[過去ﾛｸﾞ] ◆フランス旅行に関してのスレッド Part8◆ (1001ﾚｽ)
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563: 03/09/17 16:50 ID:OVmVy+YV(1)調 AAS
リヨンで、ペラージュ駅からサンポール駅まで 徒歩どれくらいなのでしょうか？
歩くには無謀な距離なのでしょうか？
564(1): 559 03/09/17 20:52 ID:0eoGS8XD(1)調 AAS
>>562
ありがとうございます。
>あそこに車で行くとひどい目に会うよ。
どういう意味なんでしょうか？
渋滞なら良いんですが治安危ないとか・・・？
565(2): 03/09/17 20:52 ID:FJ5yRU+Q(1)調 AAS
パリのコンコルドサンラザールホテルってどんなホテルですか？
予約はしたんだけど、コンシェルジュにバレエのチケットを
取ってほしいってメールしても、一向に返事なし．．．。
こういうことってちゃんと電話とかファックスで伝えないと駄目なんですかね？
566(1): 03/09/17 22:05 ID:T0ZX7nUk(1)調 AAS
ブローニュの森てどうですか？
ロンシャン競馬場に行くついでに行こうと思うのでつが・・・
治安悪い？
567: 03/09/17 22:36 ID:zaq9JAPV(1)調 AAS
>>566
夜にはいわゆる夜の蝶がうようよいますので、蝶々目当てか中のレストラン目当てに
行くこと以外は辞めた方がよいかと。
568(1): 03/09/18 00:13 ID:lv9qZnis(1)調 AAS
おれも凱旋門賞行くつもりですが、「夜の蝶」も見てみたいような
569: 03/09/18 00:15 ID:6snxPfzX(1)調 AAS
10月になると、4日はモンマルトルぶどう狩り、
5日は凱旋門賞とイベント目白押しなんだよね
570(1): 03/09/18 00:19 ID:H9gmQo7X(1)調 AAS
合法なんだってね。
571: 03/09/18 01:29 ID:2YzoIlpw(1)調 AAS
>>568
やめなって！夜はマジお勧めしない。どうしても見たいなら、
車で絶対停まらずに通過しながら、何気にちらりと見る。
じろじろ見ない。フランス人運転の車で一度通過したことあるけど、
ケバいおねえさんたちと、ニューハーフでいっぱいのところがあった。
暗い公園の道だし、広いし、道に詳しい地元の人だから通過できたけど、
観光者が夜行くところじゃない。怖かった。
572: 03/09/18 02:04 ID:3EdlcDR5(1)調 AAS
ブローニュの森は超綺麗な女ほど「女に見える男」なのでご注意あれ。
基本的にそこにいる人たちは「生まれは男」だと思っていい。
北のどこの通りだったか忘れたけど、女装の男どもが立ってるのが居るけど、
整形途中（シンボルが残ってる人）はピガール周辺にいます。
そして喉仏だけが残った人がブローニュにいます。話しかけてみればいい（ｗ
女だったら必ずマクロ（ヒモ）が周辺にいるからすぐ分かるよ。
男はブローニュ、女はヴァンセーヌと聞いたことがある。
でもブローニュってまた開けたの？前はコンドウさんが散らばってたり
危険だからって夜は閉めてたような気がするんだが．．．
>>570
世界で一番古い職業ですから．．．
>>565
みんながみんなじゃないけど、メールは毎週月曜日に一度見る．．．
みたいな利用がフランスには多いらしい。ＦＡＸがお勧めです。
一番はやっぱり電話ですが、メールは日本ほど（利用するという部分では）発達してません。
>>564
たぶん、入り組んだ道のことを行っているのでしょう。まるで迷路！！
何周しても辿り着かない．．．みたいな（ｗ
峠を攻める人にはもってこいですな（ｗ
ちなみにカーナビなんてものはないし、パワステもオートマも期待しない方が良いかもね。
パワステぐらいならあるかも知れないけどオートマは空港にしかないよ。
573: プロスティチュエ 03/09/18 04:47 ID:TfmAkCkL(1)調 AAS
サンドニ通りは少なくなったな。森へ移動したのかな？
574(1): 03/09/18 11:14 ID:i8OJ4c/w(1)調 AAS
>565
以前に初めてパリに行ったときにツアーでコンコルド・サン・ラザールに泊まりましたが、
たいしたホテルではありません。
今、地球の歩き方を見て、☆☆☆☆Ｌでびっくりしたのだけれど。
ほとんど日本人もツアー客と思われ、コンシェルジュが、そう期待できるとは思えないかな。
575(1): 03/09/18 13:35 ID:8Porb0kV(1)調 AAS
>551 出掛けた季節も悪かったんですが...何処が世界遺産？って思いました。
黒＋金の門に余りに期待をかけると、足をすくわれます。よほど建築に興味の
ある人以外、無理して行く必要ありません。華やかな夏の夜に散歩すれば、
また印象違ったかもしれませんけど...。
576: 03/09/18 14:20 ID:McA5HmIm(1)調 AAS
>>575
西洋旅行するのに建築の知識が無いというのもいかがなものか。
577: 03/09/18 15:54 ID:oTMudJXz(1)調 AAS
σﾟдﾟ)ﾎﾞｰﾉ
578(6): マヂレスおながいします。 03/09/18 16:57 ID:9RuqABcI(1)調 AAS
来月初めてツアーでパリへ行きます。
自由行動の日が一日しかないのですが、ホテル近くにはどんなお店があるか
教えて下さい。できたら三越や伊勢丹などといった日本系のデパートへいきたいのですが・・・。
モンパルナスのソフィテルフォーラムに宿泊予定です。
たとえば、免税店やヴィトン、シャネルまで行きたいですが
遠いでしょうか・・・。
579: 03/09/18 19:18 ID:1usf9c4E(1)調 AAS
>>578
ロンドンスレにもおんなじ様なこと書いてたけど自分で調べられる範囲でしょ。
ホテルの評価とかならともかく近くのことは地図上でなんとかなるでしょ。
調べてから聞きましょう！
580: 03/09/18 19:59 ID:LCxqEj0u(1)調 AAS
>>578
言葉が心配だから日系のデパートを使いたいのかもしれないが
あんななんにも置いてない、猫の額ほどの広さのデパートに
貴重な自由行動の日を費やすのはあまりにもばかばかしいぞ。
