[過去ﾛｸﾞ] ◆フランス旅行に関してのスレッド Part8◆ (1001ﾚｽ)

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200: 159 [] 03/08/29 17:51 ID:fwPUU+Dw モンマルトルだけど、上の観光地が危ない?いつの話よそれ。 寺院の所は警察が車で待機していて、安全だったよ。警察のいる所で くつろげたし。危なかったのは警察がいない所。ある程度人通りの ある階段とか大通りで危ない目にあいそうになったんだよ! 行くまではここの掲示板とか見て、結構大丈夫なんだろうと 思っていったら怖かったんだよ!!変な安心感与えんなよ。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/200

201: 異邦人さん [sage] 03/08/29 19:20 ID:57f0vCum ↑変な不安与えた方がいい？ 危ない目ってどんな目よ。すげぇ興味あるぜ。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/201

202: 異邦人さん [sage] 03/08/29 19:24 ID:2vDYVmXG >>200 「人通りのある階段とか大通り」だけじゃなくて、もっと具体的な場所と どういう手口で危ない目にあったのか書いてくれたら、これから行く人に 有益な情報になるかもしれないのに残念。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/202

203: 異邦人さん [] 03/08/29 20:10 ID:FBxeuxAi １８６です。 レス頂きました皆様ありがとうございました。 イタリアから移動と言うことで、荷物がやはり少々多いことを考え バスでオペラ座、で９区に泊まることに決めました。 というよりも、早くしないと部屋がなくなるという 恐怖感から案外適当に決めてしまったのですが ホテルサーチなどを利用して、hotel de l'ATHENEEと言うところにしました。 ２星で２０部屋程度のホテルです。 部屋の綺麗さなどの写真はまあ、半分嘘と思っていますので その辺はともかくとして 英語も通じるみたいだし室内金庫もついているので ここでいいかなと決めてしまいました。 あとは、行ってみてからのお楽しみですね。 あと、フランスのホテルの朝食って別料金なんですか？ 朝起きてブッフェみたいな形式で勝手に食べ 飲み物を出してくれるような感じではないのかな？ すみませんヨーロッパはイタリアしか行った事ないもので 比べるのがそこしかないのですが その場合、チップは置いてくるもんなんですかね？ 飲み物をサービスしてくれた場合、ソーサーに１ユーロぐらい置いてきましたが 同じようなものですか？ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/203

204: 異邦人さん [] 03/08/29 20:25 ID:9slG4Ngl １０月にフランスへの旅行を考えています。 最初は一人旅の予定だったのですが、成り行きで彼女も同行する事になりました。 彼女は現在は治まっているのですがアトピーの気があります。 乾燥した土地が心配なのですが、アトピーを持った方で旅行に行かれた方の感想がお聞きしたいです。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/204

205: 異邦人さん [] 03/08/29 20:26 ID:tihCGWsy 自分がｻｸﾚｸｰﾙ行ったときは、にいちゃんがﾊﾛｰとか言って近づいてきて あれよあれよと腕輪つけられてｲｲﾈｰとか言ったあとに「はいお金！」って 要求してきたのでふざけんなって腕輪突き返して坂を下ったら ポン引き攻撃に見舞われました。 モンマルトルは丘を下りると危ない（w http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/205

206: 異邦人さん [] 03/08/29 21:33 ID:9fBCpejJ >>199 何って名前のホテルですか？ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/206

207: 異邦人さん [sage] 03/08/29 21:33 ID:YVugTpBw >>203 プチ・デジュネは別料金。 　>２星で２０部屋程度のホテルです。 そのクラスのホテルだと、5から6ユーロといったところかな。 前夜、宿泊時に予約しておく。朝、食堂に降りていくと席が用意されているから （クロワッサンとバゲットが篭に入って、個包装のジャムとバターが添えてある） 勝手に座って待ってると、飲み物を聞きに来てくれる。イタリアに行ったことが あるなら分かると思うけど、コンチネンタルだから本当に簡単な朝食だね。あと、 せいぜいチーズかダノンが付いていたらラッキー！ってくらいかな。よほど外れで ない限りクロワッサンとカフェオレは美味しいよ (^ ^)。 ビュッフェ形式のところは、飲み物も機械を自分で操作する。昔よりも増えたかも。 味気ないけど、こっちの方がいろいろと食べるものがあることが多い。 チップは不要。でも、Bonjour! くらいの挨拶は忘れずにね。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/207

208: 異邦人さん [] 03/08/29 22:13 ID:FBxeuxAi >>207さん >プチ・デジュネは別料金。 プチ・デジュネとはなんでしょ？ 特別朝食？ それともフランスのホテルには朝食はつかず そのプチ・デジュネを頼んで朝食にするということでしょうか？ なんかトンチンカンなこといってますかね？ イタリアだと朝食はホテル料金に含まれていて 朝起きて食堂に行き、大抵は大きなテーブルにパンやらジャムやら ヨーグルトやらがおいてあって それをめいめい自分の席に運び、飲み物は別途注文しにきてくれ テーブルまで運んでくれたので、てっきり同じかと思ってました http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/208

209: 異邦人さん [] 03/08/29 23:00 ID:n69PNixE >>208 207さんではないですが・・・ プチ・デジュネとは朝食のことです。 ちなみに昼食はデジュネ、夕食はディネ。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/209

210: 異邦人さん [sage] 03/08/29 23:11 ID:413lQ4+N >>205 私も同じく、そんで、「ふざけんな、金いらないっていったじゃん」で とっとと帰った。 あいつは金もらえてるのかね？ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/210

211: 異邦人さん [sage] 03/08/29 23:12 ID:6i+szX4q >>196 フランスでは一般に、バスの通常運行は夜8時半までで、 パリの場合､8時半〜0時40分まではBus Soireeというバスが運行しています。 通常より路線、本数とも少ないので、もしや・・・と思って路線図を見たところ､ Mairie de Clichy までバスは走っていないようです。 （普段はクリシーのユースホステルへは５４番のバスが最寄で、 北駅方面から行くには便利なのですが・・・） というわけで、>>170さんには地下鉄しか選択肢はないんじゃないかと思います。 仮に空港から、オペラまではバスに乗ったとすると､ オペラから地下鉄3号線に乗り､St. Lazareで１３号線に乗り換えることになります。 夜の地下鉄は車内ではさほど怖いとは思いませんが､ St-Lazareの乗り換えの通路って複雑で長いのでちょっと嫌かも。 あんなところで襲われたりしたら･･･ なお、Mairie de Clichy まで13号線に乗ることになりますが、 路線が途中で二手に分かれるので注意してください。 Gabriel Peri / Asnieres-Gennevilliers行きに間違えずに乗ること。 もう一つのSt.Denis-Universite行きの終点付近はパリで最も治安の悪い地域です。 なお、Mairie de Clichyの駅からユースホステルまでは、 大通りをまっすぐ行けばよいので、危険はないかと思います。 地下鉄の出口を間違えないようにすることと､ ユースの建物がわかりにくいので注意してください。 ユースホステルは駅から行くと大通りの左側に面していますが､ 一見すると､普通のビルで大きな看板もないので､ しっかり左側を見て通り過ぎないようにしてください。 なお、クリシーのユースホステル周辺は団地が多いのですが､ さほど治安の悪いところではありません。 クリシーユースホステル自体は快適でスタッフも親切なので 私もよく利用します。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/211

