければ一安心ですし、帰りは土産で重くなったカバンを空港
まで運んでくれますので、色々な国へ旅慣れている方はともかく、私のような子連れビギ
ナーにはとっても助かります。
75
(1):   03/10/13 20:30 ID:cPYONn37(1)調 AAS
フランスに旅行に行くとしたら1週間位が
一般的なんですかね。私の友人は4〜7日
といってたんですけど、物足りないと思ったり…
皆さんは一度に何日くらい旅行に行かれますか?
76: 03/10/13 21:18 ID:Qe1A2vxs(1)調 AAS
最低2週間は欲しいね
77
(1): 03/10/13 21:49 ID:SAi2lzSJ(1)調 AAS
72>コンポステユウルは、バスに乗ったすぐ、使います。バスに慣れると、とても快適です、ただ、困るのは日曜休みの路線があるのです。しかし、良く見ると、別の路線で代替できるようになっているところが多いのです。
路線図は、PLAN-NET PARIS、または、BUS、というのがよい、本屋か、街のキオスクで普通に売ってっています。パリは基本的に快適に出来ているところで、これは、泥棒達にもそうなので、困ります。

仏語はできなくても、日本語で、相手の目を見て言えば良いのです。相手に考えさせれば良い!始めから、英語は失礼です。バスの行く先は、凱旋門なら、「アルシュトリオンフ?」だけでわかるでしょう!!

快適な旅をなさってください。
78: 03/10/13 22:18 ID:DhDtjZB0(1/2)調 AAS
>>77さん
英語だったら日本語の方がBetterなんですか?

さて77さんは リモワーさんですね?
79
(2): 03/10/13 22:32 ID:o+FjVMfO(1/2)調 AAS
日本語で言う方が迫力があります。こちらの意志を通じることが目的です。そのうちに相手が英語になります。目を見るのはとても大切です。
そこが日本、と違うところです。日本では、目を見てものを言うと怒る人がいます。なんというか、いやですね。リモワわかりません。不思議なことを言うので困っています。一人が変なことを言うと、皆、真似をする。個性がありません。

不思議なことなら、こちらも、いくらでも言えるのですが、それでは、相手にわからない、会話が成立しませんので止めています。
80: 03/10/13 22:34 ID:zbTAYoDR(2/2)調 AAS
77は71のジジイだって言ってるでしょ。
戦前の人間はカタカナヨコ文字を流暢に書けないことが示してる。
81: 03/10/13 22:39 ID:DhDtjZB0(2/2)調 AAS
>>79
お返事ありがとうございます。
79さんはフランスにお住まいですか?
”リモワーさん”というのは、この前のスレと他のスレでいろいろパリについて
書かれていた方のハンドルネームです。
文体が似ていたのでテッキリその方かと。。。
82: カメラマン 03/10/13 22:41 ID:YD0k37+h(1)調 AAS
スクープ!!!
モー娘盗撮画像を貼り付けました!
外部リンク[html]:www.rod-s.net
↑すぐに削除される恐れがあるので
興味がある方は、早く閲覧して下さい!
83: 03/10/13 22:45 ID:o+FjVMfO(2/2)調 AAS
日本に住んでいます。しかし、パリは東京よりよく知っています。
84
(1): 03/10/14 00:36 ID:1sy3/kIa(1)調 AAS
>>79さん
普段からそんな話し方をしているんですか?
日本語が不自由な方ですか?
それでしたら、こちらも慣れるようにしますが。
85
(2): 03/10/14 01:41 ID:HYvKPd/D(1)調 AAS
非常にアホな質問かもしれませんが・・・。
フランスだと日本よりワインを安く買えますか?
高級なやつ・・・。具体的にはボルドーの5大シャトー
86: 03/10/14 12:11 ID:qTF/YdtY(1)調 AAS
>>84
違うよ、この人のレスの仕方はこう。
いったんレスを仏語(英語かも)で翻訳ソフトに書く→日本語に翻訳→ここにコピペ
でも、仏語(英語?)力に問題があって書ける範囲が限られている、又は基本的に人が
何を知りたがっているのかを把握する力(読解力)に欠ける、のいずれかの理由で、
うーん、聞きたいのはそれじゃないんだけど、、、的なレスになる。
だから、ある意味日本語不自由なんだけど、日本語ネイティブであることは間違いないよ。

というか、この人=りもわーなの?確かに両方いっぺんには出てこないけど。
確かに読解力に欠けるのは双方ともだが、このふざけたやりかたの方が、まだ許せるな。
りもわーは素で書いてるすごいいらつく。

とかいうと、また、俺忙しくてしばらく見てなかったんだが、とか言いながら現れる悪寒。
87: 03/10/14 12:17 ID:n3/ixiw+(1)調 AAS
>>85
確かに安いけど、道中激しくシェイクすることになるから途中お持ち帰りはやめた方がいいかも。
88
(2): 03/10/14 19:59 ID:37D7WF9l(1)調 AAS
来月、リヨンへ行くのですが
ダウンは必要ですか?
89: 03/10/14 20:48 ID:r/GzwEtj(1/2)調 AAS
>>88
CNN.comで見たら今日は16℃/6℃だよ。
来週出発する前に確認してみたらいいと思う。

