[過去ﾛｸﾞ] ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6 (1002ﾚｽ)
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350(1): 2021/11/24(水) 08:03:01 ID:dyoPS+3A0(1/2)調 AAS
おはよう
今日はなんの話する？
351(1): 2021/11/24(水) 08:05:16 ID:dyoPS+3A0(2/2)調 AAS
生ゴミを微生物が分解してくれる過程についてだっけ
352(1): 2021/11/24(水) 12:21:09 ID:BE0dfHLy0(1)調 AAS
一般的な人の足元に及ぶという、あくまで微生物であることは確かなのだが比較的大きい生命体とはなにか
では
353(1): 2021/11/25(木) 06:27:54 ID:Ux4PGOFf0(1)調 AAS
いよいよ荒らす事が目的でワッチョイの有無には興味ないことを隠そうともしなくなったな
それから自分の妄想が手当たり次第に敵のイメージを固めてるだけってことも
ウィキに落書きして運営板にスレ乱立して荒らし街道まっしぐらだな
354: 2021/11/25(木) 08:06:49 ID:P/vzQ+Ff0(1)調 AAS
>>353
Wikiに載ってる方、おはよう
せめて文体変えてください
355(1): 2021/11/25(木) 08:49:46 ID:EVl4NvTy0(1/2)調 AAS
攻撃一筋で防御を考えないから刃物を振り回してる様子にしかならないよね
356: 2021/11/25(木) 08:55:58 ID:dCbWBDFn0(1)調 AAS
都合が悪くなると攻撃して誤魔化すって散々指摘されたのにまだ続けてるよ
もう後には引けないから、「やっぱり悪いのは相手だったと認めてもらう」奇跡に頼りきってるんだね
357(1): 2021/11/25(木) 08:58:37 ID:RaOORn+FO携(1)調 AAS
>>355
それな
運営さんの作業スレに長々と催促を書き込んだ自転車板の設定変更申請者とかにピッタシの話だわ
358: 2021/11/25(木) 09:16:06 ID:2zKTICGg0(1)調 AAS
>>306
★付きの人もこっちのスレ使えって言ってますけど
2chｽﾚ:operate
359: 2021/11/25(木) 09:40:23 ID:EVl4NvTy0(2/2)調 AAS
どっち使うべきかって話になれば当然そっちだな
それはこのスレを荒らす理由にはならんけど
360: 2021/11/25(木) 12:13:31 ID:DaCail7z0(1)調 AAS
>>357
自転車板ではワッチョイ導入を阻止できそうにないからって
こんなところでまで印象操作しようとしてるのかよ
361(2): 2021/11/25(木) 12:17:46 ID:cbiUgt940(1)調 AAS
語尾に「よね」「だね」が多い人には注意しましょうw
あの人なのでwww
362: 2021/11/25(木) 12:50:51 ID:A5F5lu8W0(1)調 AAS
>>246みたいな場違いな長文レスする空気読めない人が板の代表というのは悲劇だね
363: 2021/11/25(木) 13:08:59 ID:DcDv19mB0(1)調 AAS
>>361
そうわよ
364: 2021/11/25(木) 22:32:32 ID:t4TN72H20(1)調 AAS
香ばしい奴がいるなあ
なんだこのスレ
365: 2021/11/26(金) 05:01:08 ID:W0Ea5mYR0(1)調 AAS
何って模範的な5chのスレだよ
いつもは鳴りを潜めてるだけでどこにでもいらあ
366(1): 2021/11/27(土) 19:27:11 ID:gn1hWNOA0(1)調 AAS
自分にだけ見えている敵と戦ってる人が住み着いてんだよね
そいつがワッチョイスレに敵が来ない！とか言ってるけど、俺のこと敵認定しといて俺がワッチョイスレに書き込んでることに気づいてない始末
「敵」が何なのか、俺に聞くなよ？わかるわけないんだから
367: 2021/11/28(日) 05:32:55 ID:eMo7Biyg0(1)調 AAS
>>366
なにこの自意識過剰のあたおか糖質w
368(1): 2021/11/28(日) 19:11:13 ID:rqVK/kKM0(1)調 AAS
我慢できないから攻撃してしまう
ところで運営板でVPNが規制されたらしいがなんだかやけに静かですね
