[過去ﾛｸﾞ] London 愉快なロンドン・楽しいロンドン London (986ﾚｽ)
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1(3): 03/05/31 13:18 ID:4jQWr5Ff(1/4)調 AAS
♪愉快なロンドン、楽しいロンドン、ロンドーン、ロンドン♪
ロンドン旅行について語ろう！というスレ。
鉄道やＢ＆Ｂ等の旅行情報については、
質問する前にお役立ちリンク集>>2-3をまずチェック！
関連スレ>>4
860: 03/11/08 22:50 ID:fzEAPAKS(1)調 AAS
俺はカムデンタウンで掘り出し物買い物が好きだな。ソファーカバーとか安いよ
861: 03/11/08 23:59 ID:6alyAB7e(1)調 AAS
みなさんの危ないって言ってるキングスクロスですが、
３ねんまえにシスルに妹と泊まった時には一人で歩いてても気をつけていれば
それなりに怪しい人はいても大丈夫でした。
が、今年友達と一緒に行った時には同じくキングスクロスのシスルで、
１１時過ぎに遅くて怖いーと思いながらも話をしながら歩いていたら
ちょっとガラの悪い感じの人に大声で何か叫ばれて追いかけられました。
怖かったので次の日には１０時ごろにホテルに戻ろうと急ぎ足で歩いていたのですが、
友達が路地から突然出てきた若い男の子にバッグをひったくられそうになりました。
やはりキングスクロスに泊まるならばもっと早い時間に帰ってこれる人じゃないと
ダメですね・・・。
次はおとなしくラッセルとかにします。
>>857
私はラッセルのロンドン大学の学生寮に泊まったことがあるのですが、
色々な人がいて食堂も使えてよかったですよー。
値段は忘れてしまいましたがB&Bよりは安かった気がします。
色々な人と知り合えるので楽しいですよ。
862(2): 03/11/09 00:57 ID:bIez2QuB(1)調 AAS
みんな大英博物館だけじゃなく
自然史博物館も行ってる？
俺のような恐竜フェチにはタマランのだが・・・
入ってすぐ迎えてくれるトリケラトプス（多分ｗ）の化石、
「欲しい〜！！」って思っちまったよ（＾＾
俺が最後にロンドン行ったのは
７年ぐらい前なんだけど
今でも地下鉄、ストやってんのかな〜
863(6): 03/11/09 01:36 ID:8ZDU1RlY(1/3)調 AAS
みんな大英博物館だけじゃなく
自然史博物館の後ろの科学博物館も行ってみたら？
いま「ロード・オブ・ザ・リング」特別展をやってます。
来年１月１１日までだったかな？
私のような「ロード」ファンにはたまりません。
２Ｆの展示会場入り口ではアルゴナスの門が迎えてくれます。
特設のグッズ売り場では「欲しい〜！」物ばっかりです。
＞862 ちょっとだけ文体を拝借しました。ありがとうございました。
864: 03/11/09 03:17 ID:feUq+1vJ(1)調 AAS
俺は半年間ロンドンに住んでたんだけど、
いろんな地区を夜中でも毎日のように１人で歩きまくってた。
特に、ＳＯＨＯとかあの近辺のエリアの裏路地では
何度も一人で朝まで過ごしたなあ。
そこでもいろんな出来事がありました。
いろんな経験をしました。
懐かしいです。
俺と同じく５年前にロンドンにいた人いるかな。
そろそろまた行きたいなー。
865(1): 03/11/09 05:48 ID:/xP7XL5o(1)調 AAS
今は poppy だよ。
ビックイシュ買うの忘れてもうた。
レ・ミゼラブルはもう終了間近なの？ 木曜日に行ってみたら、開演５分前
でもチケット全席種あったし、平土間のうしろ３分の１はほぼ無人だった。
しかしそれにしてもありゃ音響悪すぎだな。
866(1): 03/11/09 08:43 ID:LMgUlHpJ(1)調 AAS
>>863
特別展の入場チケットは当日科学博物館に行ったら買えますか？
予約なんかは必要ないんでしょうか？
867: 863 03/11/09 09:41 ID:8ZDU1RlY(2/3)調 AAS
入場券は当日でも買えますよ。
ただ混んでいたら少し待つことになるかもしれません。
私はネットで予約して日本に送ってもらいました。
868: 863 03/11/09 10:33 ID:8ZDU1RlY(3/3)調 AAS
＞866
科学博物館のＨＰです。
外部ﾘﾝｸ:www.sciencemuseum.org.uk
869: 866 03/11/09 20:39 ID:k7Z/CvdW(1)調 AAS
>>863
ありがとうございます！
私もロードオブザリング好きなので、絶対行きます！
870: 03/11/10 00:59 ID:mai4NWP6(1)調 AAS
もうすぐロンドンに10日ほど行く予定なんで宿の情報探すのに
このスレを最初から見てたら、かえってどこに泊まっていいかわからなく
なってきた・・・。
面倒だから短期貸しのフラットでも探すか・・・。
871: 862 03/11/10 02:27 ID:l+pAJUMc(1/2)調 AAS
>>863
872: 862 03/11/10 02:33 ID:l+pAJUMc(2/2)調 AAS
>>863
お、礼儀正しい人だね（＾＾
またニアミスった時はよろしく。
ロンドンでうまい飯を探すなら
宿のオーナーに訊くのが一番だと思うよ。
ただし、イギリス人以外のｗ
俺の場合、宿のオーナーがインド人だったんで
おすすめの店が全部カレー屋さんだったｗ
美味しかったけど、ねえ・・・
873: 03/11/10 03:12 ID:uVrWj/gP(1)調 AAS
>865
ブロードウェイ版はクローズしちゃったからねぇ
ロンドン版もそろそろかもね。
来年夏までやってたら観ておこうかなぁ・・・。
874(6): 03/11/10 05:43 ID:1YAjSuK7(1)調 AAS
イギリススレでも質問したんですが、もう一度ここでもお伺いしたいと思います。
ユーロスターのチケットを入国審査の時に審査官に見せても問題ないのでしょうか？
ちなみに、ヒースロー着の便でロンドンには入る予定です。
ユーロスターはパリ行きです。パリから日本に戻るチケットももちろんあります。
875: 03/11/10 06:59 ID:6VWPWZyQ(1)調 AAS
>>874
復路チケットの提示を求められたら見せれば良いだろ。
何で問題になる？ 何かと勘違いしてないか？
