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世界一周旅行【達成】 (984ﾚｽ)
世界一周旅行【達成】 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/
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953: 異邦人さん [sage] 2008/01/04(金) 19:36:18 ID:Bv60/rcs たしかに英語の会話力の価値は、多少の金銭に勝る。世界一周と英語 の関係は自分の実感ではこんな感じ。 １ 英語圏（というか米英）の人間は、どの国に行っても相手が英語を喋れ ないと、信じられないっていう傲慢な態度をとる。そのせいで相手が必死に 英語を勉強するようになる気がする。それのお相伴で、英語が喋られれば、 とりあえずどの国でもなんとかなることになってしまってる。 ２ そんなわけで英語圏以外の人も観光で接する人は英語を喋るが、相手 だって母国語ではないので平易な単語でゆっくり喋る。こっちも同様にすれば それで伝わる。オドオドするとつけこまれる。みんな大した会話力じゃないの に堂々としている。負けずに堂々としよう。お前の英語が聞き取れないのは、 お前の発音が悪いせいだ、という態度に出れば相手がゆっくり喋る。自分に 理解力がなくてすみません、という態度をとったって、合わせてくれる親切 な人ばかりではない。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/953
954: 異邦人さん [] 2008/01/04(金) 20:09:54 ID:ys4dIQfm >>953 全く同感です。 http://weblog.buzzmedia.jp/archives/2007/12/independence-day.html この動画の人のように堂々としたいものです。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/954
955: 異邦人さん [sage] 2008/01/06(日) 08:36:13 ID:caQYTufp 俺大学受験英語までは出来るけど（偏差値６４） 英会話がまったくだめ 誰か1年で英会話が完璧に出来る方法を教えてくれ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/955
956: 異邦人さん [sage] 2008/01/06(日) 09:25:03 ID:X/OasaoM それだけ語彙を持っていれば十分すぎるほど。さて、会話力を身につける 方法だが、一言だけで言うなら、どれほど恥をかけるか、である。会話とい うのは反射神経なので、数をこなせば誰でも出来る。全く英語を知らない難民 も１年も英語圏で過ごせばペラペラになる。子供はさらに早い。難民はなり ふり構ってられないし、子供は恥を恥とは思わない。手段はＮＨＫでも 英会話学校でも本当はなんでもいいが、恥をかく方法をとれば早く血肉となる。 ＮＨＫでもいい、と書いたが、あれで何で上達しないかというと途中でやめ ちゃうこともあるが、間違ったときに恥となって体が二度と繰り返すまい、 という覚え方をしないからだと思っている。ちなみに難民はたぶん、難しい 話はできないがペラペラ。あなたは会話はできないが、ある程度の難しい話を 英語で読んだり書いたりはできるだろう。つまり、ふつうの会話では大し た単語、言い回しは使わないのだ。相手の言うことが聞き取れて、簡単な単語で 返せばそれでいい。日常会話ってどの国の言葉もそんなもんだよな。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/956
957: 異邦人さん [sage] 2008/01/06(日) 15:00:48 ID:caQYTufp >>956 サンクス 海外に行っても絶対に恥は書かないスタンスで居た俺が馬鹿でした。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/957
958: 異邦人さん [] 2008/01/06(日) 19:20:20 ID:g5QxoyiK ワンワールドの世界一周券で世界一周の旅を考えています。 http://www.sekai1.co.jp/rtw/one.html 制限で、(1)アジア大陸は4回までのフライト、(2)途中降機(滞在)は2回まで、 の2つのルールがありますが、こういうのは違反してますでしょうか？ [行き] 東京 →→→ デリー ……… シンガポール →→→ ジャカルタ →→→ (オセアニア大陸へ) [帰り] (アフリカ大陸から) →→→ 香港(経由) →→→ 東京 「→→→」の表記が一周券を使う所で、「………」の表記が陸路での各自移動とします。 自分ではフライトが東京→デリー、シンガポール→ジャカルタ、香港→東京の3回のみで、 途中降機(滞在)がデリーとジャカルタの2回のみなので違反していない気がするのですが。 まとめると、 (Q1) 違反してますでしょうか？ (Q2) 香港は経由じゃなくて滞在にしたいんですけど、それは可能ですか？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/958
959: 異邦人さん [] 2008/01/06(日) 19:22:24 ID:g5QxoyiK デリー・シンガポール間は、陸路のほかに別途購入の航空券も1回(たぶんコルカタからバンコク)使います。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/959
960: 異邦人さん [sage] 2008/01/06(日) 21:54:39 ID:X/OasaoM 結局は、日航に訊けばいい、ということになるんだけど、一応推測。 ＞●一度出た大陸にもう一度入ることは出来ません。 ＞(例外)北米→南米→北米は、どちらかの北米が乗換の場合、可能。 というルールに引っ掛かるので、少なくとも香港での滞在は違反。追加 料金を払っての滞在もアジアなので不可。乗換目的の再入域（という言葉 は今作ったが）も、全部自動的に認めるわけでもないらしいので微妙。 たしかにここで訊いてみたくなる良問ではあるね。 こういう微妙な問題のとき、可否を自動的に判別するほどルート作りは コンピュータに任せていないと思う。つまり、日航に訊け、とは言った ものの、担当者が問題なしと思って作成すれば発券できちゃう気がする。 日航にも担当者が何人もいるはずなので、担当者のうちＡにあたったら ×となり、Ｂにあたれば○となる、なんてこともこういう複雑かつ柔軟 なチケットでは起こるんじゃなかろうか。というか、実際日航ではないが 起きた例を知ってるので、頑張る余地はあると思うよ。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/960