もし、自分の格好が浮かないかな?と気にしてるんだったら大丈夫。
東京みたいにみんながコート、とかいう感じじゃない。
自分で寒くない、荷物にならない格好して行ってらっしゃいな。

ってか、あの翻訳厨にけんか売ってみたのかな?
>どうかと想う質問は、「寒いか」、「どんな服装」、と言うので、
>パリは北極ではないので、寒ければ、帽子でも、上着でも、何でも買って下さい。
90: 88 03/10/14 21:04 ID:r/GzwEtj(2/2)調 AAS
ああ、来月だったね、、失礼。
来月確認してみてくださいな。
91: 03/10/14 21:06 ID:FLgld7he(1)調 AAS
>> 84 il est différent, moins de façon de cette personne comme ceci.
Une fois que, moins si les Français (anglais) avec vous écrivent sur
le logiciel de traduction, - > dans la traduction japonaise - > même
ici avec ? ? ?, Français (Les Anglais ?) Il y a un problème
dans la puissance, la gamme que vous pouvez écrire est limité,
la puissance qui est saisie si ou la personne a souhaité savoir
de ce que fondamentalement (puissance de solution de lecture)
elle manque, dans aucune raison ?
- elle est, quant à nous voudrait à l'audition que c'est que,
mais il est, la marque il devient moins.
Par conséquent, mais un certain incommode japonais sémantique
ce qui quant à être indigène japonais vous ne soyez pas faux.
Avec dire, ou cet humain = ? ? - étant ?
De quelque manière que tous les deux elle est certainement
et ? ? est elle ne sort pas. Quant à manquer certainement
dans la puissance de solution de lecture sont également
tous les deux, mais ceci vous pouvez encore permettre la méthode
qui agit par espièglerie. En outre ? est attaché ?
- écriture avec l'élément ? appeler et d'autres énormément.
Ou avec lui est non informé, en outre, nous étant occupés,
il n'avons pas été vus pendant un moment, il est, mais cela tout
en disant, le froid qui apparaît.
92: 03/10/14 21:18 ID:7vfUTECS(1)調 AAS
前のスレで チップ等で質問させていただいた者です
先週 パリに行き こちらの スレが おおいに役立ちました
ありがとうございました。
しかし パリは寒かった〜 雨ばかりです。
93: 03/10/14 22:29 ID:fKIs6FLx(1)調 AAS
そうだね寒さもだけど雨が一番やだね。
94
(6): 03/10/14 23:58 ID:x3psXhqS(1)調 AAS
今度ひとりでパリに行く予定の女です。オペラ座で
オペラを観てみようかなと思ってるんですが、
皆さんどんな格好でいらっしゃるんでしょうか?
向こうに友達もいないし、ひとりで観に行くって
こと自体がヘンなのかなという気もするんですが、
せっかくパリに行くのなら一度は観ておきたいので
質問してみました。
95
(1):   03/10/15 00:20 ID:KHu1SxRN(1)調 AAS
>>94
ワンピースの上にコートを(寒いので)
羽織っていけばいいのではないでしょうか
小奇麗な格好で行けば大丈夫なのでは
96
(1): 03/10/15 00:40 ID:6oBxpbK+(1/2)調 AAS
>>94
このスレと関係無いけど、女性の方なら彼氏を見つけて
彼氏とParisに行くのも手だね!
独身の男いっぱいいるんだから。
97
(2): 03/10/15 01:36 ID:JeuodAuv(1)調 AAS
来年1月20日前後から8日間の予定でパリへ行こうと思ってるんですが、
この時期は飛行機は混んでいるのでしょうか?
98: 03/10/15 01:47 ID:rqNMhAI8(1)調 AAS
>>96
まあ、マナーとかうんぬんより
男の人にエスコートされることでエレガントさって増すから
友達でも男の人が一緒のほうがいいといえばいいですね
星のついてるレストランでも
仏語ないし英語がある程度堪能で、装いもベストな男の人が一緒なら
女の人は堂々とエスコートされるだけでいい。
ちゃんと接客してもらえて、おいしい料理を堪能できて
帰りまでお見送りしてもらえていい気分を思いっきり味わえる。
その分男の人は大変だと思うけど、それも楽しいって人もいるからね。
>>94
オペラに関しては行った事ないのでなにもいえないのですが
やはり>>95さんのおっしゃるとおり
ワンピースにコートでよろしいかと思います。
多分皆さんセミフォーマルで行かれているかと思います。
99
(3): 03/10/15 02:21 ID:ow7vk+Rv(1/2)調 AAS
>>97
私も1月22日から10日間の予定でパリに行く予定です。
航空券が最も安い時期で、最も寒く、陽が短いから空いていると考えていますが、
逆に
◎安い時期を狙って乗る ◎セール目当ての人が多数乗る という
ことで込む可能性もありそう?私は成田からAF夜便の予定。
100
(4): 03/10/15 02:49 ID:OANLRNgq(1/2)調 AAS
>>94
オペラ好きっぽい日本人女性が結構一人で来ているから
一人であることを気にしなくいていい
現実問題として日本からフランスに一緒に逝って
仏語ないし英語がある程度堪能で、装いもベストで
しっかりエスコートしてくれるような
職有り独身男性の友達の絶対数はかなり希少のような…

