[過去ﾛｸﾞ] 【削除厨】韓国旅行パート２３【出入り禁止】 (580ﾚｽ)
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30(1): 海外板住人Ａ ◆flSjZ8cJaY 03/10/03 01:07 ID:hRHSPwLh(1)調 AAS
>>1
スレ立て乙。
挑発は気に入りませんがこのまま利用させてもらいます。
237(1): 海外板住人Ａ ◆flSjZ8cJaY 03/10/04 11:49 ID:R7jrhSDi(1/6)調 AAS
既出だけど、韓国観光公社の企画、ありゃあ酷過ぎですなあ。
あんなに挑戦的にやったら誰でも引くかと。
真面目な回答すると、キムチが引き分け以外は日本の勝ち＞私
韓国に行かないと喰えないＢ級グルメが一番の魅力と思ってますから。
ついでに言うと、韓国観光公社サイト、ホテル予約が以前より不便になりました。
かつて２級程度の手頃なホテルが割引特典つきで予約出来たのに、今はほとんど
１級以上限定。非ツアーで手頃に行こうと言う向きは切られたって感じですね。
今回の釜山行きはプサンナビ会員になって予約したです。
>>231
秀吉が攻めた頃に伝わったらしいですね。＞唐辛子
その経緯から（汗）日本に感謝と言う話にはならないようです。
その辺が落ち着いて語られるにはもう少し時間が必要かと。
240(4): 海外板住人Ａ ◆flSjZ8cJaY 03/10/04 12:28 ID:R7jrhSDi(2/6)調 AAS
>>228
ネガティブ情報も大事だと思いますよ。
ただ、ポジティブ情報に関して非常に用心深いのに、ネガティブ情報は100％信用という
カキコが多過ぎませんかと。かるろすさんみたく現地にいる人に「このようなネガティブ情報
があるがどう思うか」と訊ね、それなりの確認を試みないんですかと。
BSE情報なんかいい例で、何故現地在住者に「どう捉えられているか」ぐらい聞かないのでしょう。
つか、私が聞いても良かったわけだな（汗）ｽﾐﾏｾﾝ...
というわけで、かるろすさん、BSEで何かあればカキコよろです．．．
>>238
日本人として愉快ではないですが、韓国の対日感覚の現実であり急に変わるものではないわけで。
改善には時間が必要ってことです。あと、細かくて悪いですが、発言者の出自決めつけ、
当て字での悪ふざけは止しませんか？マジメに意見交換しようとするひとの態度ではないかと。
244(2): 海外板住人Ａ ◆flSjZ8cJaY 03/10/04 14:52 ID:R7jrhSDi(3/6)調 AAS
>>241
ネット情報を無条件に信頼してませんか？
ネット情報の信頼性だって問題なわけで、
マスメディアニュースの信頼性が怪しい＝ネット情報は信頼性充分
ということにはならないかと。
それと、「本当の意味でのポジティブ情報」って何でしょう？
Ｂ級グルメが美味いとかいう「ポジティブ情報」であれば、以前から語られていますが。
245(2): 海外板住人Ａ ◆flSjZ8cJaY 03/10/04 15:00 ID:R7jrhSDi(4/6)調 AAS
>>242
私は日本人だと何度も言ってますが。つか、確認／証明不能なことに粘着するのは不毛かと。
私の出自にどうしてもこだわりたいのであれば最悪板でやってください。他の人に迷惑です。
（これも板違いになりますね、ｽﾐﾏｾﾝ＞各位）
249(1): 海外板住人Ａ ◆flSjZ8cJaY 03/10/04 15:50 ID:R7jrhSDi(5/6)調 AAS
>>247
>>240さんは私見、好みの問題でなく、断定的事実あるいは論理的に検討された結果として
ネット情報＞＞＞＞マスメディアというニュアンスのコメントを出したと取ったまでのことです。
削除依頼をする自由は誰にでもありますが何か。また、私の削除依頼は２ちゃんの
お約束にひとつも違反してませんよ。
