[過去ログ] ☆★★ メキシコ旅行 - La 3ra cadena - ★★☆ (965レス)
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1: 03/08/19 14:40 ID:8xAm8oEv(1/6)調 AAS
メキシコ旅行のすれっどだよ。ヽ(´ー`)ノ
【リンク:>>2-6】
839: 04/09/07 02:12 ID:DdS8Zw28(2/3)調 AAS
ありがとうございます。
同じ日にトゥルムも見る事はできるでしょうか。
個人だと無理かな。
コズメルに泊まる予定です。
840: 04/09/07 02:17 ID:cDAgqC5D(2/3)調 AAS
嘘ついてました。
湖といってもジャングルが伸び過ぎでわずかに見える程度でした。
ピラミッドの上で一面広がるジャングルを見ながら
ボケーーーってするのは気持ちよかったです。
841: 04/09/07 02:31 ID:cDAgqC5D(3/3)調 AAS
2年前に行ったので状況変わっているかもしれませんけど
トゥルムからコバーまでバスでそんな離れてなかったと思います。1時間程。
コバーにはハッキリとしたバスターミナルがあるわけではなく、
小停止ですぐに出発してしまいます。
まして「コバーに着いたよ」ってバスのウンチャンが言ってくれないので。
前もってウンチャンに教えてと頼んだつもりだったのだが・・・忘れ去られたようで。
私はヴァジャドリから行きましたがコバーをスルーして
トゥルムまで行ってしまいました。が、すぐに戻って観光したぐらいですから。
その日にどういう行動取るか分りませんけど
トゥルム⇔プラヤデルカルメン もバス移動、片道1時間ちょっとぐらいなので
移動可能だと思います。
842: 04/09/07 10:31 ID:DdS8Zw28(3/3)調 AAS
ありがとうございます。
その予定で日程を組もうと思います。
最悪、どちらかだけでも見られればいいので。
歩くのは好きではないですし・・・w
843: 04/09/11 17:46:49 ID:G8pLWEIB(1)調 AAS
AEROMEXICO のスケジュール調べたいんですけど、
HP壊れてません??
他に調べ方ありますかね?
調べたいパターンが山ほどあるので、とりあえずは、
「旅行会社に聞け」ってのはナシで。
844(1): 04/09/11 23:42:46 ID:TWsTErdz(1)調 AAS
AEROMEXICOのスケジュールが正確に出るかわからないけど
フライト検索なら「フライトプラス」あたりかな・・・。
フライトスケジュール検索のある旅行会社のHP
e-tour,旅人舎
845: 04/09/12 00:03:19 ID:QaF8faNm(1)調 AAS
【国際】メキシコで大油田発見か、世界4位の産油国に?
2chスレ:newsplus
846(1): 04/09/12 23:59:09 ID:3760u6XM(1)調 AAS
>>844
サンクス!
847(2): 04/09/13 01:58:52 ID:RWWr9VH8(1)調 AAS
グアナファトにいくのですが、出発のレオン空港からダラスへのフライトが朝7:00頃になってしまいました。
グアナファトで朝4時台にタクシーって簡単に乗れますか?
もっと空港に近いホリデーインにでも泊まっておいたほうがいいでしょうか?
なんかグアナファトの町って小さくてホテルもこじんまりしたところが多そうで不安なのですが、
ちょっと良いとこだったら早朝でもフロント空けててタクシー呼んでくれるんでしょうか?
848(1): 04/09/13 23:51:40 ID:gUsG8RfT(1)調 AAS
あー、オレも聞きたい。
レオンに20:50着のフライトの場合、
グアナファトorサン・M・アジェンデへの移動って簡単?
レオンってどんな街なんじゃろか。
国際線飛んでるんだから小さくはないと思うが・・
なぁーんも資料がないYO!
>>847が言うように、空港隣接のホリデーインとかあるの?
849: 04/09/14 02:14:44 ID:2JW6Gpxu(1)調 AAS
>>847
おいら、知り合いにおくってもらっちゃったから、タクシーはわかんないや。ごめん。
でも普通は、前の日に宿の人に呼んでおいてもらって、朝ひっそり出て行く、
ってんなら大丈夫じゃないかな。
それ以前に木曜金曜なら朝の3時くらいなら、街中に客待ちタクシーいるけどな...
4時はさすがにどうだろうか。
ひとつアドバイスできることは、レオンの空港は2時間前につくと非常に暇。
暇つぶしと食料を持っていったほうがいいぞ。 何もないからな。
>>848
空港からならタクシーでいいなら簡単。ただし、空港タクシーの人は、
グァナファトやサンミゲルの街中の詳しい地理はわからないこともある。
ちなみに、空港からレオン市街も結構遠いよ。空港ホテルはあるのかもしれないが。
850: 04/09/18 11:51:38 ID:fWxJ2P+o(1)調 AAS
小泉訪墨あげ
851(2): 04/09/19 15:15:14 ID:A8VHV4E1(1)調 AAS
>>846
エアロメヒコのHPは壊れてるよなー。予約画面で、出発地を選んでも、
目的地が選べるようにならない。エアロメヒコの国内線を買いたいが、
米国ヤフーの「トラベル」で検索しても、どうも米国に住所がないと購入
できないみたい。メキシコに強い旅行会社に買えるか聞いたら、手数料
5000円といわれた。まあ、そういう相場だけど、日本に居ながら、
エアロメヒコの国内線だけE-TICKETで買えるサイトってないかな?
なければエアロメヒコの米国の予約に電話するけど、口頭より文字で
やりとりするほうが安心なんだよね。
852: 04/09/19 23:25:54 ID:IP+JVCmN(1)調 AAS
小泉は日本の恥
853(1): 04/09/22 09:37:01 ID:MSGv/czB(1)調 AAS
>>851
アエロメヒコのHP、ブラウザのエンコードを西ヨーロッパ言語に
設定してやると先に進める。自分はフライトの検索までしか
やったことないけど
854: 04/09/22 10:55:08 ID:xxK5aeBn(1/2)調 AAS
age
855: 04/09/22 10:55:37 ID:+dDyNACF(1)調 AAS
フォツクスは課し越そう
もとは大企業のCEO
856(1): 04/09/22 11:01:50 ID:xxK5aeBn(2/2)調 AAS
メキシコシティーのソナロッサ地区
に1部屋8000円以下で泊まれる
安全な宿を 予約できる サイト
を知っている方どおか教えて下さいです。
857: 04/09/22 12:24:41 ID:8DhBg/Tv(1)調 AAS
サンディエゴからティファナに日帰りしようと思っています。
72時間以内でもスタンプって押してもらえるのでしょうか???