369: 2021/11/28(日) 22:41:45 ID:bHVyoZzb0(1)調 AAS
運営さん
板設定変更議論の確認はされていますでしょうか？
370: 2021/11/29(月) 08:56:44 ID:L+AZELTF0(1)調 AAS
自作PC板の人は、面倒でも一度自治スレを立てて、板住民の意見を聞いた方が良いと思う
じゃないと、たぶん永遠に変更してもらえない
×：議論したスレッドないから反対・不具合があれば戻しておｋ
〇：議論したけど反対意見は出なかったから設定を変更して下さい
371: 2021/11/29(月) 08:59:17 ID:sW92EeaM0(1)調 AAS
>>368
そういえばbbxed見かけなくなったな
372: 2021/11/29(月) 10:30:27 ID:nlCOx2Oe0(1)調 AAS
全板転載禁止にしろや
373: 2021/11/29(月) 11:04:59 ID:plKxU9vl0(1/2)調 AAS
アフィのガキ共に目をつけられるのがウザイから全板転載禁止にしてもらいたいね
374: 2021/11/29(月) 11:16:37 ID:plKxU9vl0(2/2)調 AAS
>>361
女の住人も居るからな
375: 2021/11/29(月) 12:23:19 ID:+Ufj38JJ0(1)調 AAS
だね、も
よね、も
性別関係なくね？w
男も「ちがうよね」って言うだろ
ヒキか？w
376: 2021/12/01(水) 08:57:30 ID:02KFw6NR0(1/2)調 AAS
私女だけどニュース系を転載禁止にするのは無理だと思う
377: 2021/12/01(水) 08:57:30 ID:02KFw6NR0(2/2)調 AAS
私女だけどニュース系を転載禁止にするのは無理だと思う
378: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 2021/12/01(水) 09:27:18 ID:IudL2BHf0(1)調 AAS
転載許可してない限り何も明記してなければ原則的に転載禁止
379: 2021/12/03(金) 09:33:13 ID:WpZza5Mj0(1)調 AAS
私女だけど、★の発言を転載禁止にするのは無理だと思う
380(1): 2021/12/04(土) 23:16:43 ID:czJbZpCd0(1)調 AAS
> 328 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日：2021/12/03(金) 02:01:36.72 ID:Lt0Gzly20 [2/2]
> アニメ漫画系板は全部ワッチョイにして欲しい
> IDだけだと荒らしばかりで住民減るだけ
アニメ板はそんな事には全然なってないのに何言ってるんだこいつは
381(1): 2021/12/06(月) 02:52:52 ID:MeCvA3xR0(1)調 AAS
>>380
頭基地外かな
382: 2021/12/06(月) 03:58:28 ID:yMz39Gnu0(1)調 AAS
>>381
> 頭基地外かな
基地外っていうと頭だろ
腰基地外とか背中基地外とかあんの？
383(1): 2021/12/06(月) 04:23:10 ID:Wg9Dusrf0(1)調 AAS
自分の考え方が間違ってるとはつゆほども思わずひたすら揚げ足とるのがなんとも
384: 2021/12/06(月) 04:28:14 ID:ykOk1yRf0(1)調 AAS
必死www
385: 2021/12/06(月) 05:17:46 ID:NuTpHx6j0(1)調 AAS
>>383
パッと見、冷静にみえる文章を書こうと必死なことだけは伝わってきた
386: 2021/12/06(月) 22:34:28 ID:g1KRWCnf0(1)調 AAS
このスレいつも知能テストみたいなやり取りしてんな
387: 2021/12/07(火) 21:08:37 ID:ZRswzZcG0(1)調 AAS
気になってアニメ板見てきたけど、確かに全然荒れてなかった
古見さんスレが伸びないとは、あそこも見る目ないな
388(1): 2021/12/09(木) 02:45:37 ID:0uKxqA6X0(1/2)調 AAS
池沼だな
アニメ漫画板は基本的に荒らされてるよ
389: 2021/12/09(木) 09:57:15 ID:Kmcp6Sv30(1)調 AAS
>>388
そんな名前の板はないけど、アニメ板見てきた限りでは別に荒れてなかった
一部のスレは荒れてるのかもしれないけど、基本は荒れてないんじゃない？