212: 207 [sage] 03/08/29 23:28 ID:J7IOtKhF >>207 宿泊料金と朝食代は（星二つ程度のホテルでは）普通は別です。 オプションで申し込む形になります。 私の泊まった限りではベルギーでもイタリアでもスイスでも皆同じ。 日本からの予約だとどうなのか知らないけれど（いつも現地で飛び込みなので） 契約に書いてないなら、付いていないと考えたほうが宜しいかと。 食事の形式はお書きになっている通りですよ。 ただ、その20室程度のホテルだと食堂も小さいので、大テーブルはなく 各テーブルにパンなどが予め用意されている場合が多いと思います。 >>208 さん、フォローどうもです。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/212

213: 207 [sage] 03/08/29 23:30 ID:J7IOtKhF 失礼、>>208 さんへのレスでした。 それからフォローのお礼は >>209 さんへです。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/213

214: 異邦人さん [] 03/08/30 00:17 ID:KWmRMEHM >>207さん >>209さん レスありがとうございます。 ええと、イタリアはミラノとフィレンツェ、ローマと泊まりましたが ２星、もしくは３星でしたが 日本からのネット予約で http://www.venere.com/より予約しました。 今回たまたま　http://www.hotelsearch-in-paris.com/ を見つけましてこちらで宿泊先を探していましたら こちらには朝食と別に料金が記載されていたので ん？フランスは別料金なのか？と思い聞いてみたのです。 前のほうの予約サイトにはそのような記載がなかったため 料金に含まれているものと思っていたので・・・。 部屋番号を聞かれ、席を案内されふつーに朝食とりましたが 特に支払いの際に予約時以外の金額を取られることはありませんでした。 聞くべきでしたね、予約の際に朝食の込みの金額なのかを 確かに日本でも食事つきとなしがありますし ましてホテルならばないのが当たり前ですものね。 もしかして・・いや確実にとんでもなく恥ずかしい事をしたのかもしれません 聞いてよかったです。 ありがとうございました また恥をかくところだった・・・ふぅ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/214

215: 異邦人さん [] 03/08/30 00:32 ID:1ieF8M+2 簡素なホテルなら、イタリアはともかく、フランスなら朝食別のほうがありがたい。 豪華ホテルや、朝食に力を入れてる一部のホテルでもなければ、たいてい割高で、 特においしくもない。 まあ1回は食べるけど、あとはカフェや、その辺のパン屋で焼きたてを買って 食べるほうが好きだ。 第一、前夜の美食がまだ残ってるような時は、朝食なんてマジいらん。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/215

216: 異邦人さん [] 03/08/30 06:17 ID:mOWUHGpK >>215 同感。先週ムーリスに泊まったが、朝食は１日目でもういい。 ッて感じ。　前の日にパン・オ・ショコラでもかって食べれば十分 あー。チュ-ルリ-の観覧車、暇なら乗ってみてね。 いい感じ。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/216

217: 異邦人さん [] 03/08/30 06:25 ID:Q5LxZXLZ あっちの観覧車ってどうしてあんなにスピードが速いんだろう。 楽しいけどちょっと酔う（ﾆｶﾞﾜﾗ 昔パリで乗ったやつは窓もなく、コーヒーカップのように 中央のポールをまわすと向きが変わるというものでした。 チュイルリーのだったかも。今も同じかな。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/217

218: 異邦人さん [sage] 03/08/30 09:17 ID:nDLXFq+9 40度近い猛暑が続いたパリで、死亡した一人暮らしの高齢者らの遺体300〜400体が25日現在、 遺族に引き取られないまま郊外の保冷車や冷蔵設備の付いた倉庫などに保管されている。 ドラノエ・パリ市長は24日「遺体を保管するために10台の保冷車を借り上げた」と発表、 遺族に早期に引き取るよう訴えた。共同電によると、パリ郊外イブリシュルセーヌの工業地帯に、 パリ市が保冷車を用意し、約130遺体を保管。約20人の治安当局者が警備している。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/218

219: 異邦人さん [] 03/08/30 09:29 ID:DBrCSTlJ >215 私も同感。 １、２泊しかしないﾎﾃﾙなら朝食ありがたいかもだけど、周りにいくらでも 食べるところあるものね・・。 去年、左岸の３星ﾎﾃﾙに泊ったけど、ちかくにミュロがあったので 毎日通ってた。（もともと、それが目当てで泊ったし） ホテルの朝食も８ﾕｰﾛくらいで、結構おいしそうだった。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/219

220: 異邦人さん [] 03/08/30 09:42 ID:bvCO7xAz >>218さま、今パリ何度位あるかご存知ですか？ ９月上旬仕事でパリ＆ミラノ１０日間行くんですが 服装に悩んでます。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/220

221: 異邦人さん [] 03/08/30 10:04 ID:DBrCSTlJ 昨日の天気予報では、最低11度。最高19度だったよ。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/221

222: 異邦人さん [sage] 03/08/30 10:15 ID:nDLXFq+9 Yahoo!天気情報 トップ > イギリス・ドイツ・フランス http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/w-europe.html 90 ：異邦人さん ：03/08/23 フランスの都市の天気予報 http://www.excite.co.jp/weather/world/region/area/?r_code=40&a_code=4 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/222

223: 異邦人さん [] 03/08/30 10:17 ID:BPe0k5TV リドやらムーランルージュってドレスコードありですか？ スニーカーに長Ｔシャツでは入れないでしょうか？ ご存知の方教えて下さい。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/223

224: 異邦人さん [sage] 03/08/30 11:02 ID:rHoTOoTD >217 滞留時間を少なくすれば多くの客を詰め込める。 朝食はアメリカンタイプのホテルなら大食いは損でもないと思うけどな。 だいたいがどうせ一日2食しか食べられないんだから。3食だと量的にも 時間的にも無駄多すぎ。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/224