それともツーリストカードがないとだめ??
858: 851 04/09/22 20:24:55 ID:rxdb7QGM(1)調 AAS
>>853
おお、ありがとう。マジでうれしい。カードで決済できそうだ。マイナー
路線なので、日本でもたやすく予約できるメキシカーナ航空では無理だった
んだよー。ロサンゼルス乗り継ぎにして、ロサンゼルス空港にあるという
エアロメヒコ発券カウンターに駆け込もうかと思ってた。
859: 04/09/23 03:31:54 ID:UUWcjZPc(1)調 AAS
>>817
おれはふうかに性的なもんは全く感じないが
ふうかのお父さんは羨ましいと思う。あんな
可愛い子供がいて。
860: 04/09/24 10:21:51 ID:6PhFgRfx(1)調 AAS
カンクンでアイバンの直撃に遭った‥
みんな窓にベニヤ板打ち付けて、閉店だった
861: 04/09/24 10:34:53 ID:oyH0kDJ3(1/3)調 AAS
あちゃー、スレの誰か行ってたかな、と心配してましたけど、、
それはお気の毒に。でも或る意味、貴重な体験だった、かな?
862: 04/09/24 17:28:58 ID:0ItAGlNN(1/3)調 AAS
メキシコ行こうかと思ってスレをざっと読んでみましたが、
なんか長期滞在日本人や日本人宿があるってそれは
そういう彼らにとってはメキシコは
インドとかネパールとかと似た存在だってことですか?
863(1): 04/09/24 19:44:21 ID:M5jN2jmy(1)調 AAS
プロレスやってるお兄ちゃんはメキシコにはいるけど
インドやネパールにはいない。つうか、全然種類が
違うと思う。メキシコの方が金かかるし。
864: 04/09/24 22:24:10 ID:0ItAGlNN(2/3)調 AAS
>>863
レスありがとう、
ただちょっとそうではなくて
なんてか長期滞在バックパッカーにとっては選択肢の一つになるような国、というか。
単にメキシコ≒インドネパール とは思ってないです。
865(1): 04/09/24 22:44:50 ID:oyH0kDJ3(2/3)調 AAS
グァテのほうに降りてくと、ネパールのポカラみたいな雰囲気になって
これなら、わざわざ遠くにこなくても、アジアで充分やん、ってちと思ったり。
乾いた空気やピンクの壁みたり感じたりすると、やっぱアジアと違うよなー
って実感できるけど、、
866: 04/09/24 22:49:01 ID:0ItAGlNN(3/3)調 AAS
スマソ、はっきり書きますよ。
自分探しとか人生リセットとか言って
ダラダラ無目的に日本人同士つるんでたまに麻薬とかやってみつつ
安い宿に安い食事で長期滞在してるようなやつらが好んで行くようなとこなんですか?
867(2): 04/09/24 23:09:28 ID:oyH0kDJ3(3/3)調 AAS
やっぱそういう意味ですかw
フリーターくずれの若い連中が多くなったアジアをさけて、
>ダラダラ無目的に日本人同士つるんでたまに麻薬とかやってみつつ
>安い宿に安い食事で長期滞在してるようなやつら
多々居るようですが、なにせ日本から遠いので、
アジアに比べると数は少ないかと(その分、より一層たち悪い連中が多い気も
868(1): 04/09/25 00:37:23 ID:62E4BoTd(1)調 AAS
アジアより金がかかる分そういう奴少ないと思うんだけど。
少なくとも、ゴアとマナリーの往復だけで過ごすみたいな奴には
出会った事が無い。ちょっとだけ落ち着いた年齢層の高い奴が
自分の興味に合わせて長期滞在しているように思った。
宿にもよるのかもしれない。
869: 04/09/25 08:38:15 ID:RUm/x+pw(1)調 AAS
闘牛を見に行かれたことのある人はいますか?
何か気をつける点がありましたら教えてください。
870: 04/09/25 08:42:53 ID:IkHMjorW(1)調 AAS
>>867-868
レスありがとう、調べたらドミ形式の安い宿は数百円で泊まれるんですね。
桁ひとつ間違ってるかと思いました。なんか不思議な国だ。
871: 04/09/26 01:24:38 ID:VEvE3GXC(1)調 AAS
ルイス・バラガンの建築物を見た香具師いる?
いたら感想キボンヌ
872: 04/09/26 03:37:09 ID:kmpoYuJr(1/2)調 AAS
サテライトタワーとトゥルラパンの礼拝堂は行ったよん。
建築好きなら見といて損はないかと
873: 04/09/26 07:28:57 ID:q2OEvmY1(1)調 AAS
>>856 遅くなったが、
8000円以下あれば「ソナ・ロッサ」でも
いろいろあると思う。自分は「旅の宿」で
見つけたけて泊まったけど。
874: 04/09/26 11:09:31 ID:gcZkCfsW(1)調 AAS
ありがとう御座います。
自分も模索検討した結果
ヤフトラにたどり着きましたw
875(2): るる 04/09/26 20:20:05 ID:Ysq2Vv5H(1)調 AAS
はじめまして。来月メキシコ行きます。初メキシコなので,緊張してます(スペイン語もダメ)。
シティからオアハカなどにバスで行く場合に,スーツケースだと無くなる可能性大と聞きました。
特等や,1等のバスでもそうなんですか?
あと,メキシコシティ市内などでスーツケースガラガラっていうのは,まずいんでしょうか?
かなり不安です。どなたか,よろしくお願いします!
876: 04/09/26 23:57:09 ID:bq4xQI9L(1)調 AAS
>>875
お!10月のいつ行かれるんですか?
スーツケースは襲ってくれと言ってるようなものだと聞きました。危険。
877: 04/09/26 23:59:18 ID:kmpoYuJr(2/2)調 AAS
襲ってくれは言いすぎw、鴨がネギしょってる程度
878: 04/09/27 00:19:23 ID:+HlPCP8N(1)調 AAS
>>875
スーツケース持って行く国ではないだろう。
というか日本人ってなんでスーツケース持って行きたがるの?
