[過去ﾛｸﾞ] [2] ギリシャ Αθηνα ギリシア [2] (981ﾚｽ)
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314: 03/09/20 11:25 ID:Kg0sC1Wr(1)調 AAS
>>313
そんなに悩んでるならとりあえず行ってきてみたら？
あなたがずっと勉強している古代ギリシャの地名、ほとんどそのまま
残っているよ。その地に実際に立ってみるだけでも貴重な体験だと
思うが。
315: 03/09/20 21:55 ID:RbZ24964(1)調 AAS
アテネのボッタクリ飲み屋の話。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.hat.hi-ho.ne.jp
３ 悲しみのクリスマス
316: 03/09/21 01:43 ID:xiepv94B(1)調 AAS
>293
アドニスホテル泊まりましたよ。８月１４日前後です。
ツインの部屋が確か７，０００円くらいでした。
別に悪くはなかったけど、よくもなかったです。部屋は清潔でしたが
バスタブがなくシャワーだけでした。朝食もパン２つとコーヒーだけ。
場所はプラカ地区で駅にも神殿にも近くていいのですが、すぐ近所に
もっとよさそうなホテルもあったので、いろいろあたってみては？
もう決めてしまっているかもしれないけど。ちなみに僕らは当日予約なし
で行きましたが、客は少なかったです。
317: 212.205.233.114 03/09/21 02:35 ID:2uqwtt0R(1)調 AAS
302
アテネに戻ってきました。
アテネ → クレタ島 → サントリーニ島 → アテネ（現在）
サントリーニ島はずっと快晴。最高気温は３０度弱、最低気温は２０度くらい。
西からの風が意外に強かったです。
宿は、フィラの町のバスターミナルの西側のペンション、15EUR/日でした。
■観光情報
アクロティリ遺跡は、短管足場とクレーンの乱立した単なる工事現場。見る価値なし。
ただし、アクロティリから海岸沿いに東に行ったレッドビーチはｲｲ！
フィラ遺跡は、ロンプラの書き方では海岸沿いに在りそうな感じだったが
実は標高３６０ｍの山の上。ペリッサもしくはカマリから４０分ほどの登山です。
（木が生えていないので、直射日光あたりまくり）。カマリから車をチャーター
したら標高２７０ｍ地点までなら連れていってくれそうです。
白い家と、青い屋根の教会などはイアの町がｲｲ。フィラはいまいち。
バス（フィラ発）
アクロティリ1.3EUR,30分おき。カマリ0.9EUR,30分おき。ペリッサ1.5EUR,30分おき
イア0.9EUR,30分おき。アトニウス港、ﾌｪﾘｰの時間のみ1.3EUR
なお、アクロティリの始発は9:00
逝く方は参考まで
318(3): 03/09/21 08:16 ID:gU4TQBsy(1)調 AAS
こないだ9月16日に、シンタグマから空港までバスに乗ろうとして、
券売場で、切符を買おうとしたら、「今日は無料」と言われました。
自分のヒアリング力のなさから心配で、バスの運転手に聞いても同じ。
後から乗ってくるヨーロピアン観光客も、タダと聞いてワンダフル！などと
言ってました。
どなたか、何で無料だったのか知っている方教えてください！
319: 03/09/21 10:05 ID:chFp1s0t(1)調 AAS
ギリシアのデルフィのホテルとてもよかったよ。ロッジ風で友達とかなり喜んでしまいました。
食事はあまりおいしくなかったけど。朝起きたら、羊飼いが山を歩いていて何か
アルプスの少女みたい、、、。って騒いでしまいました。友人曰く、アルプスはもっと
綺麗だよ。です。
320: 03/09/21 11:26 ID:vvXSsUkA(1)調 AAS
アメックスのT/Cを持っていったのですが、ロドスやクレタのアメックスオフィス（提携している旅行社でしたが）
では無料でないどころかキャッシャにさえ変えてもらえませんでした。
他の国ではそんな事は無かったのですが、ギリシアではそんなものなのでしょうか？
321(1): 03/09/21 17:49 ID:fixVtqB+(1)調 AAS
>>318
ギリシャの新聞記事を検索してみました。
このページの MOBILITY WEEK って見出しのところに書いてあります。
外部ﾘﾝｸ[asp]:www.ekathimerini.com
どうやら、European Mobility Week と言ってマイカーを使わずに公共の
交通手段を利用しよう、という運動(？)のようですね。詳しくは下記を。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mobilityweek-europe.org
318さん達はラッキーでしたね～。
322(7): 03/09/21 21:07 ID:6y9fEY7z(1)調 AAS
さっきギリシャから帰ってきました～！（ミコノス＆アテネ）
みなさんカキコしてらっしゃるように、お天気は概ねよかったです。
ただ朝晩は寒かった・・・（とくにミコノス）
薄着しかもってなかったんで、結構ツラかったな。
帰りの税関でVATのスタンプもらうの忘れて、
税金の還付が受けられなくてちょっとｳﾁｭ～
どっちみち買ったものはパッキングして預けてしまってたが。
初ヨーロッパだったけど、なんか気疲れした旅だったなあ。
ミコノスはよかったけどね。
323: athei36-a023.otenet.gr 03/09/22 02:28 ID:Wgysk46O(1)調 AAS
302
>>318
今朝6:35に利用したアテネのA11系統も無料だった。
今日は、デルフィ往復してきた。7:30にアテネを出て10:25デルフィ着。
13:30デルフィ発で、16:30アテネ着。時刻は www.ktel.org の通り。
運賃は片道11.0EUR。 博物館は入り口ホールのみ無料で開館。
団体のツアー客いっぱいで、ツアー客がいないときを見計らって見るのが
コツ。
