[過去ﾛｸﾞ] ■■ バックパッカー統一スレ Part 2 ■■ (1001ﾚｽ)
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259(1): 03/09/29 21:26 ID:HQSX369+(1)調 AAS
確かに旅行しても人生観なんて何もかわんない。
人の人生なんて１年やそこいらの旅行で変わってしまうような軽いもんじゃない。
だったら今までの３０年は一体何なんだ？
旅行して変わるのは、いろんな価値観の違いを体験して、それらに対して少し
だけ寛容になれることと、自分の身を自分で責任を持って守っていくという
普通のことが身につくことぐらいかな。 とかいっても日本のパスポートに守られ
ているわけなんだが・・・・
レジのバイト辞めるのに躊躇するぐらいなら、海外出てもなんもかわんない。
とはいえいい旅をして欲しいので、まずそのネガティブな試行を止めろ。
五体満足で食い物に困ってないだけで、世界平均で見るとかなり幸せな部類だろ。
260: 03/09/29 22:48 ID:N4PzDLmk(1)調 AAS
「人生観が変わった」というためには、元々確固とした「人生観」を持っていなくてはいけない。
漏れは長期旅行したけど、そのときに変わったと言えるほどの人生観を持ってなかった。
その後、社会に出て、生活ががらりと変わって、徐々に世間が見渡せるようになって
今になって初めて、人生観らしきものが生まれてきた。
旅で人生観が変わったんじゃなく、旅に出たという下地があって、更にその後の人生
経験があってこそ、初めて人生観が形成されていったような気がする。
261(2): 251 03/09/29 23:31 ID:0Qsiz2UB(2/2)調 AAS
>>253
俺が気に入らないのは「初めから人生終わってるんですけど」ここだ
世の中大学に行きたくても行けない奴は五万といる
それに最初から人生終わってる奴なんていない。
己の努力が足りないのをあたかも決まっているという「人生」のせいにする
その根性が気に入らん
「旅に出かければ、何か人生観変わるかな？」
ただの現実逃避だろ？行ってもどうせ何も変わらん。その場は楽しかったり感動もあるかもしれんが
どうせ帰ってきたら元に戻るさ
262(1): 249 03/09/29 23:43 ID:wsg3dR7+(1/2)調 AAS
レスしてくれた人へ。
ありがとう。
一人暮らししてるから、帰国後収入がないと、即困ることになる。
だから、保険はあったほうがいいと思ってます。
一つ一つのレスを噛み締めながら読んでいます。
263: 249 03/09/29 23:56 ID:wsg3dR7+(2/2)調 AAS
>>262を書いてる時に、>>261の書き込みに気付いていなかった。
マジできつい。
264: 253 03/09/30 00:47 ID:V8Dzc28O(1/2)調 AAS
>>261
なるへそ。そりゃ見当はずれなレスだったな。スマン。
265(1): 03/09/30 01:36 ID:76KWlKWm(1)調 AAS
一人旅は初めてだが、年末から行ってきます。
タイ、カンボジア、ベトナム、ラオス、ミャンマーあたりを２～３ヶ月ほど。
ガイドブックに載ってないような、何もない田舎に行きたい。
田舎で逗留してた人いたら話を聞かせてｸﾚｲ。
266: 03/09/30 08:21 ID:wcZ5a3S3(1)調 AAS
>>249
自分から変わろうとしない限り、何も変わらないとおもう。
ただ今の日常よりも変わるきっかけは多いんじゃないかな。
仕事は休めて１週間くらい迄だろう。それが日本。
ぎりぎりの人数しか雇ってないわけだから。
先の収入が不安なら旅に出る前に就職先をみつけとくしかない。
相手の希望出社日と自分の希望出社日が合うところを。
俺も今年３０。仲良い友達は皆結婚してしまったよ。
友達が少ないってのは同じだな。
267: [age] 03/09/30 08:21 ID:KkYsJkJ7(1)調 AAS
３食食えてありがたい
大学行けてありがたい
レジに突っ立てるだけで８００円貰えてありがたい
リンチに遭わなくてありがたい
地雷が無くてありがたい
障害がなくてありがたい
268: 03/09/30 11:16 ID:V8Dzc28O(2/2)調 AAS
周りと自分を常に比較するｵﾚ。
自分のやれることが解らない。自分の進む道が解らない。
269: 03/09/30 16:09 ID:lMgT2zJg(1)調 AAS
中国のパイロットの月給は10万円らしいよ。
日本人の平均年収はフランス人の2倍らしいよ。
270: 03/09/30 16:54 ID:A3S1NWMX(1/2)調 AAS
その分物価高いけどな。さらに国民年金、健康保険が追い討ちをかける。