876(1): 03/11/10 06:59 ID:UtWgBEGA(1)調 AAS
>>874
イギリススレの774ですか？
要は出国を示すevidenceで良いわけで
それが復路(日本行き)チケットであるわけ。
それから、復路分を放棄して不法滞在する人もいるので
出国を示すチケットがあっても、イミグレで弾かれる人は
弾かれます。
マルチは叩かれるから止めた方が良いよ。
877: 03/11/10 08:53 ID:7sjZU2e+(1)調 AAS
ヒースローのイミグレで聞かれたよ、パリへ行く予定ある？
全部みせたら、どうやって帰るのかわかるから。一応口頭で
イギリスには何日いるの？そのあとどこへ行くの？
とか聞かれる。そしたら、何日イギリスにいて、そのあとパリ行って
それから、パリから日本へ帰るって言えばいいと思うけど。
チケットいつも見せてるけど、かならず予定を聞かれるよ（あくまでも確認）。
他の人はどうかわからないけど。
878: 03/11/10 09:12 ID:MXlrGmxd(1)調 AAS
懐かしいな・・・。
当時は海外旅行なんて夢のまた夢だったからな。 あのCMを見るだけで旅行
気分に浸れたものだ。
あのお店ってまだあるのか？
879: 03/11/10 15:11 ID:NplGp8a3(1)調 AAS
キングスクロスから徒歩5〜10分くらいのbagley's studioって
クラブに1人で行った時はマジやばいと思った。
夜10時くらいだったけど真っ暗な倉庫が立ち並んでて怪しい人がゴロゴロいた。
880: 03/11/10 19:04 ID:Xk9Xqvo0(1)調 AAS
テートモダンという美術館行って来ました。
今は入ってすぐのところでこれやってます↓
外部ﾘﾝｸ:www.tate.org.uk
観光に疲れた時とか、ちょっと一休みにいいです。
(ミレニアムブリッジ渡ってすぐのところです)
床に座ったり、寝転んで観たりできます。
私は美術とかあんまりわからないですが、
こういうのタダで観れるのがすごいと思いました。
外にある屋台(?)のパニーニとカフェラテもおいしかった。
881(3): 03/11/10 20:35 ID:+BVAg/05(1)調 AAS
明日からロンドンに行きます
知り合いの家に泊まる予定なのですがイミグレでは適当なホテル名かいとけば
大丈夫でしょうか？住所わからないので
ミュージカルやサッカーに行こうと思いますが、女一人なので終演後がちょっと心配です
夜遅くなると地下鉄よりタクシーのがいいんでしょうか？
882(1): 03/11/10 21:57 ID:Pz+PFpjJ(1)調 AAS
>>881
このスレで何度も出ているように、ロンドンの地下鉄はかなり安心だといえます。
現に、この私が先日、ロンドンに行って何度も地下鉄の乗っているから、基本的には、自信を持ってそう言えます。
ただね、女性に対して責任を持ってそう言えるかと聞かれれば、やはり夜遅くはやめときなさい、という風になってしまいそうだけど。
だから、やっぱり心配だと思うのならタクシーに乗ればいいと思います。
ロンドンのタクシーはまずぼったりはしませんから。
883: 03/11/10 22:47 ID:uGTOu7/I(1)調 AAS
>874
自分は3回ユーロスターに乗ったけど（往復と片道）
いずれもパスポートみてハンコ押して終了でしたよ
無責任なことは言えないけれどさほど心配することはないと
おもうなりよ
884(1): 03/11/10 23:10 ID:91Et/S8S(1)調 AAS
>>881
適当なホテル名でＯＫ
超高級ホテルの名前を書いてみるのもまた一興
私はいつもそうしている
885: 03/11/11 00:08 ID:Co6vRG1F(1)調 AAS
>>881
>>884
適当なホテル名はやめたほうが良いと思うが。超高級ホテル名を
書いて、イミグレに「ほんとかよ？」って思われてホテルに確認
されたらどうするつもり？
予約が入ってないと、余計に怪しまれるだけ。
入国してから直接行こうと思ったとか色々言えるけど、何もわざわざ
トラブルになりそうな事しなくても。
短期の観光客で、止められてここまで調べられる事って滅多に
無いとは思うが。
泊まる所がすでに決まってるなら素直にそれ書けば良いじゃん。
友達の所なら、住所くらい聞きなよ。
自分はホテルのリザベーションデスクで働いた事があるけど、
このての確認電話はけっこうあるんだよ。
入管から「○○という名のゲストは予約あるか？」って確認。
886: 03/11/11 01:44 ID:OedTIi2i(1)調 AAS
>874
先月観光旅行で、イギリス行ってユーロスターでパリ入りした。
ヒースローのイミグレでは何日いるか、次どこ行くか聞かれただけで、
別にユーロスターがどうとか何も言われなかったよ。
心配する事なかれ。
887: 03/11/11 02:26 ID:0E/IvWVB(1)調 AAS
去年の今頃、１ヶ月ほどロンドンに滞在していたので懐かしくて全部読んでしまいました。
キングスクロスのYHはきれいで良かったです。
相部屋だったドイツ人がこんなにきれいなYHは初めてだって言ってました。
その前に泊まってたYHが酷かったらしくてFuckn'って５回くらい言ってた。
クラブはいくつか行ったけど、確かにヤバそうな人達も居ましたねぇ。
Marqueeはドラッグ禁止の張り紙だらけだったし。
ショウディッチのクラブでは明らかにやばそうな錠剤飲んでるおねえちゃんとかいたし。
また行きたいなぁロンドン。この時期だと観光客っぽい人少ないし
888(1): 03/11/11 02:47 ID:bl3lCeWn(1)調 AAS
>>882
自分が安全と思っても、他人は安全と思わない場合もある。
889: 通りすがり 03/11/11 03:30 ID:oKvz99M6(1)調 AAS
>>888
いや、客観的にみて、とても安全です。
ロンドンに二年くらい住んで、毎日チュ―ブ乗りまくる生活でした。
でも、日本のそれよりはどちらかといえば危険かな。
話変わるが、ナイトバスの２階はちと怖い。
890: 03/11/11 04:17 ID:rwCTIQT9(1)調 AAS
チューブっていうだけあって、本当に小さいよね
891: 03/11/11 04:39 ID:JvWdWc7j(1)調 AAS
イギリス人って背が高い人が多いのに、
チューブのあの形には無理があると思う