自分は初めてのパリで、自由行動くれずに三越に何度も連れて行かれて
後悔しまくりだった。
だからその後悔の念を晴らすべく、フランスにばかり旅行する人になって
しまったのだが･･･。
次にまた渡仏する目的がこの先無いのなら、日系デパート巡りは
おすすめしません。
581: 03/09/18 20:13 ID:JwgaP5oM(1)調 AAS
>574
ホテルの☆の数って、ハードを満たしてれば取れるもんだから。
コンシェルジュに実際頼みごとしたわけでもないのに、期待できないなどと
いうのはいかがなものか。
>578
で、釣りだろ？そうだよな？そうだといってくれ。
もし違うっていうなら、いまからでも遅くないから、旅行取り消せ。
その程度の質問をマヂでするような人間は、日本から出ないほうがいい。
582: 03/09/18 20:48 ID:pP17+jZk(1)調 AAS
>>578さんはツアーらしいから、添乗員・現地ガイド等に、自由行動中に行きたい場所を
相談すれば、手持ちの地図に印ぐらい付けてくれるでしょう。
団体で市内見学をしている時、バス移動中は漫然と過ごすのではなく、地図を見ながら
検討を付けると、位置感覚・方向感覚が養えますよ。
（車窓から見つけた行きたい所を後でチェックするにも便利です）
最初にどこを走っているかを見つけるのは難しいかもしれませんが、
案内をしてくれる添乗員やガイドに聞けば教えてくれます。お金を使っているのですから
遠慮無く聞きましょう。移動時はガイド中でなければ快く教えてくれるはずです。
デパートについては380さんに同意です。
無難な所で、オペラ座側のギャラリー・ラファイエットやプランタンあたりはどうでしょうか。
外部ﾘﾝｸ[htm]:france-tourisme.net
今日帰って来たんですが、日中はまだまだ暑いですね。
583(4): 03/09/18 20:58 ID:RBKAwjuK(1)調 AAS
>578
＞たとえば、免税店やヴィトン、シャネルまで行きたいですが
「免税店」って、ヨーロッパのデューティー・フリーはアメリカとかと違うからね。
とりあえず税金分も払って、手続きをして、あとから返してもらうの。
添乗員さんが、ちゃんと説明してくれるだろうけどね。
584(1): 03/09/18 21:04 ID:LxoLQRk6(1)調 AAS
２０日出発です。
初めてのフランスにドキドキ楽しみです。
ツアーですがフリーの日があり、その日の食事はオプションになっています
どうせなので自分でどこかに行ってみたいと思いまして
いろいろ検索してみました。
Restaurant Jacques Cagna
Le bar a huitres
どちらか行かれた方いらっしゃいますか？
上のほうは日本語のメニューもあるということなので
ちょっと安心しているのですがドレスコードなどまったくわかりません
やはり昼と夜とでは服装もかわりますよね？
ランチでもきっちりした格好しなければいけないのでしょうか？
585(1): 03/09/18 21:36 ID:M5DOy69O(1)調 AAS
>>584
昼飯で正装なんか必要ない。男はジャケット羽織るか、女はワンピースで
立派。ジャケットの下は、質のいいシャツで開襟し、ノーネクタイなのいい。
靴は、夜でも、昼でも、必ず磨いていくこと。
586(4): 03/09/18 23:18 ID:Et24vkMC(1)調 AAS
モンサンミシェル、絶対行ったほうがいいですか？
587: 03/09/18 23:29 ID:lD34rOOP(1)調 AAS
>>586
それほどでも。
588: 03/09/18 23:41 ID:YiZIx5uT(1)調 AAS
>>586
すごく期待して行ってガッカリしました。
子供の頃からの夢だったのに…。
行かないで夢のままでいたら良かったと思いました。
589: 03/09/18 23:57 ID:G07Tkn7O(1)調 AAS
>586
キツい日程を無理して行っても、くたびれるだけかも…。
私は、１泊でのんびり行ったので、まあよかったです。
590: 03/09/19 00:18 ID:KV6M6KsT(1)調 AAS
ブラックストーンオペラに宿泊予定です。
泊まった方の感想お願いします。
あと、ホテルの周りの治安はどうでしょう・・・？
591(1): 03/09/19 00:24 ID:huYxSHpc(1/2)調 AAS
>>578
ホテルの正式名称はSofitel Paris Forum Rive Gaucheです、パンフレット等では
Montparnasseに近い様な事を書いてますが、地下鉄で５駅位離れています、
但し巴里市内自体は小さいので混んで店で待たされない限り一通りは周れでしょう。
詳しくはSofitelのHome Pageで(;^_^A ｱｾｱｾ･･･Forum Rive Gaucheの
コードは1297です。
SofitelのHome Page
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sofitel.com
592: 03/09/19 00:26 ID:SpOF0YrZ(1/3)調 AAS
早寝したのに今目が醒めちゃった。時差ぼけかな。
持って帰ってきたラデュレのマカロンを２つ食べてまた寝るよ。うまいなー。もぐもぐ
593: 03/09/19 00:32 ID:huYxSHpc(2/2)調 AAS
>>586
日帰りの観光バスでは辛いかもしれませんが、レンタカーを借りて２日〜３日かけてSt-Malo等、周りを
ドライブするには悪くない所です、特にコレからは牡蛎のシーズンに入るし＼(^O^)／、但し真冬は路面
凍結に注意要。
594: 03/09/19 00:55 ID:eCC00Nla(1)調 AAS
セグウェイでパリを散歩しよう、だって。それなりに楽しそうだな．．．
４〜５時間で料金７０ユーロとのこと。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.parissegwaytours.com
595: 03/09/19 01:18 ID:jfaTQEme(1/2)調 AAS
>>591
自由時間が一日しかないのなら、あまりあっちこっち行かないで
１、２ヶ所に絞ってみては？
デパートならOperaまで出てプランタンやギャラリーラファイエット辺りがいいと思います。
591さんの泊まるホテルのからの最寄りのメトロはM6のSt-Jacquesなので