生きていてつまらん国である事も確か。
271: 03/09/30 17:03 ID:sVfFW/vH(1)調 AAS
ネガティブな香具師は長期旅行人に向かないね。
俺的にそんな奴と旅中にかかわるのも嫌だしさ！
272: 03/09/30 17:31 ID:A3S1NWMX(2/2)調 AAS
ネガティブな人こそ逝っといで。
273: 03/09/30 18:58 ID:5I2Ah0JN(1)調 AAS
中米しかいったことないけど
アジアは行くべきですか？
274: 03/09/30 23:39 ID:0Q3vYN03(1)調 AAS
ネガティブな奴は、旅行中でもネガティブなままの香具師が多いような気がする。
で、ぼられたりしてますます鬱に。
いきなりぱちんとはじけるような出来事でも無い限り、旅行でてもその人のメンタリティ
って全然変わらないような気がする。
まぁ強烈にはじけるような、非日常な出来事に出会う確率が高いのが旅だけれどもね。
>>265
何も無い田舎って、マジで何も無いよ。
なんせ、宿泊施設さえ無いのだから、民家に泊めてもらうしかない。
だから中々望んでできることではない。偶然と出会いが全てかな。
で、何もすることも無い。街をぶらつくだけ。中途半端な町だと、ほんとつまらない。
275: 03/10/01 20:04 ID:pTI4LW1z(1)調 AAS
長期海外放浪し、で日本に帰ってきても、
ネガティブな香具師は社会復帰が 余計に大変になるだけ。
さらに馴染めなくなり、また旅にでる。
まさに旅依存症。そんな人間に腐るほど見てきたし。
漏れ自身海外に出て自分が成長したとは思わない。
良い経験が出来たとは思うが、、、
276: 03/10/01 23:36 ID:cIFs7jG7(1)調 AAS
ダメ板かどっかで、パチプロを経て一部上場企業に就職したという
すごい人がいた。
パチンコうちながらも英語のＭＤ聞いたり、
あと企業のことはかなり調べたりしていた模様です。
参考までに。
277: [ｐｄ＠docomo] 03/10/02 17:23 ID:nfU1Vva+(1)調 AAS
今までの自分をなおすために旅に出て人生観を見なおすとかそんなかたっくるしいこと考えなくてもいいんじゃないかなぁー。
そんなすぐ変わるもんじゃないし。
でもただバイトしてプーです、なーんて人たくさんいるし、それで旅に出て頑張ろうって考えはいいんじゃない。
少しでも前向きになってるよ。
自分なりに旅っていうのは、その時のいい思い出、経験を残せばいいんじゃない。
旅に出た後あんなことあったなぁーとか思い出すのがいいんじゃん。
深く考えなくてもいいんじゃない？
278(1): 03/10/02 17:30 ID:bNi8kKe7(1)調 AAS
でもどんな旅行でも目的がないと
つまらんもんだよ
279: 03/10/02 18:05 ID:lFnef7uo(1)調 AAS
>>278
確かに、危ない海外板の住人なんて目が輝いているよ。
280: 03/10/02 20:26 ID:1Qg2/d53(1/2)調 AAS
>>249
一ヶ月なんて旅行しちゃえば、ほんっとあっという間だぞ。
学生時代二ヶ月の旅行を春夏ってやってたけど、
ようやく旅のペースに馴染んできたなぁ、って思うのが一ヶ月過ぎてから。
まあ深刻に考えないでとりあえず一週間くらいで休みとって一度行ってみたら？
281: 03/10/02 20:29 ID:1Qg2/d53(2/2)調 AAS
それから海外旅行で人生観が変わるとか思ってるかもしれないけど
それは知らなければよかった、ってほうが多いかもね。
井の中の蛙で、日本円の価値も知らないでセコセコ働いてる状態のほうが
ある意味幸せかも。
282: 03/10/02 20:57 ID:c7r0IEY5(1)調 AAS
タイやインドで一月３万あれば生活できちゃうとか
カンボジアで女と薬やり放題とか知っちゃうと人生
変っちゃうことも確かにあります罠
俺は旅の最中にできたタイの彼女と恋愛中。こういう結果もあるよ
283: 03/10/03 15:35 ID:+GPjY48F(1)調 AAS
そうそう！
一月参万で生活できちゃう。
でもよく考えて見てほしいのがその金を何処で工面してるか、、ということなんだよね
日本で考えればたかが参万。
タイでは、やはりそれを稼ぐのはそれなりに大変だと。
おれもタイ彼女がいた けどホント馬鹿になりきらないと続けるのは大変だな。
俺の旅トモは、馬鹿になる決心をし 年明け結婚するそうだ。
284(2): 03/10/03 17:27 ID:7o8IM/we(1)調 AAS
結局ＢＰって人生負け組なんだよな。
285: 03/10/03 17:32 ID:A4Hs8GSe(1/2)調 AAS