892: 03/11/11 09:53 ID:TSTOxWP5(1)調 AAS
チューブが出来た頃のイギリス人はそれなりに小さかった
893: 03/11/11 10:08 ID:D9otEUkD(1)調 AAS
背の高い人は，立ったままだときついけど，
ほとんど座れたよ．立ってる人は少なくなかった？
894(2): 03/11/11 10:40 ID:ahAcqbbt(1/2)調 AAS
チューブの形は掘ったトンネルの形にそのまま合わせたから、
というのを聞いたことがあるよ。
当初は大きく四角く掘る技術が無かったのかも。
あ、四角いチューブ（日本の地下鉄に似た形）に乗ったよ。
何ラインだったか思い出せないが。
895: 03/11/11 11:17 ID:wY5neSEk(1)調 AAS
夜、チューブにのったら酔っ払いの兄ちゃんが両サイドの
荷物置く棚に寝ていて大イビキかいてた、面白くｦﾁらせてもらいました。
896(1): 03/11/11 13:27 ID:imjQp6LM(1)調 AAS
>894
今はほとんどシールド工法だから日本だってトンネル自体は丸い。四角い
掘り下げ工法も元はイギリスからだ。でも掘り下げは地上を使えないから
場所が道路の下などに限られてしまう。
街中だと丸いトンネルを掘らざるを得ない。
897: 03/11/11 17:24 ID:ahAcqbbt(2/2)調 AAS
ふ〜〜ん、なるほどね。
898: 03/11/11 19:51 ID:RZ+tNilx(1)調 AAS
>>896
いまは、シールド工法があって建設は容易になったけど
大深度じゃないと、地上の建設物所有者等に
保証金支払いの義務があるんでしょ
で、建設の楽な国道等道路下を通過させてるそうです。
899(4): 03/11/11 20:01 ID:o8+02IP2(1/4)調 AAS
ニ、三ヶ月ほどヨーロッパに行こうと思うのですが、何分資金がないものでして宿代を何とか安く上げられないものかと苦心しています。
ネカフェとかってイギリスには多くあるのでしょうか？
ネカフェで仮眠したらやっぱり危険ですか？
900: 03/11/11 20:04 ID:sxzCJLCX(1)調 AAS
>>894
Circle Line系統（Districtなど）は、車内が長方形で天井も高いです。
なぜかというと、この路線が最初につくられたのですが、地上から
溝を掘って、その上に天井をかぶせるという工法を使ったから。
ですから、厳密にはTubeではない。（円筒形ではない。）
「穴」も浅いですし、地上に出る部分も長い。
901(1): 03/11/11 20:05 ID:w9fvGJCQ(1/2)調 AAS
＞899
ネットカフェはかなりあります。
個人でやってるような小さいヤツからロンドン市内にいくつもあるようなチェーン店まで。
ただ、間違ってもそこで寝るようなことはしないでください。
902: 899 03/11/11 20:09 ID:o8+02IP2(2/4)調 AAS
>>901
サンクス！
寝たら・・・どうなります？
やっぱり身ぐるみ剥がれますか？
903: 03/11/11 20:18 ID:w9fvGJCQ(2/2)調 AAS
＞902
身ぐるみ剥がされるようなことは無いでしょうけど。
いかにもツーリストってかんじで大きな荷物持ってたらパクられるでしょうまず間違いなく。
荷物とか持って無くて小汚い恰好していれば財布取られるとか。
904(2): 899 03/11/11 20:24 ID:o8+02IP2(3/4)調 AAS
なるほど・・・
フロント（というほど大袈裟なものじゃないけど）とかコインロッカー（あるのかな）
で荷物を入れてからなら大丈夫そうですかね？
というか24hなんでしょうか？
質問厨ですんまそ。。。
905: 03/11/11 22:03 ID:Qfw1gpds(1/2)調 AAS
>>904
俺は以前、ロンドンに住んでたんたが、
ある日、クラブで知り合った怪しげな外人グループの旅行者と仲良くなり、
その日の晩、そいつらが泊ってるところに誘われたので、
そのまま一人でそいつらに着いて行ったら、
ロンドン中心部のユースホステルだった。
素泊まりで、ものすごく格安で泊れたのを覚えている。
（実は、俺は金を払っていないのだが・・・・。無賃宿泊です。すみません。）
広い部屋の床にカーペット。で、ベットのマットがたくさん壁側に並んでて、
新しいシーツがたくさん置いてあって、自由で楽しいところだった。
過剰に外人達にビビッたりしないのらなら利用すればいいと思う。
２０代のしっかりした世話好きな管理者数人もいるようなので、
まあ基本的にはそんなに危険度もないと思う。
貴重品の管理さえしっかりとけばいいんじゃないかな。
そいつらは、そのユースに長期間泊って拠点にしてて、
そこからロンドン市内を毎日行動してたみたいよ。
ベッドの周りにシーツを貼って、自分の部屋のようにして使ってたヤツもいた。
俺は翌朝すぐ自分の家に帰ったから、１晩だけの出来事だったけど、俺は、楽しめたよ。
みんなで一緒に飲んで、世界中から来た旅行者とトランプしたり、エロ話したり、
罰ゲームで女のコがストリップやったり。
国籍も様々なので言葉もそんなに気にしなくてもいいし。
906: 03/11/11 22:17 ID:Qfw1gpds(2/2)調 AAS
>>904=>>899
でも、２〜３ヶ月もヨーロッパに滞在するつもりなのに、
最初からネットカフェに宿泊することを考えてるようじゃ、ダメなんじゃない？
そんな発想が出るようでは安全な滞在と満足できる旅は無理っぽい。
海外の都市部への旅行者が持つ考えではないと思う。
俺が強盗やスリなら、一番にキミに目を付けるよ。
尾行されたら一発じゃん。
907: 03/11/11 23:07 ID:18TViqtU(1)調 AAS
日本のネットカフェみたいに、ブースで区切られてないから、
そこで寝るなんてまず無理だと思われ。
それに、一晩中ネットカフェにいたら、
その金額でドミに泊まれるんじゃない？
908: 03/11/11 23:21 ID:o8+02IP2(4/4)調 AAS
ドミ？
909: 03/11/11 23:45 ID:EjIBQ/cn(1)調 AAS
日本のマン喫とかにあるナイトパックみたいなお得なプランはない。
リラックスシートみたいな気の利いたものはない。
ドリンク飲み放題もない。