私が嫌な奴だと思うのはアナタの自由ですが、話題にしたければコテ叩きとなり
板違いなので最悪板でどうぞ。それに、削除に関してここで議論するのは明らかに板違い。
削除議論板でお願いします。基本的なマナーは守りましょうよ。
254(1): 海外板住人Ａ ◆flSjZ8cJaY 03/10/04 16:21 ID:R7jrhSDi(6/6)調 AAS
>>252
運営系板でのＨＮをあれに揃えてるだけで、深い意味はないです。
住人Ａに変えても別に問題ないです。
脱線が過ぎましたし、一旦落ちます。
何か用があれば最悪板でどうぞ。
2chｽﾚ:tubo
あるいはスレを同板に立ててください。
292(1): 海外板住人Ａ ◆flSjZ8cJaY 03/10/05 00:35 ID:blzjkjIj(1/5)調 AAS
>>265
かるろすさんが語られてたりするんですが、ログが流れていたりします（汗）
私版の○×をば。
○なこと
物価が安い。特に交通費。飲食費も概ね安い（刺し身、焼き肉は高いので注意）
Ｂ級グルメの魅力。数千ｳｫﾝ以内で食べられる安い一品料理が概ね美味。
都会地はコンビニがたくさんあり、少々の身の回り品買い忘れは楽にカバー出来るし、
夜中に腹が減ったりちょっとビール飲みたくなってもＯＫ。
治安が良い（欧米よりは確実に良い）。
欧米より酔っぱらいに寛容であり、欧米ほど飲み過ぎに神経を使わなくてよい。
民家に道を訊く等では親切にしてくれる
手頃にカジノが楽しめる（ラスベガスには劣るがマカオ、テニアンよりは良質）
銃が撃てる（未経験につき受け売り）
×なこと
入出国がやや面倒（北のテロ警戒で検査が厳しい）
タクシー事情（一般タクシー）が良くない（ぼったくり、観光地でのチャーター勧誘が強引）
自動車の運転が荒い
名物とされる刺し身、焼き肉が意外に高く、値ごろ感が落ちる
一部屋台のぼったくり問題（値札表示化が進んでいるが、値札のない店は注意。また屋台は
一般に安くないことが多い）
有名飲食店がチップを要求した（ソウルの迎賓ガーデン＠99年。今は潰れたｻﾞﾏﾐﾛ）
１級以下のホテルで男の単独宿泊の場合、買春勧誘の電話がかかってくることあり
（99年にソウルで経験。01年は釜山でもソウルでも未経験）
おまけ
意外に知られてないのが入国時の書類（そうでもないか）。日本語で無問題。
日本語をわかる人が多いので（特に年輩の人）、日本語わかんないだろうﾔｰｲとばかり
韓国関連の悪口を言うのはくれぐれも自粛されたし（罵倒語、蔑称系はもちろん論外）。
特に酒を飲む場は注意。
294: 海外板住人Ａ ◆flSjZ8cJaY 03/10/05 00:43 ID:blzjkjIj(2/5)調 AAS
>>22
話題にされてる会社なんですが、旅行業免許ないですよね。
あのようなツアー募集をしていいのかいけないのかはわかりませんが、
ともあれ、万一トラブルがあった場合、法律に見合った補償等がないのでは？
と危惧しますけど．．．
295: 海外板住人Ａ ◆flSjZ8cJaY 03/10/05 00:45 ID:blzjkjIj(3/5)調 AAS
>>22っつーか>>289へのレスでした。
305(1): 海外板住人Ａ ◆flSjZ8cJaY 03/10/05 01:37 ID:blzjkjIj(4/5)調 AAS
>>299
想像も何も、３日目に「ネタの都合」と明記してくらいだからネタかと。
一部笑えるけど（買春勧誘とか）、
レンタカー（運転荒い韓国では避けるのが普通）
タクシー（ソウルや釜山では公共交通でたいてい用が足りるし、空港からタクシーなんて金の無駄）
あたりは通常の旅行者がまず取るわけない行動ですね。
>>300
手許のガイドブックによれば、郵便局の他に雑貨屋さんが売ってるそうです＞切手
ホテルのフロントで売っているところを教われば良いかと。日本まで350ｳｫﾝだそうです。