そうは思わん。
本人次第。
だいたい 勝ち組、負け組の判断の基準がわからん
286: 03/10/03 17:33 ID:A4Hs8GSe(2/2)調 AAS
そうは思わん。
本人次第。
だいたい 勝ち組、負け組の判断の基準がわからん
287: 03/10/03 19:33 ID:kHW9NlQx(1)調 AAS
>>284
負け組になると、2chで煽ったりすることだけが
楽しみになってしまうらしいよ。
288: Ｒ２のエイズ感染者 03/10/03 19:39 ID:F/x7BHOb(1)調 AAS
ＢＰでクスリにはまった人が負け組みです。
289: 03/10/03 19:47 ID:vNUR1C93(1)調 AAS
>>284
例えば、海外を知らずに３０００万の家のローンのために定年まで働き続けるのと、
アジアでの一万円の価値を知って適当に稼ぐのと
どっちが勝ち組だが俺にはわからん。
290: 03/10/03 21:04 ID:Yot83wm6(1)調 AAS
「ザ・ビーチ」見てる？日テレ。
291: 03/10/03 21:09 ID:l+IP6LvL(1)調 AAS
俺みてます。
292: 03/10/03 21:38 ID:S7lXvyqu(1)調 AAS
BPをやっかんでいる人が負け組
ビーチ見てない
レンタルで見た
ある意味、名作か・・・・
293: 03/10/03 23:29 ID:q8vPzCje(1)調 AAS
数年旅行して、帰国後まじめに働いて年収６００～８００万ぐらいで、多くも無いけどそこそこ
普通の生活をするのが、幸せだろうよ。
294: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
295: 03/10/04 03:09 ID:bOwLY8GQ(1)調 AAS
自分が幸せだと思ったら幸せ
296: 03/10/04 07:08 ID:yOUJB3sU(1)調 AAS
年収６００～８００万なら、数年旅行しなくても幸せｗ
297: 03/10/04 12:03 ID:+QMCkpL9(1)調 AAS
安泰やね。 金には執着してないが、無いと困るのも事実。
俺だったら１０年真っ当に働いてガシガシ貯めて一生ｂｐ、、、
298: 03/10/04 18:18 ID:+0SwIjMF(1)調 AAS
ＢＰして帰国後に職につくと言ってもすぐに就ける職なんて限られるだろ（警備、パチンコ、工場、清掃、、、）
経験や資格がある人は別にしても、無い人が大半だと思うが、ある程度安定を帰国後に求めるなら行く前に資格なりを
取ってからが良いと思う。職種にこだわらないなら上で述べた職でもいいが、若い人は将来が不安だろうし、俺はＩＴ系を
勉強してから行く予定。ＢＰ長年経験の先輩方はやはり資格取ったり、フリー契約で働いたりできるくらいのレベルの職に
ついておられるんでしょうね。アドバイスを下さればありがたいです。
299: 03/10/04 18:58 ID:+BcEMxxb(1)調 AAS
アパートとか持ってて黙っててもカネが入ってくるようなら最高なんだけどな
300(1): 03/10/04 22:38 ID:zmhys0UE(1)調 AAS
↑年配の方によくいるよ。アパートのオーナー。
301: 03/10/05 00:49 ID:xPUMWjiP(1)調 AAS
親が退職金3千万降りるとかいってたなー
今住んでる団地もゆくゆくは長男の俺の所にくるだろうし
パラだの甘えだの言われても遺産当てにしてパッカーもいいなー
302: 03/10/05 00:56 ID:TvQkT/TE(1/2)調 AAS
一人っ子じゃなかったら兄弟に盗られるな。
303: 03/10/05 00:57 ID:TvQkT/TE(2/2)調 AAS
っていうか孫の親。
304(1): 03/10/05 00:59 ID:KJ/Dr2jm(1)調 AAS
>>300
アパートは相続税対策で建てているのがほとんどで、家賃で生活できるほどの収入にはならない。
アパートを建てるときのローンを払うので家賃収入は相殺されてしまう。
305: 03/10/05 12:55 ID:S9ugLYaZ(1)調 AAS
そうかー 不動産もあてにならずねぇー
前会った老人ＰＢは、株の配当金で旅してたまー 普通のＢＰには無理な事だね。
俺も仕事し辞め旅、また就職の繰り返し。
まっとうな大人ではないなＷ
こんな人間は楽して稼ごうなんて考えないほうがいいな
306: 03/10/05 18:59 ID:iNf+6e8g(1)調 AAS
>>304
俺のじーちゃんは退職金でアパート建てて月１５万ほど稼いでるよ。
まあ副収入だけどね。
307: 03/10/05 19:42 ID:EDcSMddg(1)調 AAS