ちなみに、アテネのリオシオン・バスターミナル（BUS TERMINAL B）への
行き方は、ロンプラにはややこしく書いてあるけど
（１）市バスで行く場合（
プラクテリアバス停下車、アテネ市内方向に１本戻って、東へ１００ｍ。
E12 B11 720 719 747 A10 E93 704 714 が停まるとバス停には書いてある。
（２）地下鉄で行く場合
アギオス・ニコラオス駅下車、駅のホーム北端にある歩道橋から
北へ１本か２本行った道（KAPIDAKIを西へ。約１ｋｍ弱（１０分）歩く。
先ほど、モナストリアキとオモニアの間で、バイクに乗った若者が
交差点の真ん中を占領して、奇声を上げていた。何だかね…
324: 322 03/09/22 16:37 ID:aFydW6Ru(1)調 AAS
そうそう、ミコノスにソマス（トマス）バーまだあった。
IKON（アイコン）BARという名前に変わってた。
「遠い太鼓」のコピーを持ってた。
最近日本人はあまり来ないと言ってた。
トマスはなかなかオモロイ奴だった。
325: 318 03/09/23 00:44 ID:0sCoEOAF(1)調 AAS
>>321
なるほど。
調査ありが㌧！
自分でも探してみたけど見つからなかったので、
貴殿のおかげで謎が解けました！
旅先で偶然お祭りとか、こんなのにあたるとちょっと嬉しいよね。
326(1): 03/09/23 05:02 ID:+UqNFKvL(1)調 AAS
個人でスニオン岬から市内まで戻るのって
バス逃したらタクシーしかないですか？
327(5): 03/09/23 16:40 ID:AJsa+fFr(1)調 AAS
>322
私もIKON BAR行きました！
看板に「トマスバー」ってカタカナで書いてあったのにはワロタ。
っていうかそれで始めてわかった。
ゲイピープルで一杯のゲイバーになってた。
ところでイコンって読んでたけどアイコンって読むんですか。。。
328: アテネ嫌いです。 03/09/24 10:37 ID:WepSQFyu(1)調 AAS
>>326
個人で、夏期にスニオンで夕日見る方法はタクシーかレンタで往復するしか
ない気がする。
なぜなら帰りだけタクシー呼ぶことは不可能なので。
バスだと最終が出るのは日没前だし。
でもこれはあくまで９月までの話。
１０月にはいれば日没も早くなるので平気かもね。good luck!
329(1): ＳＫ ◆huxx9y/AHg 03/09/25 01:17 ID:jJBkR6nF(1)調 AAS
アトス山に行ってみた人いる？
330(1): 03/09/25 01:54 ID:+DLmu8ws(1)調 AAS
>>329
その話は前スレで厨を呼んだからタブーなのでは・・・
331: ＳＫ ◆huxx9y/AHg 03/09/26 21:07 ID:nuMg9NL3(1)調 AAS
>>330
そうなの？スンマソ。
前スレ見てないもんで。
332(1): 322 03/09/26 23:11 ID:NfJEhsWz(1)調 AAS
>>327
トマスがそう言ってたんだよ＜アイコンバー
なんかすごく難しい意味だよと言ってたが、
日本語ではうまく説明できないようでした。
そうそう、あのとってつけたようなカタカナワロタ～！！！
私もあれで気がついたんだけどね。
トマスの友達ってｵｻｰﾝにしつこくからまれて、早々に帰ったけど。。。
333(1): 327 03/09/27 07:09 ID:YegI1Rcs(1)調 AAS
>>332
我々はカップルでいったんだけど帰るときには店の中他は全員男状態。。。
＞トマスの友達ってｵｻｰﾝにしつこくからまれて
あなたが男か女かわからんけど、男だとしたら誘われてたってこと？
ゲイの４人グループ（結構さわいでた）、ゲイのカップル、トマスと仲のよさそうな常連１人客（カウンターに陣取る。ｲﾊﾟｰｲいてた）
いろんなパターンがありました。
男女や女同士で入っても問題ないような雰囲気でしたけど。
334: 213.157.161.186 03/09/27 16:27 ID:kfu+zSHv(1)調 AAS
302
いま、ルーマニアからカキコしてます。
今週の中頃、テッサロニキからブルガリア経由でルーマニアまで
来ますた。
で、メテオラの情報あげときます。
アテネから７時３０分の列車に乗り、１２時２０分にパラエロファサロス駅
で乗り換え。１３時３０分頃カランバカに着きます。10.3EUR。
カランバカでは、１部屋２０EURでした。シェアしたので10EURしか払いません
でしたが。
カランバカよりメガロ・メテオロン修道院までタクシーで行くと5EUR。
で、メガロ・メテオロンから修道院を５つほど見てまわる（一番端まで行く）
と最後の修道院をほぼ１３時頃に出ることができます。
（朝８時にカランバカをタクシーで出発し、メガロメテオロンからはすべて徒歩）
カランバカの街には１３時３０分頃戻れます。山道を降りた街の入り口の
コカ・ロカとかいうタベルナで5EUR程度で食事もできます。
カランバカからテッサロニキへの移動は、８：００のピレウス行きのＩＣに
乗り、９：００にパラエロファルサロスで下車、１１：３０にテッサロニキ
へのＩＣに乗り継ぎます。15EUR。
パラエロファルサロスは駅を出て右へ１ｋｍほど行き、踏み切りのある交差点
を左へ２００ｍほど歩くとガソリンスタンド兼カフェがあります。
時間をつぶせるのは、唯一この一軒です。駅構内は何もありません。
335(1): 322 03/09/28 12:01 ID:H+KT4ly2(1/2)調 AAS
>>333
当方、♀です。
私が逝ったときも、♂♀、♂♂いろんな人がいた。
そのｵｯｻﾝは、トマスから友達なんだ、と紹介されて
ふつーに世間話してたんだけど、徐々に口説きモードに。
まあ女一人でのんでりゃ、よくあることで仕方ないがな～
ギリシャの男の人は、日本人女がわりに好きみたいだね。
他の欧州系観光客からは、声もかけられなかった。
336(1): 327 03/09/28 13:59 ID:9cjbxzNR(1)調 AAS
>>335