留学とか長期滞在ならともかく1〜2週間ぐらいならスーツケースは不要だろ。
襲われたらスーツケースを残して逃げるかスーツケースと心中するかを考えときなw
879: 04/09/27 05:32:11 ID:RYRITuNG(1)調 AAS
テオティワカンに行くバスの中で、突然、
ギターを持った2人組が乗り込んできて、
生演奏を始め、4曲歌った。
予想通り、チップを集めにきた。
バスがN$25だったので、「N$1」を
渡したが、少なすぎか?。
いくらのチップが妥当だったのだろうか。
(他の人が渡しているのは、よく見えなかった)。
880: 04/09/27 06:24:21 ID:xHgmYzHy(1)調 AAS
生演奏、そんなの無視すりゃいいんだよ
レストランだ路上にいっぱいいるよ。
現地の人はみんな無視してる。
スーツケースがらがらはやめてくれ!あぶなすぎる。
881: 04/09/27 11:50:54 ID:LupA9Ph5(1)調 AAS
スーツケースを引きずってホテル探しをするの?泊まる所を決めていれば空港→ホテルまでタクシー使えば問題など何もないのでは?
882(2): るる 04/09/27 15:55:13 ID:1ZOumtec(1)調 AAS
皆さんありがとうございます!
日程は,10月下旬から2週間くらいの予定です。死者の日見たさの日程ですっ。
これからの時期に1億匹のちょうちょが見れると聞きました。そちらも捨てがたいです。
やっぱ危険ですか‥やはり,バックパックのようなものか,ボストンなどでしょうか。
スッチーみたいと思って買ったのですが,楽チンで手放せないんです。でも,心中なんてっとんでもない。
アメリカにしか行ったことがないのですが,もっとしっかりしなきゃいけないですね。
ホテルはこちらで予約していきますが,バスに乗る予定があるので,その際の移動などを考えていまして。
本当に調べれば調べるほど,魅力的な国ですね。はやく行きたいです。
皆さんの親切で,ますますメキシコがスキになってしまいました。
883(2): 04/09/27 17:29:40 ID:joNXBCBc(1)調 AAS
「地球の〜」に載っていた「ボクシング詐欺」に
つかまった。(あとで、その記事を読んだら極似していてワロタ)。
手口として、まず、時間を聞いてきた。そして、「具志堅の友達」だと
言って、こっち側にシャドウボクシングをし、話しの流れの中で、
「2F建てのバスのチケットの買い方」を教えてもらったら、
「ピイパーマネー」と言って、N$100のチップを
要求してきた。
こっちも一人だったが、「アイ ドント ノウ イングリッシュ」
と言ってしらばっくれていたが、しつこいので、N$10コインを
くれてやって、早足でヤツから離れた。
884: 04/09/27 18:05:29 ID:yz0tJx25(1)調 AAS
>>882
バス関連の人に英語が通じないことがあるから気をつけてね。
俺が乗ったときは運転手だけのバスで運転手がスペイン語しか話せなかった
仕方ないから近くに居たアメリカ人カップルに聞きまくったよ。
>>883
日本人を見ると高いチップを要求するのは多分常套手段。
俺なんか買い物をしたら代金よりも高額なチップを請求されたぞw
もちろん一銭も払わなかったけど。。
885: 04/09/27 21:44:50 ID:I5tFSq6U(1)調 AAS
11月死者の日に合わしてメキシコに行くんですが、パツクアロの島で一晩夜明かしで
祈る日っていうのは、31日の夜なんでしょうか、1日の夜なんでしょうか。
誰か教えてください。よろしくお願いします。
886: 04/09/28 00:02:44 ID:A37ZCRcL(1)調 AAS
age
887: 04/09/28 02:44:24 ID:7zlwwO9h(1)調 AAS
>>882
ホテル←→バス停はタクシー使え。
バスは1等以上を使え。
そしたら長距離バスは国際線より安全だろう。確実に荷物載せてんだし。
888: 04/09/28 07:12:23 ID:uyfXKp7Q(1)調 AAS
空港には、ポーターとつるんでいるタクシーに注意。
2〜5倍くらいの値段をふっかけてくる。
「ホテル別の料金表」を見せてきたり、白タクなのに
ドアのところに大きく飛行機のシールが貼ってあり、
正規業者のように思わせ、信用させるところが巧妙。
889: たか 04/09/29 11:07:23 ID:sYaX85ZB(1)調 AAS
わたしも初メキシコです。
オアハカの「死者の日」目当てに行きます。
ここは、ためになりますね。
タクシーと地下鉄を使うつもりですので注意します。
カメラも、小さいのがいいんでしょうね。
三脚なんか出したらアホですね。
わたしは、10日間で
シティ-ブエブラ−オアハカ−シテイ-ケタレロ−サン・ミゲル−シティと廻るつもりですが
欲張りすぎでしょうか?
宿は、バスを降りた所で探すつもりです。
バレンケのほうにも行きたかったんですが、時間がなくて断念しました。
890: るる 04/09/29 21:57:29 ID:2DKxbpGZ(1)調 AAS
お礼が遅くなりました。ありがとうございます。
884さん
スペイン語は必須ですよね‥困ることもあるでしょうが,楽しみたいと思います。
私にも聞きまくる余裕があるといいのですが
887さん
そんなに移動も多くないので,バスにもぜひ乗ってみたいです。
タクシーを上手に使います。
888さん
うわぁ,そんなことまで!? チケットを買っていればそれ以上は払わなくていいですよね。
ホテルごとの,料金もないですよね!? こちらで勉強しましたっ
不安と期待で興奮して,おかしくなっちゃいそうです〜
早くおいしいタコスを食べたいです。
891: 04/09/29 22:59:33 ID:39otDtkr(1)調 AAS
>>883 ボクシング詐欺あっちこっちにいる。
たいてい具志賢の友達などと言う。
おかしかったのは、
凄んだ後、ワンペソ!と言ったヤシ。
(1ダラーの間違い)コインを見せると、
照れ笑いして、ノーサンキュー、
ハブアナイスデイだって。
11か12
月に逝く予定。
892: 04/09/29 23:24:12 ID:h2nR0+1P(1)調 AAS
ボクシング詐欺みたいなのにグアダラハラで会いました。テコンドー詐欺。
最初は英語の話す練習がしたいので話し相手になってくれと英語で言われ断ると
そうそう俺テコンドーやってんだとハッとかヤッとか言ってカタを見せられた。
興味ないし「フーン・・・んじゃね」と立ち去ろうとすると今度はおいしいレストラン教えると
私のバックパックのサイドポケットから地図をひったくり勝手にガイド。
地図を返せと言うと地図(ガイド)代N$100と言われた。
"Hey,!!! pay you N$100 for this map!!!!!!"