まっとうに努めて安定した収入を得て普通に暮らすのもそれはそれでいいけど、俺が魅力を感じるのはやっぱ放浪だなぁ。
将来の自分なんか知ったこっちゃあない、他人だよ。
未来の俺は現在の俺をたしなめたいかもしれないけど。
308: 03/10/06 02:01 ID:kW40D6z6(1)調 AAS
パッカーやりながらホワイトカラーのヤシなんているのか？
ＷＥＢやプログラマー関係についているヤシは、仕事に就いて辞めてからパッカーに
行くのか？で、帰国後にまた同じ職か～うらやましいな、具体的にどんな職種なの、俺も就きたいし
309: 03/10/06 07:09 ID:4sMxfwfs(1)調 AAS
歯科医でパッカーってのに会ったことあるけどなぁー。
310: 03/10/06 11:34 ID:0bVaiKzx(1/2)調 AAS
多いのは公務員の教師。有休や研修制度もあって
とにかく休みがいっぱい。
311: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
312: 03/10/06 12:33 ID:uXp60WOL(1)調 AAS
確かに教師多いね。
日本人も非日本人も。
休みの取りやすさ/長期旅行への行きやすさでは、
ダントツの職業だと思う。
学校が週休2日になって休みとりにくくなったって
言ってる人もいるみたいだけど、
ｲﾊﾟｰﾝ会社勤めから見るとよくまぁそんな贅沢な事を…
って感じだわな。
313(1): 03/10/06 13:37 ID:saJFT7UR(1)調 AAS
おいらの友達、夫婦で高校教師。
夏休み丸々ﾊﾞｯｸﾊﾟｶｰしてます。
給料良いし長期の休みも取れるときたもんだ。
ほんとうらやましいよ。
314: 03/10/06 14:57 ID:JI7vN3jy(1)調 AAS
>313
私立の学校ですか？
公立校はもうダメポらしい。
315: 03/10/06 16:38 ID:0bVaiKzx(2/2)調 AAS
都立（県立）の夜間高校の美術教師が最高だよ。
316: 03/10/07 14:25 ID:suefr03v(1)調 AAS
都職員の妻と子供２人の４人家族の課長（４５歳）の場合、
年収は約１０６２万円。
317: 03/10/07 14:38 ID:LrRmyD5L(1)調 AAS
俺の年収、その端数。
318: 03/10/07 20:55 ID:OEbRYNbc(1)調 AAS
藤井総裁の年収と年金は？
319: 03/10/09 17:30 ID:uBB3fdK7(1)調 AAS
道路公団総裁に退職年金でるのかね？
320: 03/10/10 16:27 ID:9jY4kcCC(1)調 AAS
日銀総裁の年収は３千８百万。
321: 03/10/10 19:46 ID:ipEJi/b7(1)調 AAS
↑意外と少ないんだな。うちと大して変わらん
322: 03/10/10 19:50 ID:lP1vogUr(1)調 AAS
日当２０万か、、、
323: 03/10/13 20:53 ID:z8X4Cmmw(1)調 AAS
音楽プレーヤーはナに使ってる？
324(3): 03/10/14 23:58 ID:0G20vcH3(1)調 AAS
漏れはﾘｱﾙ工房ですが、旅行に行くわけでもないのに
「地球の歩き方」が愛読書です。
海外に行きたくて行きたくてたまりません。
特に興味ある国はブータン、ガイアナ、マダガスカル、ウズベキスタン等
マイナーな国ばかりです。
こんな漏れってバックパッカー気質なんでしょうか？
325(1): 467 03/10/15 01:09 ID:oUHXAjKs(1/2)調 AAS
>324
ま、そうでしょうな。
そういう国って、本で見ても面白いが、
行ってみると、もっと面白いぞ。（その中では一つもいったことないが）
日常からして日本とは全然違うからな。
最近は、夏休みには高校生パッカーもいるだろう。
326(1): 03/10/15 01:13 ID:oUHXAjKs(2/2)調 AAS
こうして新たなパッカーが、またひとり…
327(1): 03/10/15 01:21 ID:yKMUeEHh(1)調 AAS
工房でBPデビューか、羨ましいな。
と思ってしまう、去年の夏からBPの面白さを知った、就活開始したばかりの大学３年生。
328: 03/10/15 01:33 ID:+uQHmLza(1)調 AAS
うまくいって４年の夏ぐらいから長旅できるといいね。
就活がんがれ。
329(1): 貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg 03/10/15 01:50 ID:M3fpnSf8(1)調 AAS
ＢＰは学生時代に堪能しとけ。飽きるまで。