390: 2021/12/09(木) 10:00:20 ID:pgghYJP80(1)調 AAS
いうて信者VSアンチのコップの中のなんとやらじゃないの？
391: 2021/12/09(木) 17:31:19 ID:9PVAf7DN0(1)調 AAS
自分が見てるスレが荒れてるのばかりだと、
板全体が荒れてると錯覚するかも知れない
逆もまたしんなりはんなりコロ助ナリ
392(1): 2021/12/09(木) 23:04:52 ID:0uKxqA6X0(2/2)調 AAS
荒らしの定義が無いからな
一見作品の話してるように見えるし
酷いとこは９割荒らしだけど１割のとこもあるし10割荒らしのスレもある
393: 2021/12/10(金) 11:17:03 ID:No3i6c+L0(1)調 AAS
>>1
2chｽﾚ:operate
394(2): 2021/12/10(金) 14:19:42 ID:2z9i/h5B0(1)調 AAS
申請が未処理のままこれだけ溜まってるのって、先頭のstreaming実況板のせいなの？
395: 2021/12/10(金) 16:31:54 ID:xIzHE7E90(1)調 AAS
>>392
> 荒らしの定義が無いからな
荒らし＝「５ちゃんねるへの迷惑行為」ですが。
所詮ﾜｯﾁｮｲ無し厨風情、こんなんばっかりか…ｗ
396: 2021/12/10(金) 16:42:22 ID:jK9rTnuF0(1)調 AAS
今日こそ誰かが反応してくれるといいね！
そしたら勝利宣言してコンプレックスを満たせるもんね
397(1): 2021/12/10(金) 23:45:38 ID:Kl6wucdb0(1)調 AAS
>>394
運営が利用者をないがしろにしているだけじゃないか？
議論させ申請させその後報告もなにもなしに放置はあんまり
398(1): 2021/12/10(金) 23:52:01 ID:vRZjSDItO携(1)調 AAS
>>394
ワッチョイ導入団のヤラセ申請がついに発覚という訳かな
利用者の悲鳴が運営さんを動かしインチキ申請を退ける勧善懲悪展開が来たな
399(1): 2021/12/11(土) 01:32:28 ID:kNasKZvR0(1)調 AAS
「ワッチョイ導入団」
素晴らしいワードセンスに感動した
400: 2021/12/11(土) 01:58:56 ID:nKUTjEZj0(1)調 AAS
>>399
自転車板でかかれてたな
どうも導入団という人たちがいて
続々といろんな板でワッチョイをいれようと画策してるらしい
こわいですねー（棒）
525 ツール・ド・名無しさん 2021/11/28(日) 16:43:31.28 ID:9+mR7Frc
>>524
そんな事を言う時点で、ああワッチョイ導入団が自転車板住人を騙したんだなという印象しかないな
401(1): 2021/12/11(土) 02:12:28 ID:oLFfT8Ji0(1)調 AAS
で、ここにヘタレ団（）が集結してグチグチ言ってる、と
402: 2021/12/11(土) 04:39:39 ID:8c8Of9sR0(1/2)調 AAS
>>401
そもそも団なのか？
あの内容見て本気で申請望んでたらキレるわ
403: 2021/12/11(土) 04:40:36 ID:8c8Of9sR0(2/2)調 AAS
言葉が逆になったなw
申請望んでで、あの内容を見たらな
404(2): 2021/12/11(土) 07:37:45 ID:96AwUZXz0(1)調 AAS
デフォルトでワッチョイが設定される板で
ワッチョイなしでスレ立て出来るのって浪人持ちだけなの？
誰でも出来るって人と、浪人持ちだけしか出来ないって言う人がいて錯綜してるので知りたいです
405: 2021/12/11(土) 09:46:56 ID:+5IG+6EL0(1)調 AAS
スレ立て番号踏まなきゃいいだろ馬鹿だな
406(1): 2021/12/11(土) 11:54:24 ID:KQB42rtr0(1)調 AAS
>>404
デフォより表示を減らす設定のスレ立ては牢人必須
407(1): 2021/12/12(日) 10:58:59 ID:lmMQ2ti50(1)調 AAS
>>404
浪人買えば誰でも出来るって話じゃない？
408: 2021/12/12(日) 11:11:54 ID:OBa3If5u0(1)調 AAS
>>406、>>407
なるほど、やっぱり浪人持ちしかダメなのねありがとう
409: 2021/12/14(火) 09:43:26 ID:1rzLOG630(1)調 AAS
ワッチョイ無しアンチのレスすげーな