225: 170 [] 03/08/30 11:07 ID:FGBJEgVd >>198 レスありがとうございます。 クリシーは右岸なんですね。 ホステルの中で一番空港から行きやすい位置だと思ったのでクリシーにしたのですが・・。 周りにスキを与えないようにしなければ！ パリのRATP（メトロ、バスの会社）のサイトを見てみたのですが全然分かりませんでした（＾＾； 目的地検索とかも出来るなんて便利ですね。 もう少しじっくり読んでみます。 >>211 ご親切にバスや地下鉄のことを調べてくださってありがとうございます。 ８時３０分で通常のバスが終わっちゃうなんて、パリって不便ですね。 ロンドンでは結構遅くまでバスも走っていたのにな。 St.Denis-Universite行きの終点付近はパリで最も治安の悪い地域というのは 怖いですね。１３号線に乗るときは気を付けます！ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/225

226: 異邦人さん [sage] 03/08/30 16:22 ID:uihdbelC >>225 サンドニは、いま世界陸上やってるStade de Franceのあるとこね。 13号線乗ればわかるけど、景色が真っ黒です。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/226

227: 異邦人さん [] 03/08/30 22:44 ID:yw+kNY0v >>226 23:20位になればサンドニが6chで見れるね。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/227

228: ＮＡＳＡしさん [sage] 03/08/30 22:46 ID:gjakPLa6 >>206 Des Trois Nationsというところです。 1人＋スーツケースでびっちりになるくらいの大きさですが、一応エレベーター（手動）もありますし。 住所は13 rue du Chateau d'Eau 75010 Paris。 最寄の地下鉄駅はJacques Bonsergentですが、Republique駅でも10分かかりません。 ホームページもあるらしいです。http://hotel3nations.online.fr ただ、私が泊まった1泊45ユーロというのは、朝食付ではありませんでした。 近くにはスーパーやパン屋があるので、困りませんでしたが（朝そんなに食べるほうではないので、そのほうが安く済むと思ったので）。 Republique広場、あるいは中心部まで出てしまえば、いくらでもカフェがありますし。 ホテルで食べたい、というのであれば、朝食付の値段かどうか、確かめてみるほうがよいでしょうね。 宿泊費は全額（私の場合は2泊分）、到着時に払うように言われました。 キャッシュで払う予定なら、あらかじめその額を両替しておくのをお忘れなく。 ただ、私はディスカウントホテルのサイトから申し込んだので、 直接ホテルのWebから予約すると、状況が違うのかもしれません。 ホテルのWebでは1泊50ユーロとなっていますが、私は45ユーロで泊まったもので。 あと、簡単な挨拶、ホテル関係の言葉（単語レベルで可）程度は、 フランス語でも分かるようにしておいたほうがよいと思います。 フロントのおばちゃんは、あまり英語が話せないようだったので。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/228

229: 異邦人さん [] 03/08/30 22:48 ID:Xp8E6agg なんだかんだ言っても、今はパリ涼しいよ。 明け方は、一ケタ台の気温になることもあるし。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/229

230: 異邦人さん [] 03/08/30 22:55 ID:6wB6ANYU パリでマルボロは３、９ユーロです。 ユーロ１２９円になってますねー。 まださがるでしょうか？！ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/230

231: 異邦人さん [] 03/08/30 23:07 ID:ehBnPwQo 9月にパリに行く予定です。 中心部のユースアコモデーションを探しているのですが、 今気になっているのがリヨン駅近くのブループラネットと、 バスティーユ近くのBVJです。 どちらか泊まったことある方、感想教えてください。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/231

232: 異邦人さん [sage] 03/08/30 23:09 ID:qeX5NKEx ブループラネット、最悪だった。 混雑しているときは、床にマットを敷いて寝させられるよ。 ベッドから降りてきたヤツに踏んづけられても、文句言えんし。 それに、1部屋に鍵1本だから、夜中に帰ってきたやつが扉を ノックしまくるので、おそらく寝ることすら出来ない場合もある。 そのうえ、フロントのヒスパニック系の兄ちゃん、最悪。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/232

233: 異邦人さん [] 03/08/30 23:14 ID:RiizElk4 >>204 軽いアトピー持ちですが、去年の９月にフランスに行って、日本にいた時よりもぐっとよくなりましたw いちおう塗り薬は持っていってたんですが。 とりあえず、石鹸とシャンプーは使い慣れたものを持参することをお勧めします。（私は持っていかなかったけど、 石鹸は、水のせいか安物だからかわからないけど、全然泡立ちません。そのくせ、ムキになって泡立てようと するうちに意外と濃くなってたりします。） http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/233

234: 異邦人さん [] 03/08/30 23:19 ID:yw+kNY0v >>226 State de Franceの辺り空が黒いね！ 天気が曇りなだけかな？ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/234

235: 異邦人さん [] 03/08/30 23:22 ID:nmFjWj43 パリのユースは、どこもあまりお勧めできない それよりも、２つ星くらいで一泊50ユーロくらいのところを探した方が、 よっぽど気が楽だし、>>232の言うような事にならずに落ち着けると思う http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/235

236: 異邦人さん [] 03/08/30 23:35 ID:u1Kj97t3 >204 私も結構なアトピー持ちです。 昔計３ヶ月ほどフランスで過ごしたことがあります。 （時期は３〜５月＆１０月） 乾燥についてはあまり気にすることないと思います。 いつも使っている薬と保湿法で充分かと。 233さんも書いていますが、日本でも石鹸とか気にしているならそれを持っていった方が。 （ただ、泡立ちは良くないはず。日本と水が違うので） 私もフランスの二ヶ月間では無茶苦茶アトピーが良くなりました。 帰り際には薬がまったくいらないほどに。なんででしょうね。 残念なことに帰ってきたらもとに戻っちゃいましたが。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/236

237: 異邦人さん [sage] 03/08/31 00:01 ID:EW1c2tyq フランスでアトピー治まる人やっぱりいるな。 自分もそう。帰ってきて元に戻って、水がいけないんだと ｴｳﾞｨｱﾝとかｺﾝﾄﾚｯｸｽ飲んでも治んない･･･ 環境か、食べ物かというところかな 日本の野菜、特にトマトのなんと不味いことか！ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/237

238: 異邦人さん [sage] 03/08/31 00:17 ID:k4ZzOD2F しばらくフランスご無沙汰の人 これでも聴いて、フランス旅行を思い出して下さいな ttp://homepage2.nifty.com/carriersound/kyouyu/sncf.mp3 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/238

239: 204 [sage] 03/08/31 01:25 ID:V4aK7Q4P >>233>>236>>237 ご返答ありがとうございます。心強い感想です。 石鹸など洗面用具は必需品のようですね あまりウロウロさせたくはないのですが、何分行きたいところが多く このスレを見ながら危険地区は避けようかと思っています。 ありがとうございました。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/239