俺みたいに卒業後、もしくは間際にはまると、とりかえしのつかないことになりやすいｗ
330: 324 03/10/15 02:49 ID:PKnc6kJ8(1)調 AAS
>>325-327
やっぱりそうでしたか…ｗ
しかし、漏れは潔癖症気味かもしれません…
まぁ、見た目は汚くても実質綺麗だったらいいんですけどね。
>>329
大学生になったらおもいっきり堪能したいです。
331: 03/10/15 03:46 ID:GzXcUqxU(1)調 AAS
>324
単なる旅好きかもよ
332: 03/10/15 04:54 ID:iesq6TxW(1)調 AAS
●●●２００４年も被害者がでるのだろうか？●●●
2chｽﾚ:kouhaku
行政機関、テレビ局、新聞社、出版社が、
住居不法侵入、盗聴、盗撮、ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで悪用している事実について、
>>1>>394までにまとめました。
333: 03/10/15 14:32 ID:oLyIWoqB(1)調 AAS
学生卒業して続けるＢＰは単なる社会の落伍者。
334(1): 03/10/15 20:58 ID:8Q+DsiVk(1)調 AAS
ＢＰして社会の落伍者になるのは日本ぐらいじゃないか。
外人なんていい年してたＢＰがたくさんいるぞ。
335: 03/10/16 13:50 ID:rjGCck47(1)調 AAS
日本はカネのないフリーターや期間工がほとんど。
海外は長期有休や年金を利用し、資金に余裕がある。
日本の貧しい労働事情が差となって出ている。
336: 03/10/16 18:48 ID:ViOWE8M8(1)調 AAS
BPを僻むのが敗者
独仏は休みが２，３ケ月あるらしいね
まじかよ・・・・
337: 03/10/16 19:26 ID:ZW6XpkGa(1)調 AAS
>>334
まあ旅行できるだけましだと思えよ
海外すら行けない外人はいっぱいいるんだから
338(1): 03/10/16 19:47 ID:SK/I8+uw(1)調 AAS
確かに。
漏れの友達のアメリカ人は、未だに修学旅行以外、
州の外にも出た事が無いし、（ｗ
ヨーロッパでは、国外に出た事も無いのに
やっぱ自分の国が一番って言ってるヤツにも出会ったことがある。
（それも何人も（ｗ）
339: 03/10/16 20:55 ID:2zyxDKdr(1)調 AAS
00てすと
340: 03/10/16 23:04 ID:J9D1Cx/Q(1)調 AAS
米人らの場合、行けないじゃなくて、行かないだろ
亜人の場合、まさに行けない椰子もいるね
日本人も行けないことはないね
341(2): 03/10/17 04:44 ID:Iwk0TVQ5(1)調 AAS
>>338
アメリカ人の６４％だか６７％は、一生自分いる州から出ないそうです。
ソースはフジの深夜番組。デーブスペクターが出てるパロディ？番組。
342: 03/10/17 15:26 ID:OCko1xvi(1)調 AAS
>>341
ﾍｪｰ ﾍｪｰ ﾍｪｰ
州のひとつが日本くらいある所もあるからなぁ……日本から一歩も出ない人ならたくさんいそうだしね。
343(2): 03/10/17 16:31 ID:0hq1kmHW(1)調 AAS
ドイツからＮＹなんて格安チケットで１万円で行ける。
344: 03/10/17 16:55 ID:OJt55Qdq(1)調 AAS
>>343
へえええ
日本人の何割が日本から外へ出ないんだろ
345(1): 03/10/18 10:06 ID:y/GLGjVG(1)調 AAS
もう５年ぐらい前に、いかにも年季入った感じで、いい雰囲気の旅人
をタイとネパールで２回ぐらい見かけたことがあって、あの人はいったい
どんな人なんだろうって気になったことがあった。
けっきょく話す機会はなかったんだけど、
日本帰って来て、しばらくしてなにげなくパチンコ雑誌を見ると、
その人がパチプロとして連載してたので驚いた。
いろんな雑誌に登場していてけっこう売れっこライターてかんじ。
旅の最中もマッサージなどで金を稼ぎながら旅してたみたいだし
すげータフな生き方だなと思ったけど
あの手の人はきっと何をやっても生きてゆけるんだろうな。
346: 03/10/18 11:04 ID:uZD5Js7/(1/2)調 AAS
>>343
まじレス？
格安チケット取れるアドレス教えれ。
347: 03/10/18 13:45 ID:U5+Ls9MU(1)調 AAS
>>345
マッサージなんか、金になるのかねー
348: 03/10/18 19:10 ID:uZD5Js7/(2/2)調 AAS
関係ないが思い出したので。。。