そこから3駅目のPL.D'ITALIEでM7に乗換えればOperaまでは乗り換えなく行けますよ。
（もしこの方法で行くならもう１度駅名は確認してくださいね）
ちなみにお菓子とかのお土産を買うならル・ボンマルシェの並びにある
ラ・グランド・エピスリー・ドゥ・パリに沢山のお菓子が売っていていいですよ。
駅はM10.12のSevres Babylone 駅の出たところすぐなのでわかりやすいと思います。
St-JacquesからはMontparnasse-BienvenueでM12に乗換えて
3っ目の駅がSevres Babyloneになります。（こちらも行く場合は確認してください）
参考になるかどうかわからないけど書きました
あとはネットで調べてみては････
596: 03/09/19 01:19 ID:jfaTQEme(2/2)調 AAS
訂正
×St-JacquesからはMontparnasse-BienvenueでM12に乗換えて
○St-JacquesからはMontparnasse-Bienvenueまで行きM12に乗換えて
597(1): 03/09/19 02:49 ID:+u5nA3aX(1)調 AAS
パリのディズニーランドに行こうと思っているんですけど
RER乗って自分たちで行くのは帰りが危ないでしょうか？
バスツアーを申し込もうか自分達でなんとか行こうか迷っています。
あと、日本みたいに混んでいることはありえないと思うのですが、
だいたい土日は混むと思うんですけどその辺りどんな感じかご存知の方いたら
教えていただけないでしょうか？
598(1): 03/09/19 08:20 ID:SpOF0YrZ(2/3)調 AAS
>>597
時差ぼけ592です。（もう出社せねば…鬱）
自分は自力で行きました。開園から閉園まで過ごして電車で帰りましたが、
隣の駅からアウトレット利用者も乗りこみ、女グループ・カップルとかが多くて
まったく不安感はありませんでした。液から宿までの道がＯＫなら、電車で充分かと。
（また、本当に閉園ぎりぎりまでいなければもっと安心かもね？）
自分はあえて平日に行ったので週末の混雑具合は知りません。
平日は、１・２の人気アトラクション（コースター系）で15分ぐらい並んだけど、
それ以外はほぼ、流れている列の最後にくっつくだけで乗れました。
週末ならＥパレもあるんですか？Ｄパレは日本のと比較すると「しょぼい」の一言に尽きますので
拘りがないならあえて平日を選ぶのもありかと。
599: 03/09/19 08:23 ID:SpOF0YrZ(3/3)調 AAS
訂正。
液から宿までの道がＯＫなら⇒駅から宿までの道がＯＫなら… です。
２行だけだと申し訳ないのでもうちょっと情報追加します。
平日訪園の自分らが一番並んだのは、チケット売り場です。
待っていて、周りでわくわくしている子らを見てるのがおもしろかったので
全然問題ありませんでしたが、休日に行くなら、園内も混んでいて時間が惜しい
だろうから、チケットを事前入手しておいた方がいいと思います。
600(2): 03/09/19 10:10 ID:XgFJbzzJ(1/2)調 AAS
>>585
Le bar a huitresにお昼に行こうと思ってます。
フリーの日なのでのんびりしながらそのついでに寄りたいので
カジュアルな格好でいければベストだったんですが
無理そうですねー
観光ついでの格好で（ジーンズ、スニーカーではありません）
お昼においしい生牡蠣が食べたいのですが
どこかいい場所はないでしょうか？
また、ドレスコードについて詳しく教えていただけると助かります。
特に３つ星とかのレストランに行くつもりはないのですが
さっき書いたRestaurant Jacques Cagnaも星はついていないようですし
どの程度でどの程度のドレスコードなんでしょうか？
初めてのことなので何もわからないので
アドバイスお願いします。
601(1): 03/09/19 10:37 ID:jSXvQEet(1)調 AAS
>>598
平日の方が良いとは日本を考えても思うのですが、パリにいられるのが
土日なのでどうしても土日のどちらかになってしまうんです・・・。
ちなみにＥパレ・Ｄパレとは？
しょぼいのは承知の上でプリンセスパレードが目当てなのですが
どうなんでしょうか？
602: 03/09/19 11:08 ID:H8CXm6qe(1)調 AAS
>>600
Le bar a huitresだったらカジュアルでも大丈夫じゃないか？σ(^^;)はLA COUPOLE位
はスラックスとセーターでよく行きました。旅行者って事で多少は甘くは見られるようです。
603: 03/09/19 11:20 ID:MXvogH/r(1)調 AAS
去年の９月終わりに、個人でランドに行ってきました。日本と違って
空いていて良かったです。ただ、私見ですがスリには気をつけて
下さい。私は、パリ市内は大丈夫でしたが、キャラと写真を撮っ
てサインを貰おうとしている時に、すられました。たぶん、子供
だと思います。気をつけて下さいね。
604(2): 03/09/19 11:55 ID:5cXDl16Q(1)調 AAS
>>583
税関で手続きをした後、ポストに投函するとガイドＢに
ありましたが、
お店で受け取った書類をそのまま税関で見せて
それをそのまま現地の空港内で投函すればいいんでしょうか？
605: 03/09/19 11:58 ID:7p8NYvt3(1)調 AAS
着る物や土産は、日本人のセンスとスゲー違うし、サイズもわからない。
日系デパートが無難と思うけど。
606: 03/09/19 12:18 ID:5m31bHM9(1/3)調 AAS
>>600
「カジュアルでいいと思う。」ということを書きたかったんだけど？
牡蠣ならどこでもあるでしょ。そのへんのカフェ、例えば、リヨン駅
の前のヨーロッパとか、カフェ風でも食べれる。
フュリュイドメール。マイウー。ムールだったら、ファミレスのレオンで
腹いっぱい食べれる。安い。シャンゼリゼは店員が女で小気味いいが、
オペラ、モンパルナス男のとこは、いぶかしい。ここは、短パン、ビーサン、
ランニングでおっけー。
607: 03/09/19 12:31 ID:5m31bHM9(2/3)調 AAS
>>485
パリ-ＣＤＧ間が、7．75Ｅなんで、それは、キップで、
改札の機械が壊れてたか、それは、レシートで販売機が壊れてたか、