さすがにくれなかったけどねw
893: 04/09/30 13:06:32 ID:6yIONzd8(1)調 AAS
10/3から行ってきます。2回目です。
で、相談なんですが、最終日15:00発の飛行機で帰るのですが、
朝からテオティワカンに行って、↑の時間までに空港に戻るのって冒険?
始発のバスは、7:00からみたいだけど、旅行者で混むのかな。
2,3本見送らないと乗れないとか・・
ま、単純に計算したら、いけそうだけど、帰国便に乗り損ねるのもイタイので。
あ、土曜日なんですよ。バス便減ったりするんすかね?
894(2): 04/10/04 09:23:34 ID:QDuy5Lpj(1)調 AAS
お正月前後のカンクンってどうなんでしょう。
真夏のニューカレドニアみたいに寒いのかなぁ。
3月のハワイでも寒くてほとんど泳げなかった。
でも、ガイドブックには一年中泳げるって書いてあるし。
895: 04/10/04 11:06:44 ID:8ItJP7hp(1)調 AAS
乾燥してるし、空気薄いらしいから、
風邪引きやすいしね。
3日目に喉がいたくなって辛かった。
896(1): 04/10/05 14:16:43 ID:2kJXV8aM(1)調 AAS
>>894
外歩くのにガクブル程じゃないけどよっしゃ、泳ごうぜ〜って気にはならない。
今年は特に異常気象だから尚更怪しいよ。あんまりお勧めしない。
897: 04/10/05 18:10:55 ID:w4BzNt03(1)調 AAS
年末のハワイと年末のカンクンは同じくらいだと思った方が良いね。
898: mekko 04/10/05 18:41:03 ID:JZoqUG0M(1)調 AAS
初めて書き込みます。
10月の終わりから1ヶ月ほどメキシコに行く予定です。
どなたか建築系の人でバラガンのロス・クルベスの馬プールの場所知りませんか?
メキシコシティ郊外、までしか分からず困ってます。ぜひ行きたいのですが。
ところで、死者の日は日本で言うお盆みたいなものだと聞いてますが、
オアハカでは何か盛大な催しがあるのですか?
自分なりに調べていたら、死者の日は自宅で家族などと過ごすものなのかな、
と、逆にお店が全部閉まっていないかと思っていたくらいなのですが。
いずれにしろ、始めの1週間は友人と女2人旅でオアハカに行く予定はないのですが、
素敵な催しならせっかくだから友人を説得してみようかな。と思ったりして。
情報お持ちの方、よろしくお願いします。
899(1): 04/10/05 21:29:28 ID:8u4jxY8B(1)調 AAS
メキシコシティーに行く予定ですが、ショッピングが出来るような
大型モールやダイエーや西友のようなスーパーはいくつかあるのでしょうか?
ショッピングが好きなのですがメキシコシティーはあまり期待出来ないですか?
900: 04/10/06 00:01:53 ID:/k5gWnpF(1)調 AAS
>>899
私は予備知識0で、バスや
地下鉄(中心出ると外走る)ので
窓から見付けると降りて
みました。
1月下旬に行った時も夜は
肌寒かったですが、
YahooWeather見たら、シティの
最低気温ずっと10度以下、
異常気象なんでしょうか。
今度はベラクルスへ
行ってみようかな。
901: 04/10/06 00:14:32 ID:1tod4TeY(1)調 AAS
大きなスーパーはいくつも有るんじゃないか?
俺がたまたま行った宿の近くのスーパーは、アメリカのスーパーのようにでかかった。
モールについては知らない。
どうせなら、地元の雰囲気あふれるMercadoに行けば
902(1): 04/10/06 07:42:46 ID:ngsBfbry(1)調 AAS
オアハカは国内観光客も多いし、催し物はかなりの確立であります。
今日の時点ではまだ張り紙とかは見当たらないけど、
近辺になれば間違いなくツアーとか組まれます。
現時点では、死者の日関係では政府のやる祭壇コンテストの告知のみだけど。
スーパーはカルフールとかcomercial mexicanaとかGiganteとかChedrauiとか。
中心地にはないけど、住宅地にいけば簡単にみつかるよ。
903(2): 04/10/06 21:18:41 ID:PfMRJfVQ(1)調 AAS
皆さんありがとうございます!それとメキシコのガイドブックでお勧めの本はありますか?
カンクンやロスカボスは載っているのはあるのですがメキシコシティーが載っているのは見つからないです。
904: 04/10/06 23:44:43 ID:CTEv1WZ6(1)調 AAS
ペリカンマークのMEGA(スーパー)
>>903 歩き方、ロンプラ
あっ、釣られた!
905(1): 04/10/07 00:40:36 ID:hWCvOV2V(1)調 AAS
シティーではセブンイレブンもあったな
906: 04/10/07 00:42:31 ID:9fLUuDvE(1)調 AAS
>>902
中心地にも、カルフール、ウォルマートあるよ。
しかし、地下鉄駅から歩くのはしんどいので、
タクシーを利用しよう。
907: 04/10/07 15:44:07 ID:+ajpVAmX(1)調 AAS
>>903
外部リンク:www.lonelyplanet.com
これ見れ
908(1): 04/10/07 18:51:22 ID:Rd/wW2QJ(1)調 AAS
903です。こちらの方は親切ですね。
ありがとうございます!
ロンプラって言うのは英語のようで出来たら日本語ガイドブックを探していますが
他にお勧めはありますか?
909: [ ] 04/10/07 20:02:29 ID:XZBC8gW1(1/2)調 AAS
逝くゾ今月下旬。
グアダラハラin
DFout。
今日予約入れた!
910: 04/10/07 20:09:11 ID:XZBC8gW1(2/2)調 AAS
>>908
『歩き方』ってレス、ついてるじゃん。
日本語で、あれ以上はない。
911: 04/10/08 00:21:13 ID:5qHMnrTD(1)調 AAS
>>905
シティーのコンビニで目立つのは「OXXO」。
これはなんと読むのだろう。
自分は勝手に「マル チョメチョメ マル」と
読んでいたが。
コンビニは無駄に広いところが多い。
912: 04/10/08 00:26:18 ID:MVqipUnm(1)調 AAS
俺は心の中で「お糞」と呼んでた。
ほんとは「オッホ」かな?