>>99
JALは閑散期でも混むが夜のAFはすいてる
101
(1): 99 03/10/15 03:21 ID:ow7vk+Rv(2/2)調 AAS
>>100
あんがと〜
100ゲット!!なんて言わないところがエレガンスですね。
やっぱりパリ早朝着だときついし、荷物持ってウロウロ
というのも危ないから人気薄なのかな?
私の場合、時間を有効に活用したいので、CDGでミュンヘン行きに
乗り換えてドイツ4日、パリ6日、機内泊2日の行程です。
102
(1): 03/10/15 03:36 ID:OANLRNgq(2/2)調 AAS
>>101
多分早朝のCDG待ちが寒いのと夜便はツアーとかの
「航空会社未指定だけど夕刻から夜にかけての現地着の欧州直行便」
ってのから外れるからだと思う。
ドイツ行くなら陸路で途中にあるストラスブール萌え。
103: 03/10/15 03:38 ID:yKMUeEHh(1)調 AAS
漏れの心の故郷のフライブルクにもぜひ。
ドイツなんでスレ違いかもしれないけど、フランスとの国境近いんでぜひ。
104: 03/10/15 06:44 ID:d6MhhC5a(1)調 AAS
>94
席の場所にもよりますよ〜。

いわゆる天井桟敷ならいいけど、オーケストラ席とか下のほうの席だと・・・。
まあ、みんながみんな、ドレスやタキシードというわけではないけどね。
105: 03/10/15 11:35 ID:6faSuXGL(1)調 AAS
>>102
横レスですが、ストラスブールでお勧めのシュークルートのお店ありませんか?
クリスマスマーケットに行く予定です。
106: 97 03/10/15 12:58 ID:YNvlbDCj(1)調 AAS
>>99
セール目的の旅行者もいるのは確かですね。
AFの夜便は現地についてから結構時間的に考えさせられますね。
正直、航空会社には申し訳ないが人の少ないほうが私は嬉しいです。

>>100
JALのサイトみたら今のところはガラガラですね。
やっぱりもう少し経つとこのガラガラの席も埋まるんですかね?
年明けの日本着の便はもうほぼ満席に近い状態のようでした。

ところで、セールは1月入ってからもうすぐにはじまるんですかね?
107: 03/10/15 13:20 ID:cI6HBiw5(1)調 AAS
>>100

別に職あり独身男性の友達と行けなんて誰も書いてないと思うけど
職がなくても、独身じゃなくても、友達じゃなくてもいいんじゃ?
現地調達もあり・・とか
108: 03/10/15 15:11 ID:yR1CQKl1(1)調 AAS
現地調達?
初対面の人にエスコートして貰う?

エスコートしてもらうには信頼出来る人じゃないとね。
>>日本からフランスに一緒に逝って
仏語ないし英語がある程度堪能で、装いもベストで
しっかりエスコートしてくれるような職有り独身男性の友達

というのはそういう意味で、でしょ。
109
(2): 03/10/15 15:37 ID:bgDVtNcb(1)調 AAS
スマソ、別にお金のある無職や現地の信頼できる人(邦人仏人問わず)でも
いい(というか現実的な手段だと思う)けど、夫や仕事関係以外の
既婚男性と二人でフランス行くのはなんか変なので独身に限定してみた。
「そういうの(エスコート)が好きな男性」であっても、異国で他人を
接待するのはやっぱりとても大変。
多分自分が男なら「友達」に「あなたも盛装して私をエスコートして下さる?
その方がエレガントに見えるでしょ?」って言われたらハァ?って思う。

ストラスブールでシュークレートは食べてないスマソ。
110: 03/10/15 21:05 ID:ScjPSUXj(1)調 AAS
>>99
 夜行便はヌメアーからの接続便が有るときは混む場合がありますが、極めてフランス人
度の濃い機内になります。
 巴里で他都市へ乗り継ぐ時は便利な場合があります。
111: 03/10/15 22:00 ID:77C/aLE/(1)調 AAS
>109
日本語不自由なの?
112:   03/10/15 22:16 ID:Iq3tQWU8(1)調 AAS
>111
ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ!なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。
トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測しても
よくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。
小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、
fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
113: 03/10/15 22:22 ID:6oBxpbK+(2/2)調 AAS
>>100
オペラ好きっぽい日本人女性が結構一人で来ているから
一人であることを気にしなくいていい