受け取り口が詰まって、キップがでなかったか。
おそらく、カードには課金されてると思うよ。
>何回も試していくうちに、出てくる切符のようなものに
>記載されている数字が増える（一回目7.75ユーロ、二回目
>23.25ユーロ）ので、恐くなってやめました。
>出てこない時もあるのに？！本当なんなんでしょこれは？
608(1): 03/09/19 12:43 ID:5m31bHM9(3/3)調 AAS
↑カフェといより、ブラッセリーとかビストロ。
歩いてたら、牡蠣の箱積んで、シンクがあるんで、人がけっこう入ってたら
そこ入れば問題ないよ。
あと、スーパーで一箱１０Ｅくらい。
下記は２週間は、水無しで活きてられるので、前日に買えば、日本へ持って
かえれるぞ。ただし、ポテトとか冷凍食品を一緒に保冷素材で包んでるけど。
暮に変えるときは、お土産で持って帰ったことが何度かある。ぜんぜんおっけー。
609(1): 03/09/19 13:10 ID:XgFJbzzJ(2/2)調 AAS
なるほどカジュアルでもおｋなんですね。
よかった ほっとしました。
もうこの過去ログで牡蠣の話が出ていたので
絶対に食べようとこれだけは譲れんと思っていたのです。
夜は夜で1度ホテルに戻って着替えてから食事に行くつもりなので
まあ、着替えればいいかと思ってましたが
お昼はいくらなんでも戻るわけにいかないだろうと思っていたので・・
実はツアーのオプションでそのフリーの日の夜に豪華ディナーというのがあったのですが
それをやめて自分たちで探すつもりでいました。
でもなかなかいいレストランが見つからなくて
またそのドレスコードもわからないので四苦八苦してます。
ここはやはりおとなしくオプションの食事にするべきか
610(1): 03/09/19 13:43 ID:Rdz3dg9b(1)調 AAS
>>608
スーパーで1箱10ユーロか。
魚屋で半ダース8ユーロだった。自分で開けて食べるのは面白かった。
611: 583 03/09/19 20:30 ID:lxZ3hmTf(1/2)調 AAS
>604
そうです。
お店でもらった書類を渡すだけ。
記入漏れがあると、それについて聞かれるけどね。
で、スタンプを押してもらいます。
ポストは、すぐ近くにあるので、大丈夫です。
切手をはる必要もありません。
品物は手荷物にしておきましょう。
「見せなさい。」と言われる可能性があります。
まあ、滅多にないけどね。自分も１回だけです。
612: 583 03/09/19 20:34 ID:lxZ3hmTf(2/2)調 AAS
書き忘れです。
現金による戻りもあります。
613(1): 03/09/19 21:09 ID:Er87Dt0i(1/2)調 AAS
>609
あなたの考える「いいレストラン」てなによ？
ミシュランでも歩き方でも、料理屋なんて山ほどのってるのに、
見つからないって、どういうこと？
614(1): 604 03/09/19 21:51 ID:DBARGZ3L(1)調 AAS
>>583
ありがとうございます。
ポストに入れるのが心配でした（＾＾；
１回で聞けよ！って感じですが、
自分の控えなどは あるんでしょうか？
それも一緒に封筒に入れて送ってしまいそう...。
ちなみに封をするのに ノリなんていらないですよね。
（きっとテープがついてるんだと思うけど..。）
615(1): 03/09/19 21:55 ID:H93Q9EMp(1)調 AAS
>>613
いいレストラン・・
それを言われると結構なにって言えないんですが
初めて行くんで正統派のフレンチ！って言うのが食べてみたいな
というのが希望です
たとえば、外国の人が始めて日本に来て和食が食べたいとしたら
いわゆるお寿司だったり、てんぷらだったりという
そのベタな感じを向こうで味わってみたい。
高級でなくてもいいけれど、多少きちんとした格好で食べられる
そういうレストランを探しているんです。
金額が高いところで探せばいくらでもあるんでしょうね
それほど高予算も考えていないので（飲み物抜きで1人５０〜６０Eぐらいですか）
本も検索も色々したんで、候補はあがってるんですが
いざここでいいかな？と思うとまた悩むという感じです。
多分何度も行かないと本当においしいものにはたどり着けないのでしょうね
初めて行くのでおのぼりさん気分ですみません
616(2): 03/09/19 21:58 ID:eorOsh2T(1)調 AAS
初めてですが
フランスパリ５日間、
これでどれぐらい楽しめるでしょうか?
617(1): 03/09/19 22:14 ID:Er87Dt0i(2/2)調 AAS
>615
別にあやまるようなことじゃないとおもいますが。
そこまで調べてるなら、自分のカンをもっと信じてもいいんじゃ？
618: 03/09/19 22:42 ID:uoN84sFd(1)調 AAS
いや、普通に行けばおいしい店やサービスの良い店に当たる確立は高いんだけ
どね。ツアーで行くと極端に低くなる。日本語のメニューがでるともうだめだ。
619(1): 03/09/20 00:12 ID:khAH6PYL(1)調 AAS
615は結構しっかりしていて好感持てるな。
ただ、「生牡蠣を食べる店」と、「ドレスコードのあるおいしい店」は
別にした方がいいと思う。
あと、飲み物抜きで1人５０〜６０Eぐらいの店は
それほど気合い入れてドレスアップ必要はないよ。
620: 03/09/20 00:41 ID:p09z6/Me(1/3)調 AAS
>>610
売ってる牡蠣は、大きさで値段が違ってて、１０ユーロくらいのは、
ＮＯ．３くらい。Ｎｏ．１が大きくて高いです。３くらいのでも、美味いです。
産地よって、塩味とかややナッツぽい味がしたりとか、いろいろ食べてみると
わかります。魚屋とかスーパーの売り場の上に、産地と味がかいてあるポスター
みたいのがあるので、見てみるといいです。魚もけっこううまいのがあって、
ロット（あんこう系）が１キロ１５〜２５Ｅ（１５の時が買いです。）サーモン
が１キロ８〜１５Ｅくらいで売ってます。友人に聞けば、昔は魚を生で食べるの
は想像もできなかったと言ってましたが、おそらく臭いがだめなのでしょう。
包装の観念や文化に一見とぼしく感じる彼等も、魚屋だけは、２重、３重に
厳重に包みます。カルフールとか大きなスーパーをのぞくのも面白いかも。
621(1): 書いてみたら長文でしたすみません。 03/09/20 00:43 ID:8y9XMr0W(1)調 AAS