961: 異邦人さん [] 2008/01/06(日) 22:52:56 ID:g5QxoyiK >>960 どうもレス、サンクスです。 やはり担当者によって見解が違うんでしょうね。 自分もよくよんでるつもりが、いまいちわからないし、いっぱいいる担当者でも完全に理解してる人なんていそうもなさそうだし。 だめ言われたら別の人にトライしてみます。 結果報告しにきます。まだまだずいぶん先だけど。 世界一周券で一周するときってアジアを行き帰りに分けてる人、いそうでいないんだよな。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/961
962: 異邦人さん [] 2008/01/09(水) 18:58:20 ID:wEHJRjO+ 世界一周航空券で旅行してる人って みんなビザはどうしてる？ 全部日本で取って行ってる？ それとも短期だとほとんどビザいらないから1-2個用意するだけでいいの？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/962
963: 異邦人さん [sage] 2008/01/09(水) 23:05:01 ID:RTgblp7B 日本で取れるビザはなるべく取っていくようにしている。一般的に、 海外でとるほうが安い場合が多いような気がするが、ビザ取得にかかる 時間が旅先ではもったいないし、国によっては係官が難癖つけてくる こともある。ビザではないが、ティファナから陸路で米国入りで、 メキシコからの不法移民を防ぐために入国審査が何時間もかかった。 ナイアガラ滝のカナダからの入国がフリーパスだったのとあまりに落差が あった。そういう場面でビザを持っているのは役立つこともあるかもね。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/963
964: 異邦人さん [] 2008/01/10(木) 08:15:28 ID:YphnvebL >>962 普通ビザには有効期限があるので、全て日本で取っておくというのは現実的ではない。（超特急で世界一周する人は除く） よほど時間に余裕がない場合以外は旅先で取る方が良い。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/964
965: 962 [] 2008/01/10(木) 08:38:05 ID:NyJiWvhB >>963 >>964 すばらしいレスをありがとうございました。 全くの無知だったので非常に参考になりました。 旅前半国はなるべく日本で、他は現地で取ろうと思います。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/965
966: 958 [] 2008/01/11(金) 23:02:06 ID:EAGwiHNM マイレージに入ってから、世界一周券を買って世界一周したら マイルがたまって帰国後無料で1回くらいは行けますよね？ (世界一周券でもマイルたまりますよね？) http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/966
967: 異邦人さん [sage] 2008/01/11(金) 23:17:01 ID:/JNnvQU0 >>966 各航空会社による。とワンワールドかなんかのページに書いてあった気がする。 たぶん、100%加算だけど。とりあえず、JALに聞いてみろ。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/967
968: 異邦人さん [sage] 2008/01/12(土) 01:39:33 ID:OyN7nJi0 マイレージってのもなかなかシビアにできてて、一般的に、 マイレージが貯まる航空券プラス後でもらう無料航空券の経費と、 マイレージの貯まらない激安航空券で上記の行程を全て買った場合の経費、 はほとんど変わらない、と実感してる。ただ世界一周券の場合は、 マイレージの全く貯まらない激安券というのがあまり無いので、それなら オマケ程度に無料航空券を期待してもいいかもしれない。 特典航空券は、日程変更ができる、ある程度経路の選択の幅がある、 現地滞在が一泊というような短期でも使える、というメリットがあるが、 これらはいずれも忙しい人向けの「高いけど融通が効く」という利点 でしかないので、普通に海外に行くならわざわざ狙わないほうがいいと 思っている。こう書きつつ短文で何故そうなのか伝えるのは難しいんだけど。 ちなみにマイレージの（たぶん）貯まらない激安世界一周券は、 オーストラリアにある。前はソレを使ってシドニー発で出かけたことがある。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/968
969: 966 [] 2008/01/12(土) 07:46:12 ID:sNtr9FUG レスサンクスです。 >>967 安心しました。JALに聞いてみます。 >>968 つまりマイルはたまると考えていいんですね。 ところで今はオーストラリアやバンコクなどでなら 世界一周券はなんぼするんやろ？安いんかな http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/969
970: 異邦人さん [sage] 2008/01/12(土) 09:07:01 ID:OyN7nJi0 自分が使ったのはコレ。自分が使ったときはルートがほぼ決まってる 1年有効のチケットが複数あって、その中から選ぶ感じだったが、南太平洋 の島をたくさん周りたいという自分にぴったりのルートがあったのでよかった。 16.5万円だった。今はワンワールドやスタアラみたいにルート選択できる タイプも売ってるみたい。round the worldってとこ。 ttp://www.statravel.com.au/ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/970