自分の発言がどう思われるのか考えてないのが極まって
煽りが自分の立場をよくするとか思い込んでんのか
410: 2021/12/14(火) 21:17:45 ID:GAPOh2j10(1)調 AAS
>>397-398
最初の議論スレを見たら却下の意見だらけだし、普通にさっさと却下で良いと思うんだけど
それをしなかった理由って何なんだろう
411: 2021/12/14(火) 22:07:05 ID:H2p7bpcL0(1)調 AAS
いかにワッチョイが必要か
荒らしは必ずワッチョイ妨害するよな
412: 2021/12/15(水) 19:24:08 ID:N4LPmT480(1)調 AAS
しない荒らしもいるだろう
413(1): 2021/12/15(水) 19:54:57 ID:hVynIdHx0(1)調 AAS
荒らしは一人じゃないし、タイプもいろいろ
ワッチョイの効果があるかないかは一概には言えない
でもワッチョイの議論って
たいがい、万能か無能かっていう両極端な話になる
さらには謀略論まで出てきて泥沼化する
414: 2021/12/15(水) 21:35:34 ID:RofHZx+80(1)調 AAS
勢いあって1スレが2〜3日で埋まる板ならワッチョイ導入もわかるけど
1日2〜3レス程度のまったり進行が多い板でワッチョイは必要ないよ
申請中の板、過疎板ばっかり
計画的に狙ってやってない？
415: 2021/12/15(水) 21:53:35 ID:5h1T5Nd10(1)調 AAS
アイツはメンタルヘルスで大騒ぎが始まったとき「私は過去に申請を通した実績があります」とか語っててさ
その後の言動も、いかにも申請を通したっていう実績欲しさにやってる感じだったよ。詳しくは該当スレを見ればわかる
416: 2021/12/15(水) 22:57:38 ID:C8TAx+w90(1)調 AAS
くだらん知能テストや言葉遊びばかりしてないでたまにはスレタイ通りの議論しろよ
417(5): 2021/12/15(水) 23:24:08 ID:3NJ5Tdj90(1)調 AAS
tatesugi値144もあってただでさえ過疎板なのに任意ワッチョイがありながらワッチョイコマンド周知されていないからって、強制ワッチョイやデフォルトワッチョイ導入しようとする暴走型推進派を止める方法はないでしょうか
因みに、荒らしをスルー＝荒らしに追い出されている。という思考の持ち主がおり、反対派＝荒らしというのが推進派の共通概念です
418: 2021/12/16(木) 00:06:36 ID:zyHqMFi20(1)調 AAS
怒りしか伝わらないぞ
419(1): 2021/12/16(木) 00:39:03 ID:owlNPzv10(1/2)調 AAS
>>413
万能 無能 有害
の３つになる
どの要素も間違いではなく起こることなんだが議論はそれぞれを徹底主張するだけになりがち
いろいろな影響が出るがそれらを比較し何が1番最善かを考える議論になればいいんだがみな通したい意見を通すための議論をしてしまう
仕事でもなく遊びなのでこうなるのも当然でもある
申請は議論をしたよ、見てねだけの結論なしにしといて、議論を見て運営が判断というスタイルが正しい気がするんだけどなあ
420: 2021/12/16(木) 00:43:36 ID:owlNPzv10(2/2)調 AAS
>>417
止める方法はない
感情的にならず自分が考える正論をぶつけまくって攻撃されようとも冷静に淡々と積極的に申請が出されるまで食らいついて議論をする
それで通ったらもう諦めるほかない
頑張って
421(1): 2021/12/16(木) 08:06:35 ID:8rGtSoiE0(1)調 AAS
>>417
メンヘル板で賛成派の行動の異常性をきっちり書き込んで置いたら
申請受理する側も当然それらを見るので現在保留中
安易に却下すれば賛成派さんの逆鱗に触れるから保留にするしかないという大人の対応
422: 2021/12/16(木) 09:47:14 ID:aYkEnhGu0(1/4)調 AAS
>>419
結論がなければ、結論が出てから来て下さいねとなって、却下されるだけだろう
423: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 2021/12/16(木) 09:48:08 ID:XcQePAVr0(1)調 AAS
>>421
外部ﾘﾝｸ[TXT]:mevius.5ch.net
> BBS_THREAD_TATESUGI=32
メンヘル板は TATESUGI=32 だな
>>417