そうなんだ。
ギャラリーラファイエットには行ったけど、オペラ座の裏なんで分からなかった。
でも、ほんとフランスは日本人女性一人旅多いね。
114
(1): 85 03/10/15 23:45 ID:xDi5GDGa(1)調 AAS
>87
レスどうもありがとう。
ワインを買うならどういう店が良いですか?
フランス行くの初めてなんですけど、酒屋さんとかがあるのかな?
115: 03/10/15 23:47 ID:n8/2hnAx(1)調 AAS
オペラ座でのドレスコードを質問した94です。
レスしてくださった方々ありがとうございました。
とりあえず皺になりにくいワンピースを1着持って
行くことにします。エスコートしてくれる男性を
現地調達するという高等な芸は、仏語初級クラスの
私にはムリなのでひとりで行くしかなさそうです。
116
(1): あやっぺ  03/10/16 00:35 ID:GMY8C8ju(1/2)調 AAS
関空からヒィースロー空港
ロンドンよりドーバー海峡をユーロスターにてフランスへ
入国する場合に
フランスの出入国カードの搭乗地の欄はどう書いたら
良いのでしょうか?
教えてください
117: 03/10/16 00:43 ID:xfKPREvJ(1)調 AAS
>>116
入国カードは書かなかったよ。
118: あやっぺ  03/10/16 00:52 ID:GMY8C8ju(2/2)調 AAS
そうなんですか?
ありがとうございます(^o^)
119: 03/10/16 01:10 ID:xb1rQOxH(1)調 AAS
>>114
酒屋はあるよ。
スーパーでもごろごろ売ってるけど5大斜塔なら酒屋で。
120
(1): 03/10/16 01:50 ID:GOxvfv7+(1/2)調 AAS
私は109さんのいうことはもっともだと思えるのですが、
ひょっとして無職で友達もいないけど、ぜひ現地で調達されたい
という男性が粘着してるんでしょうか?
121
(1): 03/10/16 02:33 ID:nBsuOiDA(1)調 AAS
>>120
あなたは気に入らない意見は全て男性だと決めつける人格障害者ですね
122: 03/10/16 02:44 ID:hpZPeDXM(1/3)調 AAS
>>58
あたしもF2だ〜いすき。日本でBS1のニュースやってるでしょ。あのキャスターの
おじさんに会いたくて、パリのホテルに入るなりテレビつけました。
お〜ぼんそわーる!夜8時のじゅるなるなのよね。いつもは早朝に見てるけど…
F1の方はF2よりも微妙にミーハーっぽい気がします。ちょっとうるさいっていうか。
それにしてもフランス人って本当に議論が好きよね。テレビつけてると、何だか討論番組
ばかりやってる。しかも毎日毎日…
123
(1): 03/10/16 02:55 ID:hpZPeDXM(2/3)調 AAS
>>75
本当は永遠に行っていたい。>フランス
でも仕方なく1週間程度で我慢する。今までで一番長かったのが9日間の周遊ツアー
(ロワール〜モンサンミッシェル〜ジベルニー〜ベルサイユ〜パリ)
先日行ってきたのが1週間でブルゴーニュ地方(ディジョン、ボーヌ)アルザス地方
(コルマール、ストラスブール)ですねん。
でもパリはたとえ短くとも何回でも行きたいので3泊5日でも我慢する。
カレンダーが3連休の時、しらばっくれて前後に休みをとり、会社の連中に内緒でw
まるでどこにも行ってないような顔をして…でもばれてるよな〜きっと。
まさかパリまで行ってきたとは思わないだろうが、バリくらい行ったかと。
124: [age] 03/10/16 02:57 ID:Gvv8Yc1U(1)調 AAS
すいません、ちょっと聞くけど

日本の県の栄えてる所って県庁所在地っていうでしょ。

じゃあ、 違う国の栄えてる都市の事ってなんていうの?
125
(2): 03/10/16 03:11 ID:hpZPeDXM(3/3)調 AAS
もう皆さんおやすみになっちゃいました?誰か起きてたら教えてください。
ストラスブールがものすごく気に入っちゃったのでぜひもう一度行きたいのです。
ドイツから入る方法がきっとあると思うのですが、フランクフルトからだと鉄道は
ないのでしょうか?パリからだと遠いのでドイツから挑んでみたいのです。
126
(2): リモワー 03/10/16 03:53 ID:cDGhibnZ(1/2)調 AAS
FRAからだと、カールスルーエ、バーゼル方面行きの電車。
カールスルーエから直で行くのと、オッフェンブルクで乗り換えるの
とある。乗り換えも必要。国境駅はキール。この辺。なにやら貨物やら
郊外の集荷基地やらぽく、荒涼としてる。ここを超えると
ストラスブールに入る。言葉もフランス語になる。現在は、コントロールは、
ない。南からの電車は、フライブルクからフランスへ、北からの電車は
オッフェンブルグからフランスへ向かうようなので、これらの駅で乗り換えが
可能。
127
(1): リモワー 03/10/16 04:00 ID:cDGhibnZ(2/2)調 AAS
ムシズ走ったか?
128: 03/10/16 04:23 ID:otkhWMTF(1)調 AAS
>>126
ありがとうございます。やはり直通はないのですね。地図でみるとミュンヘンから
ならあるのかな?と思ったのですが。よく見直してみまちゅ。
>>127
すみません。意味不明。

もう落ちます。Bonne nuit.
129
(1): 03/10/16 08:27 ID:Cn3heSuV(1)調 AAS
本数少ないけど直通もあるよ。3時間くらい。
130
(1): 03/10/16 08:51 ID:EBehrjKz(1)調 AAS
>>125
私はストラスブール行ったことないのですが、ドイツの街並み好き
としてはとても興味あります。
どんなところがいいとおもわれますか?