当方、男です。アイコンバーへは夫婦で行きました。
アイコン（ＩＫＯＮ）って「宗教画」と地球の歩き方には載ってましたよ。
トマスに「日本語話せる？」って聞いたら「うーん」って首をふられ、
「ここ５年くらい話さなくなってすっかり下手になった」と日本語でかまされました。
トマスはどういうふうにオモロイ奴やったか教えてくだせー
337: 03/09/28 16:21 ID:DwH1H8ol(1)調 AAS
12月のギリシアはいかがですか。
338(1): 322 03/09/28 18:50 ID:H+KT4ly2(2/2)調 AAS
>>336
宗教画のほうは、「ICON」で、あれとは違うんだ！と
トマスは力説してました。。。
私にはいきなり日本語でしゃべりかけてきて、
第一声が「遠い太鼓読んだ？」
んで、もう商売やめたいだの夏は休みがないだの。。。
の、割には、音楽にのって踊ったり、
店が混んできたらやけに張り切り出すし、
なんだ、結局この店好きなんじゃん、とｵﾓﾀ。
339: 327 03/09/29 13:29 ID:nz09FePS(1)調 AAS
>338
そうか「ＩＣＯＮ」と「ＩＫＯＮ」はちがうんだ。
「ＩＫＯＮ」で検索したら会社名っぽいのがｲﾊﾟｰｲでてきた。
>第一声が「遠い太鼓読んだ？」
遠い太鼓にでてくるイメージと違って俗っぽくてﾜﾛﾀ
旅行記のネタに使わせていただきますｗ
ありがとうございました。
340(1): 322 03/09/29 21:56 ID:WT8ce05q(1)調 AAS
327さん、んでトマスバーって妙に安くなかったですか？
私はウゾ一杯、ジントニ一杯、カンパリソーダ二杯で
10ユーロでした。
そのうち一杯はｵｻｰﾝがおごってくれたらしいんだけど
それにしても。。。。
ほかでのむと、カンパリ一杯で7～8ユーロとられたのに。
341(1): 327 03/09/30 12:54 ID:jSiXZIRJ(1)調 AAS
>>340
我々がいったのはハッピーアワーでした。確かに安かったです。
おごってもらったんかー。いいなー。
しかしウゾ飲めるとは酒豪ですなー。お土産屋の試飲で飲んだけどｶﾅｰﾘきつかった。（味が）
他に行った（別の日だけど）のはカストロバー。高めだったけどカクテルはうまかった。
客はほとんどゲイの本格ゲイ・バーでした。
妻がそんなにバーとか好きでないんで以上２軒が限界でした。。。
322さんはどこ行きました？
342: 03/09/30 15:17 ID:rLiZx/dJ(1)調 AAS
ミコノスとアテネに先週行ってきました。
結論から言えばシーズンはもうほぼ終わりに近いけど（気の早い
レストランとかバーとかは店じまい始めてる）、でもまだまだ十分に
海で泳げる程度には暑いです。天気も良かったです。
ただ、ミコノスの売りの一つであるナイトライフはリトルベニス周辺の
数軒と港近くの老舗のゲイバーとかを除くとどこもがらがら。
有名なスーパーパラダイスのビーチディスコもすでに終了してました。
個人的に良かったのはリトルベニスのCapriceBarで、とにかく雰囲気も
客層もいい。ＤＪもいい感じ。まだまだここはシーズン中みたいでした。
岸壁に椅子を並べてるのでサンセットを見るのにも最適。ただ、飲み物は
お値段それなり（一杯１０ユーロ位）。どれも旨かったけど。ぜひお勧め。
あとミコノスにしてはギリシャ人率が高め（大体お金持ちの若い子が多そう）。
後はスカンディナビア・バーってところも比較的盛り上がってたけどこっちは
かなり外国人（特に北ヨーロッパ人）向けな感じで、飲み物も安い。後、どこも
盛り上がってくるのは真夜中から。
ビーチは４つぐらい行ってどこも綺麗だったけど、さすがにスーパー
パラダイスが一番綺麗だった。ただ、ここスクーターで行くとすごく大変。
地図で見ると近いんだけど、曲がりくねった細い道を上り下りして
かなり疲れます。特に最後の急坂。ここは船で行ったほうがいいと思う。
近くて綺麗で良かったのがオルノス・ビーチ。風や波も静かでした。
スクーターは状態のいい物で一日１０ユーロくらい。
パーティー・お祭り好きでない人なら９月中旬－下旬のミコノスは
かなりお勧めです。ホテルの値段が安くなるし、まだ全然泳げるし、
レストランもビーチも空いててすぐに場所が見つかるし。
343: 322 03/09/30 22:21 ID:qqLImHbH(1)調 AAS
>>341
もう一軒、カタリナ・バー（すいません、綴りがわかりません）って
とこにはいきましたね、カストロ・バーの近くだった。
でもどっちにしても、あんまり私が一人で楽しめる雰囲気ではなかったですう～
私が気を使いすぎなのかもしれませんが、
ありとあらゆるところで一人でのみ歩いてる私でも、
ミコノスは♀一人ではﾁｮｯﾄ疲れる場所だと思いました。。。。
344(1): ２５１ 03/10/01 21:05 ID:SJ5zTBPG(1)調 AAS
上で書いたように俺も男一人でミコノス行って浮くんじゃないかと
思ってたけど案外そうでもなかった。最初の晩に出かけたバーで
アテネから来たギリシャ人の女の子が声かけてきて、でまぁ一晩
一緒に楽しく過ごせました。後、他の夜も違うクラブでオースト
ラリア人の子が、自分も一人なんで、で一人で踊るのも恥ずかしい
から一緒に踊ってくれとか頼まれた。
少ないけど決していないわけじゃないですよ、一人旅の人。
あ、ちなみにゲイの人にも二回ぐらい声掛けられました・・・・
しかしゲイの人たちどいつもこいつも９割五分のやつらはやたらに
お洒落でカッコいいですな。そういう趣味はないけど思わず見とれちゃう
ような人も結構いた。
345: DD 03/10/01 22:55 ID:+PnnsFFv(1)調 AAS
サントリーニ逝ってきました。これで2回目。
空港からフィラまでバス使った人はほとんどいなかった。
1ユーロくらいでとても安い！
向かい側の島ティラシア島行った人いる？上まで登るの大変だけど
静かないい感じの島だったよ。今の時期は客も減ってきているので
ホテルは簡単に探せると思う。歩き回って探して