971: 異邦人さん [] 2008/01/12(土) 15:14:53 ID:R/BOrwGV >>969 現在世界一周航空券の値段は、例えばスターアライアンスのSTAR2だと 日本 404,300円 バンコク 121,890バーツ（1パーツ3.4円とすると約414,400円） バーツ高になってからは日本の方が安い。これはワンワールドも同じ。 オーストラリアについては判らないが、以前ほど安くはなくなったと聞いた。オーストラリアドルも高いため。 エコノミーの世界一周航空券は、自分が入っているマイレージの会社と航空会社との組み合わせでマイルが付かなかったり５０％だけだったりすることも多い。事前によく調べておくことが重要。 ちなみに当方昨年STAR2のビジネスクラスで回りました。日本で買ったけど値上げ前だったのでバンコクより１０万円近く安かったですよ。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/971
972: 異邦人さん [sage] 2008/01/13(日) 19:44:23 ID:smz0wLlz ビジネスの世界一周を買うとサクララウンジは入れる？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/972
973: 異邦人さん [sage] 2008/01/13(日) 19:59:20 ID:fVXY8EnO JAL便利用ならね。JAL以外のワンワールド便だと、どこに入れるかは分らん。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/973
974: 異邦人さん [] 2008/01/15(火) 20:27:48 ID:r/6TPymN http://www.sekai1.co.jp/rtw/one.html ここでワンワールド5大陸エコノミー約43万だけど そして税は含まれてナイらしいけど いったい税はいくらくらいですか? 多額な金額請求されそうで怖いんですけど http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/974
975: 異邦人さん [sage] 2008/01/15(火) 23:08:43 ID:1s3D0K7e 燃油代って別だよな？ それはきついわー 転職の機会に4ヶ月くらいいこうと思ってたが 素直にオープンジョー使って陸路でちょこちょこ回るかな http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/975
976: 異邦人さん [] 2008/01/20(日) 17:37:43 ID:nUOwdYcF 世界一周するのに、だいたい国もしぼれてきました。 最大で50か国を越えそうな感じ。 そこで、全世界の約200の国のうちビザが必要な国のリストや諸条件が載ってる便利なサイトってないですか？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/976
977: 異邦人さん [sage] 2008/01/20(日) 18:17:37 ID:t0wPKBAx 基本はここ。 http://www.anzen.mofa.go.jp/ 基礎データ見てね。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/977
978: 異邦人さん [] 2008/01/20(日) 18:26:03 ID:nUOwdYcF >>977 やっぱり、1つ1つすべての国をクリックしなきゃならないのかぁ ツラい http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/978
979: 異邦人さん [sage] 2008/01/20(日) 18:33:52 ID:t0wPKBAx http://www.nta.co.jp/kaigai/ryoken.htm こういうのが見たいのか？ほんとにこんなんでいいのか？ 「査証 一覧」でぐぐっただけだけどな。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/979
980: 異邦人さん [] 2008/01/20(日) 18:55:13 ID:nUOwdYcF >>979 Thanks! そういうのを待ち望んでいました。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/980
981: 異邦人さん [] 2008/01/20(日) 18:56:03 ID:nUOwdYcF しかし南米とアフリカの細かい国がないのが痛い。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/981
982: 異邦人さん [sage] 2008/01/20(日) 19:22:41 ID:t0wPKBAx 今度は「査証 一覧 アフリカ」でぐぐったけどさあ、 あんたそのものぐささと情報収集能力だと、たぶん死ぬよ。 http://www.free-bird.co.jp/Statics/Visa/view.asp?Target=AFR http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/982
983: 異邦人さん [] 2008/01/20(日) 20:00:33 ID:nUOwdYcF >>982 うわぁぁ、すごいのが出てきましたね。 すんません、お手数けまして。そして自分の情報収集力のなさにトホホです。 ありがとうございました。 (>>979の、入国するとき「国境」で即取れるかどうかの区別があればもっと便利なのにな) http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/983
984: 異邦人さん [sage] 2008/01/20(日) 20:14:32 ID:AOyCstFp 自ら面倒を起こしそうな性格だな http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1033458081/984
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