>>601
日程的に土日ならしかたないですよねー（事情も知らず平日を薦めてごめんなさい）。
Ｅパレ＝夜のパレード・Ｄパレ＝昼のパレード です。（ＴＤＬ用語かも。これまたすみません）
プリンセスパレードを見ましたが、（詳しくは書かないけど）「えー、もう終わり？」って
感じでしたよ。ただ、あたりまえだけどダンサーがみな外国人の顔なので、日本よりは
リアリティがあると思いました（笑）。素朴な感じは、あのパークに合ってるかもしれないです。
自分らは、小さい子たちが固まった中に座ったので、毎回キャラクターが目線をくれるので
写真を撮るには最高でした。パレード待ちは、だいたい30分前から沿道に座り始めてました。
603さんがスリに遭われたとのことなので、子供にもいちおう注意ですね…寂しいことですが。
キャラクターグリーディングもわりとマッタリしていて、日本みたいに殺伐としてなくて良かったです。
土日に行かれるなら、ファストパスなども上手く利用して回られると良いと思います。
乗り物では、ビッグサンダーマウンテン、スペースマウンテンは日本のとちょっと違いますので
話の種にいいと思います。特にスペース…の方はＪベルヌの世界と言う感じで、日本の
ハイテク感あふれるスペース…と趣が違います。逆送コースターのインディージョーンズも
お勧めです。コースター系がダメならホーンテッドマンションのあっち版や、スモールワールドなど
いかがでしょう。アリスの迷宮は工事中でクローズしていました（9/15の情報です）。
622(1): 03/09/20 01:04 ID:p09z6/Me(2/3)調 AA×
>>616
623: 03/09/20 01:13 ID:p09z6/Me(3/3)調 AAS
↑ 誤 モンパルナスバス
正 モンマルトルバス ３日目・モンマルトルの書きまちがいですた。
624: 03/09/20 01:51 ID:UisAKONn(1)調 AAS
>>617
>>619
レスありがとうございます
もう今日出発です。
なんだかんだで結局レストランも決められなかったので
最後飛行機の中でいくつか候補のお店の情報をみて
それで決めたいと思います。
一応主人にはスーツをもたせ
私も黒のワンピースをスーツケースに入れました。
牡蠣は昼間に観光がてらカジュアルに食べれそうなところを探します。
夜のレストランは到着までに決めて予約の電話をしておきます。
帰国は９月２９日ですが、関空経由で大阪に立ち寄るので
家に戻るのは１０月になります
いいレストランにめぐり合えたらご報告しますね
ありがとうございました。
625(1): A 03/09/20 06:36 ID:XR6FX026(1)調 AAS
フランスにいくんですが、ここは絶対行っとけ！！！所ありますか？
10月から１０間行きます。パリコレクション見に行きます。
626: 03/09/20 07:11 ID:d6XZJUA/(1)調 AAS
>>625
ピガールのどちらかと言えばブランシュ寄りのエロチック博物館。
627: 616 03/09/20 07:48 ID:dkcOBwZN(1)調 AAS
>>622
ありがとうございます。参考にいたします。
628(1): 03/09/20 11:40 ID:sbegkHDL(1)調 AAS
＞＞６１４
空港（ＣＤＧ２）の免税手続きの場所が、ガイドブックと変わっていて
インフォメーションで聞いたりして結構探した。ガイドブックでは出発ロビー
の両端だが、実際は下の階（到着ロビー）の真ん中辺り（９．０〜１０．０）
だった。そこも仮設っぽかったのでまた変わるかも。８月下旬の話です。
＞＞５６４
ラ・デファンスはバスがいい。確かに地区内の道路は迷路みたい。
ミュゼドルセ発でシャンゼリゼを１直線にラ・デファンスまで行くバスがある。
７３番だったかな？路線図で調べてください。
＞＞５８９
私も１泊で行ったが、ゆっくりできていい。対岸のホテルとＭＳＭの間を
３往復した。いい散歩になった。最初は店の連なるメインの道、２回目からは、
入り口を左手から上ったり、海際の端の道を歩いたり、墓地の方の小道を上がったり
とＭＳＭ内の道は大方制覇した。有料の部分は１回目だけで、あとはブラブラと
小道を散歩するのがよかった。往復の道路の下の原っぱを歩くのもよかった。
629(5): 03/09/20 11:44 ID:pojutTVQ(1/2)調 AAS
CDGに6:45 a.m. に到着するんですが、７〜８時ならRERに
一人で乗っても安全ですかね？ ちなみに♂ですが．．
それとも、通勤の時間帯と重なるのかな。
630: 03/09/20 12:28 ID:63VszWNn(1/3)調 AAS
>>382
俺のシティバンク口座、￥0なんだけどこれって、後で入金したときに、口座維持手数料
まとめて持っていかれるのかな？日本に帰ってきてからは使ってないんだよね。
631(2): 03/09/20 12:29 ID:63VszWNn(2/3)調 AAS
>>629
ＲＥＲは時々変な輩は居ますが、基本的に大丈夫ですよ。その時間帯なら。
まあ、日本の成田への電車に比べると、人が少ないから不安になるかもしれませんが。。。
632: 631 03/09/20 12:31 ID:63VszWNn(3/3)調 AAS
>>629
あと、一時帰国して帰ってきたら、ストで北駅までしか動いてなかったことがあった。
日本に居る間、情報を全くチェックしていなかった。629さんも念のため、事前に交通
情報チェックしておいてくださいね。
633(3): 03/09/20 14:33 ID:/q/K+BX2(1/2)調 AAS
以前キケーンな郊外に住んでいると書いた者です。今一時帰国してホッとしてます。
安くて美味しいレストランは、私の経験では、一番好きなのはマレ地区の「Le dome du marais」かなあ。
４０ユーロ前後だし、ボリュームもあってあっさりめな味付けで、デザートが特に最高に美味しいと思う。サービスも感じいいし。本当に店内はドーム状で開放感いっぱい。
メニューは英語表記もあった。
アレジアの方にある「Regalade」は予約とるの大変だが頑張って予約とって行ってみた。客が３０人弱程度で満員の店内に従業員が３人で、いそがしすぎるせいか
注文なかなかとりに来てくれなかった。コース３０ユーロ前後で、量はすごく丁度良い。（でも、前菜とメインの間隔が３０分くらいあったのには閉口）味はこってり目で欧米人好みっぽい味。でもいわゆるパリのビストロという雰囲気。