240: 異邦人さん [] 03/08/31 01:38 ID:9Rom8qlw >>239 あのー、なにもアトピーだからっておとなしくしてないといけないって事無いと思いますが。 それに肌の問題も、ご本人の問題です。アトピーについてご本人がどう捕らえているか 知りませんが、アトピーの程度だって違う訳で、現在通院しているなら主治医に聞けばいいし、 通院せずに自己ケアで済ませているなら、その自己ケアを海外まで持って行くかどうかも 本人の問題ではないかと。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/240

241: 異邦人さん [] 03/08/31 01:48 ID:HCvdhxEx 私もアトピーなのですが、ヨーロッパに行くと肌の調子が良くなる。 でもいつも行きの飛行機が最悪なのです・・・。旅行中治癒するので 帰りの飛行機では全く大丈夫なのですが・・・。 飛行機に乗る前に空港で化粧を落とし、保湿を完璧にして 乗り込みます。 フランスのアベンヌがかなり私の肌に合っているので、不足すると ファルマシーに駆け込みます。 というか一年分ほど買い込みます。 フランスじゃ嘘みたいに安いし･･･。 ちょっとスレ違いでしょうか（＾＾； 私の夢はアベンヌ村で療養です･･･。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/241

242: 異邦人さん [sage] 03/08/31 01:58 ID:V4aK7Q4P >>240 そうですね。おとなしくしておくべきとも思っていませんし（だからこそ海外に連れて行くのですが・・・ 自己ケアの問題も本人の問題でしょう。（かといって無視もできませんし、又心配ですし。 しかしご存知とは思いますがアトピーは現在も治せる病気ではありませんし、 判らない事が多く御座います。 その土地の水や気候、又、飛行機もしかりです。旅での環境がどう影響するのかわかりません。 経験談として聞きたかったのです。そういった情報の板として使わせていただきました。 お気を悪くしたのでしたら申し訳ございませんでした。 >>240-241さんありがとうございます。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/242

243: 異邦人さん [sage] 03/08/31 02:11 ID:V4aK7Q4P すみません追記です。 >>241 アベンヌ　ファルマシー　ただ今検索したところ　有名なところらしいですね。勉強不足です。 何分　何もプランに意見を言わないもので。。 彼女も知っているかわかりませんが、（知らないだろうなぁ・・・　　　教えたいと思います。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/243

244: 241 [] 03/08/31 02:20 ID:HCvdhxEx アベンヌは必ずしもアトピーの人全てにいいわけじゃないので 肌に合うかわかりませんが アベンヌは日本でも売っていますし、フランスではファルマシーは そこかしこにあります。緑の十字マークが目印です。 大きなスーパーにもうってますので、チェックされるといいかと思います。 アトピーのストレスから開放されて、楽しい旅になるといいですね！ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/244

245: 異邦人さん [sage] 03/08/31 02:56 ID:V4aK7Q4P 時として医者も信じられない大変な病気です。 （こちらは３人ほど医者を変えています。これ以上はスレ違いなので省略 フランスは水が悪いと心配でしたが、 開放感のせいか肌も良好な経験談を聞くことができて少し安心致しました。 肌に合えば安くでアベンヌ仕入れたいと思います。ｗ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/245

246: 231 [] 03/08/31 04:18 ID:kkUk7moz 232,235> 書き込みありがとうございます。 ブループラネット、｢地球の歩き方」には良く書いてあったけど、 別のところ探します。 アトピーネタがあるようだけど、私はヨーロッパ行っても良くも悪くもならないです。 前、イギリスに6週間ほどいたけど、それでも同じ。 ただ、草津の温泉は効きました。通院が1ヶ月2回が数ヶ月に1回（ひどくなったとき用の薬をもらうのみ) になりました。スレ違い済みません。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/246

247: 異邦人さん [sage] 03/08/31 06:21 ID:lVzBjVz5 1 ：擬古牛φ ★ ：03/08/29 21:12 ID:???★フランス熱波の死者、1万1000人以上増える 　［パリ　２９日　ロイター］　フランス当局は２９日、８月１―１５日の熱波による死者が新たに １万１４３５人増えたことを明らかにした。　保健省は速報値であるとしている。　同国ではこの期間中、気温が４０度を上回った。 REUTERS http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=3356627 ◆フランス保健省　http://www.sante.gouv.fr/ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/247

248: コナールサンドニ [] 03/08/31 08:57 ID:if0KznO1 211さん 私はその13番線沿線のパリじゃない地域にすんでます。日本人全く見ないです。 ずばりパリよりも治安悪いです。半端なく狂ってる人が結構多い。。 ミニスカート、網タイツはいて街歩けないです。 街歩いているとアラブ系グループにからかわれることが日常茶飯事です。 先日日本人の友人と近くのスーパーで買い物をしたら全然お釣りを返してくれな いので抗議したら「チッ、こいつフランス語できるのか」みたいな顔をされて渋々 と返されました。お釣りの小銭が無いということでは全く無い様子だったのであ わよくば横領しようとしたんだなとすぐにわかりました。ほんとモラルとかそう いうの余りないです。(パリはこんなことさすがにないとおもいます) こんな状態なんで私は逆にこっちで皮膚のアレルギーになりました(泣) ブローニュという西の郊外は結構好きです。ショッピングセンターCENTRE COMMERCIALと かはなかなか高級感あっていいとおもいます。家から遠いケド http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/248

249: 異邦人さん [] 03/08/31 12:24 ID:o0L2eFdU SNCFのグランボルニュ駅(オルリ空港のほう)付近は、ス-パ-が放火されるので閉鎖するよりほかない。あたりは、アラブのチンピラだらけ(3年前のパリマッチ誌)フランスの治安の問題は、アラブの問題、ニコラサルコジ(内相)も、やってはいるのだが、、 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/249

250: 異邦人さん [] 03/08/31 22:18 ID:nKVkJqin 今世界陸上でやっている女子マラソンはちょっとした観光番組のようだ。 がむばれ！　にっぽん！ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/250

251: 異邦人さん [] 03/08/31 22:30 ID:7Ri8kOzq 漏れも今、テレビで世界陸上マラソン見てるけど、 マラソンよりもパリの街並みにハアハア・・・ 選手よりも街並みをたくさん写してくれ〜 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/251

252: 　　 [] 03/08/31 22:43 ID:B9ouSrJ2 ﾏﾝｺ臭かった。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/252

253: 異邦人さん [] 03/08/31 22:46 ID:wcPmOxOa >>251 同じく。 パリにますます行きたくなった http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/253