913: 04/10/08 21:00:45 ID:OjlSh1NN(1)調 AAS
お糞で正解でつ。でも発音は「お糞」というより「奥そ」。
チチャロンとパックジュース(ペット・瓶不可)買って中で食べるのがお糞通です。
914: 04/10/09 01:26:00 ID:rUUmvjJB(1)調 AAS
おお、あってたか、お糞。セルベッサも安かった気が。
死者の日はオアハカが有名だけど他の町でもイベントあるの?
915: 04/10/09 07:30:04 ID:fEcWaeEy(1)調 AAS
一番有名なのはパツクアロじゃないの?
916: 04/10/09 07:58:39 ID:G7f/UO0N(1)調 AAS
屋外で酒×は知ってたので、
OXXOのイートインのある
店で飲んでたら店員が、
すっとんで来て止められた。
屋外×は米国も同じだが、
向こうは紙袋に入れて飲む
ならいいのだが。
多分これも×なんだろうね。
917(2): 04/10/09 10:09:17 ID:cosU7FsO(1)調 AAS
死者の日情報ありがとうございます。
ついでにもう少しお願いしたいですが、
ズバリどんなことをする催しなんでしょうか。
パレードみたいなものですか?
918: 04/10/09 11:05:57 ID:4Wv8ZA7d(1)調 AAS
オレも〇××〇でセルベッサをビンで買ったとき
栓抜きをもっていないことに気付いた。
ホテルが近くだったから、もうここで今空けてくれないか
と頼んだが、店員のお姉ちゃんに必死に拒否されたよ
その前日は、テオティワカンの近くにあった売店で、缶ビールを買って
昼間からそれを飲みながら、道路を歩いていた。途中パトカーとすれ違った記憶もある
後で、「そういえば屋外での酒はNG」なんだと思い出した。
よく捕まらなかったと思うよ。((((;゚д゚)))ガクガクブルブル
919: 04/10/09 22:57:47 ID:pGDHTWHt(1)調 AAS
お糞は店舗によって商品の売価が平気で違うんですよ、気をつけて下さい。
特に観光地に行けば行く程高くなるのは当然だとして
歩いて5〜6分の距離の別のお糞で値段が違う、という事もあります。
私の経験した中ではマルメンの最安値がN$16、最高値N$21でした。
それぞれのお糞の距離は徒歩10分。何日か同じ場所に滞在するなら要確認でつ。
同じポリシアでも制服の色でタイーホできる組と出来ない組がいるらしいですヨ。
ただのパトロール組は屋外セルベッサをみつけても該当者を確保するのみ→
逮捕組に報告→彼らが来てタイーホすると聞きました。(現地のポリシア談)
まぁどちらのポリシアもN$100も渡しておけばまず箱に入る事はナイでしょうねw
ぶっちゃけ私も屋外ビールがみつかったクチなのですが飲んでたビール瓶と共に
コソーリとN$50(たったの!)を握り渡したら上のような雑談をちょっとして終了でした。
一部の市民は「彼らが逮捕するのは正義でない。金欲しさの強迫だ」等と言ってマスし
悪い習慣だけど旅行で一生棒に振らない為に最悪の場合には仕方ナイかもです。
(知ってて法に触れる事をする方がもっと悪いけどね、知らなかった場合に限り!!)
920: 04/10/09 23:18:48 ID:3MD+Vr2S(1)調 AAS
いつだかBBCのドキュメントでメヒコのポリに密着Xヶ月みたい
のやってたけど、制服やパトのメンテ代も自腹だと愚痴をこぼし
てたよ。なのでちょくちょく小遣い稼ぎしないとやってられないね、
と堂々カメラの前で申しておりました。朝礼の場面で「今日も
一割のポリが無断欠勤です」みたいなのもあったしなー。
地方に行けばちっとはましなのかな。
921: 04/10/10 02:15:18 ID:K0/Q9XYs(1)調 AAS
メヒコにはヤクザがいません。そのかわりポリシアがいます。
とどこかで聞いた。読んだのかもしれない。
922: 916 [ ] 04/10/11 03:09:29 ID:6UnKVmK9(1)調 AAS
べーんきょーになりマスタ。
シティへ逝ったのは初で、
少し本も読みましたが、
ティファナ、シアダーファレス
では米式で飲んでましたが、
何事も無かったもので。
警官は制服がカコイイ印象
しかありません。
来週初グァナファトですが、
セルバンテス祭でホテルが混む
上、料金upと
今日知り、昼頃逝って、
夕方、他の州へ行こうかと
考えています。
923: 04/10/11 14:44:22 ID:0u0mJ/Rs(1)調 AAS
メキシコシティーに行くのですが思うように情報収集が進みません。観光、ショッピング、
レストランなど総合的に紹介しているサイトなどご存知の肩いらっしゃいませんか?
出来れば、日本語がいいです^^;よろしくお願いします。
924: 04/10/13 06:58:41 ID:wgVhhBfC(1)調 AAS
英語ならガイドブックの Lonely Planet Mexico がある。分厚いのが難だが、
そんなに難しい英語ではないので、持っていて損はないだろう。
日本語では、この旅行会社がメキシコ事情に詳しい。ただし旅行会社なので、
ただで情報をくれるわけではないだろう。
外部リンク:www.mexicokanko.co.jp
925: [ ] 04/10/13 08:11:39 ID:DudZvXN7(1)調 AAS
>>917 〈ついでに〉
他人に頼む時に使う言葉じゃない。
失礼だ。
分からなきゃ親に聞いてみろ。
926: 04/10/13 16:20:54 ID:dohtKWhT(1)調 AAS
先週、サカテカス・オアハカ・シティー行ってきました。
雨季の終わり?全ての街で雨に降られました。ちらほらキレイな青空もあったけど。
途中で会った日本人の方によると、テオティワカンは、どしゃ降りだったとのこと。
気温は暑かったり、寒かったり、季節の変わり目って感じで。
5年前と比べて変わったと思ったのは、
「チノ」と指さすガキがゼロだったこと。そのせいもあってか、
メキシコ人全体の民度w、が一回りあがったような・・・。
緑ワーゲンのリブレに初めて乗ったよ。やむを得ず。
テンプロマヨールの裏あたりから、空港そばのホテルまで、メーターでN$36。
あんだけ悪名高いし、すげー悪人顔の運ちゃんだったから、少しビビッたけど、
全然問題なし。降りる時には、写真撮ってくれ、まで言ってさ。
写真撮って、握手して別れたよ。
とっても平和な旅でした。
927: 04/10/14 21:55:41 ID:SVPPercs(1)調 AAS
924、情報ありがとう!!