4つ泊まったがイアの方がおしゃれでいい感じ
villaやapartmentに泊まるとキッチンがついているので
スーパーで食材調達して食べたので安くつく。
この時期、日が当たらないところは結構寒く風も強いのでジャケットは必須です。
346(1): 03/10/02 06:01 ID:mXR+anUu(1)調 AAS
アテネは何か町中が工事現場だった・・・・
おかげで空気が悪いこと。歩いてるだけでやたら疲れるし。
上のほうで「ミコノスとかサントリーニ行きたいけど行き帰りに
アテネ経由しなくちゃいけないのがイヤだ」って書いてあったのが
よく理解できた。別世界だ。
後、何で１００周年オリンピックの誘致に負けたか理解できた気がした。
当時は「アメリカがまた金とゴリ押しで持っていった」とか思ってたけど、
あのインフラならそりゃ負けるわ。歴史的意義がなければ絶対に誘致
できないな。あとさ、あの猛暑の８月に本当に競技するの？
死人が出そう。
アクロポリスも正直、前に見たアグリジェントの神殿のほうが
よかった気がする。向こうのほうが原形とどめてるし。
347: 03/10/02 19:56 ID:U20lif1L(1)調 AAS
>>346
だよね。アテネって、空気悪いし、見るものもそんなにないし、
なんか邪悪な雰囲気もするしで島とはほんと別世界。
ミコノスからの帰りに気がついたんだけど、
夏の間はヨーロッパの主要都市から島までの直行便がけっこうあるね。
私は次に逝くとしたら、アムス→島にしようとオモッタ。
しかしKLMとAFの合併でどうなることやら。。。
348: 03/10/02 21:46 ID:VG38RTp8(1)調 AAS
この前もアテネいったけど、全然工事はかどってないね。
オリンピックスタジアムも来年までに完成間に合うとは思えん。
昼ねばっかりしてて残業しないし。もうだめだな。
349: ２５１ 03/10/03 07:34 ID:SoUzXwHz(1)調 AAS
続き。
アテネはほんとゴミゴミしてるけど、あえて出かけるならＰＳＩＲＩ地区が
今はお勧め。地球の歩き方とかには書いてないけど、現時点での
アテネのナイトライフの中心です。
モナスティラキ駅の北－北西の一帯。一見やばそうな雰囲気ですが、
一歩足を中に踏み入れるといい感じの洒落たバーやクラブ、タベルナが
たくさんあって、若い子達が盛り上がってます。なんていうか再開発中の
スラムって感じ。日本のガイドブックには載っていないけどお勧め。
観光客向けのプラカやお金持ち専用のコロナキと違って今時の
アテネの若者が行くところ。他のヨーロッパの国では去年から今年に
かけてダンス音楽が下火になってきていますが、どうやらギリシャでは
まだまだ盛り上がっているようで、通りを歩いているとたくさんフライヤーを
貰いました。びっくりするような大物ＤＪが毎週末のようにアテネに来ている
ようです。以前のアテネ国際空港の旧ターミナルで巨大なフェスティバルが
あるようでした。行けなくて残念。
ただし少し外れると物騒な通りもあるので常に人通りが多い道を歩きましょう。
350: 03/10/04 03:40 ID:tBCoaE0+(1)調 AAS
ギロとかスブラギは店ごとに味が違うので趣味の問題かなって思うけど、
個人的に一番おいしかったのはプラカの大通りにあった小さな店。
名前覚えてないんだけど帰ってから地図を見てみてところ、たぶん
地球の歩き方にも載ってるアレクシスとかいうお店だと思う。
（二軒並んでたけど）。
スブラギはなんか焼き鳥塩味って感じで、美味しいんだけどあんまり
外国の飯食ってる気がしなかったぞ。
351: 03/10/04 19:45 ID:8zka3Cxd(1)調 AAS
アテネの市街地は何処も工事だらけで、国立考古学博物館も閉鎖中だし。
オリンピア・ゼウス神殿跡も半分くらいが足場に覆われ
パルテノン神殿は、以前にも増して足場まるけ。
地下鉄は、モナストリアキ駅の北逝きが閉鎖されているのを始め、
各所で駅が完全閉鎖されていたり、片側しか停まらなかったり。
市街地周辺の高速道路や主要幹線道路は工事中まるけで、
ピレウスからアテネに向けて作っている高速高架道路は
まだ高架橋の足がやっと出来たところがかなりあって、どう見ても
間に合わんよ。
だいたい、空港からピレウスへ逝くバスの経路の過半で工事して
どうするんだと言いたい。
その割に、アテネのユースホステルの汚さと言ったら…
オリンピックまでに何とかしる ＞ ギリシア政府
だいたい、昼間からバーやカフェにたむろして、働かない国民に問題ある。
全部、外資系のゼネコンに発注して、中近東と南アジアの労働者で突貫工事したら…
352: 03/10/05 00:30 ID:dxkC3IqA(1/2)調 AAS
工事が間に合わなかったら、我々が何か困るのか？
マスコミの人間はネタが増えて楽しいだろうが、ｲﾊﾟｰﾝ人が
ワイワイさわぐ理由が分からない。
353: 03/10/05 00:31 ID:dxkC3IqA(2/2)調 AAS
足場があったら遺跡の価値が下がると思ってるヤシは、
遺跡なんて見る必要なし。
354: 03/10/05 00:42 ID:WiXbNX8e(1)調 AAS
工事が間に合わないと、オリンピック期間の大量の観光客輸送に
耐えられない…
いたるところで、大渋滞。選手団遅刻頻発。
355: 03/10/05 11:18 ID:PdWTlYHl(1)調 AAS
オリンピックが終わるころは外国人との頻発したトラブルで、
ギリシャ人はすっかり無愛想になる。
しばらくは観光しにくくなるだろう。
356: 03/10/08 05:53 ID:SrW7Rd1/(1)調 AAS
それ、頻発したトラブルで無愛想って言うか幻滅するのは絶対
旅行者のほうだと思うんだが。普段でさえろくでもない、旅行者を
カモにしようと狙ってんのがうんじゃかいるのに、これがオリンピックに
なったらもう書き入れ時でえらい事になりそう。
357(1): 03/10/08 18:59 ID:xOFaAQSp(1)調 AAS
トルコ人ほどうざくはないよ。