254: 170 [] 03/08/31 23:25 ID:g7AOQw67 数日前、ユースのクリシーにバスで行こうとしていた者です。 バスも地下鉄も不安なのでタクシーでクリシーまで行くことにしました。 そこでお尋ねしたいのですが、シャルル・ド・ゴール空港からクリシーまでタクシーでいくらかかるんでしょか？ どこかのホームページではシャルル・ド・ゴール空港からパリ市内まで３０〜４０Ｅで行けると書いてあったのですが、 クリシーまでもそれくらいで行けるのでしょうか？？ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/254

255: 異邦人さん [] 03/08/31 23:34 ID:wcPmOxOa >>254 そんなことするなら、どっかの★★ホテルに泊まろうよ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/255

256: 異邦人さん [] 03/08/31 23:41 ID:r8xWr6Sf パリからの家族旅行から帰ってきたところです。 家族と「あそこ行ったね。ここ見たことあるような…」 とかいいながらわいわい見てました。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/256

257: 異邦人さん [] 03/09/01 00:14 ID:M7NZt/1l ２位〜４位おめでとう！ ところで、旅行好きの私としては、パリに行きたくなってしまいました。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/257

258: 異邦人さん [] 03/09/01 00:42 ID:FIzvnEmA 254)バスはメトロよりはるかに安全ですが、初めてホテルに行くなら、タクシがよいでしょう。凱旋門までAFバス(安全です)でも良いが、安全にお金を惜しんではいけない。パリの移動も、バスがお勧めですが、専用の地図、がいります。紺色の 、BUSという地図帳がよろしい。何処でも買えるはずです。ただ、なるべく軽い小型のものにしないと、それが又荷物になります。タクシのお金、、パリに行くのと変わらないでしょう タクシ、乗る時に、わからないように番号を控えておくことは必要でしょう。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/258

259: 異邦人さん [] 03/09/01 00:49 ID:FIzvnEmA 追加、紺色の Parisという地図帳でも良い。バスが地図の裏に、駅が大きく書いてある。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/259

260: 異邦人さん [] 03/09/01 01:09 ID:HnyaNiyg ユースのダルタニャンに泊まる予定なんですが、最寄駅からパリ北駅までは どのくらいの時間がかかりますか？ 朝9時のユーロスターに乗るんですが、何時くらいにユースを出たらよいので しょうか？ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/260

261: 異邦人さん [sage] 03/09/01 01:22 ID:MiyhxXVr >>258 ﾀｸｽｨの運ちゃんがぼったくりしたらどーすんの？ 空港からパリまでへたすると5000円くらいになるよ。 >>260 余裕見ておいたほうが良いよ、メトロは駅数が多いから近いように 思えても意外に時間かかったりする。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/261

262: 異邦人さん [] 03/09/01 01:38 ID:99Xm0mbs 私、前回のパリで空港からラ･ヴィレットのホテルまでタクで ４０ユーロでした。 ・・・ぼられてます？ 夕方６時前後だったので料金も高くなってないはずだし。。 市内中心に行くのに５千円だったら･･･。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/262

263: 211 [sage] 03/09/01 02:03 ID:WEcJLED0 >254 失礼な言い方になってしまうけれど､ あなたのレスを見ていると､タクシーに乗っても かなりの確率でぼられるんじゃないかと思います。 それに夜女性一人でタクシーを長距離利用するのはあまりお勧めできません。 何かあったとき逃げ場がありませんから。 そもそもクリシーのユースは快適ですが､値段が安いことが最大のメリットなわけで･･･ 素直に1泊目はCDG空港内のホテルに泊まってはどうですか? 確かIBSが空港内にあったはず。 一泊４５ユーロくらいで泊まれるはずです。 タクシー代＋ユース宿泊費よりもずっと安いですよ。 翌日の朝にクリシーに移動した方が安心だと思います。 >262 ラ・ヴィレットはCDG方面の入り口に近いので比較的安いはずです。 荷物の量にもよりますが､４０ユーロなら普通なのでは? http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/263

264: 異邦人さん [] 03/09/01 02:15 ID:OJkyvdA+ 大韓航空使うと、夜着になるからデメリットなんだよね。 乗り継ぎ便や日系ならそんな心配は無さそうなんだけど。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/264

265: 211 [sage] 03/09/01 02:15 ID:WEcJLED0 >263 ごめんなさい。空港内のIBSホテルは一泊８７ユーロですね。 Parc des Expositionsの方と間違えた。 ちょっと高いけど、不安に思うのならここでいいのでは? http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/265

266: 異邦人さん [] 03/09/01 02:16 ID:99Xm0mbs >263 262です。ぼられてませんか。 良かったです。 上の「パリまで下手すると五千円」にちょとびびってしまいました。 運ちゃんやたらメーター触ってたし。まぎらわしい。 良い人だったんですが愛想良すぎて道中ずっと不安でした・・。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/266

267: 261 [sage] 03/09/01 03:09 ID:MiyhxXVr 紛らわしい書き方をしてしまいました。 空港からパリ市内までは４０ﾕｰﾛですからご心配なく。でも高いでしょ。 これで悪徳運ちゃんに引っかかったら？怖いでしょ。 自分が行ったときは、20時頃空港ついてパリまでどう行くかﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝで ボラれてもいいやって思ってﾀｸｽｨ使った。 結局250フランで、荷物代１フランまけてもらって良い運ちゃんでした。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/267

268: 異邦人さん [] 03/09/01 07:40 ID:H3xKHlWm ユース利用なのにタクシーでのりつけるとは豪勢だね。 夜とか休日ならもっとかかるかもよ、タクシー。それじゃユースに泊まる意味ないよー。 空港ちかくの安ホテルなら ETAPとかは？その他、検索すればけっこうでてくるよ。 >２６０ RATPで調べられるよ。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/268

269: 異邦人さん [] 03/09/01 08:05 ID:FBCb0eFT 170> 市内の適当な場所まで空港バス＆地下鉄(地下鉄は市内のみ)、そこからタクシーはどうですか？ ＃乗り場は選ぶ前提で。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/269

270: 269 [] 03/09/01 08:06 ID:FBCb0eFT 170> そういえば、パリはドアtoドアシャトル(空港〜市内の好きなところ送迎、乗合バス)ってないの？ 他の国の主要都市は、だいたい1000円前後(都市によってまちまち）であったが。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/270

271: 異邦人さん [sage] 03/09/01 09:02 ID:FOVNLxUd パリのマラソンはいいなあ。まるで市内観光だ。おれ毎年フランスに 行ってるけどほとんどパリに入らないからおのぼりさん気分で楽しま せてもらったよ。 死ぬまでに一度はエッフェル塔にも登りたいもんだね。 あ、東京タワーも。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/271

272: 異邦人さん [] 03/09/01 09:02 ID:AK67vCYk 十六年ぶりにパリに行ってきました。 すごーく英語が通じるようになっててビックリ。 だから前回に比べると全然ストレス感じませんでした。 英会話学校の広告や子供向けの英語の本が目についた。 ユーロ圏になったせいかな。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/272