外部ﾘﾝｸ[TXT]:fate.5ch.net
> BBS_THREAD_TATESUGI=144
TATESUGI=144 の板はラブライブ板？過疎板というのが？だけど
>>268
> tatesugiは削除をサポートするための機能なので基本的には自治では変更されない
いや、むしろ tatesugiは比較的よく変更依頼される方のような
スレ立てに関しては、tatesugi くらいしか設定ないし
変更された例もある
2chｽﾚ:operate
2chｽﾚ:operate
424(3): 2021/12/16(木) 09:53:13 ID:aYkEnhGu0(2/4)調 AAS
自分たちで結論出せないなら変更は受け付けません、が正しいスタイルだと思うわ
425: 2021/12/16(木) 10:00:24 ID:aYkEnhGu0(3/4)調 AAS
>>417
止める方法ではないけれど
スレ立て依頼スレを作って、ワッチョイありのスレをなるべく立ててあげるとかは？
426: 2021/12/16(木) 10:06:54 ID:aYkEnhGu0(4/4)調 AAS
>>417
あとは、周知されてないって思うんならお前が周知して来いよ！かな
427: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 2021/12/16(木) 10:16:03 ID:oQ3GEGzb0(1)調 AAS
安倍ちゃんの成果
経済成長してないのに日経株価だけ倍増のバブル超え
428: 2021/12/16(木) 12:52:23 ID:i0dV8Aob0(1)調 AAS
ラブライブ板だな
誰も賛同しないのに強制ワッチョイにしたいというわがままを押し通そうとしている奴がいる
429: 2021/12/17(金) 06:50:22 ID:G/7/6nks0(1/7)調 AAS
また増えたのか・・・
430: 2021/12/17(金) 06:50:47 ID:G/7/6nks0(2/7)調 AAS
そう言えば最近この板でワ無しアンチが大人しかったな
そういうことか
431(1): 2021/12/17(金) 09:15:26 ID:KlmGScVR0(1/3)調 AAS
>>424
議論スレ全員の意見が一致することはありえない
多数決もできない
リーダーがいるわけでも決定権を持つ者がいるわけでもない
立場的に横一線の匿名者どうしで結論なんて出せるわけがない
432(1): 2021/12/17(金) 10:52:50 ID:/GY/+oYL0(1/2)調 AAS
>>431
だからこそ説得力の有無が重要になるわけで
意見が一致しなくても、説得力があれば賛成する人が増えたり反対の声が弱まったりする
説得力のないことをやろうとしても認められないのは仕方ない
433: 2021/12/17(金) 11:55:14 ID:PktRjppx0(1)調 AAS
知能が同じ、ならな
434: 2021/12/17(金) 12:05:29 ID:G/7/6nks0(3/7)調 AAS
頭悪すぎるといくら啓蒙されても結論ありきで反論してくるから何にもならねーわ
結論があるから自分は無敵って感じ
435(2): 2021/12/17(金) 12:20:32 ID:kD49cRx40(1)調 AAS
ラブライブ板の賛成派か？
お前らもう1人か2人しかいないんだから諦めろよ
436: 2021/12/17(金) 12:21:48 ID:4UhnUTng0(1)調 AAS
何の論拠も無く賛成のための賛成とか、反対のための反対ばかりしてて
議論する意思が無い奴は、まず論拠を出すよう求めよう
それでスルーするようなら「こういう主張をしている人がいますが
論拠の提示を拒否するので意見として取り扱いません」と明確にNoを
叩きつけ、何をわめこうが「じゃあ論拠出せよ」と逃げ道を塞げばいい
設定変更担当者が読んだ時、どっちが正しいか一目瞭然になる
437(1): 2021/12/17(金) 12:28:13 ID:3wXMFXqu0(1)調 AAS
>>435
興味無くて一度も見たことがないからごめんけどお前みたいな奴のことだよ
438: 2021/12/17(金) 12:30:01 ID:G/7/6nks0(4/7)調 AAS
>>435
俺か？俺はワッチョイ反対派だからここにいるんだよw
どこのスレどころかあらゆるものに言えることだが、結論ありきで考えるやつって問題が起きても無視し続けるんだよな
運転中もそうだ。通れない状況に見舞われて「まず自分がそこにいけば」と考えるやつ、いるだろ？
無理矢理割り込んでくる老人や女さ