>>126
あっ リモワーさんだっ
131
(1): 03/10/16 11:01 ID:Ht2f4gT9(1)調 AAS
フランス行きたいけど日本人差別するんでしょ?フランス人って。
132
(3): 03/10/16 11:44 ID:1U71pOJz(1)調 AAS
それは無理ありません。黄色い顔の人間が、占領軍のことば、英語を使うのですから!
仏語を使えばやさしいよ!もちろん、何を言っても気にいらない人はいるけど、そう言うのは放置するより仕方がない、大部分は仏語を使えば、仲間として扱います。
133
(1): 03/10/16 13:47 ID:++r44Mpf(1)調 AAS
>>132
先日初めてフランスに行きました。「フランスでは、インフォメーションでさえ
フランス語しか使わないんだよ」と聞いてびびっていた私は、「すみません、
フランス語できないんで英語で話させてください」といちいち断ってました。
あちらのひとは、英語は理解できるけど、自ら英語を話さないんですね。
なので、フランス語での答えに、英語で「こういう意味?」と逐一
確認してました。
でも、フランスが嫌な国とはちっとも思いませんでした。親切にしてくれた人
多かったし。
次回は、もっとフランス語がんばっていこっと!
134
(2): 125 03/10/16 14:27 ID:goyq8tYe(1)調 AAS
>>129
直通もあるんですか。3時間…結構かかるんですね。やはりTGVのようなわけには
いかないですね。は…はやいんですなぁTGV。
>>130
ストラスブールってパリから見れば「僻地」みたいな感じじゃないですか。
でも行ってみると欧州議会のすごい建物と中世の建物が同居しているし、ブルージュ
みたいに運河があって、でももう少しスケールが大きくて、食べ物もおいしいし
殺伐としていなくて、でもお洒落な店もたくさんあって。
ドイツの真面目さとフランスの繊細さを兼ね備えた気質なんだそうです。
木組みの古い家並みが可愛らしくて本当飽きないですよー。
ローテンブルクとかロマンチック街道の町って、「歴史的文化財」みたいだけど
(つまり過去を閉じ込めたような町)ストラスブールは現在生きている町って気が
するんです。
>>131
>>132
それは偏見です。昔はそうだったのかもしれないけど、私はフランスで嫌な思いを
したことは一度もありません。
>>133
パリではむしろ英語で話す人が多くて困ります。私はフランス語が聴きたいのに。
ホテルで朝食時に部屋番号を言う時、日本人は大抵英語ですが、私は間違えても
いいからフランス語を使います。実際間違えたら直してくれるしw。
そういうのを意地悪と受け取るか、親切と受け取るか、個人差があると思います。
私はフランス人は面白くて好きですね〜。日本人なら絶対いらいらしそうな場面でも
どーんと構えていたりして。きっと日本人とは「怒るツボ」が異なるのでしょう。
135
(1): 03/10/16 15:41 ID:GOxvfv7+(2/2)調 AAS
>>121
すみません、現地で男を調達しようと
やたらと色目を使う女性の方だったようですね。
136: 03/10/16 15:59 ID:nfUbenQC(1)調 AAS
>>135
妄想粘着ヤメレ
137
(1): 03/10/16 16:54 ID:+nPQ2M3g(1)調 AAS
フランスで英語が通用するのはこちらに合わせてくれているだけです。そのぐらい見抜けないと!彼等の自分のことばに対する自信は大変なものです。
駅で、ミユンヘン、チュリヒ、ロンドン、などと言うのでさえ、はばかられます。ミユニク、ズリク、ロンドルが、仏語です。ジェット機、と言うのも怒られるそうです。そう言うことをいちいち決めて、それがまた、アメリカの気に入らないのです。
138
(4): 03/10/16 17:50 ID:7TW9V6WG(1/2)調 AAS
>>134
あなたのレスのおかげで気持ちがもりあがっちゃった。
私もブルージュ好き。あれのスケールおっきい版なんて、行くことにしてよかった。

>>109
シュークルートについて聞いた105です。レスありがd。

それにしても、フランス語できなきゃ的なレス、なんとかならないかな。
こういう人って自分ができる言葉の国しか行かないのかな。
友人のフランス人は、英語の勉強したいから、とメールを英語でくれているのだが。。
139
(2): 138 03/10/16 17:58 ID:7TW9V6WG(2/2)調 AAS
>>134
忘れてた。ここで鉄道調べるといいと思う。
フランクフルトから一回乗換えの2時間強っていうのが多かったよ。
私は空から直接入るよ(KLMのマイレージ稼ぎ。トランジットは4時間だけど)

外部リンク[html]:home.att.ne.jp
140: 03/10/16 18:43 ID:vf6d1oeX(1)調 AAS
>>138
今はフランスは就職難で、英語できないと話に職につけないらしい。
実際、ビジネスになると日本とフランスって英語でやりとりしてる
もんね。
こないだパリの地下鉄に英語教室の広告が貼ってあった。
"Do you speak "Wall Street English"?"だったっけな?
141
(1):   03/10/16 18:59 ID:VQYxKhNE(1/2)調 AAS
>>123
9日間でも結構回れるものですね。

2週間くらい(又はそれ以上)フランスに滞在される方は
ウィークリーマンションを借りられるんですか?