358: 03/10/09 06:58 ID:SRn2MwKy(1)調 AAS
>>357
それは比較の対象が(ry
359: 03/10/09 17:53 ID:50C9+GVg(1/2)調 AAS
ＪＡＬマイルを使ってヨーロッパまで行き、さらにその先は自分で航空券を買ってギリシャに行く予定です。
乗り継ぎにはどの都市が便利でしょうか？
過去ログなど読んでるとロンドン、ローマ、パリを利用されてる方が多いようですが、どこでも
同じような感じなんでしょうか。
360(1): 03/10/09 19:59 ID:xBGTUFCR(1/2)調 AAS
乗り継ぎ地点からアテネへの距離が一番近いのは、ローマ。
それよりも、欧州内の格安券の状況によって考えたら？
361: 03/10/09 20:40 ID:50C9+GVg(2/2)調 AAS
>>360
ありがとうございます。
当方、飛行機恐怖症なので、できるだけ安全そうな乗り継ぎができる会社を探してみます。
前にのったバージンの格安会社が結構よかったんで、ロンドン経由がいいのかな。
362: 03/10/09 22:40 ID:JuRJYgYH(1)調 AAS
せっかくだからオリンピック航空でいこうよ。
363: 03/10/09 23:14 ID:xBGTUFCR(2/2)調 AAS
今では、バージンは格安のカテゴリじゃなくなってるけど。
364(3): 03/10/10 16:32 ID:NX9r/5Qz(1)調 AAS
>>344
・・・・・ひょっとしておいら一人でミコノス行っても
女の子見つかりますか？そんな開放的なとこなら
激しく行きたいぞ。
365(2): 364 03/10/15 03:28 ID:o5bY9pY8(1)調 AAS
・・・・ひょっとしておいらがスレの流れ止めちゃいましたか？
阿呆なこと聞いてすまんかった。気にしないで再開してください。では。
366: 03/10/15 15:36 ID:kh98Gglf(1)調 AAS
>>364
毎年、夏が過ぎるとパッタリ話題のなくなるスレだから気にするな。
367: 03/10/15 20:21 ID:reRFUlte(1)調 AAS
ミコノスも店じまいの季節だしね
368: 03/10/15 20:22 ID:tRhNG9tO(1)調 AAS
age
369: 03/10/15 20:42 ID:91Kn/n9I(1)調 AAS
アテネといったらボッタクリバーが有名。
皆さん気をつけましょう。
アテネの街角で、親しげに話しかけてくる香具師には、要注意。
370: 03/10/15 21:31 ID:9FbHVG+H(1)調 AAS
>>364
ミコノスはホモのメッカなので、男の子なら見つかるかもしれません（笑
371: 03/10/16 06:40 ID:/NCSgdX0(1/2)調 AAS
>>365
372: ３４４ 03/10/16 06:44 ID:/NCSgdX0(2/2)調 AAS
あ、上は失敗。
>365
なんか可哀想なのでマジレスすると、普通に英語喋れてちゃんと
女の子と話できるんなら決して難しくはないと思うよ。
俺、別にいわゆるナンパ的なことぜんぜんしなかったけど、
それでも向こうから声掛けてきたし。日本人の旅行者はたくさん
いるけどみんな真夜中になる前には引き上げちゃうので
そういうとこには一番盛り上がる２時ぐらいにはぜんぜん日本人
いないのである意味希少価値。
ていうか基本的に日本でだめなら海外でもだめなのはお約束。
後は慣れだ頑張れ。
あ、もちろんゲイの方からも誘われますた・・・・
丁重にお断りしたけど。
373: 03/10/17 12:56 ID:KNH7ZRdF(1)調 AAS
こういうニュースとか
五輪＝アテネ五輪の警備予算、25％上積み
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
「また、ギリシャ警察当局は、開会４０日前から全国の競技場やホテル、
船舶、遺跡、港湾、空港を封鎖する意向を表明した。」
旅行の手配をしませんとか
マリソル
外部ﾘﾝｸ:www.marisol-gr.com
「オリンピック開催期間中のご旅行について」
いろいろ出てるんですけど、この時期どうなっちゃんですかねぇ。
競技場やホテル、遺跡、空港などを「封鎖」ってどういうこと？(つД｀)
374: 03/10/17 20:08 ID:ZcIe6zXf(1/2)調 AAS
まあ、テロ対策のためにはオリンピック前後1ヶ月は、一般客お断り
だろうね。
375(2): 03/10/17 22:35 ID:2sgQDePg(1)調 AAS
11月にせっかく長い休みが出来るので
長年憧れだったサントリーニ島へ行こうと思ってたんですが
その時期もしかして無人島状態でつか？（泣
376(1): 03/10/17 23:28 ID:ZcIe6zXf(2/2)調 AAS
いや、一応人は住んではいるけど。ただ、夏のように
リゾート島という雰囲気ではない。
が、天気さえ良ければ、人が少ないので
いい写真が撮影できると思うよ。
漏れは、3週間前にサントリーニに行ったのだが
真夏に行ったときより相当人の数が減っていたので
よかったけどね。
377: 03/10/18 01:36 ID:gGZfUGL8(1)調 AAS
馬？ろば？には乗れるの？
378: 03/10/18 19:23 ID:SjgH0Ck5(1)調 AAS
いくらオリンピックとは言え、７月中から旅行できないっていうのは
どういうことなんだ？ありえなくないか？よくわからん。
379: 03/10/19 01:55 ID:u7C2xbgF(1)調 AAS
私もよく分からないので、「封鎖」って具体的にどうするのか
知りたいなー。わくわく。
380(1): 03/10/19 12:37 ID:J3qythRo(1)調 AAS
>>375
私はギリシャの島には冬に行くことにしてます。
静かな白い街並みを楽しむには冬が一番。
冬でも空も海も青いし、十分エーゲ海を楽しめるよ。
寒さも他のヨーロッパ諸国に比べればましだし。
観光客も少ないながらもいなくはないです。