439: 2021/12/17(金) 12:30:39 ID:G/7/6nks0(5/7)調 AAS
>>437
何が言いたいんだ？
440: 2021/12/17(金) 12:32:27 ID:Na1oAkbz0(1)調 AAS
運営にラ板の要望は通らないよ
過去に激怒させてるんだから
黙っていれば現状維持のままだよ
441: 2021/12/17(金) 13:13:11 ID:RzoFwWsX0(1)調 AAS
ID:kD49cRx40にレスしたID:3wXMFXqu0に何故か食いつくID:G/7/6nks0
442: 2021/12/17(金) 13:15:21 ID:BqtdZEej0(1)調 AAS
5chに適応できないアピール
443: 2021/12/17(金) 14:00:57 ID:G/7/6nks0(6/7)調 AAS
まさかと思うがこんな事で、1人が複数回線で多人数を装ってるぞ！とか言わないよな？流石にないよな…
444: 2021/12/17(金) 14:18:30 ID:RMzVbY5t0(1)調 AAS
どっちにしろ話すことないのに真っ赤で全レス系はだいたい基地外だからどうでもええわ
445: 2021/12/17(金) 14:39:24 ID:Myuo1kLp0(1)調 AAS
アピール（反撃）
446(1): 2021/12/17(金) 16:30:22 ID:KlmGScVR0(2/3)調 AAS
>>432
わかるぞ言っていることは
だが反対意見の声をゼロにすることはできない
多数決で決まるわけでない中、議論をまとめ結論を出す<権利>を持った者がいない状態でどう結論を出すんだ？
1人でも反対し続ければ議論は永遠に終わらない
遊びで利用している掲示板であって各々の好きに使いたいだけで全員元から利用目的が違う
そんな中リーダー不在の議論が終わるわけがない
447(1): 2021/12/17(金) 19:05:53 ID:/GY/+oYL0(2/2)調 AAS
>>446
説得力のある提案をすると同時に、反対意見の根拠を一つ一つ潰していって、
もう反対意見が出なくなったら結論が出たと言える
逆に言えば、説得力のある反対意見が根強く残るような提案は、そもそも通らなくて良いと思う
板住民全員が、現状のその板にそれなりの価値を感じてるからこそ住民をやってることを思えば、
住民同士で話し合っても結論が出ない場合、無理して今すぐ変える必要はないんじゃないかな
というわけで>>424に戻る
448(1): 2021/12/17(金) 19:19:39 ID:BAlkgsG90(1)調 AAS
>>447
御説が説得力を持っているか失っているかについて、誰が判定するんですかね
どんな頑迷な主張でも、主張し続けている限り説得力を持ち続けていると言い張ることが可能ですし、
反対意見の持ち主にとってはとても都合のいい方式に見えます
449: 2021/12/17(金) 21:03:55 ID:G/7/6nks0(7/7)調 AAS
身もふたもないこと言うけどさ
公共物を誰かひとりにとって都合のいいように変更しようってしたら当然永遠に軋轢が生まれるもんよ
だから本来の争点は5chの独自性なんじゃないかね
450(1): 2021/12/17(金) 21:11:35 ID:KlmGScVR0(3/3)調 AAS
例えるなら利用者は好きなように遊びたいだけの小学生の集まり
委員長も先生も議長もなしに野球をするかサッカーをするか100人の小学生でどう結論を出す
ワッチョイやIPなどの板設定の変更はメリットデメリットがあり優劣はつけられない
結局議論に参加する者の都合
答えなんて決めようがない論破ゲームをさせられているようなもの
議長となるものがいなければ結論なんて出るわけがない
会社の会議とは違う
451: 2021/12/17(金) 21:26:38 ID:thUHdfzV0(1)調 AAS
会社の会議だって全員納得するまでやってたらキリねーしそもそも議長役が居るし
452: 2021/12/17(金) 21:33:30 ID:ZKPX4QbY0(1)調 AAS
議長役買って出たくせに自分に都合が悪くなって来たと感じた途端に放棄して書記やってる奴がいるんです
453(1): 2021/12/18(土) 14:25:32 ID:S6ZHWp8P0(1/7)調 AAS
>>450
100人いたら両方できるでしょ
というのは置いといて、どっちかを選ばなきゃいけない場合でも、
野球を選ぶかサッカーを選ぶか時間いっぱいまで議論することを選ぶか？ってなったら野球かサッカーに決まるよ
その気になれば50人対50人でもプレーできるって意味でサッカーの方が有力かもしれない