旅は意外に体力消耗する。
悪いことは言わん。
安い宿泊まれ。
910: 03/11/12 00:01 ID:JdtxsAe9(1)調 AAS
宿代もないなら旅行やめとけ。
事件が起きて、日本人に恥じかかすのはやめれ。
911: 名無し 03/11/12 00:09 ID:fx08qdfc(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www2.odn.ne.jp
912(1): 03/11/12 00:46 ID:dmbNSQdN(1/2)調 AAS
ロンドンでも１２ポンド〜ぐらいからドミあるから、
そこに泊まった方が良い。（料金は季節により変わる）
ベッドはギシギシ音したり大部屋だけど、シャワーあるのは助かる。
普通はロッカーもあるかあら、カギ持参で行けばいいし。
ネットで検索すれば、それぐらいの値段で出てくるよ。
913: 03/11/12 01:49 ID:U+aPPCGo(1)調 AAS
ヨーロッパのインターネットカフェって、
長居が出来るようには作られてないよ。
914: 03/11/12 01:51 ID:vGLP2Ioo(1)調 AAS
>>899は、ネットカフェに泊ろうとしてたくらいだから心配なんだが、
食事のこととか考えてんの？
自炊もせずに過ごすのはかなりの出費。
自炊できる宿に滞在して、
浮いた金を宿泊代に回せば、宿のランクを上げられると思うが。
どうせなら賢い旅をほしい。
915: 03/11/12 08:27 ID:A2bwOV0c(1)調 AAS
旅ってほんと疲れるし、ネットカフェなんかで夜明かしするつもりでいても
現地に行けば「金かかってもいい、どっか泊まる」と思うようになるんじゃないの。
寒いヨーロッパで足が冷えてたまらず、バスタブのあるホテルが恋しくて仕方なかったよ……
916(1): 03/11/12 08:47 ID:YOd+j+eW(1)調 AAS
Easynetだっけ？ ロンドン街中にある２４時間営業のネットカフェ。
今受付は無人で自動券売機で時間チケットを購入するシステムになっている。
表に出ている人は店内のネスカフェの売り子だけ。
大きい荷物は預かってくれるのかな？
預かってくれないだろうな。
預けられても、いざ紛失したら店は責任を取ってくれないでしょう。
昔私が住んでた部屋に、今入居している子は、
そのネットカフェで足元に置いていたバッグから財布取られたって。
店側も金網張ったり防止作を取っているけど、
ロンドン街中っていうのは色んな人がいるから気をつけないと。
アールスコートの安宿ならドミトリー１０ポンド前後であるから、
悪いこと言わないから宿を確保しなさい。
マンガ喫茶みたいな、日本のイメージとはまったく違うんだからね。
食事、宿のレベル、物価、交通インフラなど、
日本では当たり前のレベルが、イギリスでは当たり前じゃないんだから。
お金がなくて、２・３ヶ月も時間があるんだったら、
いっそのことアフリカへ行ってはどう？
旅費はかかるけど、いっちゃえばそっちのモン。
物価安いよ〜。
これからの季節でもヨーロッパのような厚着しなくて済むし、
日本人旅行客は珍しいし、有意義な経験ができるんじゃないかな？
917(1): 874 03/11/12 09:13 ID:IKHdXti1(1)調 AAS
みなさんありがとうございます。
確かにしっかりと予定を聞かれたときは話せばいいし、
パリから日本への帰りのチケットもあるんでそれが
証拠になると思うんで、ユーロスターのチケットを
まず見せることにします。お騒がせしました。
>>876
イギリススレの７７４です。こっちでも聞いたらというような
ことも書いてあったんで書き込みました。
918: 03/11/12 13:39 ID:PC+4y/Ek(1)調 AAS
>>874＝>>917
キミの質問に答えてあげたいと思ってる人や、
何かアドバイスしてあげたいと思ってる人も多いと思うから、
他にも聞きたいことがあったら、変な気を使わなくてもいいから
引き続きここで質問しなさい。
919(1): 03/11/12 14:30 ID:dmbNSQdN(2/2)調 AAS
でもね、マルチポストはマナー的には良くないね。
920: 03/11/12 21:37 ID:axsGwc9K(1)調 AAS
>>919
>イギリススレでも質問したんですが、もう一度ここでもお伺いしたいと思います。
とあるから問題ないんじゃない？
いわゆるマルチポストとは違うと思うでつ。
921(1): ９２１ 03/11/12 22:22 ID:DHBmhklu(1)調 AAS
５日から、昨日までイギリスに修学旅行で
行って来ました。初めて行ったけど景色が
良くてとっても良い国でした。
物価は少し高かったけど。
922: 03/11/12 22:23 ID:LEnJIoYD(1)調 AAS
>>921
どこを回られたのですか？
どこの景色が気に入りましたか？
923: 03/11/12 22:23 ID:F3gvX60w(1)調 AAS
何を見てきたのかもっと書け
924: 03/11/12 22:35 ID:7QNc+JBw(1)調 AAS
そうだそうだ！もっと感動を伝えろよ！
925: 03/11/12 22:39 ID:9eo7dHts(1)調 AAS
どこの景色が良かったのか予想してみる
予想：バースに行くまでの車窓の景色
926(2): 03/11/12 22:51 ID:8EYt2HF3(1)調 AAS
>>912
>>916
ロンドンってそんなに安く泊れるのですね〜
むこうの病院に入院してたときナースに
東京の安い宿はいくら位と聞かれて20〜30ポンド
位かなとか答えたら
「すげ〜高いな東京にはいけね〜」
と言わて謎だったのですが。
でもそんな金銭感覚でどうやってイギリスで
暮らしているのかも謎かも。実は結構安上が
りに暮らせるものなのでしょうか？
927: 03/11/12 23:12 ID:zEYkhTE4(1)調 AAS
>>926
日本でも、相部屋でベッドとふとんだけの素泊まりなら
１泊５００円〜２５００円くらいで泊れるとこも結構あるじゃん。
カプセルホテルもあるし。
でも、外国人とそういう生活環境文化の話になったら、どう話を伝えて何を理解させたらいいのか困るよね。
正式には、「日本人が持つ常識内の宿泊施設のビジネスホテルや民宿なら安くて２０〜３０£」だよね。
だから間違ってはないんだろうけど、