参考になりそうなのでこれからじっくり読みます。
928: 04/10/15 07:17:30 ID:BGXDquKi(1)調 AAS
>>917
私が見た限りでは、オアハカではMitlaの遺跡で
ゲラゲッツァやったりってかんじでいろいろあり。
30日くらいからスタートだったっけ?
旅行会社が組んでるツアーだと、10−30ドル。
929(1): 04/10/17 11:12:01 ID:bd/25jme(1/2)調 AAS
初めてメキシコに行く者です。
どこガイドブックを見ても地下鉄は危ないとかタクシーは強盗犯が半数とか
こんな全部に書いてあるのでそんな事いったら乗り物が無くなってしまうんですが-_-
バスも良くないみたいな事書いてあったんですが、皆さんはどれに乗っておりましたか?
あとこの上にリンクでメトロの路線図のhpがリンクしてあったのですが
見られません。どなたかメキシコシティーの路線図のhp知っている人が
いましたら教えてください
930: 04/10/17 11:42:39 ID:8SrL5rHz(1)調 AAS
下のサイトでメキシコシティーの事が書いてあります.
外部リンク[htm]:www.f-banchan.net
ご参考までに.
931: 04/10/17 11:43:28 ID:k03yxt4/(1/2)調 AAS
シティ、地下鉄は日中なら普通に乗れたよ、
スリに危険といっても、ジモティだって居眠りしてるし。
スーツケースがらがら観光客まるだしで
安全か否かは保証しないけど。
932: 929 04/10/17 11:48:30 ID:bd/25jme(2/2)調 AAS
ありがとうございます。
mapはあったのですが拡大しても小さすぎてわかりませんでした。
もっと大きい地図が載っている所がありますでしょうか?
シティーのデパートがあるエリアはどこになりますか?
933: 04/10/17 11:55:22 ID:k03yxt4/(2/2)調 AAS
ホテルカミノレアルの裏手歩いたほうにデパート数軒あったけど
ジモティ向けっぽいから、ブランド物や土産があるかは不明。
エリアはホテル名で探してみれ
934: 04/10/17 12:58:12 ID:5qEvsU/s(1)調 AAS
メキシコシティはサンアンヘル地区とコヨアカン地区での買い物が楽しかったです。結構たくさん大型スーパーとかあって
935: 04/10/18 20:22:40 ID:1AVlPk+r(1/2)調 AAS
ブエナビスタ駅前にもあるし、
そこから南へずーっと行くと
上にシネコンのあるデパートも。
適当に来たバスに乗って行ったので、
どこだか分からないけど。
936: 04/10/18 20:32:49 ID:1AVlPk+r(2/2)調 AAS
明日発。
いつものアトランタ経由
格安チケット。
何も予約しないので、
どうなることやら。
937(2): 04/10/18 22:18:12 ID:uPSRRKGU(1)調 AAS
いいな・・・・どこ行くの?
938: 04/10/19 00:21:32 ID:mXEtxp5W(1)調 AAS
928さん、ありがとう!!
しばらくこのページ見れなかったのでお礼が遅くなりました。
参考にさせて頂きます。
925を読んだ時はもう画面消したろと思いましたが。
なーんて言って同一人物だったらどうしよう。
はっはっは、冗談です。925さん、お気に障ったのならごめんなさいね。
でもそんなに怒る事でもないと思いますが。気を悪くしたなら謝ります。
初メキシコ楽しんできます!!皆さんありがとう〜。
939(3): 04/10/19 23:24:43 ID:Y6Cpkte4(1)調 AAS
今年の年末年始は奮発してカンクンでリゾート!・・・と思ったら、
考えていたより高いしチケットとれないしでil||li _| ̄|○ il||li
もうあきらめて来年の夏休みにかけようかな・・・
この時期のカンクンって、安く行くことは不可能なのでしょうか。
940(1): 04/10/20 20:42:07 ID:SmrffgQe(1)調 AAS
ホリデーシーズンだから難しいね。
日本→カンクンはアメリカ系の空路使うから・・・
つーか冬のカンクンて>>894>>896だよ。
941(2): 939 04/10/21 18:43:17 ID:EnHAaQlW(1)調 AAS
>>940
ありがとう。そんなに寒いんだ。泳げるのかと思った。水着新調しようかと思ってた。
まぁ、遺跡巡りがメインだからいいや。
遺跡巡るためにも安いチケット欲しかったんだけど、
COはもうムリポで、AAも高いのしかないって言われた。
とりあえず予約して、キャンセル待ち入れて、安いチケット探し続けるけど、
みんな夏から予約しているのだろうか?こんな状態とは思わなかったよ。
あとはホテル安くして節約するしかないけど、あまり安いホテルって危ないでしょうか?
942(1): 04/10/21 21:58:41 ID:yxgc2CCN(1)調 AAS
カンクンの危ないとこなんか一般客には行こうと思っても行けないから安心しるw
危ないより汚いを警戒した方がいいかもねw
それに遺跡巡りなんて現地で個人手配すりゃお金掛からない。高くて往復\5000くらい。
むしろそれぞれ遺跡付近で宿探して帰りだけカンクン泊でいいんじゃない?
カンクン以外の場所で安いホテルだと\2000くらいからあるし。
943(1): 04/10/22 01:42:44 ID:9hZ5RV6U(1)調 AAS
>>941
海沿いのでかいホテルは高いが、セントロ周辺には安いホテルがあるぞ。
俺が泊まったホテルは25ドルでTV、エアコン付きだった。
部屋は毎日掃除され、従業員もフレンドリー。宿泊客はヨーロッパから来た
バックパッカーが多かった。
ビーチに行くには不便だが、周りに安いレストランもあり、安くても楽しめる。
944(1): 939 04/10/22 11:16:02 ID:E1+rIVr1(1)調 AAS
おはようございます。>>941です。
>>942
>>943
どうもありがとう。メキシコははじめてでかなりびびっていました。
そっか、危ないより汚いのか。
ビーチでリゾートしに行くつもりではないので、豪華なリゾートホテルは
希望していないし、「白い砂浜がないといや!」っていう新婚さんでもないから、
セントロという選択肢もありですね。助かります。ありがとうございます。
遺跡周辺宿泊は考えてもみませんでした。地球の歩き方もカンクン編しか買ってなかった。
カンクン編にはセントロのホテル一切載っていなかったのは罠だったのか。
去年メキシコ行った後輩捕まえて、「メキシコ」編借りて検討してみます。
カンクン行きのチケット15マソだった・・・il||li _| ̄|○ il||li
945(1): 04/10/22 19:32:15 ID:mevFNwsX(1)調 AAS
被害にあうのは運だとも言うけど、ぼーっとしている奴らは確実に狙われる。
ようは、日本と違うことを意識して、殺気をみなぎらせながら歩いていれば
奴らは寄ってこない。目で威嚇しろ!