273: 異邦人さん [sage] 03/09/01 09:04 ID:FOVNLxUd >272 就職難も大きいそうです http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/273

274: 異邦人さん [] 03/09/01 10:24 ID:c5LqJIRe タクシーは迷子になった時しかのったことがないな。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/274

275: 異邦人さん [] 03/09/01 20:20 ID:OJkyvdA+ >>273 フランスの就職難って日本以上なんだよね？ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/275

276: 異邦人さん [] 03/09/01 20:35 ID:REXqCFPL フランスで英語は通じますが、何度も英国に占領された時の記憶と重なっているから、英語を使うのは嫌なのです。それをわかって下さい。例えば、対馬の人に、モンゴル語でものを言え、と、言うようなものです。また、英国がごう慢です。 。日本人がフランスで英語を使うのは、英米の尻馬に乗っているのです。つまり、トラの威を借りているのです。彼等にしてみれば嫌でしよう。片言でも、仏語を使えませんかねえ。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/276

277: 異邦人さん [] 03/09/01 21:05 ID:muwfB0dg >>276 やっぱり公用語は仏語オンリーに戻して貰いたいものですなぁ（ｗ まあ無理でしょうね、アメリカが潰れでもしない限り．．． >>170 自分だったらこうします。（他の方の意見も参考にしてくださいね） 空港からオペラまでエールフランスのバスで行く。 で、そこからタクシーでクリシーまで北上する。 何時に着く便なのか分からないので何とも言えませんが 10時までに現地に着ければメトロでもいいような気がします。 真夜中に女性が１人荷物をガラガラ引っ張っていくのはやはり心細いと思いますので 遅くなるようでしたらメトロをやめてタクシーで行ってみればよいかと。 後日、雰囲気が分かったらメトロに乗る乗らないを決めればよいと思います。 自分は♂なので何時でも構わず乗っちゃいますけど、連れが♀で別方向の場合 お金に余裕があればタクシー代を渡します。やっぱり心配だから．．． 気持ち的には自分の１食を相手の（万一の）１命と比較しちゃいますね（ｗ 自分も貧乏なので当然相手にもよりますが．．． 金がなければ送ってから帰るし。変にタクシー代ケチって一生後悔するのは嫌だから。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/277

278: 異邦人さん [] 03/09/01 21:18 ID:H3xKHlWm > 277 オペラまでならロワシーバスな。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/278

279: 272 [] 03/09/01 21:21 ID:AK67vCYk >>276 今の若いフランス人にそんなこだわりは感じられなかった。 私、片言のフランス語は喋れるんで使ってたよ。 でも彼らの方が積極的に英語で話してくれるの。 私も英語の方がマシだから、どうしても英語になっちゃう。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/279

280: 異邦人さん [] 03/09/01 21:38 ID:yAxYsW6o 質問です。 フランスに限らないことなのですがヨーロッパの鉄道を時刻表を見ていると 日本で言う新幹線に当たらない電車にもかかわらずものすごく速いです。 たとえばパリーオルレアンを見ていると表定速度が120�`ぐらいです。 いったい最高速度は何キロぐらい出るのでしょうか。 しかも電車じゃなく客車という話も聞いたし。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/280

281: 170 [] 03/09/01 21:46 ID:fVtoqWKO みなさん、レスありがとうございます！！ タクシー使うならユースに泊まる意味ないじゃんって自分も 思ったんですが、もう予約してしまったので大人しくユースに泊まります（＾＾； >>270 ドアtoドアシャトル(空港〜市内の好きなところ送迎、乗合バス)　というのは初耳です！ 予約など必要なのでしょうか？？もしパリでもあるようでしたら利用したいですね。 飛行機がアエロフロートなのでロシアで待機する時に誰かクリシーに泊まる人と知り合えたら いいな〜。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/281

282: 異邦人さん [sage] 03/09/01 22:27 ID:rHuObKaH >>281 ドアtoドアシャトルは、AIRORT SHUTTLEで電話が、01.45.38.55.72要予約。 値段は120フラン。毎日朝６時から夕方6字まで走ってるって。 もう一つは、AIRPORT CONNECTIONで電話が、01.44.18.36.02で、150フラン。 フランで、ごめんよ。2000年版TIMEOUT PARISより。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/282

283: 170 [] 03/09/01 22:48 ID:fVtoqWKO >>282 ご親切にありがとうございます。 しかし、わたしが空港に到着するのは夜の８時３０分なので ドアtoドアシャトルの営業？が終わっていますね〜（泣） 大人しくタクシー使います（Ｔ×Ｔ） http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/283

284: 異邦人さん [] 03/09/01 23:03 ID:s9oulLNs サンジェルマンデプレ周辺でダブルじゃなくツインで冷蔵庫付きの１泊１００〜１２０ユーロくらいの部屋を 探してます。冷蔵庫付きがなかなか見つかりません・・・ どなたかお勧めホテル知ってる人いませんか？ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/284

285: 異邦人さん [] 03/09/01 23:04 ID:OJkyvdA+ ところで、Gare de Lyon駅付近って食べるところ結構ある？ （駅から100mくらいバスティーユ寄り） http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/285

286: 異邦人さん [] 03/09/01 23:35 ID:Sy7iM3FE >>285 リオン駅周辺についての記憶は特にないんだけど パリの駅で周辺に飲食店があまりないとこってないはず。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/286

287: 異邦人さん [] 03/09/01 23:56 ID:eLwVFQfS >>280 普通の電車はどれくらい出してるかわからんけど。。 オルレアンのトラム（路面電車）の最高速度は80キロでした （はりきって関係ない答えっすね） ああぁ〜〜またトラムのりてぇ〜（＞＜） http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/287

288: 　 [] 03/09/02 00:13 ID:OugLBQFq >>285 いくらでもある。心配無用。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/288

289: 異邦人さん [] 03/09/02 00:18 ID:HuP45lFj ＴＧＶやICEじゃない普通の列車でも平気で２００キロ近く出すよ。 客車だというのも本当。しかも窓が開いたりする。 走行中に窓を開けると凄い風圧で車内は大変なことになるけど。 それでも面白いので通路の窓を開けてたら地元の兄ちゃんがやってきて、 一緒にすごい風を受けながら風景を眺めたりメガネを飛ばされそうになって大笑いしたりして楽しかった。 ドイツではさらに機関車が客車を（引くんじゃなくて）押して走ってたりする。 バランスが崩れて脱線したりしないか心配になる。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/289