ただしホテルは高めの所しか開いてなかったりします。
レストランはむしろ地元の人相手の安めのとこの方があいてたかな。
毎日同じ店に通ってお店の人と仲良くなったりできるのも冬ならでは。
冬のエーゲ海、私はお薦めですー。
381(1): 03/10/19 13:42 ID:EZXzdssE(1)調 AAS
>376、>375
ありがとうございます。
どこかで
「冬のギリシャはまるで日本海のようだ」
とか書かれてたので、心配してしまいました。
無人島は言い過ぎにしても、
ひと気がなくて寒くて雨降ってて今にも拉致られそうな雰囲気はちょっと嫌だな・・と。
382(1): 03/10/19 15:14 ID:V9DnMuQT(1)調 AAS
＞ひと気がなくて寒くて雨降ってて今にも拉致られそうな雰囲気
拉致されそうというのは無いと思うけど。
人気は無くて、寒いよ。例えば真冬のナクソス島の最低気温をアメリカのNOAA
のﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽで調べると、約5℃程度まで落ちている。最高気温は15℃くらい。
＞冬のギリシャはまるで日本海のようだ
思いっきり波が荒れます。
サントリーニのような崖の上の町では影響は少ないけど
例えば、クレタ島のように海のすぐ横が旧市街のところは
旧市街が半分以上閉鎖（海面上昇で）というところも珍しくない。
それに、フェリーはそれなりに運航するけど、高速船や
小さなフェリー類はほとんど運休になる。波が強すぎて船体強度より
人間の船酔いを押さえられないからと思うけど。
それでも、人の気配が少ない分だけマターリできるので
孤独を愛する人にはなかなかいいところかもしれないけど。
383: 03/10/19 22:19 ID:Jv98viK7(1)調 AAS
サントリーニ島は飛行場あるけど、
強風とかで運休することって良くある？
384: 03/10/20 20:14 ID:BEderHvW(1)調 AAS
サントリーニ空港とカマリの町（今年の９月撮影）
↓
画像ﾘﾝｸ
東風が海側から陸側に猛烈に吹くことがあり
秋以降は離着陸できないこともある。
385(1): 03/10/23 21:56 ID:O4yMaCel(1)調 AAS
11月はじめにギリシャ行くんですが、
メテオラとオリンピアならどっちいいと思います？
オリンピア遺跡は工事中みたいなこと聞いたので迷ってます･･･
386(1): 03/10/23 22:25 ID:0k2EqeyH(1)調 AAS
それならメテオラでしょうなあ。
387(2): 03/10/23 22:52 ID:2N5dVu9c(1)調 AAS
先月末にメテオラに逝ったけど、そろそろ紅葉…
もしかしたら、相当寒いことになってるかもよ。
でも、工事中で閉館している修道院は無かったから
ご安心あれ。
388: 385 03/10/24 00:07 ID:NHC9wlcM(1)調 AAS
>386,387
ありがとうございます。
となるとデルフィよってからそのまま北上か。ちゃんと逝けるかなぁ。
紅葉のギリシャってどうなんですか？メインは夏だからあまりきかないけど。
389: 387 03/10/24 21:50 ID:6XCxLLUx(1)調 AAS
デルフィからカランバカに直行で抜けようと
KTEL の時刻表を調べまくったが
結局、アテネに一旦戻った。
カランバカからデルフィへは、カランバカを午前8時ごろに出れば
午後１時ごろにデルフィに着く乗り継ぎがあるらしい。
（カランバカで会った人が、観光案内所の情報のこの方法でデルフィへ
向かっていた）
紅葉のギリシア → 暑さが和らぎすごしやすい。
390: 03/10/26 06:36 ID:rAILrG/H(1)調 AAS
じゃあメテオラ先に逝ってからデルフィ逝った方がよいのね。
紅葉楽しみ～
それでは逝ってまいります。
391: 03/10/26 07:33 ID:uS/XWe0W(1)調 AAS
道浪漫放送中あげとこ。
392(1): 03/10/26 07:38 ID:DR1xJVGx(1)調 AAS
１２月１月のミコノス島ってどうですか？
寒いだけでつまらないんですか？
地中海はやっぱり夏なのかな？
休みが取れる年末年始に行ってみたいのだか？
393: 03/10/26 08:50 ID:GPm7uJcp(1)調 AAS
>>392
>>380-382
394(1): 03/10/26 10:01 ID:yKCAU6Xz(1/2)調 AAS
エーゲ海は冬の日本海。津軽海峡冬景色。
はっきり言って、やめとけ。春か秋が一番イイ。
395: [ａｇｅ] 03/10/26 16:53 ID:vFqh2ADr(1)調 AAS
来週行くのですが、まだセーフですか？
396(1): ヘラキチ 03/10/26 17:14 ID:XJxWYid7(1)調 AAS
はじめてこのスレッドへ来たので今ごろすみませんが、≫142さん（でもそのほかのかたでも）
教えてください。ミストラへのバスは坂を上がって遺跡入り口まで行くのでしょうか。
ネオ・ミストラというのは下の大きな木のあるタベルナだかのところの停留場でしょうか。
397: 03/10/26 18:56 ID:CH1eTEBK(1)調 AAS
>>394
冬の瀬戸内海くらいか、それよりもっと海は青くて穏やかなくらいだと思うけどな。
真冬でもけっこう暖かいことが多いしね。
398(1): 03/10/26 19:14 ID:yKCAU6Xz(2/2)調 AAS
>>396
Google で「ミストラ ネオ・ミストラ」で検索かけたら出てくる
ホームページで上から２個目のヤツに地図がある。
ネオ・ミストラ ＝ 大きな木のあるタベルナ ：正解
399(1): ヘラキチ 03/10/26 21:01 ID:3zUlGyhK(1)調 AAS
>>398 ありがとうございました。この地図臨場感がありますね。かつて行った時この坂
の下が終点でけっこう歩きました。ちなみにカラマータへはドメスティックではいってやはり