ケアンズのマーケットの中に「チャイニーズ」マッサージがあった。
まわりには、日本人ばっかりだが、そのコーナーには西洋人しかいなかった。
あまりにも疲れてたので、してもらおうと思ったら、６人中４人が日本人。
他の２人は韓国人だった(ワーキングホリデーで来てる）。
なんでチャイニーズマッサージ？って聞いたら、オーナーが中国人だから、
だって。。。西洋人には中国人かどうか区別つかないからね。
349: 03/10/21 22:53 ID:/iAYXLHP(1)調 AAS
洗濯や着替え、風呂の
サイクルややり方を語ってください。
350: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
351: 03/10/22 21:11 ID:+d4qA839(1)調 AAS
>>341
州といってもピンきりだから、ニューヨークのように川を越えれば別の州という
ところもあればアラスカやハワイのようにほかのアメリカの州と接してすらいない
ところもある。
日本だって沖縄県から一歩も出たことがない香具師なら何万といるだろう。
そして中国で生まれた省から一歩も出たことない香具師は何億といるだろう。
下手すれば10億以上？人口が13億だから。
アメリカと比べて所得も低いからね。
352: 03/10/22 21:19 ID:McSTxx63(1)調 AAS
日本人の何％がずっと日本なんだろうね
353: 03/10/22 23:57 ID:yESoWgAj(1)調 AAS
世界に通用する一芸を考える。
どぞー
↓
354: 03/10/23 00:12 ID:MiPUTf86(1)調 AAS
おっすおら悟空。
この辺にドラゴンボール見なかった？
355: 03/10/23 07:53 ID:GO2VM3kN(1)調 AAS
アメリカの州は国みたいなものだからな。
カリフォルニアのGDPがフランスよりも多いし。
356(1): 03/10/23 11:55 ID:Pa5Vz7ty(1)調 AAS
カナダ国境近くなら、簡単に海外旅行できるなｗ
357(1): 03/10/23 23:03 ID:fiN6xQDS(1)調 AAS
>>356
「海外」ではないなぁ。国外旅行だね。overseaは英国だからこそできた言葉。
ドラゴンボールで思い出したけど、中国の大理ってあるでしょ。
あそこ、露天で球型のオレンジの大理石売ってるのよ。20元くらいで。
アレに星彫ってもらって、ドラゴンボール作った（凄くそれっぽい）。
何でそんなことしたかというと、知り合いになった人に一枚のメモを見せられて、
そこにこう書いてあった。
「このメモを受け取った方は、次のドラゴンボールを作ってください。
そして、作ったらココにアドレスを書いてください。
7個揃ったら、最後の人はみんな連絡してください。
そのときにあなたが居る世界のどこかに置いてください。
で、何処に置いたか覚えておいてください。
いつかみんな、ドラゴンボールを探す旅に出ましょう。」
漏れの作ったのは五神球。六神球を作る人も見つけ、託した。
しかし連絡は来ず。
漏れのドラゴンボールは、大学卒業まで部室に隠しておいた。
後輩が一人の時見つけてめちゃびっくりしてたｗ
今は家に置いてある。古き思いで･･･
358: 03/10/24 03:09 ID:g3Kyzzj1(1)調 AAS
六神か七神の人に何があったのか？
いずれにせよ夢のあるハナシだ。
ついつい妄想に浸ってしまった。
連絡があったら、今ごろどうなっていたんだろう…
359: 03/10/25 15:40 ID:QlKn+6bC(1)調 AAS
>>>357
すげぇ見てみたい……どこぞのうｐロダにでも画像あげてください！
360(1): 03/10/26 15:05 ID:vlPcaOWc(1)調 AAS
バックパッカーになるための条件とは？
361: 03/10/26 16:59 ID:GEsbg6Cu(1)調 AAS
>>360
バックにパックを背負った人になること。
362: 03/10/29 08:50 ID:iK4YhHid(1)調 AAS
貧乏で薄汚く、自己中であること
363: 03/10/30 21:56 ID:bFVGL2lL(1)調 AAS
長期パッカーは家賃どうしてんの？
364(1): 03/10/31 01:00 ID:Tq3oyAUe(1)調 AAS
GHかドミトリーで節約でしょ？
パッカーがふらつくような国々は一晩日本円換算で500円以下なんてザラだからねぇ、本当に節約しようと思えば一年泊まり歩いても十数万で済むんじゃない？ 宿泊費だけなら。
365(1): 03/10/31 02:13 ID:8R+wF/er(1)調 AAS
>>364
多分、日本での家賃のことだろう。
引越しの途中で旅に出たら?