時間のうち半分を野球、半分をサッカーにする手もある
時間の割合は半々じゃなく投票で決めても良い（100人なら計算も楽だし）
少し知恵を絞れば、大多数が納得できる案を出すことは難しいことじゃないと思う
リアル小学生だって、昨日はあれやったから今日はこっちね、みたいに工夫して決めてるよ
彼らも無駄な言い争いを続けるほどアホじゃないわ
454(2): 2021/12/18(土) 14:35:59 ID:S6ZHWp8P0(2/7)調 AAS
>>448
判断するのは板住民でしょ
板の総意がまとまらなかったら、諦めるか別の提案を考えるかしかないと思うよ
プランAが必ずしも板全体にとって正解とは限らないんだし
もっとプランBとかCとかないわけ？
455(1): 2021/12/18(土) 14:36:43 ID:yWYAgqoh0(1/8)調 AAS
>>453
時間の概念はこの場合比較できない
5ちゃんねるの議論やスレの利用に使う時間は限られておらず自由である
議論をしながらでも継続して好きに遊んでいられる
大多数が納得できる
これも5ちゃんねるの議論スレには当てはまらない
大多数の判断材料がない
多数意見であるかが勝負になる議論なら議論内容でなくIDコロコロに注力すれば勝ててしまう
456: 2021/12/18(土) 14:44:40 ID:yWYAgqoh0(2/8)調 AAS
>>454
板住人Aが賛成し
板住人Bが反対している
板住人という不特定多数のあやふやなくくりで判断できるわけがない
457: 2021/12/18(土) 14:48:31 ID:1E2vYR6O0(1)調 AAS
>>454
荒らしを排除したいと思う人が多数でも、荒らし当人も住民の一人なのだから議論に抵抗するだろうし、そしたらまとまらないわな
まとまらなかったら板の総意ではないのだから、荒らしを受け入れろと？
プランがAでもCでも、それは変わらんだろ
458: 2021/12/18(土) 14:49:52 ID:yWYAgqoh0(3/8)調 AAS
板住人の総意、大多数の意見がなんなのか判断することは5ちゃんねるでは不可能
判断するには完全ではないがIP表示の議論スレで投票を行うことぐらいだろう
だが運営は投票ではなく内容が大事と言って話し合いの中で「結論」を求めるよう議論をさせる
これは不特定多数の人間が集まり個々の区別もつかない匿名掲示板で可能な事ではない
459: 2021/12/18(土) 14:52:27 ID:S6ZHWp8P0(3/7)調 AAS
>>455
ちょうど申請が出てるけど、例えばUnicodeを使用可能にすることについて、
そんなに強硬な反対意見とかあるっけ？
あんまり反対意見が出なければ、大多数が賛成だとみなして良いと思いますが
それに、ずっと議論してたらある程度時間取られるから、自分の見たいスレとはいまいち両立できないし
好きに遊んでいられるという表現は、あまり正確ではないと思う
自由だけど時間は限られてるよ
だからこそ、結論が出ないならその議論は打ち切った方が、板住民のためだと思う
460(1): 2021/12/18(土) 14:57:15 ID:yWYAgqoh0(4/8)調 AAS
つまり言いたいのは議論は利用者に住人に好きなだけやらせればいいが結論まで求めるのは無理難題
ワッチョイ導入の是非について議論しましたみてください
ここで利用者の仕事は終わりにするべき
それを見たうえで結論判断実行は運営が利用者の声や収益のことも考えてやること
ワッチョイを導入するかしないかどちらが最善かの「結論」を板住人に出させるとこが問題点
461(1): 2021/12/18(土) 14:57:21 ID:St81I4610(1/2)調 AAS
で、実際の話として
肝心のAceは
自治スレで結論がまとまらない限り手出ししないの？
自治スレまでは見に行ってないから
印象の話にはなるけども
依頼スレのやり取りを見ていると
結論がまとまっていなくても
状況次第で手を入れているような印象があるんだけど
462: 2021/12/18(土) 15:01:41 ID:yWYAgqoh0(5/8)調 AAS
１、掲示板の板名＆URL
２、議論したスレッド
３、議題（〇〇について）
ご確認お願いします
これで良いのではないか？
463(1): 2021/12/18(土) 15:09:17 ID:St81I4610(2/2)調 AAS
勝手な形式で申請しても
「形式が違う」って言われるだろうし
ログをさかのぼって
前例に従えば良いと思う
464: 2021/12/18(土) 15:34:03 ID:yWYAgqoh0(6/8)調 AAS