しかし何よりもお店の人がいそがしすぎ。厨房で何度も怒鳴り声が聞こえるのでボーイさんがかわいそうになった。
634(1): 続き 03/09/20 14:42 ID:/q/K+BX2(2/2)調 AAS
あと評判の良いレピ・デュパンは日本人好みのフレンチって感じで私は量が少ないような。。（私が大食いなだけかな（鬱）
都内とかにありそうな店のフレンチの味に私は感じたけど、、でも、店員さんがお客の残したパンとまだ手がつけられてないパンを同じ箱に入れているのを
目撃してしまい、衛生的にいいのかなと思いました。
一応この３つはミシュランとゴーミヨーに載ってて評価の良い店だけど、私の行った感想はこんな感じです。
貧乏な郊外の住人の素人な意見なんで、あてになるかどうかわかりませんが、是非参考にしてください。
635: 629 03/09/20 15:23 ID:pojutTVQ(2/2)調 AAS
>>631
ありがとう！ ジブシーとかスリにだけは注意するけど、大丈夫そうですね。
636(2): 03/09/20 17:08 ID:Ls4nuNFt(1)調 AAS
>>629
CXですか？
私は乗換え無しですむバスを使う予定です。
637(1): 03/09/20 17:09 ID:S/WtmGma(1)調 AAS
フランス もう寒いよね ダウンジャケットとか必要かなあ
638(1): 03/09/20 17:14 ID:ox6NR585(1)調 AAS
565はヤフ掲示板に泣きついたみたいだね。
ここでのレスに不満だったのかな。住人かぶってるっつうのに（笑
639(1): 03/09/20 18:36 ID:cd2vcbGC(1)調 AAS
>>637
今日帰国したばかりですが、日中は暑いです。Tシャツで大丈夫なくらい。
朝と夜は少し冷え込みますが、それでもちょっとした上着があればOKだと
思います。
640: 03/09/20 19:12 ID:GTDEEocG(1)調 AAS
>638
どこどこ？−−−なんだ、Ｃさんとこじゃん。
ああいう教えてちゃんまるだしじゃ、レスつきそうにないねｗ
641: 03/09/20 19:19 ID:RbZ24964(1/2)調 AAS
>>633>>634
メインは、何を注文したんですか？
642: 03/09/20 20:27 ID:ba4ghY7w(1)調 AAS
>639さんと同じく今日帰国しました（パリに行ってきました）。
本当に暑かった。普通に歩いてるだけでうんざりするくらい。
ベルサイユの庭園を歩くのなんて、何かの訓練みたいでした。
帽子はあったほうがいいです。
夜も、明るいうち（８時くらいまで）にホテルに帰るなら
まず半袖一枚で大丈夫だと思います。
地下鉄のホームも車内も暑いです。
初めてのパリだったんですが、ユーロスターで着いた途端
地下鉄でスリに遭いました（未遂でしたが）。
アラブ系の若い女３人組で、２人が入り口に立ちふさがり、１人が後ろから狙う手口。
ガイドブックで読んで用心していても、咄嗟には反応できなかったです。
観光地では警官があちこちにいました。逮捕１件＆職質１件を目撃。
ただ、身の危険を感じることはなかったです。
カフェとパン屋の多さにびっくりしました。
しかも、どこの店もそこそこ客が入っているんですね。
フランス人は家では飲み食いしないんですかね。
643: 03/09/20 20:58 ID:RbZ24964(2/2)調 AAS
そして江戸末期には鎖国状態だったにもかかわらず、長崎からヨーロッパに向けて
「金富良こんぷら醤油」の名で輸出され、高価で取り引きされていたという。また
革命前、贅の限りを尽くしていたフランスの宮廷でも、肉料理の隠し味に醤油が盛
んに用いられた。
今でも、醤油を使っているのだろうか？
644(2): 629 03/09/20 22:05 ID:1g+3VSn5(1)調 AAS
>>636
ええ、CXです。カルチャラタン付近の宿に泊まるので、RER Bが
一番便利なようです。お互いいい旅になるといいですね。
645(1): 03/09/20 22:09 ID:oDTnkP8t(1)調 AAS
>>621
詳しくありがとうございます！！
せっかく行くから乗り物だけじゃなくパレードも楽しもうと思ったので
華はなくとも雰囲気ですからねー楽しんできます☆
646: 03/09/20 22:23 ID:sL5CWES7(1)調 AAS
１１月のリヨンへ行きます。どのくらい寒いのですか？
雪は降りますか？知ってる方がいましたら教えてください。
647(2): 03/09/20 23:01 ID:Cxp0AUBN(1)調 AAS
私も今日帰国しました。
薄手のカーディガンの他に、ジャンバーを持って行ってよかったです。
中はノースリーブを着たりして気候に合わせて調整してました。
ご飯は量が多くて食べられないことが多かったです。
前菜、メイン、デザートと出てきますが、前菜でおなかいっぱいになりました。
おいしかったので全部食べたかったのに残念でした。
パリのデザートは日本のと比べて大きいのを改めて実感しました。
648(1): 03/09/21 00:10 ID:erHlBTU7(1)調 AAS
>>647
デザート甘すぎなかった？
日本だとバカリポーターが「甘くなくてｲｲ」とかほめコトバだけど
フランス人に言わせるとデザートが甘くなくて何がデザートだとツッこまれる
649: 03/09/21 01:16 ID:1sPDuYIT(1/2)調 AAS
>>644
636です。
私も、もう少しでCXで出国予定です。
同じ日で席が隣りなら凄い偶然ですね。
ただし、私はモンパルナスから別のところに行くのでパリには泊まりません。
カルチエラタンに行かれるならBVJに泊まられてはどうでしょうか？
650: 633 03/09/21 01:28 ID:p6/Vq09F(1)調 AAS
＞641さん
le Dome du maraisでは何回も行っている＆メニューが季節で変わるので色々なんですが、覚えている範囲では
前菜「鰯のマリネ カリカリクレープのせ」「エビのスパイシータイ風」「牡蠣と青林檎のスープ」
メイン「鴨のロティ オリエンタル風」
デザート「フロマージュブランと木苺のミルフィーユ仕立て 木苺シャーベット添え」（←これは絶品。甘さ控えめでした）
でした。他にも覚えてる限りではデザートは無花果のグラタン風とか、オレンジのケーキとかプラムの紅茶煮とかでした。