366: 03/10/31 05:23 ID:YLvz6A39(1)調 AAS
史上最低のプロレス団体・ＷＪだけは勘弁してください
367: 03/10/31 21:43 ID:thCBE4rN(1)調 AAS
>>365
実家に荷物を全部送って今の部屋は引き払うよ。当たり前だろ。
東京だとワンルームでも６万円程度するのに住まない部屋をそのまま借りるわけないじゃん。
そんな金持ちじゃないよ。
368(1): 03/11/01 09:26 ID:gDCJA0oL(1)調 AAS
実家もクソも無い
天涯孤独の身なんだけど
バックパック一つまで絞るしかないのか。。
369: 03/11/01 10:30 ID:2j3yJ8st(1)調 AAS
自分は家賃約10万でまぁまぁのマンション借りてたんだけど、
2ヶ月のヨーロッパ旅行中、友達に貸してた。
帰ってきてからもそこに住みたかったし、
いろいろやるの面倒くさかったしね。
貧乏な友達なんで月2万しか払ってはもらえなかったけど、
しょうがないって感じ。
でも3ヶ月以上留守にするとか、
帰ってきてそこに住みたくないなら、
やっぱ荷物は実家に送るかな。
370: 03/11/01 17:41 ID:AJxZjYwt(1)調 AAS
家借りてると長期旅行ってなかなかできないね。
旅先で100円・200円節約しても、ふと東京のマンションを
思い出すと１日あたり3000円が無意味に消えていく・・・。
とはいえ解約すると、次に借りるときに40～50万かかるしなあ。
371: 03/11/02 08:38 ID:Hzl5mr7V(1)調 AAS
>>368
レンタルの倉庫とかに荷物入れとけばｲｲ
月\8000ぐらいで預けられるはず
372: 03/11/03 22:22 ID:e3A/BQAo(1)調 AAS
最近古い友人から電話があった。
某海外で知り合ったバックパッカーだ。
元気そうな声が携帯から聞こえた。
最近田舎生活をはじめたとのことだった。
山も川もあっていいところだ、一度遊びに来い、とのことだった。
仕事も相変わらずやっているが、
仕事も辞めてユーコンへ川下りに行きたいみたいだ。
もうあれから7年経つ。
お互いに帰国して社会人生活を始めている。
旅のことは、俺にとってはもう遠い日の思い出でしかない。
そして、もうあんな旅に出ることもないだろう。
しかし、彼はまた旅に出たいと言う。
彼はもう36歳。彼女も嫁さんもいない。
そして旅に出たいと言う。
いつまでも旅の心を忘れないことは素敵なことだと思う。
しかし．．．なんとなく彼に対して寂しさを感じてしまった俺だった。
373(1): 249 03/11/04 01:37 ID:HMzo5vD/(1)調 AAS
今さら書いてもレスしてくれる人がいるかどうか分からないけど。
実は、このスレの55です。
2chｽﾚ:jinsei
冗談でも馬鹿にする言葉として使っている訳でもなく、
本当に知障にしか見えない椰子と関わっていると頭がおかしくなりそうで。
ちなみに仕事はレジじゃありません。
>>259は、こういう椰子に対しても寛容になれというのだろうか？
今まで、ほとんど人と関わってこなかったから、いい意味でも悪い意味でも人と関わりたいという欲求があるんですよ。
もちろん、まともな人とｗ
旅に出かければ、関わらざるを得ないんじゃないかと思ってます。
ネガティブなヤシと関わるの嫌だってレスがあったけど。
正直、これはきつい。
人生観を変えたいっていうと大げさだけど、人との接し方・関わり方ですね。
高校でバカみたいにいじめられて以来、心閉ざしてると思う。
ここが人生相談板じゃないのは分かっているけれど。
うん、行こう。行こうと思う。
374(2): 03/11/04 01:56 ID:zp+7QwmG(1)調 AAS
>>373
なにか過剰な期待を抱いているようだけど、ま、とりあえず行ってみれば？
ちなみに人との関わり合いがどうのって言ってるけど、どちらかといえばバックパックの旅は
孤独との戦いだと思うよ。
375(1): 03/11/04 12:13 ID:sPY4eg1L(1)調 AAS
孤独を愛する人間じゃなきゃ一人旅なんて出んわな。
376: 03/11/04 20:47 ID:JsSM1kIR(1/2)調 AAS
うん。BPは孤独を楽しむ趣味だよ。
377(2): 03/11/04 20:48 ID:y5+zjRQx(1)調 AAS
>>375
そんなことないよ。
一人旅だからこそ、いろんな人と出会うと思うんだけど。。。。
連れとか行動のしばりがないから、自由気まま。
出先で会った人とメシ食ったり、道程一緒ならしばらく行動共にしたり。
旅人じゃなくても、宿のスタッフと仲良くなったり、屋台のおっちゃんと話すようになったり。
本人次第じゃない？
気軽に現地の人とコミュニケーション取ろうとしたことないんだろう？＞375