>>140
多分それ、見たことあります。Wall Streetでしたっけ
businesseに似た単語だった気がする。でも
私の記憶は@月前のものなのでもしかすると間違ってるかも
142: [???] 03/10/16 19:01 ID:VQYxKhNE(2/2)調 AAS
>>1
アストリア・オペラけっこうよかったです
143: 03/10/16 19:16 ID:WeyQJ38H(1/2)調 AAS
ミュンヘンは英語じゃねーべ。
144: 03/10/16 19:55 ID:WeyQJ38H(2/2)調 AAS
あ、チューリヒもな。
ってドイツ語もいかんといいたいのかな?
>132=137の書き込みはいつも卑屈な感じがしてウザイ。
145: 03/10/16 20:34 ID:yISVKdWi(1)調 AAS
何でもかんでもフランス語に直すのもどうかとは思うけど外来語だらけもどうかねぇ
146
(1): 03/10/16 20:59 ID:VlD4cfHo(1)調 AAS
>>138
フランス語はメルシーやボンジュールだけでも観光できるよ。
もちろんできた方がいいし、至上主義の人もフランス語ができれば
差別とかもないよ♪みたいな親切で言ってるのだと思う。
個人的には、電車の通ってないすごい田舎に行くとき
英語と初級フランス語だけだと通じなくてたどりつくのが大変だった。
147
(2): 03/10/16 21:25 ID:sPAGx7fo(1)調 AAS
皆さんフランスに何度か足を運ばれてると思いますが
いつも予算はどのくらいで組んでいますか?
今回、2度目のフランス行きを予定しているのですが
あまり予算がありません。
観光はパリ市内中心の前回いけなかった場所をゆっくり回る感じで
特に高級レストラン、オペラ、買い物などはしないつもりです。
初めて行った時はまあ、おのぼりさんだったこともあり
食事代がべらぼうに高くついてしまい
フランスってエンゲル係数高いなーと思っていたのですが
多分それは私の選んだ店が悪かったのだと思います。
エアーは除いてホテルと食事、あと観光に使うお金でどのくらいで
不自由なく遊べますかね?

あと、フランスの観光名所にあるあの2Eのコイン
あれって全部で何枚あるんだろう?今うちには6枚あります。
148: 03/10/16 21:28 ID:zblZJVUz(1)調 AAS
明日から一週間フランス行ってきます
このスレで皆さんに色々教えていただいて大変参考になりました。
どうも有り難うございました。
149: 03/10/16 22:34 ID:HvP/36Ca(1/2)調 AAS
カルトオランジュとカルトミュゼ、ホテルは二つ星で50Euro/day、
それと食事代があれば十分では。食事はケチってMACやブラッセリーで
済ましちゃえば安く済むでしょ。
150
(1): 03/10/16 22:35 ID:HvP/36Ca(2/2)調 AAS
>>123
何でブルターニュや南仏に行かないのですか?
151
(1): 03/10/16 22:39 ID:tTCy4pzF(1)調 AAS
>137
他の国の地名の仏語読みなんてそんな騒ぐようなことじゃないでしょ。
日本語だって北京(ベイジン)をペキンと読ませるわけだし、(仏語だとペカンだが)
英語だってフィレンツェをどう呼んでいるか考えてごらん。

英語の通用度は日本よりちょっとましかなという程度だから、
ツアー観光する分には英語で十分。
ただ、フランス人にとっては、日本人は見るからに外国人なわけで、
仏語のできる日本人がフランスの田舎へ行けば、物珍しさも手伝って厚遇されることは事実。
日本語のできる外国人が日本の田舎で受ける歓迎と似たようなもんだ。
152: 03/10/16 22:54 ID:JuUm6f4R(1)調 AAS
>>151
>そんな騒ぐようなことじゃないでしょ。
>日本語だって北京(ベイジン)をペキンと読ませるわけだし、

そういや日本はかの国の人名地名を日本風に読んで報道していたら
蔑称だと抗議がきて、現地風の発音に変えさせられたらしい。
海の名前も(略

それに比べたらフランスは寛容だ。
ロンドンミュンヘンって言っても怒られたりしない。
ただ、素で通じない。
153: 03/10/16 23:32 ID:OXbjGO1d(1)調 AAS
素で通じないのは確かだ、北駅でケルン一枚、と行ってもわからなかったから、
コロニユと言い直したことがあった。アアヘンもエクサンシャペルでないと、
わからないのじゃないかなあ?
154
(1): 03/10/17 00:21 ID:z1BD23tl(1/3)調 AAS
>147
食費を安く、かつフランスらしい食生活を送りたいなら。
3食バゲット、クロワッサン
専門店でしっかり量り売りで買ったチーズとジャンボン、
後は市場でフルーツを手に入れれば十分。
飲み物は基本はミネラルウォーター。
スーパーでティーバッグの紅茶を買ってホテルで飲む。
昼間に休憩がてらカフェでコーヒー飲んだとしても、
1日3食分の食費は10ユーロ強でおさまるんじゃないかと思う。
これにちょっと贅沢してシャキュテリでパテを買って食べても
たいした金額にはなりません。