バスでアルテミージア（まさかアルテミスが生まれたところ？）経由でスパルタに入りました。
ありがとうございました。オリンピック騒ぎが終わったら今度はスニーカーでもはいて行きま
しょう。留守番のひとにメタクサのセヴンスターでも買って（日本でも買えるけど）。では。
400: 03/10/27 12:12 ID:OXf0z41P(1)調 AAS
>>399
よく知られているアルテミスの生地はデロス島です。
そのアルテミシアという土地のことは知らないのだが、人名でアルテミシアと
いうのがあるし、ヨモギのことをギリシャ語でアルテミシアというらしい。
直接の由来はそっちかも知れないなどと思ってみる。
401(1): 03/10/27 22:01 ID:OOUAvB5C(1)調 AAS
11月1日出発、楽しみです。
フリース一着持っていけば寒さは大丈夫でしょうか？
402(1): 03/10/27 22:07 ID:XzkYBoQ6(1)調 AAS
昔、冬にアテネに行ったら、頭から血をダラダラしている
地元人をみて、ゾォーとした。
冬になると、人通りがまばらになり、物騒になるので注意してください。
403: 03/10/27 23:22 ID:oLimdgtB(1)調 AAS
>>402
頭から血をダラダラしている地元人だったら、
大久保にだっているよ。
404: 03/10/27 23:50 ID:S2msC0Bi(1)調 AAS
>>401
多分大丈夫だとおもう。日本とほぼ同じような気温だから。
405: ヘラキチ 03/10/28 02:30 ID:Ugmk4r4a(1)調 AAS
わざわざ火種の近くを飛びたくはないけどもしか羽田アテネ直航便のエミレーツなん
て出来たら気持ちがうごきますね。それにしても一時飛んでいた成田アテネのオリン
ピック航空は復活しないのでしょうか。
≫400 アルテミージアの記憶ぽろぽろよもぎ餅
失礼しました。もう寝ます。
406: 03/10/28 03:49 ID:U9+A9tNS(1)調 AAS
オリンピック航空機に１０時間以上乗るなんて怖くてできん。
客室のボロさをしってるか？
407: 03/10/28 21:58 ID:mBqhRkQq(1)調 AAS
オリンピック航空のスチュワーデスはなんだか体格が良くて強そうだ。
飛行機は小さくて古い。よく遅れる。
機内食が冷たい。
408: 03/10/29 16:43 ID:tnr3z02T(1)調 AAS
エーゲ海クルーズ、行くなら５月と８月どっちがいいですか？
料金的には７，８月の方が高くなるんでしょうか？
409: 03/10/29 16:59 ID:wjt/IU3Q(1)調 AAS
８月だと、船の上でもトップレスのねえちゃんが肌を焼いてるよ。
410: 03/10/29 22:52 ID:UAxl0wAu(1)調 AAS
11月にクレタとロードス行くんですがお勧めのホテルありますか？
日本や海外のホテル予約サイトしらみつぶしにしてるんですが、
どこもバカンス客目当てっぽくて、初冬のイメージがしづらい…
ロードスのS. Nikolis' Hotelがステキ！と思ったんですが滅茶苦茶高いし！
ロードスはロードスタウン、クレタはイラクリオン滞在予定です。
一応、CAVA D' OROとゆーロードスのホテルはちょっと目をつけてるのですが
こちらに泊まったことあるかた、いらっしゃいませんか？
411: 03/10/29 22:55 ID:tX8nQoay(1)調 AAS
エーゲ海の島は宿代はピーク料金になるけれど、
夏に限ると思われ。
夏のエーゲ海にまた行きたいな。
412: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
413(2): 03/10/30 23:45 ID:16ZyxbWI(1)調 AAS
風の噂に聞いたんですが今アテネでストライキやってるって本当ですか？
414: 03/10/31 00:44 ID:hGJU4SxZ(1)調 AAS
>>413
今年のことは知らないけど、だいたいギリシャは秋がストシーズンみたいですー。
415(1): 03/10/31 09:54 ID:6LtTQ6ll(1)調 AAS
>>413
ギリシャの英字新聞のサイトをチェックしているけど、毎週（毎日？）のように
ストやってるよ。観光シーズンが終わったからなのかなーと思いました。
今年は秋口から、空港、タクシー、大学教授、警察、遺跡の管理者などが
ストライキしてるという記事を見ました。
今は病院がスト中みたいです。
416(1): 03/10/31 19:50 ID:VrARU5Ev(1)調 AAS
↑
それは、昨日（１０月３０日）の朝日新聞の記事ですね
417: 03/10/31 21:06 ID:y9oWpzVp(1)調 AAS
413です
困ったな・・、明日から行くんですが。
アテネの主要観光地が軒並み閉鎖とか。
ほとんど島に行ってるんで都市部のストは構わないんですが
船が出ないと大問題です。
観光客がストするわけに行かないし（笑）
418: 415 03/11/01 00:40 ID:IiPPLFhY(1)調 AAS
>>416
イヤ、ウチは朝日取ってないんスけど…
419: 03/11/01 01:15 ID:kpiMDg88(1)調 AAS
オリンピックスタジアム大丈夫かねえ？
420: 03/11/01 09:50 ID:OmoeFd3X(1)調 AAS
前回の（相当昔の）アテネオリンピックのときのように
観客席が未完成でオリンピック開催。に１０００ドラクマ
421: 03/11/07 04:52 ID:qz07CLER(1)調 AAS
来年の春までは頑張って保守
422: 03/11/07 05:16 ID:1HI2RPO/(1)調 AAS
昔、オリンピックスタジアムに行ったことがあります。
トイレに行って驚どろいたぁ。
便器の数が、メチャメチャ多かった。
(日本の野球場もみならってほしい)
オリンピックで物価も上がるのでしょうね。
ヨーロッパの中では、物価のひくい国だったのに。