でも、その感覚から外国人に理解してもらうのにも困るよね。
928: 03/11/13 00:42 ID:tTazylh9(1)調 AAS
>926
どこのイギリス人だ、それ。
ロンドンのＹＨは２５ポンド近くするじゃねーか。
ＪＲでも営団地下鉄でも、２００円以内でかなりの距離移動できるぞ。
イギリスはゾーン１今いくらだよ。１．６０ポンドだろ！
我らの１ポンド＝１８０円の感覚は、イギリス人にとって３００円なのに
何が東京にはｲｹﾈだ。本当に経済先進国なのかよ。
929: 03/11/13 01:17 ID:C5+V+5gD(1)調 AAS
初ロンドン行ってきた。
Ｖ＆Ａ博物館のハロウィンパーティーがすっごい楽しかった。
930(1): 03/11/13 02:42 ID:7OVowGao(1)調 AAS
また来年夏行こうかな。ロンドン。なしてこんなに行きたくなるかな。。
931: 03/11/13 03:01 ID:jUoWQLP3(1/4)調 AAS
>>930のＩＤは、かわいく吠えてる。
932: 03/11/13 03:05 ID:7lYbLosI(1/2)調 AAS
おらはトラファルガー広場の豆まきばあさんとじいさんがすきだ
今年はまだ行ってないけど、まだ元気かな？
933(2): 03/11/13 04:36 ID:jUoWQLP3(2/4)調 AAS
俺は、セントラルパークのリスにエサをやってるじいさんが好きだった。
住んでた当時はよく出会ってたけど、まだいるのかなあ。
だれかロンドンの街の様子などを写真に撮ってこのスレに上げてくれないかなあ。
ロンドンもそろそろクリスマスの街並みになってきてますか？
934: ↑ ９３３ 訂正 03/11/13 04:48 ID:jUoWQLP3(3/4)調 AAS
×セントラルパーク
○ハイドパーク でした。ごめん。
935: 03/11/13 06:11 ID:7lYbLosI(2/2)調 AAS
おお！そういえば時計台の正面の芝生で反戦運動してるおじさんってまだいるの？
いろんな国のひとが書いていったメッセージボード掲げてテントで暮らしてる人なんだけど
去年喋ったよ。途中から中国人の可愛い女の子がやってきたけど、チベット系のボード見て帰ってった。
936(1): 03/11/13 14:41 ID:FCJoJduA(1)調 AAS
>933
同じ人かはわからないけど、８月末に行ったときに見たよ。
あっちのリスってかわいいなぁ。鎌倉の台湾リスとは違う。
937(1): 03/11/13 17:20 ID:qYITUGdV(1)調 AAS
YMCAで泊まると安いですか？
後、飛行機は大韓航空は危険でしょうか？
938: 03/11/13 17:54 ID:xHce0PrN(1/6)調 AAS
大韓はいろいろな意味で危険あり。
YMCAの値段はほどほどかな。
939(3): 933 03/11/13 19:22 ID:jUoWQLP3(4/4)調 AAS
>>936
おお、リスじいさんの情報ありがとう。
同じ人だよね、きっと。そう思うことにします。
>>937
大韓航空いいと思うよ。
安いし､機内食も悪くないし、利用すればいいと思うよ。
時々、危ない等と言う人にも出会うけどイメージが大半を占めてる話だと思われ。
実際、何が危ないのかわからん。
俺はシンガポールエアラインが大好きなので、そればっかり選んで乗ってるけど。
（こんな俺が言うのも説得力ないかもしれないが、でも俺は大韓航空は別に抵抗ないけどなあ）
940: 名無しさん 03/11/13 22:11 ID:U2GKvUU8(1)調 AAS
ここでもロンドンの話題を語ろう。
外部ﾘﾝｸ[html]:jbbs.shitaraba.com
941: 03/11/13 22:49 ID:ihDH9aUg(1)調 AAS
お土産って、急いで買い込まなくても
帰りに早めにヒースローに行き着けば、一杯お土産やがありますね。
942: 03/11/13 23:05 ID:xHce0PrN(2/6)調 AAS
大韓航空はここ１０年でかなりの事故＆落ちてるからね。
嘘だと思ったら調べればすぐでてくるよ。
旅客、貨物で落ちてるし、事故も多い。
あと香港旧国際空港での大韓航空機の着陸の動画を見たら、
自分は乗りたく無くなりました。
（滑走路着陸寸前で軌道修正してる。強い横風ではないのに）
それと日本人に対してアテンダントの態度が悪い。
信じられないならソース、動画も探しましょうか？
943: 03/11/13 23:28 ID:xHce0PrN(3/6)調 AAS
大韓的着陸風景（於香港啓徳機場）
外部ﾘﾝｸ[mpeg]:ime.nu
世界一危険な空港での神技的着陸風景
韓国航空会社の安全度、最下位グループに
大韓航空とアシアナ航空の安全度が世界の主要航空会社のうち、
ほぼ最下位グループに属していることが分かった。
ドイツの航空専門紙「アエロインターナショナル（ＡＩ）」は３月号で、
世界５９の航空会社と欧州の航空会社など計６１の航空会社への
安全度評価を行い、豪州のカンタスと香港のキャセイパシフィック、
全日本航空（ＡＮＡ）など７社を最も安全な航空会社に選んだ。
しかし、韓国のアシアナ航空は、安全度の評点が０．５４で第４３位、
大韓航空は１．２４で第５１位となった。
外部ﾘﾝｸ[html]:japanese.joins.com
944: 03/11/13 23:29 ID:xHce0PrN(4/6)調 AA×
外部ﾘﾝｸ[htm]:planecrashinfo.com
945: 03/11/13 23:32 ID:xHce0PrN(5/6)調 AAS
大韓航空の航空機事故（1971-1999）
1971.01.23 F-27 手榴弾によりハイジャッカーと副操縦士が爆死。胴体着陸。２人死亡
1976.08.02 B707 貨物機 テヘラン空港離陸後、山に激突。５人死亡。
1978.04.20 B747 902便 ソ連領空侵犯。スホイの銃弾が胴体を破り急減圧２人死亡。
1980.11.19 B747 金浦（キンポ）空港の堤防に追突、破損、炎上、４人死亡
1983.09.01 B747 007便 ロシア領空内に侵入し、ミサイルにより撃墜。269人死亡
1987.11.29 B707 時限爆弾テロ。115人死亡
1989.07.27 DC10 リビア･トリポリ空港にて墜落。72人死亡、70人怪我