おれに触ると火傷するぜぇ ってな。
946: 04/10/22 20:54:02 ID:OBT2ZWqC(1)調 AAS
>>945
友達いる?
947(1): 04/10/23 18:37:26 ID:oP9CqKvh(1/2)調 AAS
>>944
>カンクンでリゾート! っつーからてっきりビーチ目的かと思ったよ〜。
日本のガイドブックはホント糞。マンションの広告より役立たずつーのが私の感想。
到着2日目で日本語勉強してるというイタリアのバックパッカーに
お土産としてあげちゃったくらい私には不要でした。
正直言って向こうの観光客捕まえて聞いた方が全然いい情報持ってる。
・・・ってことで私の知ってる限りの情報で良かったら書き込んでおきますね。
−カンクン セントロ〜ホテルゾーン(ビーチやショッピング)バス片道一律N$6.5。
お釣りの計算できない運ちゃん多いから釣り銭ないようにキッカリ渡してねw
タクシーでホテルゾーン行くとN$200とか平気で言われるのでスペイン語が
達者じゃない限りはバスの利用をお勧めします。(運転荒いけどバス内は安全)
私が初めて乗った時値切りすぎた(N$180をN$60にした)のが申し訳なくって
電話番号聞いてタクシー使う時はその人呼び出してたけどこれはやりすぎですw
−カンクン セントロ〜トゥルム 往復 N$???? 入場料N$38
↑に書いたタクシードライバーにタダで連れて行ってもらったので値段わかりません。
ダウンタウンのバスターミナルからバスが出てた気がします。
メキシコ人は休日だと入場がタダなのでめちゃめちゃ混みます。平日がお勧め。
−プエルトファレス〜イスラムヘーレス 高速フェリー往復N$70
↑セントロ側の港。この辺はやや危険地帯。ホテルゾーンの港はもっと高いかもなぁ。
私は捕まえたタクシーがマヤ人の爺さんでなんとタダで連れて行ってもらえました。
帰り、港で待ってるタクシーはチャージが決まってて高いです。バスを使おう。
948: 04/10/23 18:37:52 ID:oP9CqKvh(2/2)調 AAS
−ダウンタウンのバスターミナル〜チチェンイツァ バス往復N$240 入場料N$88
4時間くらい掛かりました。場内でもぐるぐるして3時間は掛かりますので朝8時台には
カンクンを出たい。入場前に帰りのバスの時間をチェックしないと出てからすげぇ暇。
−ダウンタウンのバスターミナル〜メリダ バス往復N$360
バスで6時間、行くなら宿泊必須です。ヨーロッパ風の街で博物館がたくさんあって
興味深い!各遺跡への移動に便利です。ただ物価は安いのにホテルはバカ高い。
地元の人やツアーデスクで安いホテルを聞こう。ちなみにほとんど英語通じません。
−ダウンタウン〜プラヤデルカルメン 乗合タクシー往復N$60
バスでも行けます。鎌倉みたい。レストランばかりなのとツアーデスクの人がしつこい。
日本語話せる人がいるのでうっかり立ち止まると離してもらえませんので注意です!
セニョールフロッグの2階のレストランで牡蠣食って下さい。激ウマです。
でもマヤンの売るフルーツ(マンゴー&ココ)でアタリマシタ。これも注意w
−プラヤデルカルメン〜コスメル フェリー往復 $180
フェリーは一時間ごとに出てます。豪華客船が停泊する島なので物価が高い。
ホテルもN$230くらいからですがベッドとドアの錆び、枕はカビてる。ちゃんとした
ホテルに宿泊した方がいいです。サンヘルバシオはN$50くらい。←チケット紛失、スマソ。
949(2): 939 04/10/24 16:22:12 ID:3eOaDPUC(1)調 AAS
>>947
944です。
> >カンクンでリゾート! っつーからてっきりビーチ目的かと思ったよ〜。
あわわ、すみません。言葉足らずでした。
ビーチはシェルハとかシカレに行けば満足するだろうと思っています。
今候補にあがっているのはハイアットリージェンシー(145.00 USD /night)
ビーチがなくてもプールあるし、ショッピングモールに近いし
他のホテルより安かったので押さえてあるのですが、
ビーチよりマーケットとかの方が興味ありますし、セントロ案は渡りに船でした。
日本のガイドブックに書いてあるような高級リゾートホテルは
私には分不相応っす。普段の旅行だってモーテルばっかりですし。
パブリックトランスポーテーション情報ありがとうございます。
ガイドブックにはこういうのぜんっぜん書いていないので、ほんとに助かります。
やっぱり日本語ガイドブックは役に立ちませんか。来月アメリカ出張に行く人に
本屋でガイドブックあさってくれるように頼んでおきます。
メリダまではバスで6時間かかるんですね。せっかくだからウシュマルも
見ようかと思ったのですが、カンクンからのツアーがないから
やっぱりメリダに行って泊まるしかないのかなぁと考えていたところです。
往復と遺跡観光で3日は必要ですね。
メリダ行きのバスの車内は危なくないですか?
950(1): 04/10/25 11:23:51 ID:176OwPLB(1)調 AAS
来年2月カンクン行くのですが、ツアーなどは現地で頼んだ方が
安いのでしょうか?英語はあまりできません。
951(3): 04/10/25 16:19:37 ID:GlyM8z2i(1/2)調 AAS
初めてのメキシコです。
カンクンでレンタカー借りて走る予定なのですが
注意する点は諸外国と同じ感覚でしょうか?
当方 カナダグアムハワイ で運転経験あるのですが
運転マナーはいかがなものでしょうか
とても悩んでおります。
時間があったらベリーズへ記念入国も考えているのですが
試された方はいらっしゃるでしょうか?
その際、カンクンのリゾート地から車で何時間くらい
かかるのでしょうか?
&
皆様は、お金はどのように携帯されているのでしょうか?