まあ、夏のエーゲ海の島にネコと夕陽を見に行くんだったら、
高くてもいいんだ。
423(3): 異邦人 03/11/07 17:36 ID:tgggjY9e(1)調 AAS
すみません、ギリシア行こうか真剣に悩んでます。
今はシーズンオフだけど旅費が安くて済むし、
２０代のうちにいっときたいと思ってるのですが、
一人旅な上海外旅行行ったことないのです。
失業したついでにどうせなら、と考えています。
とりあえず契約社員かバイト人になって、１，２年後に行くという手もありますが、
それではもったいないので……。
もちろんＪＴＢとかの添乗員つきツアーでいくつもりですが、
揃えたらいいものとか全然わかりませんし、英語も話せません。
無謀でしょうが、とりあえずそれでもどうにかなるよう、先輩たちのお言葉をいただきたいです。
424: 03/11/07 19:41 ID:h9Gca9Nv(1)調 AAS
>>423
ではご期待に応えて
「どうにかなる」
というか、ツアーで行くなら何の心配もないのでは。
７０歳のおばあちゃんだってギリシャくらいツアーでなら行きます。
シーズンオフのギリシャに行った人の話もここの過去ログに出てるので
参考までにさかのぼって読んでみれば。
それでも知りたいことがあれば具体的に聞いてくれれば、
答えてくれる親切な人もいると思うよ。
425: 異邦人 03/11/08 14:23 ID:c4D+WcYh(1)調 AAS
>>423
ツアー、しかも添乗員付きで行くならどうにでもなる。
とっとと逝って来い。
426(1): 03/11/08 17:05 ID:syl0CXQg(1)調 AAS
先進国に逝くのに、ツアーなんてうざいよ。
少しくらい（ほんの少しくらい）英語が話せるなら
手配旅行に汁。
（航空券、ホテルを日本で予約すればよい）
かろうじて旅行会話が出来るのなら、
航空券だけ買って、一人で行ったほうがいいよ。
美しい、静かなエーゲ海の景色を、団体でガヤガヤ見る
なんて、全く興ざめ。
427: 03/11/08 19:03 ID:yMiXXXLM(1)調 AAS
>>426
>423 は一人で（自由旅行で）逝く自信がないから
こんなところで場違いな質問してるんでしょ。
よく読め。そして423は早いとこギリシャへ逝け。
428: 異邦人 03/11/08 21:52 ID:AikIXn4E(1)調 AAS
おお。
本気で嬉しいっす（ある意味莫迦。
そうですか７０歳のお婆ちゃんでも行きますか。
周囲に旅行行ったことある人がいないせいか、ものすごくおっかない気がするんで。
こんなに考えたのはパソコンを買ったときと、大学編入するか迷ったとき以来っすよ
（まぁそんなことはいいけど）。
貧乏性なんで、高額なお金を使うときは度胸がいります。
もっと行く気になって過去ログ見てみます。
有り難うございました！
もう、感覚が明治時代なのか自分（＾＾；
429(1): 03/11/09 07:01 ID:bcf7/mnC(1)調 AAS
道浪漫放送上げ
430(2): 03/11/09 13:10 ID:3sOq5qGO(1)調 AAS
>>429
今朝の放送は、サントリーニ島だった。放送予定表じゃ11.16だったが。
ファーバとかいう豆の風力収穫法は、畑作作業の違いだね。日本じゃ大豆の収穫は
乾燥後に、板に打ちつけて殻とりするんだったかな。
道浪漫 ギリシャ断崖のメテオラ・絶壁のサントリーニ 松山 猛
TBS 2003.11.09 7:30-8:00 外部ﾘﾝｸ[html]:mbs.jp
431: 03/11/09 20:55 ID:mdHaCPjy(1)調 AAS
松山 猛っておっさん、なかなか良かった。
でも常にカメラぶら下げすぎ
432: 03/11/10 22:55 ID:yVZrMIk0(1)調 AAS
ギリシャｶﾞﾝｶﾞﾚage
433(1): 異邦人 03/11/11 00:46 ID:n+sUUZSH(1)調 AAS
来週からギリシアに行くんですが期間が長いので現金で持っていくのが怖い気がして
Ｔ／Ｃにしようかカードにしようか迷ってます。どなたかどちらが便利だったか教えてください
434(1): 03/11/11 16:51 ID:K33zctPx(1/2)調 AAS
ゲームもってっちゃいけないって今もですか？
飛行機での暇つぶしとして欠かせないアイテムなんですけど。
435: 03/11/11 20:27 ID:qAOJS/Tt(1)調 AAS
観光地なら、そこらじゅうにATMがある。
クレジットカードでキャッシング。
436: 03/11/11 20:58 ID:j0XpCeBe(1)調 AAS
>>433
よく言われることだけど、カードは事故で機械にカードが吸い込まれることもあるから、
現金、Ｔ／Ｃ、カードと色々なかたちに振り分けて持っていくのが安全。
437(1): 03/11/11 21:24 ID:yy4xhskZ(1)調 AAS
>>434
個人で捕まったヤツはいないよ。別にいいんじゃない？
外部ﾘﾝｸ:216.239.57.104
「この法律は、すべてのゲームを取締りの対象としている。家庭用のゲームも
例外ではない。しかし、国際的な非難を浴びたため、議会は9月末に禁止の対象を
「ユーザーやサードパーティーが何らかの金銭的な利益を得られる」機器に限定した。」
438: 03/11/11 22:25 ID:K33zctPx(2/2)調 AAS
>>437
ｻﾝｸｽ。大丈夫っぽいかな
439: 03/11/11 22:37 ID:KkO4kc6e(1)調 AAS
来年の夏、３年ぶりにギリシャに行きます。野球の代表の応援がメインですが。で、その五輪のインフラ整備の進捗状況ってどんなもんなんですかね。
440(1): 03/11/11 23:18 ID:+3b6hI77(1)調 AAS
>>430
ギリシア正教最大の修行地「メテオラ」って、最大の地はアトスじゃないのか。
外部ﾘﾝｸ[html]:mbs.jp
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