1989.11.25 F-28 金浦空港にて離陸時、エンジン故障、そのまま滑走路をオーバーラン炎上。全員無事
1991.06.13 B727 大邱（テグ）空港に着陸時、車輪を出し忘れ、胴体着陸。 全員無事
1994.08.10 A300 滑走路に胴体着陸して炎上、爆破。全員無事
1994.09.22 B747 チューリッヒに到着時、ひょうがコックピットの窓、エンジンを破壊したが、そのまま離陸したが、
滑走路ぎりぎまで揚力が得られず。
1997.08.06 B747 801便 丘の斜面に墜落。229人死亡、20人怪我
1998.08.05 B747 金浦（キンポ）空港の滑走路を横滑り。65人負傷
1998.09.03 済州（チェジュ）島滑走路の横滑り。60人負傷
1998.09.30 蔚山（ウルサン）空港の滑走路を横滑り。３人負傷
1998.03.15 MD83 浦項（ポハン）空港の滑走路を横滑り。数人が怪我
1999.01.04 B747 シカゴ･オヘア空港で離陸時、中華航空747とニアミス
1999.03.15 MD80 1533便 浦項（ポハン）空港にてスリップ、フェンスを越え２つに折れる。全員無事
1999.04.15 MD11 貨物機 上海空港から離陸直に墜落。8人死亡、26人負傷
1999.12.22 B747 貨物機 英国スタンステッド空港より離陸後、墜落。4人死亡
2000.09.01 B747 貨物機 ペナンに着陸の時、フラップがはずれ、胴体に衝突して1ｍの穴をあけるが全員無事。
Aviation Safty Network
外部ﾘﾝｸ:aviation-safety.net
KOREAN AIRLINES (KAL)SAFETY AUDIT FINDINGS
946: 03/11/13 23:57 ID:xHce0PrN(6/6)調 AAS
KAL機、2年間で11回の事故
外部ﾘﾝｸ[html]:member.nifty.ne.jp
相次ぐ事故に不安を感じたデルタ航空とエアーカナダ航空が
「乗客の安全」に問題があるとして大韓航空と結んでいた座席共有協定を
一方的に中断（暫定的）してきました。
これは現在改善されたようだけど、こういう会社だよ。
航空安全第２等級ってのは言い方が悪いけれど、
アフリカの航空後進国なみという事。
↓
航空安全第２等級の判定後、予約取消が相次ぐ
「航空機の安全には全く問題がありません」このごろ大韓航空・アシアナ両航空社が顧客らに強調している内容だ。
米国連邦航空局（ＦＡＡ）が韓国に対し航空安全第２等級の判定をくだした後、予約取消しの問い合わせが相次ぐことによるもの。
２２日、「駐韓米国系企業を中心に予約を取消したり安全に問題がないかと尋ねる電話が毎日１０通以上かかってくる」と伝えた。
アシアナ航空の幹部は「将来第１等級に格上げされるとしても失墜してしまったイメージを回復するには時間がかかるだろう」とし「それによる損害が、今の機種変更不可の措置や座席共有の中断に伴う被害よりさらに大きくなることが懸念される」と述べた。
外部ﾘﾝｸ[php]:japanese.joins.com
947: 03/11/14 00:04 ID:zvRj15Cz(1/3)調 AAS
こんなのもありました。
2chｽﾚ:oversea
2chｽﾚ:oversea
9 名前：異邦人さん[] 投稿日：02/03/19 00:19
>8
このあたりをみればわかるよ。
かなーりやばいらしい。。。（汗
大韓航空とアシアナ航空が世界で最も悪名が高い理由【大韓航空機墜落写真】
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.vision.net.au
10 名前：異邦人さん[] 投稿日：02/03/19 00:28
>8
>7を約すとこんな漢字
大韓航空とアシアナ航空が世界で最も悪名が高い理由
1999年3月15日に浦項空港で生じました出来事は、なぜパイロットが最も
優秀といわれる、韓国の２つの航空会社(大韓航空とアシアナ航空)が世界の
2つの最悪の航空会社と考えられているのかを示します。
両航空会社は、国内の軍の利権によって運営され、民主主義（人権や
反対派への解決手段）が欠けている。
そのような交錯の最終結果は次のようなことを生じさせる固有の無能さです。
この2つの航空会社(またはその欠如)の社内の仕組みに対する見解については、
韓国の航空会社(KAL)の中で漏らされた内監査報告書が、次のダウンロードで
利用可能です。
「デルタ航空による韓国の航空会社監査報告書アレックスパターソン20/3/99」
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.vision.net.au
948: 03/11/14 00:29 ID:zvRj15Cz(2/3)調 AAS
俺はこれが乗らない一番理由。解除されていても恐すぎ。
米国防総省、KAL利用を再禁止 （2000年1月16日朝鮮日報）
米国防総省は、大韓航空利用禁止措置を解除して一月あ
まりしか経過していない先月、国防総省職員に大韓航空を
利用しないように再び指示したことが明らかになった。
今回の措置は先月22日、英国で発生した大韓航空かも尽
き墜落事故による措置。同省は昨年４月、中国の上海空港
付近で発生した貨物機墜落事故直後、大韓航空利用禁止令
を発令したが、７カ月後の11月に解除していた。
外部ﾘﾝｸ[html]:japanese.chosun.com
949: 03/11/14 00:41 ID:ussJylCl(1)調 AAS
アエロフロートって安いんですけど、どうなんでしょう？
950: 03/11/14 00:44 ID:zvRj15Cz(3/3)調 AAS
>>939
ここURLの数字は客観的なデータにならないかい？
2chｽﾚ:oversea
2chｽﾚ:oversea
189 名前：異邦人さん[] 投稿日：02/03/30 20:24
>>略
また、大韓航空のデルタ立ち入り調査により93年から今までにグア
ム墜落を含め３０回も事故が発生して、１４機の航空機を失っていた
ことが明らかになりました。この墜落事故は増える一方で、1999年3
月までの8ヶ月間に墜落３回、事故６回に到りました。（内部調査報告）
>>略
396 名前：異邦人さん[] 投稿日：02/04/11 22:33
大韓航空の航空機
保有数
１０７機
事故に遭遇した航空機
３０機
事故により失った航空機