regaladeは前菜「鶏の骨盤の周りの肉のジュレ サフラン風味」、（これはいまいち）
メインは「野鴨のロティ 赤ワインソース」（美味しいけど血合いがたくさん肉についてて臓物がダメな私はちょっと苦手でした）
デザートは「メロンのソテー カカオのソルベ添え」（温かいメロンを初めて食べた）
レピデュパンはかなり前なんでエイのヒレをメインで食べたことだけしか覚えてない。（自分としては量の少なさにがっかりばかりしてた）
でも、私にワインとかチーズの知識があれば印象も変わったのかもしれないです。
651: 03/09/21 02:12 ID:xJGuihrv(1/2)調 AAS
>648
デザートは甘いですね。
甘いもの大好きなんで構わないんですが。
量にびっくり。あんなにごちそうを食べたらおなかに入らないよ〜。
男の人も甘いもの食べてるのはなんかいいですよね。
652: 03/09/21 09:32 ID:pz43Gr3a(1)調 AAS
>>633
６４１です。ありがとうございます。
＞牡蠣と青林檎のスープ
＞メロンのソテー カカオのソルベ添え」（温かいメロン
前衛芸術なんですね。メインは鴨で決まりですね。勉強になりました。
653(1): 03/09/21 11:52 ID:qc3E9v3v(1/2)調 AAS
パリ発ドイツ、シュトゥットガルト行きエールフランス
のフライトスケジュール、ご存知の方ないでしょうか。
成田から１７時１０分パリ着乗り換えたいんですが、
検索しても出てこないです。
一日何便かあるはずなんですが・・・。
654(1): 644 03/09/21 12:12 ID:ZFWj8LBO(1)調 AAS
>>636
おれの方は、9/29にCDG着です。CXは食事が充実してるそうなんで、楽しみ。
BVJは予約できないから、空いてたら泊まるつもりです。向こうも涼しくなった
かと思いきや、今日は予想最高気温30℃だって．．．（Yahoo Weather）
でもって、火曜日の予想は雨で最高17℃、最低6℃かぁ．．
655: 03/09/21 12:31 ID:UZhOysFE(1)調 AAS
>>653
エールフランスのHPで検索したら18:35と21:15の接続便が出てきましたよ。
656: 03/09/21 13:00 ID:UoD14iHW(1)調 AAS
655と同じ
エールフランスのドイツ版
外部ﾘﾝｸ:www.airfrance.com
>flugplanから Stuttgart のスケージュールｐｄｆが出てくるが、
非常に重い。（小窓が開く）。一日６便
657(1): 03/09/21 14:33 ID:qc3E9v3v(2/2)調 AAS
６５５，６５６さん、ほんとにサンクス。
訂正、成田からだとパリ着１７時２０分でした。
それにしても皆さん、検索上手ですね。いくらやっても私だと出てこなかったんです。
何かテクがちがうんでしょうか。
残念ながら出てきても仏語だとうっすらぼんやり、です。
英語で案内してくれたらいいのにな。
エールフランスだとそれは無理なのかな。
何にしても凄く助かりました。多謝多謝。
658: 03/09/21 14:48 ID:VKUMK9ZY(1)調 AAS
>>657
エールフランスの日本語のHome Pageの「フライトインフォメーション」→「出発地、到着地から検索できるタイムテーブルもございます」で検索可能
ですよ、入力ページの表示は日本語（入力は英語）で、タイムテーブルは英語で表示されます。
AIR FRANCEの日本語Home Page
外部ﾘﾝｸ:www.airfrance.co.jp
659: 614 03/09/21 17:32 ID:XoIszCtM(1)調 AAS
>>628
ありがとうございます。
空港には余裕を持って行った方がよさそうですね。
660(1): 03/09/21 17:39 ID:lhD7VFpB(1)調 AAS
>>647 ﾜﾀｽも食えませんですた。すっごいね、量。前菜がメインな勢い。
でも、全部美味しいんだけど、メインまで頑張ってあとはチーズとデザート
はパスしてたわ。前菜・メイン山盛りで今度はチーズかよみたいな。
現地の人々は普通にペロリとたいらげる。あれはすごいね。
頑張りすぎて太って帰ってきたよ。トホホ。でも美味しかった！
ケーキは日本のは甘さが控えめだが、向こうは違うらしい。
値段は日本と同じ若しくは安い位で、大きさは２倍だったけど
食べる気萎え・・・。
661(2): 03/09/21 18:35 ID:OUS6OFnX(1)調 AAS
上のほうで牡蠣の話が出てたけど、
あれってワインみたいに持ち帰ることってできるの？
検疫や税関のページにはハッキリ禁止とは謳ってないみたいだけど。
662(1): 03/09/21 18:45 ID:v/4203fm(1)調 AAS
フランスにはカレーがないってほんとですか？
レトルトカレーを持ってくるよう、現地にいる人に頼まれたんですが。
663(1): 03/09/21 18:49 ID:xJGuihrv(2/2)調 AAS
>>660
647です。そうなんです。前菜で勢いよく食べるとメインが
食べれないので、気をつけないといけないですよね。
でもほんとに、全部おいしかった。
パリに住んでる友達（日本人）は、慣れてしまったのか当然のように全て平らげてました。
664: 03/09/21 22:53 ID:1sPDuYIT(2/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:special.atenza.mazda.co.jp
665(1): 03/09/21 23:55 ID:X1S0bXHn(1)調 AAS
>>645さん、ひっぱってごめんね。
パレード写真を撮りたいなら、太陽の向きに気を付けて。
最初空いているからって日向に座ったら、暑いしまぶしいしで、慌てて日陰側
（太陽を背にする側）に移動しました。あのままだったら全部ダンサーのシルエット写真に
なってたと思う。つーか、本当に日差しが強烈でした…帽子持っていけば良かったぐらい。
>>661
詳しくないのにレスして恐縮ですが、ただでさえ当たり易い牡蠣を日本に持ち帰って食すのは
けっこう勇気が要りそうな気がしますがどうでしょう。
666: 03/09/21 23:57 ID:GExAflkt(1)調 AAS
7泊10日南仏ドライブ旅行から本日帰国しました。