罵倒語を使うってのは、例えるなら英語圏の人相手にF○○k Youを使うのと同義の行為を
するわけで、まあ進んでケンカをしたい、殴り合いたいのならともかく（汗）、普通は
止めるべきかと。
306: 海外板住人Ａ ◆flSjZ8cJaY 03/10/05 01:40 ID:blzjkjIj(5/5)調 AAS
そういえば>>300さん、どちらのホテルに宿泊ですか？
378(1): 海外板住人Ａ ◆flSjZ8cJaY 03/10/06 02:06 ID:+xiHN+hi(1)調 AAS
>>374
酷いと思ったものは相手にせずに削除依頼するのがいいです。
>>377
旅行に関係する情報「でない」ものは論外ですよ。＞不利な情報
例えばアメリカスレでアメリカのイラク戦争対応を批判するカキコを執拗にやれば
削除喰らってもしょうがないわけで。
このスレではその手のカキコが数多く過去に削除依頼→削除されてます。
483: 海外板住人Ａ ◆flSjZ8cJaY 03/10/06 18:31 ID:owKzt5KD(1)調 AAS
2chｽﾚ:saku
も出てますね。削除依頼合戦状態。
もう何年もやられてる古典的荒らし手口と思われます。
重複スレが立つ→不毛な正当論争（削除依頼合戦）→削除されない
→不毛な正当論争ループ→荒れる→荒らしｳﾏｰ
「住民が不毛な正当論争している」と言うことでどっちも削除されないと思います。このような場合、時系列の先行を優先させ、遅く立ったスレを再利用するやり方が
現実的です（後発スレにカキコしたのはそう言った意味）。以降不毛な正当論争は
自粛されたし。こんな古くさい荒らし手口に乗せられるなんてハズカシイですよ。
552(1): 海外板住人Ａ ◆flSjZ8cJaY 03/10/07 01:49 ID:p5v00FFD(1/5)調 AAS
>>546
釜山ソウル間をムグンファで移動したことがあるが、景色的には正直物足りない。
海沿いを走る線区の方がｲｲと思う。
確かパスポート未取得だったね。ツアー以前にパスポート取得するように。
553: 海外板住人Ａ ◆flSjZ8cJaY 03/10/07 01:59 ID:p5v00FFD(2/5)調 AAS
誘導カキコ。
2chｽﾚ:saku
重複スレが立つ→不毛な正当論争（削除依頼合戦）→削除されない
→不毛な正当論争ループ→荒れる→荒らしｳﾏｰ
使い古された荒らし手口です。荒らしに乗せられるのは止しましょう。
先行のこのスレをまず使い切り、その後に重複になっているスレに移動し、
現実的にこの事態を乗り切るのが吉です。
正統スレを張りあうようなカキコは荒らしの餌ですよ。
560(1): 海外板住人Ａ ◆flSjZ8cJaY 03/10/07 02:35 ID:p5v00FFD(3/5)調 AAS
>>555
あいにく満席でまともに座れずいささか辛かったが揺れはほとんどなかった。
セマウルが特急、ムグンファは急行の位置付け。
鉄路にこだわるならここを見ておくといい。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.jttk.zaq.ne.jp
571(1): 海外板住人Ａ ◆flSjZ8cJaY 03/10/07 03:30 ID:p5v00FFD(4/5)調 AAS
>>570
うんうん、そんな感じですね。＞ムグンファ
安いから、長期旅行する人の足として非常に良い。
混んでいるのは慢性的なようです。
573(1): 海外板住人Ａ ◆flSjZ8cJaY 03/10/07 04:09 ID:p5v00FFD(5/5)調 AAS
>>572
長期旅行云々は一般論を述べただけです。
初海外ならおとなしくパッケージツアー参加が無難でしょう。セマウルに乗るツアーも出てるから
それを買えばいいかと。
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