これでは便秘になっちゃいます・・・(´Д` ;)・・・って人は
キッチン設備のあるユースホステルに泊まるとよいかと。
野菜類は量り売りで一個単位で買えるので、
野菜たっぷりのスープ作って食べれば、
日本にいるときより健康になったりして・・・

どちらにしても、自分が食べるものを
現地のお店で調達するのってすごく楽しいよ。
観光名所を時間に追われて廻るのもいいけど、
知らない食材をお店の人に食べ方聞いたり、
どこのパン屋がおいしいか食べ歩きしたりするのも
旅の楽しみ方のひとつなんじゃないかと思う
155: 03/10/17 00:27 ID:FJBRuxdV(1/4)調 AAS
>>139
ゆんべの125=134です。メルシボクー。乗換えがあっても2時間強というのは
楽でよさそうですね。ありがとうございます。
156
(1): 03/10/17 00:31 ID:FJBRuxdV(2/4)調 AAS
>>150
>何でブルターニュや南仏に行かない
って、行きたいけどまだ行ってないだけだよー。面白いこと聞く人ですね。
157
(1): 03/10/17 00:38 ID:6ClQLzJE(1)調 AAS
>>156
多分「周遊」ならブルターニュや南仏まで行かんかい!ってことかと…
158: 03/10/17 00:41 ID:FJBRuxdV(3/4)調 AAS
>>154さんの食生活に賛成。フランスまで行ってMAC入るヤシの気が知れんわい。
コカコーラ飲んでるヤシとかね。
そういえばスーパーで買ったイチジク美味しかった。フランスのスーパーやマルシェを
見ていると「フランス人ってエンゲル係数低いだろうな」と思う。
野菜なんかものすごい種類があってしかもキロ何百円かでしょ。パンも肉、魚も安い。
外食が高いだけだと思う。それも量を考えれば日本と同じ水準かもしれないが…
159: 03/10/17 00:47 ID:FJBRuxdV(4/4)調 AAS
>>157
そっかぁー。いや9日間では無理無理。それ以上は休めない。
南仏は次なるターゲットのつもりでいるけど、なるべくゆっくりまわりたいな。
エズ村行きたいし、ゴッホゆかりの地もたずねたい。
アヴィニヨンの橋の上で輪になって踊らにゃ損損♪
160
(2): 03/10/17 00:54 ID:mhUMLlbG(1)調 AAS
TV5という仏語の衛星放送が日本で見られるはずですが、誰か御覧の方いませんか。
日本のテレビ、うるさい、突き刺さるようにやかましい、ので嫌です。インタネットでBFM(パリのFM)聴いていたが、不安定でダメ。それならテレビのほうがよい、と考えています。
161
(2): 03/10/17 01:12 ID:z1BD23tl(2/3)調 AAS
>160
確かTV5はCS放送か何かで観れるんでしたよね。
初期費用で結構かかるから、大学の図書館でたまに見るくらいだなぁ。
詳しくはここで説明があります。
外部リンク[html]:www.ambafrance-jp.org

ラジオは、BFMはビジネス情報専門局なので聞いててもあんまり楽しくないでしょ。
落ち着いて聞きたいのならFrance InterかNostalgie FMとかのほうがいいのでは?
他にも24時間フランスの音楽しか流さないChante France なんて放送局もありますよ。
アドレスは
国営系のRADIO FRANCE
外部リンク:www.radiofrance.fr

YAHOO FRANCE のラジオ局リンク集
外部リンク:fr.launch.yahoo.com

CHANTE FRANCE
外部リンク:www.chantefrance.com
162
(1): 03/10/17 01:33 ID:T6+NvKCZ(1)調 AAS
>>160
NOVAがない。
外部リンク:www.novaplanet.com
163
(1): 03/10/17 01:47 ID:z1BD23tl(3/3)調 AAS
>162
Radio NOVA ならYahooのリンク集に入っています。
そっちのHPって、おしゃれなのはいいけど、使い勝手が悪いような・・・

それはそうと、>161に書いたフランス大使館の文章には
TV5が夜しか見れないようなことが書いてあるけど、
昼でも観れるようになったかも。
午後の授業サボって、向こうの朝のワイドショー番組を見たことがあります。
164
(1): 03/10/17 03:17 ID:AtUJpHQS(1)調 AAS
市場で買って食べた洋なしウマーでした
イチジクは日本のより黒いですね。生ハム買ってホテルで巻いて食べました。
パリは外食高いですからねー。
165
(3): 138=139 03/10/17 06:52 ID:cqJwP/Du(1/3)調 AAS
>>141
>2週間くらい(又はそれ以上)フランスに滞在される方は
ウィークリーマンションを借りられるんですか?