１４機（墜落 ７機）
951: 03/11/14 02:31 ID:nXN30E/y(1)調 AAS
すごいな、大韓航空。。前HISにﾋｺｰｷだけﾁｹｯﾄ頼もうとしたら、
（お盆1ヶ月前）お盆期間中なのに12万て言われた。どのﾋｺｰｷかは
わからないけど、って。よく聞いたら大韓航空かｱｴﾛﾌﾛｰﾄ。
韓国乗換えかﾓｽｸﾜ乗り換え。ｱｴﾛの安全性はわかんないけど、
ﾓｽｸﾜでの乗り換えにやたら時間かかるって聞いたことあるから、
安かったけど、やめた。ﾊﾞｰｼﾞﾝにした。ちょい高めだったけど。
でも全席ﾓﾆﾀｰ付きで映画300本もあったから良かった。
ほとんどHW映画の中、日本のが1本。リターナー。良かった。
952(1): 03/11/14 03:15 ID:0DDjJvd5(1/2)調 AAS
大韓やｱｴﾛは安いっていうけど、安さの定義は基本的には直行でいけるか寄り道するかだからな。まちがえるな
韓国人や中国人は大韓やｷｬｾｲﾊﾟｼﾌｨｯｸつかうより、JAL使ったほうが安いんだからな。
俺たち日本人はJALつかうと直行になるから高いんだよ。
953(1): 03/11/14 03:25 ID:x7N+FPjz(1)調 AAS
>>952
日本航空で、インチョン成田ロンドンのほうが、成田ロンドンより安いってこと？
そして、
大韓航空で、成田インチョンロンドンのほうが、インチョンロンドンより安いてこと？
954: 03/11/14 03:55 ID:0DDjJvd5(2/2)調 AAS
>>953
ああ、実は大韓は調べてないから知らないが、
留学先の香港人が成田経由できたよ、JALは安いねーっ日本はいいなー航空賃がやすくてー
て言うもんだから、はぁ！？とか思ったわけよ。
いろいろ聞いたら直行便は高くなるらしい、だから香港人はｷｬｾｲの方が馬鹿高くJALの方が安くなる
955: 03/11/14 05:17 ID:/00k1qNo(1)調 AAS
＞９５４
遠回りだから安いってのは安い理由のひとつではあるが、
自国発の自国会社の航空券は高いのが普通だから。
日本人にとって日本発のＪＡＬとＡＮＡは高いし、
韓国人にとって韓国発のＫＡＬは高い。
香港人にとって香港発のキャセイも高いのでＲ。
（他トピよりまとめ）
＞９４９
アエロと大韓選べというなら、大韓を選ぶ。
アエロのジェットコースター操行はマジで怖かった。
956(3): 03/11/14 08:26 ID:gnffAWfe(1/2)調 AAS
すみません、アドバイスを下さい。
１２月２６日にArsenal v Wolvesの試合がハイバリーであるのですが、
２６日は輸送機関が全面ストップすると聞きました。（既レスにもありますね）
ブライトンに滞在予定で、そこから日帰りで観戦に行こうかと
考えていたのですが、タクシーで高額の運賃を払う以外に
スタジアムまで安く到達することはできるのでしょうか？
ぼったくるタクシーを使っても行く価値はあるのでしょうか。
それとも諦めた方がいいでしょうか。
地下鉄の乗り換え案内も試してみましたが、
１２月２６日で検索するとその日付は有効ではないと
表示されるだけで、検索結果も出ません。
私はこちらに滞在していて、友人が日本から訪れてきます。
せっかくだし、知っている選手が多く、強いアーセナルの試合を
是非生で見たいと言っています。私はサッカーはよくわかりません。
長々としかもそんなの話し合えというような内容ですいません。
みなさんだったらどうしますか？ というのを聞いてみたいです。
957(3): 03/11/14 09:08 ID:4HraHQ0R(1/2)調 AAS
>>956
＞ぼったくるタクシーを使っても行く価値はあるのでしょうか。
わざわざぼったくるタクシーに乗らなければいいじゃん。
普通にそこそこ安全なキャブを利用したらいいよ。（地元で看板出して営業所を構えてるようなとこ）
出発前に目的地を告げて値段の交渉すればいい。
料金に納得すればお願いしよう。
普通のタクシーよりも格安。
俺は良く利用してたよ。
帰りはスタジアムの近くにもキャブの営業所はあります。
（実は俺、アーセナルのスタジアムの目の前に住んでました。
金曜とか土曜の夜中の２時とかに、自宅からＳＯＨＯまで行くのに良く利用してた・・・）
958: 957 03/11/14 09:21 ID:4HraHQ0R(2/2)調 AAS
それか、前日の２５日は交通機関が通常どおり運行されるなら、
前日に近くまで移動して滞在する。・・・のもありかな。
959: 03/11/14 10:03 ID:20dTftAV(1)調 AAS
>それか、前日の２５日は交通機関が通常どおり運行されるなら
25日に移動はほとんど不可能ですよ。
25日はバス、地下鉄、国鉄、その他全面的に運休です。
26日の交通機関は間引き運転。
下記に詳しくクリスマス期間の案内があります。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.transportforlondon.gov.uk
960: 956 03/11/14 10:46 ID:gnffAWfe(2/2)調 AAS
９５７，９５９さんどうもありがとうございます。
クリスマス期間の案内によると、
２６日はロンドンを動くことはできそうですね。
２５日はかなり困難そうですが…。
早速、友達に話してみます。
961: 03/11/15 02:58 ID:YGSEzEOe(1)調 AAS
>>939
> 大韓航空いいと思うよ。
> 安いし､機内食も悪くないし、利用すればいいと思うよ。
> 時々、危ない等と言う人にも出会うけどイメージが大半を占めてる話だと思われ。
> 実際、何が危ないのかわからん。
イメージのせいじゃなくなりましたね。
乗りたい人が乗ればいいと思うけれども、
朝鮮半島がらみのテロの可能性を否定できないから、
自分はできるならば避けたいな。
その意味ではアメリカ系もなるべく避けたい。
でも大韓航空はテロの危険性以前の問題だ。
アエロフロートに関しては、８０年前半まで旧ソビエト製の機体に
ずいぶん事故が多かったけれど、エアバス導入後ほとんど墜落事故が無い。
旧ソビエト製の機体はロシア国内線や、アフリカ中東路線に多いから
気をつけねば。（日本だと新潟発着等）
962(1): 03/11/15 12:16 ID:jNCZA2AZ(1)調 AAS
危険とかいう以前に、チョンどもと一緒に十何時間も密閉された空間で過ごすのが