言葉通じなくても、身振り手振りでもいいから、何か投げかけてみろよ。
意外な反応があるかもよ。
378(2): 03/11/04 21:05 ID:JsSM1kIR(2/2)調 AAS
一人でも楽しめるﾔﾂの自然な集まりは、まあ、良いでしょ。たまには。
だけど出会いを求めて積極的に集まる風だとアレだよね。
孤独９割、出会１割かな。
379(3): 03/11/04 21:34 ID:Qe5HkSkH(1)調 AAS
孤独に耐えられない人は一人旅はつらいかもしれないね。
それと、孤独な時間が多いからこそ、たまに訪れる出会いが
心からうれしいんだよ。
380: 249 03/11/04 23:23 ID:E9wwGjkX(1)調 AAS
>>374
過剰と言えば過剰と言えなくもない。
>>377-379
そう。そうです。
そんな感じです。言いたかったのは。
＞孤独９割、出会１割かな。
今の生活には何もない。
毎日が、本当にルーチンワークです。
下川さんや蔵前さん、その他旅行記（「熱帯感傷紀行」とか）は読み飽きたし、
後は行動に移すだけですね。
381: 03/11/04 23:32 ID:N+pXoDxw(1)調 AAS
>>379
禿同。
長い旅してたら必然と現地人しかいないようなところに行くこともある。
英語も通じないようなところで、宿探して、飯注文して、次の目的地に向けて
チケット買いに行く。全て一人で･･･
一人旅するような香具師なんて、超フレンドリーか人との係わり合いを極力
避けたいかのどちらかに偏っていると思う。
漏れの場合は、人とかかわりたいけど、一人の時間も好きだな。
でもせっかく旅してるのに、気の合わない香具師とはかかわりあいたくないしなぁ。
しょせん自己中≒自己完結大好きだから、一人旅してるんだし。
一人旅は、確かに出会いも楽しいけど、基本は孤独を楽しむもの。
孤独は、自己の心境を増幅させる。
楽しめてる香具師はより楽しくなるし、ネガティブな香具師はますますそういう傾向に
ハマっていくよ・・・
382: 249 03/11/06 01:13 ID:36yEXF0g(1/3)調 AAS
日本で暮らしていると、
知らない人とは話してはいけないみたいな暗黙の了解
というか見えない壁みたいなもんを感じることが多くてやりきれなくなる。
長期間のいわゆるバックパッカー的な旅行をした経験はありません。
でも、航空券だけを買って南国系の国は何度か（って2回だけど）旅しているんですよ。
毎回、1週間程度だけれど（木曜、成田発。次の木曜成田着みたいな期間）。
フェリー乗り場で、日本人のお姉ちゃん（アレな表現ですいません）が向こうから
「こんにちはー。学生？このフェリーのチケットいくらで買ったの？」みたいなノリで話しかけてくると、
日常の生活じゃまずありえないよなーって思う。
383: 249 03/11/06 01:14 ID:36yEXF0g(2/3)調 AAS
（続き）
滞在したリゾートで、欧米人の家族連れと仲良くなったこともある。
一緒に食事することになってたけど、
体調がちょっと思わしくなかったからスキップしたいって伝えに行ったら、
奥さんが、ものすごく心配してくれて、薬くれたり、赤ん坊用の離乳食を湯銭して食べさせてくれた。
頭ぶん殴られたような気がした。実際には、そんなに対した体調不良でもなかったんだけど。
話の流れ上、というかプアな英語力のおかげで、とでもいうか。
帰国してからも何度かメールの交換してたんだけど、最後のメールに
「仕事減ってきて、家を売らなければならない。」って書いてあって、返事のしようがなくて、そのまま。
「もうひとり子供できそう」とも書いてあったのに、それにも返事してないから、相当冷たいと思われてるかも。
3年も経ってるし、メアド変わってる可能性あるし、どっちにしてもダメだな。普通に考えて。
すんごい深刻な話に「気にすんな」とも書けなかったし。
「最初の日本人の友達？」って聞いたら、即、「そうだ」って言って笑ってたのにな。
384: 249 03/11/06 01:15 ID:36yEXF0g(3/3)調 AAS
（さらに続き）
無理やり出会いを作るとか
人とかかわりたいとか
そういうことじゃなくて。
（自分で書いといてすいません）
自然な人と人との意思の疎通がこの国でしにくいような気がする。
それは、社会の体質に責任転嫁してるだけで、やっぱり自分に問題があるのか、それとも（略
一週間程度じゃなくて、数ヶ月（最低1ヶ月）自分の責任で何でもするような旅がしてみたい。
そうすると、>>377-379が言ってる意味を理解できるようになる気がする。
長文すいません。
385: 03/11/06 02:36 ID:3ol+8/WB(1)調 AAS
外人だと特に欧米人だと話やすい
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