現金 TC カード でどの割合で・・・。
952: 04/10/25 16:32:24 ID:AegCyQ2w(1/2)調 AAS
運転はしたことないけど、歩行者の目から見るとメキシコのドライバーの運転はかなり荒いよ。
あとTOPEには厳重注意。
953: 04/10/25 16:42:31 ID:AegCyQ2w(2/2)調 AAS
知っていると思うけど、ベリーズ入国にはビザが必要。
詳しくは 外部リンク[html]:www1k.mesh.ne.jp
954: 04/10/25 19:06:01 ID:1SOXfDn4(1)調 AAS
最近、カンクンネタが多い気するのは、
歩き方リゾート・カンクン編出たからなのか?
955: 04/10/25 20:37:26 ID:GgvXrGD8(1)調 AAS
冬は暖かいところに行きたくなるんじゃないのかな?
年末年始のカンクンの値段の上がり方、尋常じゃないよね。
安いときの倍以上になるんだもん。
私も行こうかと思ったけど、もうあきらめようかと思っている。
カンクンに行くいい時期ってやっぱり雨が少ない春かな?
956(2): 951 04/10/25 23:48:39 ID:GlyM8z2i(2/2)調 AAS
皆様ご親切に ありがとうございあます。
やはり運転は荒いんですね・・・。
現地に着いたら考えることにします。。。
ベリーズはビザが必要みたいですね・・・。短期一時入国などがあればと思ったのですが・・・。
もうちょと勉強してみます。
自分は地球の歩き方と個人旅行を参考にしております。あと2ちゃんw
メキシコ国内でメヒカーナ航空を使う予定なのですが 機内食がとても
楽しみです。しかしスナック菓子だったらガカーリw
11月はベストシーズンのようですね♪
最後に質問なのですが メキシコシティーの11月は
気候などは実際どおなのでしょうか?本にかいてある
通りなのでしょうか?けっこお冷えるみたいなので・・・。
酸素も薄いとか・・・。排ガスが・・・。
お金の所持の方法でとても悩みますね。。。。
957: 04/10/26 00:17:26 ID:e/xjzgt+(1)調 AAS
>>956
そんな期待するほどの機内食でないから、絶対。
防寒はしすぎということはないから、がんばれ。
958: 04/10/26 04:10:42 ID:1/cSs0gi(1)調 AAS
昨日、シティの知り合いと電話で話してたら、
結構暑いと言っておりました。
それでも朝晩は冷えてると思います。
自分の経験上、真冬でも昼は暖かいので分厚い
防寒着の必要は感じませんでしたよ。
ただ、そろそろ乾季なので大気汚染がひどくなります。
目、鼻、のどが弱い方は覚悟して準備なさることをお勧め
します。
959: 04/10/27 00:28:24 ID:KdjMVHwR(1/3)調 AAS
>>949
レス遅くなってスマソ。
>メリダ行きのバスの車内は危なくないですか?
笑っちゃうほど平和ですよw
運ちゃんセレクト(!)の映画のビデオが流れてたり・・・
私は隣になったマヤのおばちゃんと交流を試みお菓子の交換をしたりしましたが
マヤ語のみで交信できないのを悟り空いてた席をぶん取って爆睡したくらい平和です。
ADO(メキシコ大手バス会社)は新しいバスを入れてるのでキレイだし快適ですよ。
ちなみにチチェン行きは観光客用に英語の映画あり。(でも運ちゃんセレクトw)
>>950
日本語のツアーはホテルゾーンにありますよ。(これはガイドブックに載ってますが)
普通のツアーは知りませんがツアーデスクで強引に勧誘(超ナンパ)された時
断りついでに10%に値切ってたら半値まで落とせた事はあるのでもしかしたら
条件次第では全くの不可能ではないのかもです。でもどの道英語力は必須かな。
>>951>>956(カンクン内に限っての情報ですが・・・)
交通ルールは米国と同じです。マナーと注意点といえば・・・
・信号が青になった瞬間に前の車にプップーってする。
・夕方になると信号ごとにオフィサーが仕切る。
・横断歩道がほとんどないので横断する歩行者と道の荒くれ者ドミノピザに注意。
・ダウンタウンはロータリーが多いのでバスに巻かれてクルクル回っちゃわないように。
・レンタカーでもほとんどMT車らしい。(未確認)
メキシコ人はボヤーッとしてるのが多いのでもし運転するなら気をつけて下さいねw
所持金はレシートと一緒に丸めて前後左右のパンツのポッケに小分けして生でした。
人と場所によっては危険かもです。
あとベリーズですがこれまた現地人曰く「貧乏で汚い中南米唯一英語の国」らしい・・・
ちょっと前ですがベリーズのビザをメキシコで取るのは結構大変と聞きました。
960: 04/10/27 00:33:19 ID:KdjMVHwR(2/3)調 AAS
>>949
あ、書くの忘れてた。長距離のバス内はかなり寒いので長袖あった方がいいですよ。
961: 951 04/10/27 13:08:35 ID:d/2YaU1h(1)調 AAS
レスサンクスです。シティーとカンクン
へ合計10日間弱行くのですが
帰ってこれたらレポさせて頂きます。
親切な方が多くて良かったです。
962: 04/10/27 14:00:45 ID:hHcI+3z/(1)調 AAS
バカ高いクリスマス休暇&年末のカンクンにあえて挑もうと思っています。
ビーチエリアでショッピングモールに歩いていける もしくは セントロ で
清潔で安全でバスタブのついているおすすめの安ホテルありませんか?
日本のガイドブックには高級ホテルばかりで困っています。
963: 04/10/27 18:34:34 ID:KdjMVHwR(3/3)調 AAS
高いとか安いとか清潔とか汚いとかの感覚って人それぞれ違うから
具体的に予算や自己基準を書いた方が紹介しやすいかもですよ。
964(1): 936 [ ] 04/10/28 19:32:34 ID:I25dQSlu(1)調 AAS
>>937 逝ってきた、
あっと言う間ダタヨ。
グアダラハラ(2泊)グァナファト(泊まれず)
サンミゲル デ アジェンダ2、
シティ2、行き帰り乗継ぎのアトランタ2。
965: 937 04/10/28 22:48:43 ID:QISvvkqE(1)調 AAS
>>964
やだ、早いw おかえりなさい。グアダラハラ興味あります。詳細キボン
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スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ
ぬこの手 ぬこTOP 0.140s*