嫌なのでKALには乗らない。
ホントにあいつ等、マナー悪いからな。
963: 03/11/15 12:34 ID:0iuPK3oB(1)調 AAS
テロがコワイというなら、もうすでに日本も危険なんだがな。
来年になったらさらに確実に。
964: 03/11/15 14:56 ID:Co78Qiu/(1)調 AAS
街中で建設中のビルをみて
「鉄骨ほそっ！」って思ったんだけど
イギリスとかは地震があんまりないんですね
965: 03/11/15 16:53 ID:V6U1k36i(1)調 AAS
それより、今週ブッシュがそちらへ現れるんでしょ？
アンチブッシュがい〜っぱいデモやりそうね。
966: 03/11/15 21:10 ID:XdzicnO9(1)調 AAS
大学の英語の先生(イギリス人♀)が、「ロンドンにいる甥っ子姪っ子たちに、
さあ思いっきりトマトを買ってらっしゃい、って電話したわ。」だって。
967: 03/11/15 23:38 ID:6NKzmBQR(1)調 AAS
いまはロシア上空も開放されて、直行便で
飛んでいけるけど
アンカレッジを経由してた頃は何時間かかったんだろか？
968(1): 03/11/16 06:53 ID:LVEdQ5YB(1)調 AAS
>>962
偏見無しで言っても中国人の方が凄いです
機内が台風の後のようでした
あとマナーは日本のオバちゃん方もタメ張ってたような。。。
＠キャセイ ロンドン→香港 で。
969: 03/11/16 23:43 ID:XvvxQS3Y(1)調 AAS
大韓航空やっぱりこえーよ。
レポートだと全てに問題有りじゃねーのか。
それに加えてテロの危険性がある。
実際爆破墜落事故があったわけだし、
他よりは可能性が高いよな。
970: 03/11/17 22:57 ID:V1iO4QKT(1)調 AAS
>>939
なんで大韓航空薦めるの？
ちなみに英国航空は韓国便はありません。
971: 03/11/17 23:00 ID:Tx6cilP+(1)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:moon.gaiax.com
972: 03/11/17 23:03 ID:qjetovTX(1)調 AAS
飛行機の話といえばここ
外部ﾘﾝｸ:jbbs.shitaraba.com
973: 03/11/17 23:22 ID:2AfDkWmF(1)調 AAS
＞966
ﾄﾏﾄですか、、生卵じゃないんだな、、なんて思いました。ｗ
自分も偏見なしで言うと、ｼｱﾄﾙ→成田→台湾に乗ってた中国人の団体さんが
すごかった。別な時の成田→台湾はそうでもなかったから、単にどこの国の人
でも団体になると、、ってことかな。日本のｵﾊﾞﾁｬﾝたちも団体はすごい。
974: 03/11/18 00:54 ID:8VkgAk2W(1)調 AAS
特に関西のｵﾊﾞﾊﾝはうるさいし図々しい
975: 968 03/11/18 01:38 ID:xfQ3gIyK(1/2)調 AAS
中国人旅行客のこと書いたけど
彼等はゴミを床に捨てるのが習慣だから仕方ない
つーかごくごく普通のことなのかも。。。。
んで、無理矢理ロンドンに話しを戻すと、、
行ったら是非ウォーター・ルー駅近くのテイト・モダンへ行って
エイアッソンのインスタレーションで日光浴して来てください
無料ですよー
976: 03/11/18 07:44 ID:LP+L0YKJ(1/2)調 AAS
今週金曜日から旅立ちます
寒さはどのくらいですか？
977(1): 03/11/18 10:44 ID:xfQ3gIyK(2/2)調 AAS
漏れは先週帰ってきたんだけど
その約2週間中は比較的暖かかったです
夜はちょっと冷えたけど。
Tシャツ＋ジャンパー＋マフラーでｵｹでした
今はどうなのかはわかりません
向こうのヤフゥなどで調べてみ
978: 03/11/18 12:21 ID:LP+L0YKJ(2/2)調 AAS
>977
ｻﾝｸｽ！
とりあえずカイロいっぱい持って行くか…
979(1): 03/11/18 16:44 ID:sJqdjbx3(1)調 AAS
何となく次スレの季節だと思うのだが。
建てていいのか？
980: 03/11/18 17:04 ID:CsIxWCHw(1)調 AA×
981(1): 03/11/18 20:21 ID:8egebRPV(1/2)調 AAS
なんかコリアンねたになってるね。ロンドンのワグってくらぶまだあるの？
外部ﾘﾝｸ:jbbs.shitaraba.com
982(1): 03/11/18 20:32 ID:UfMa/56y(1)調 AAS
>>956
アーセナルのチケットとれてるの。
最近一般売りのチケットがあまり出ないからアーセナルホームのゲームは、
なかなか見れないよね。
>>957
スタジアムのそばに住んでたんですか。
あそこは地下鉄の駅がすぐそばで便利そうですが、
治安の方はどうなんですか？
983: 03/11/18 22:12 ID:8egebRPV(2/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www2.odn.ne.jp
984: 979 03/11/19 01:10 ID:vA57V9N3(1/2)調 AAS
次スレたてました。
London 愉快なロンドン・楽しいロンドン London 2
2chｽﾚ:oversea
985: 03/11/19 18:34 ID:vA57V9N3(2/2)調 AAS
埋めます
986: 957 03/11/20 01:03 ID:A3NgMfdV(1)調 AAS
>>981
ＷＡＧ懐かしい。よく一人で行ってたよ。
数々の大スター達も良く通った老舗クラブとしても知られてるよね。
（以前、店に並んでた日本人が刺し殺されたということもあったらしい）
でも、閉店したという情報を俺も聞いたことがある・・・。
だとしたら悲しいね。
>>982
アーセナルは治安は良いです。
落ち着いた住宅街という感じですね。
でも、試合が行わわれる日は、
その普段静かな住宅街にすごいもの数の人が流れ込みます。
その住宅街に住んでる人間としては、
時々感じることができるそのお祭りの雰囲気も楽しかったです。
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