290: 異邦人さん [] 03/09/02 00:52 ID:tRwLeRX/ >282 去年、Airport Connectionの送迎バンを、空港への帰路に使った。 ９時にホテルにﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ頼んだのに、来たのは10時だった。 なんとか間に合ったからよかったけど、頼むのならあまり急がない時(?) の方がいいと思う。 料金は31ユーロだった。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/290

291: 異邦人さん [] 03/09/02 01:56 ID:XYljIxYT フランス人の女性って日本人男性はどう思うんですか？ 去年初めてフランスにいったんですが、とても綺麗な人だらけで驚きました 背も日本人女性よりは高いと思うんですけど、高すぎることはなくて魅力的 でした。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/291

292: 異邦人さん [age] 03/09/02 02:12 ID:fxdXkGEW >>278 フォローありがとm(_ _)m http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/292

293: 異邦人さん [sage] 03/09/02 02:22 ID:fxdXkGEW >>291 非常に面白い質問だけど、国籍、肌の色で魅力を感じる人って居るんだね。 海外になれてない日本人からみれば肌の色、髪の色ぐらいでしか人を判別できないように 向こうからみても日本人、韓国人、中国人、強いてはベトナム、カンボジア、東南アジア．．． み〜んな同じように見えるから心配するなって(￣ー￣)／ まあ逆パターンより離婚率高いから頑張って！！ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/293

294: 異邦人さん [] 03/09/02 03:07 ID:XYljIxYT なんの心配ですか？ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/294

295: 異邦人さん [sage] 03/09/02 03:35 ID:fxdXkGEW どうも思わないって事．．． http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/295

296: 異邦人さん [] 03/09/02 03:36 ID:se4z597v ＞＞２３８ おー、懐かしい！！ ・・・ＳＮＣＦの駅のチャイム聴いたら、またフランスに行きたくなった http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/296

297: 異邦人さん [sage] 03/09/02 03:45 ID:fxdXkGEW CDG空港のサウンド欲しいな．．．アナウンスの前になるヤツ。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/297

298: 異邦人さん [] 03/09/02 04:51 ID:XYljIxYT ２９４＞どうも思わない事に心配するなってどういうことですか？ 　悪い意味で何も思わない（相手にされない）ということでしょうか？ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/298

299: 異邦人さん [sage] 03/09/02 09:22 ID:6upQhX3+ フランスの列車がスピードを出せるのはあまり減速しなくて良いからだ。軌道が まっすぐで地盤も固い。カーブが少なくゲージも大きい。 同様に道路を作るのも簡単だけどコートダジュールの海岸線まであんなにぶっ飛ば さなくても良さそうなもんだね。景色を見ながらゆっくり走りたいのに。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/299

300: 異邦人さん [] 03/09/02 10:35 ID:2CxELhVy フランスでモテたい場合は、 日本の漫画を持っていくといいと聞いたことがあるよ。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/300

301: 異邦人さん [sage] 03/09/02 12:03 ID:HusY2Eus >>300 フランスじゃないんだけど、昔、ドイツの向こうでの知り合いに ドラゴンボール数巻（ピッコロ編終了まで）持っていったら本気で感動されたよ。 別に漫画好きでは無い人だと思ってたんだけど…。 いずれにせよウケはいいよね。 というかあの喜びようは……、ちょっとひいた（笑 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/301

302: 300 [] 03/09/02 12:30 ID:2CxELhVy >>301 わたしの知人で漫画を描いているオタクがいるんだけど、 スクリーントーンをおみやげにフランスに行ったら、 神のようにあがめられたらすぃ。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/302

303: 異邦人さん [] 03/09/02 14:31 ID:HSNtPuMi >>297 激同！あれ聞くと、フランスにキターッ！って萌える。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/303

304: 異邦人さん [] 03/09/02 14:59 ID:fy3rRKGN >>300 今はフランス語訳でこちらで出版されたものも種類が揃ってきたから 昔ほどは喜ばれないかも。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/304

305: 異邦人さん [sage] 03/09/02 17:56 ID:mlfc27Au そういえばシャンゼリゼのFNACに入ったらまんまオタクショップで 立地条件と激しく違和感だった… 漫画は翻訳版が出てるみたいだけどグッズとかなら喜ばれるかもね。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/305

306: 異邦人さん [] 03/09/02 18:16 ID:aGpPt8b5 ツアーでパリ滞在が土、日、月の夕方迄になっています。 土曜はヴェルサイユ半日観光、日曜はルーブルを予定していましたが、 無料ならば大変混雑するのでしょうか？ 凱旋門やノートルダム寺院、ブローニュの森などもまわりたいのですが、 何曜日にどんなコースで行けば効率いいでしょうか？ セーヌクルーズなんかも行ける余裕があるでしょうか？ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/306

307: 異邦人さん [] 03/09/02 19:13 ID:/gUgFtOv 日本語学科にいる学生さんのほとんどは、 漫画ごようたし。 多分、普通にひとおりドラゴンボールよんでっただけじゃ太刀打ちできない。 普通にこっちで売ってる画集 見たやつは、最遊記のミネクラのバックギャモンがあっちで倍のお値段でしたなぁ。 フランス語訳された漫画はかなりあったよ 現在連載中の「NANA」もあったし〜 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/307

308: 　 [] 03/09/02 19:14 ID:vAKfItRn 月曜がルーブル以外の美術館が閉館。 ブローニュの森が1日必要かも。あとは早足で回れるので 全部クリアー出来ます。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/308

309: 異邦人さん [] 03/09/02 19:16 ID:tRwLeRX/ >306 去年の９月の無料日に、オルセーとルーブルをはしごした。 先に行ったオルセーは結構じっくり見たが、ルーブルはどうせ見きれないから ポイントだけって感じだったけど、まあ満足・・。 ルーブルは入り口が場所によっては混む。 ｶﾙｰｾﾞﾙ･ﾃﾞｭ･ﾙｰﾌﾞﾙ側の地下の入り口が空いていると思う。 日曜は閉まってるお店が多いので、美術館巡りがおすすめ。 ｶﾙｰｾﾞﾙ･ﾃﾞｭ･ﾙｰﾌﾞﾙはルーブルに隣接したショッピングモールですが 日曜も開いているのでいいよ。フードコートもあり。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/309

310: 306 [] 03/09/02 19:23 ID:aGpPt8b5 >>308,309 ありがとうございます。日曜は美術館巡りにします。 あと、高級レストランなどはワインをあまり飲めなくて仏語できなくても 何しにきたの？って顔されないでしょうか？ 気軽なレストランにした方がいいでしょうか？ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/310