>>463
もちろん
勝手になんて話はしていない
そう変えるようにしてもいいのではないか？と変更議論スレで議論しているだけ
465(1): 2021/12/18(土) 16:20:46 ID:S6ZHWp8P0(4/7)調 AAS
>>460
結論は板住民が出すに越したことはない
無理なら別に、ワッチョイ導入しなくて良くない？
466: 2021/12/18(土) 16:38:32 ID:S6ZHWp8P0(5/7)調 AAS
>>461
> 実際の話
これを、結論がまとまっていなくても状況次第で手を入れていると捉えるか、
現在は全く手を入れてないと捉えるかでも違うと思う
俺は申請がずっと放置されてる板の住民だから、
これが続くぐらいならいっそ>>424とかに判断基準を変えてバシバシ決断してって欲しいんだよな
事情の分からない板の話をいちいち読まされて判断しなきゃいけないAceの負担を考えれば、
従来よりも、もうちょっと気軽に却下してもらった方が良いような気がするんだ
467(1): 2021/12/18(土) 16:47:38 ID:yWYAgqoh0(7/8)調 AAS
>>465
出すに越したことはない
それはそうだと思う
「結論」を出させることが不可能であるという話
例えとして出しただけでワッチョイはこの話に関係はない
468: 2021/12/18(土) 16:49:45 ID:yWYAgqoh0(8/8)調 AAS
不正行為ができない投票機能があればなあ
469(1): 2021/12/18(土) 19:41:46 ID:S6ZHWp8P0(6/7)調 AAS
>>467
不可能じゃないでしょ
告知のための名無し変更とか、この内容で行こうって結論が出て申請されて、
実際その通りちょくちょく実施されてるじゃん
告知のための名無しをどんな内容にするかで意見が割れて結論が出ないことって、あんまりない
つまり、板住民だけで議論して結論を出すことは「可能」
470(1): 2021/12/18(土) 19:47:03 ID:S6ZHWp8P0(7/7)調 AAS
投票は、いくらでも外部から応援呼べるし参考にならないわ
471: 2021/12/18(土) 20:19:14 ID:rlVex8ZI0(1)調 AAS
>>470
せやな
明らかに怪しい連投も爆撃もなんだってビジネスにされたらやられちゃう程度のものだよ
だから匿名掲示板の自治は半ば諦められてるもんだよ
そこまで厳密に自治したいなら然るべきところに行くかユーザーの自制心に期待するしかない
幸い後者は結構機能してるもんだが
嵐に注目するやつって嵐しか見ないから理解しないんだよね
472: 謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA 2021/12/18(土) 21:17:13 ID:cle/jTfn0(1)調 AAS
どうしてもって言うなら運用判断の場合もあるが
そもそも運用判断されるようなレベルの板を相手にする必要は無い
473(1): 2021/12/19(日) 03:09:06 ID:rpGBjCHH0(1)調 AAS
>>469
たしかにその例なら結論は早くに出せるだろう
誰かの意見にそう食いつく人間も出てこない
だが告知の名前なんてそう各々に強いこだわりもメリットもデメリットもなく意見がわれにくい極端な例をこの話で持ち出すのは違うんじゃないか？
474(1): 2021/12/19(日) 19:22:50 ID:U5hMHfS50(1)調 AAS
てゆーか、ここで結論を出せるか出せないかでさえ
相手を説得できず結論を出せてないわけで
「結論なんて出せない」が結論だよねｗ
475(2): 2021/12/19(日) 20:23:01 ID:OgafH79k0(1)調 AAS
>>473
少し冷静になって考えてみたら、意見が極端に割れやすい事例の方が特殊なんだと気付くと思う
ここはスレタイの通り、ローカルルールと板設定変更全般について議論するスレだよ
例えばSETTING.TXTの中でそんなに意見が割れる項目って、他にあんまりないでしょ
住民間の議論で結論を出すことは可能だけど、
極端にデメリットの大きい一部の項目では意見が割れやすく難しいこともある、って感じ
476(1): 2021/12/19(日) 20:32:08 ID:+ZQdzJNP0(1)調 AAS
自転車板では荒らしを構うなというお決まりの文言をtxtに入れることにすら反対されてた
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