同じ街にずっといるときは借りてるよ。旅先での料理に萌えるタイプ。
一人で行ったときにはユースだな。サンマロ、アヌシーのユースはお勧め。

>>146
心の優しい人ですね。
私はいつもおばあちゃんにモテモテ(当方女)で、食事をご馳走になったり、
親切にされているので、あの卑屈な感じのレスを不愉快に感じちゃった。
166
(1): 03/10/17 07:08 ID:y7tkOok9(1)調 AAS
>>165
あなたが不愉快に思っているのは
卑屈というか自虐書き込みしてる人(132あたり)のことだと思うけど
なんで無関係なレスをしている人に
「優しい人ですね、私は不愉快ですが?」みたいな皮肉を言うの?
167: 03/10/17 08:04 ID:7ZT5ISfM(1)調 AAS
>164
自分はさくらんぼがウマーでした。市場いいですよね。
168: 03/10/17 08:15 ID:lr4yDfNk(1)調 AAS
>>163
少なくとも今日放送分に関しては、夜8時45分まではずーっと通販番組です。
つーか、いつもそう。それにしてもEPGは便利だなぁ。
169
(1): 03/10/17 08:18 ID:5QfO0Him(1)調 AAS
パリで子供服が買えるお勧めのお店があったら
おしえてください。
170: 03/10/17 09:15 ID:dLnnnjCw(1)調 AAS
衛星放送の情報ありがとう。秋葉原でも、「えッ仏語!」なんて言われるので困ってました。やはり、「おフランス」、と言う感じで、、、、どうも困ります。
技術的なことですが、放送は「ディファレンシャルアンプ」と言うものを使い、音のレベルを揃えるのです。日本のコマシャルは特にそれがひどく、うるさいのです。
171
(1): 03/10/17 09:41 ID:i9KNEhOB(1/2)調 AAS
フランス語はちょっとでも勉強するとかなり楽しめるよー。
フランス人は暇そうな人が多いので話ししてくれる。
まあ観光地では英語でいえば英語つかってくれるので
パリなんかでは問題無し。
あいさつはきっちりしとけばいいんじゃないかなー?

パリに1ヶ月いたいんだけどアパートメント型ホテル
もけっこう高いし、宿代安くあげる方法ないかなー?

子供服は女の子のワンピースがめちゃかわいいよ。
歩けば子供服のお店はいっぱいあるし、安くあげるなら
H&Aとかスーパーにいってみたら?物はいまいちよくないけど
めちゃ安い。デパートにいけば一通りそろうし、お土産には
プチバトーが定番かも。
172: 03/10/17 09:42 ID:i9KNEhOB(2/2)調 AAS
H&Mの間違いでした。
173
(1): 165 03/10/17 09:53 ID:cqJwP/Du(2/3)調 AAS
>>166
うわ、書き方が悪かった。ごめんなさい。
私が不愉快に感じた132に対して146は親切だなー、と思って
あんな書き方に、、
読み返してみたら、ほんと、166のように取れるね。
すまんかった。

>>169
ボンポワンは?日本じゃなかなか売ってない。
あとタルティーヌ・エ・ショコラ
でも私もプチバト−お勧め。

>>171
オヴニー見てみた?
174: 173 03/10/17 10:10 ID:cqJwP/Du(3/3)調 AAS
また言葉足らずだったかも。

>至上主義の人もフランス語ができれば
>差別とかもないよ♪みたいな親切で言ってるのだと思う。

146タンのここを読んで132に対して心の狭い自分を反省したのさ。
175
(2): 03/10/17 12:30 ID:DwJ/AG6b(1/2)調 AAS
今月末に初海外にしてパリへ行く予定で、ヴァンヴとクリニャンクールの
蚤の市で買物をしたいと思っています。
当然、カードなんて使えないですよね・・・たくさん買うつもりなのでスリが恐い。
それはさておき、購入したものを自宅へ郵便局(もしくは宅配会社)から
送りたいんですが蚤の市で購入したものは免税手続きなどは必要なんでしょうか?
ガイド本にもそういう事は書いてなかったので知ってる方がいましたら
宜しくお願いします。
176
(1): 03/10/17 13:16 ID:lzhtLp+C(1/2)調 AAS
>>175
先月ヴァンヴの蚤の市に行きました
品物を送るには宅急便をご利用されてはいかがですか?
23キロまでで2万円ぐらいだったと思います。
自分のために買うお土産ですから別送品あつかいで送れます。
免税手続きは必要ないですよ。(よほど高額な物を買わない限り)
カードは当然まったく使えません。

昼過ぎには店じまいを始めてしまうので早めに行く方がいいですね。
でも、店じまいをし始める頃に行ったら「もう終わりだから安くするよ」っていう店もあります。
177: 176 03/10/17 13:20 ID:lzhtLp+C(2/2)調 AAS
送料は軽ければもっと安いですよ。
詳しくはクロネコヤマトのサイトを見て下さい
外部リンク[html]:www.kuronekoyamato.co.jp
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