フハ〜疲れた…、けど楽しかったです。
667(2): 03/09/22 00:02 ID:9+xPjvdW(1)調 AAS
今日帰国。この一週間は朝が少し冷えるくらいで、日中は暑くて倒れそうだった。
去年から残ったカルネを使った（青いやつ）、そしたらいつのまにか
切符の色が紫に変わっていた。
使えたけど検札にあったら、お咎めを受けるのか？？
668(2): 03/09/22 00:03 ID:yD/eX7UT(1)調 AAS
>>654
わたしは、明日出発です。
明日からしばらくこのスレとお別れかな。
669: 03/09/22 00:09 ID:DkIejK6A(1/2)調 AAS
>>663 660ですが、日本に帰ったら食後にチーズとパンが恋しくなってた。
オール外食ではなかったので、普段は食後必ずパン・チーズ。
でも日本だと高いし、太るわけなので食べてないけどね。
>>662 ﾁｬｲﾅ･ﾀｳﾝにありそうだけどね・・・高いのかな。
>>667 おかえる
>>668 楽しんでいらしてください！！
670(1): 661 03/09/22 00:16 ID:zW2kZorL(1)調 AAS
>>665
うーん、やっぱり危険ですかね。やってみるつもりですけど。
>>667
5年くらい前のカルネがまだ家にあるんだけど、もう使えないのかな？
671(1): 03/09/22 00:45 ID:JpBPsCxA(1)調 AAS
10月１日にパリへ行きます。
今週の天気予報見たら最低気温が10度以下、最高で20度ぐらいだっけな。
あっちは乾燥してて雨も多そうだし、コート持っていったほうがいいでしょうか？
現地調達って言う手もあるけど、悩む。
672(2): 03/09/22 00:57 ID:mpSvYHQW(1/7)調 AAS
>>670
> 5年くらい前のカルネがまだ家にあるんだけど、もう使えないのかな？
丁度この質問がしたくて初めてこのスレへ来たんですが、
ご存知の方居ます？
673(1): 03/09/22 01:00 ID:T1NM1cnN(1/2)調 AAS
表面の印字、消えてませんか？
私の去年の使い残し、かなり薄くなってたけど…。
674(2): 03/09/22 01:04 ID:1U08L6gX(1)調 AAS
>>672 つかえるよ
675: 03/09/22 01:06 ID:mpSvYHQW(2/7)調 AAS
>>673
いや、消えてないですねぇ。
ほぼそのままの状態で残ってます。
676(1): 03/09/22 01:08 ID:mpSvYHQW(3/7)調 AAS
>>674
ホントですか！？
いちかばちか使ってみようと思ってたんですが、訊いといて良かった。
有難う御座います。
677(2): 03/09/22 01:11 ID:T1NM1cnN(2/2)調 AAS
>676
ちょこっと調べてみたら無期限みたいです。
よかったですね。
678: 03/09/22 01:53 ID:mpSvYHQW(4/7)調 AAS
>>677
あ、調べる事も出来たんですね。
度々レスすみません。
あともう1つスレ違い気味な質問なんですが、
ユーロスターの1st.と2nd.ってどう違いますか？
679(2): 03/09/22 02:06 ID:tzvpLOYp(1/3)調 AAS
メトロ キップは、水色からムラサキ色に変わってるわな。
ユーロスタ プルミエは飯がつく。
680: 03/09/22 02:11 ID:mpSvYHQW(5/7)調 AAS
>>679
なるほど。
食事の有無に拘らなければ、そう大幅には変わらないという事ですかね？
681: 03/09/22 02:17 ID:tzvpLOYp(2/3)調 AAS
イスは当然プルミエのがいいに決まってますよ。
でもズコンドでもちんかんせんよりもいいのではないかなあ。
682(1): 03/09/22 02:23 ID:tzvpLOYp(3/3)調 AAS
２５才以下の人とか、当日往復とか、なんか安いキップあるし、
事前に予約していくのならば、sncf.comで見てみると、プロモーション
でめちゃくちゃ安いのあるよ。まあ、電車にこだわらないのならば、
イージージェットだと３０ユーロとかであるよ。easyjet
(paris発、londore発はわかりましぇん)
683: 03/09/22 02:28 ID:mpSvYHQW(6/7)調 AAS
2nd.のシートですら新幹線に勝る、と？
新幹線に乗り慣れた日本人からすれば、食事無しで良ければ2nd.で十分ですね。
空路でしかパリ入りした事がなく、迷ってたので大変助かりました。
684: 03/09/22 03:07 ID:mpSvYHQW(7/7)調 AAS
>>682
調べると色んな価格帯で売られているのが分かりますね。
ですがロンドンからの日帰りなので「デイトリップ」で行く事に決めてます。
色々有難う御座いました。
685: 03/09/22 11:48 ID:t4VHJeu0(1)調 AAS
>>668
私も明日発です。
なのに歯が痛くて・・・。
今から歯医者に行って応急処置してもらってきます。
私はJLなので同じ飛行機じゃないですね
お互い楽しんできましょう
686: 03/09/22 14:46 ID:XZeYY8cd(1)調 AAS
>>671
９月のパリの朝、朝はコート着て出かけるパリジェンヌをしばしば見るな。
朝晩はそれなりに結構冷えるので、コートまではともかく、一枚上に羽織れる
ものを持っていくといいと思う。
687: 03/09/22 16:48 ID:DkIejK6A(2/2)調 AAS
今は平均17度とかだってさ、あったかい格好していきな
688: 03/09/22 18:42 ID:l7cDwo+0(1)調 AAS
結構日本も寒くなって来ましたよね〜。
平均１７℃だと今日の日本と同じ位ですよね。
帰ってこられたみなさんは 昼間は倒れそうに暑いとおっしゃって
ますが、日中は半袖位な陽気ですか？
＞朝はコート着て出かけるパリジェンヌをしばしば見るな。
薄手のトレンチ位で十分でしょうか？
カーデじゃ寒そうですね。
来週初フランスです。楽しみ。
689(1): 03/09/22 20:20 ID:FG5Ooybp(1)調 AAS
料理がおいしかった方、メインで何を食べたか是非書いてください。よろしく。
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