311: 異邦人さん [] 03/09/02 19:25 ID:/gUgFtOv 306>> 日曜の無料の日のルーブルはめちゃ混み。長蛇の列 でも「ポルト・デ・リオン」ってとこならスグ入れる （実際今年の3月の無料の日にそこから一度出て、再入場した） メトロで行ってそのまま行ける地下の入り口でもかなり混むから そっちに行かずに。地上に出てピラミッドを道路向こうに見つつ右手 らへんに入り口があったはず・・・ まぁ。。地球の歩き方に載ってんだけどねぇ〜〜〜 ちなみに私、モンマルトルと凱旋門セットで1日 ピカソとルーブルを1日どっちもマターリでまわった。 かなり効率悪く・・・ 日曜は店といったら、ルーブル地下くらいしか営業して無いのでは？ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/311

312: 異邦人さん [] 03/09/02 19:27 ID:ST8qP5Nt >漫画は翻訳版が出てるみたいだけどグッズとかなら喜ばれるかもね。 うちには、どういうわけか筋消し（？　キンニクマンの消しゴム）が、袋いっぱいある。 大昔に仕事の関係でもらっんだが…。 これもっていたら、喜ばれるかな？ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/312

313: 　 [] 03/09/02 19:59 ID:vAKfItRn >>312 普通の消しゴムのほうが評判がいい。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/313

314: 異邦人さん [] 03/09/02 20:06 ID:tRwLeRX/ プランタンの文具売場に、日本メーカー（MIDORI）製で 私が持ってるノートが並んでて、ちょっとビックリした。 ハンズで「なんかおﾌﾗﾝｽっぽいわ〜」と思って買ったんだけど、 それをパリで見るとは・・。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/314

315: 異邦人さん [sage] 03/09/02 20:11 ID:fxdXkGEW >>298 何を期待してるんですか？ 相手にされる、されないの問題じゃなくて、あなたの人柄とかそういうのを見るんじゃないですか？ 「日本人女性は日本人男性をどう思うんですか？」という質問みたいで、あまり意味がないかと。 アジア系がモテるかとかそういうことなら、アジア女性ほどではないと思いますよ。 タイ式マッサージ、ベトナムの優しい女性とか勝手なイメージ作ってるDQNな仏人も多いですから。 例え相手が全然関係ない「アジアの国」の人であっても．．． 金髪が好きな日本人のオヤジと一緒でスウェーデンと聞いただけで 「フリーセックス？」と目を輝かせるタイプのDQNオヤジ、こっちにいっぱい居るじゃないです（ｗ また貴方がゲイなら、男性にはモテると思いますよ、上記と同じような観点から見ればね。 でも何しろ質問が質問なので、六本木で黒人連れて歩いているアクセサリー感覚の女性と同じ 観点からの質問でしたらちょっと発想が今一理解できませんし、 そうでなければ貴方が日本人である以前に、貴方自身に魅力を感じるか否かではないでしょうか。 日本人はカッコイイのかカッコワリイのかではなく．．． 「どうも思わない」と言ったのは、貴方が魅力的であればそう思う人にモテるだろうし、 そうでなければモテないかもということ。日本人であるか否かの問題じゃないという意味です。 というか、（相手にとっては）どうでも良いんじゃない？という意味です。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/315

316: 異邦人さん [] 03/09/02 20:15 ID:Fher6C9H マンガはル-ブルの地下街の本屋、モンパルナッスの本屋(rue du　Monparnasse)そこの地下、サンミッシェル周辺、それと、フオルムデアル、 にあるよ、エンケビラル、ヒユゴ　プラット、等々あるよ。エロマンガもある。そう言う島まであったな。なんでも良いが、読めるようになれよ。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/316

317: 異邦人さん [sage] 03/09/02 20:15 ID:fxdXkGEW 補足 「 み〜んな同じように見えるから心配するなって(￣ー￣)／ 」と書いたのは、相手から見れば どこの国の人かを見分ける前に「アジア人」にしか見えないって事です。 ドイツ人、フランス人、イギリス人等々、見分けられますか？ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/317

318: 異邦人さん [sage] 03/09/02 20:19 ID:fxdXkGEW 大学ノートも結構学生さんとかには喜ばれますよ。 向こうは何故か方眼紙みたいな紙のノートしかなくて．．． http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/318

319: 　 [sage] 03/09/02 20:20 ID:vAKfItRn >>317 8割の確立で見分けられる自信あり。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/319

320: 異邦人さん [] 03/09/02 21:03 ID:XYljIxYT 315>何も期待はしていません。 　つまりあなたが言いたいことは『人種の問題ではなく、人格、人柄の問題で である。』といことですよね？ 　 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/320

321: 異邦人さん [] 03/09/02 21:12 ID:CNgJAWC9 オランダで医療用の大麻販売許可さる、このカナビスは、仏では目の敵だ。必ず、意地になって、取り締まるから、オランダ方面、ドイツ、ベルギ-、も、そこからパリに入る時、突然、北駅で、降りたとたん、取り囲まれて、荷物検査、身体検査されるぞ。 何かで怪しい人を見分けている。そう言うのなん回も見た。それより問題は、それを利用した偽警官がまた増える、気を付けて!! http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/321

322: 異邦人さん [] 03/09/02 22:10 ID:HSSbD/lz 個人旅行でパリに行きます ベルサイユ宮殿に行きたいんですが今ＨＰ見たら料金表が ヴェルサイユ宮殿 受付・入り口案内 A グラン・アパルトマン（正殿） 　（ガイド無し）自由見学 入リ口 B 　グループ自由見学 入リ口 B2 （宮殿専属）ガイド付きグループ見学 入リ口 C 　王の寝室 音声ガイドによる見学 入リ口 D 　（宮殿専属）ガイド付き見学 入場券売り場 F 　（宮殿専属）ガイド付き見学 出発口 H 　身障者 入リ口 i 　 インフォメーション 入り口だけでもこんなにあるんですねえ... ちなみに私はＣの音声ガイドにしたいと思うんですがカルトミュゼは使用可ですか？ 自由見学のAだけしか使えませんか？ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/322

323: 異邦人さん [sage] 03/09/03 00:34 ID:7jd2PxaS >>320 そうです。他意はございません。 ふぅ、また煽られるかと思った．．．（ｗ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/323

324: 異邦人さん [] 03/09/03 00:50 ID:3fpSObo1 『人種の問題ではなく、人格、人柄の問題である。』という考えは 私も同じですよ。＞３２３ http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/324

325: 異邦人さん [sage] 03/09/03 01:11 ID:J/1ymEtL フランスのシラク大統領は1970年代後半に日本女性との間に隠し子を もうけ、その20歳代になった息子は現在スイスに在住―。 こんな内容の暴露本が2日、フランスで出版されると同日付の英紙インディペンデントが報じた。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/325

326: 異邦人さん [] 03/09/03 01:39 ID:Zz0S+h+f 立派なものだ。こっちもフランスで子供を作りましよう。 http://travel.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1060790652/326

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