[過去ログ] ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6 (2002レス)
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330: (ワッチョイ b962-2Mzb) 2022/03/12(土) 13:53:06.24 ID:i2bYIJp90(3/3)調 AAS
外部リンク[cgi]:www.eastvalley.or.jp
まだこれ生きていたわ
プロクシじゃないのにプロクシと判断することもあって雑ではあるけど
これでチェックして気配を見せないプロクシは2ちゃんの規制をすり抜けられるとか
そういう使われ方をしていた気がする
その荒らしはここの診断サイトでもプロクシと見えないように偽装できるような
自前のコードを使っているのかなと思って
331(1): (ワッチョイ 6991-nZ6V) 2022/03/12(土) 20:28:00.64 ID:qjIv4l8B0(1/2)調 AAS
どれが荒しなのかレス指定してくれないと良く分からないけど、少し前に別の板で他のスレの書き込みをコピペして会話してるように見せる荒し(スクリプト?)が居たからそれかもしれない
削除人の人が対処してたからどう処理したのか分らないけど
332(1): (テテンテンテン MM82-MLcA) 2022/03/12(土) 20:52:04.69 ID:CbeXC/yHM(1/2)調 AAS
>>331
そうなんだよね
この荒らしは多数のコピペ文の一部を改変して貼り付けるからスレ住人じゃないとわからないんだよ
例えば、
2chスレ:jisaku
の19, 20, 21, 22, 23, 24, 25なんかがそう(他多数)
で例えば19の数字を変化させてコピペハッシュ検出を突破してる
ひどい時はスレの950/1000くらいやられる
333: (テテンテンテン MM82-MLcA) 2022/03/12(土) 21:00:18.17 ID:CbeXC/yHM(2/2)調 AAS
専ブラ以外書き込み禁止以外の方法としては、
・以前実装されてた忍法帖システムスイッチ
・形態素解析&コサイン類似度検知
などが考えられるけど後者はトライアンドエラーで抜けられちゃうから多分効果薄い
334: (ワッチョイ 6991-nZ6V) 2022/03/12(土) 21:33:16.68 ID:qjIv4l8B0(2/2)調 AAS
>>332
ようやく見つけたけど多分これ↓だよね、運営側で規制できるかもしれんし報告してみたらいいと思う
2chスレ:sakud
335(1): (ワッチョイ b962-2Mzb) 2022/03/13(日) 09:27:33.28 ID:seVKPWYZ0(1/4)調 AAS
aabbとccccのどちらで検出してブロックするのが有効か考えたけど
ccccの端末+UAの方が偽装しやすい気がするんだよね
ブラウザによっては標準でUA変更機能も持っているし
となるとIP+プロバイダのaabbの方でブロックするべきだけど
ここがおそらくプロクシで偽装されている
であればプロクシまで逆引きして本来の接続元IPを取得する必要があって
そこまですれば本来の接続元IPとプロバイダ情報が取れるけど
運営側じゃないとそういった処理ができないんだよな
その荒らしが何か事件性のありそうなレスでもすれば
通報という形で運営と警察が動して上記の逆引きが可能になるんだけどさ
336: (ワッチョイ b962-2Mzb) 2022/03/13(日) 09:34:27.45 ID:seVKPWYZ0(2/4)調 AAS
あとはIP表示のスレを立ててその荒らしをおびき出して
偽装IPアドレスを集められるだけ集めてプロクシを特定し
そこから本来の接続元IPとプロバイダ情報を取ってプロバイダに直接通報かな
プロクシではなく本当に複数の物理回線を使い分けて荒らしているとしても
使用できる回線本数に限界はあるだろうし
そのIPから全てのプロバイダも簡単に割り出せるから直接通報も可能
337(1): (テテンテンテン MM82-MLcA) 2022/03/13(日) 09:44:46.57 ID:8GF8CSAyM(1/2)調 AAS
>>335
プロクシプロクシ言ってる人いるけど20年前はともかく今は野良プロクシなんてほぼないし、そんな基本中の基本は当時から塞がれてる
338: (テテンテンテン MM82-MLcA) 2022/03/13(日) 09:53:19.04 ID:8GF8CSAyM(2/2)調 AAS
あと、ccccはUAから生成される
んで、ccccは2種類の生成パターン
?ブラウザUA(変更可能) + 日付 + ソルト→ ハッシュ化
?チャンブラ ブラウザUA(端末固有値(変更不可)+チャンブラ固有値(変更不可)) +日付 + ソルト→ ハッシュ化
つまり
ブラウザ書き込みだと、ccccのパターンは無限、
チャンブラ書き込みだと、ccccのパターンは管理可能な数に収束する
ゆえに
チャンブラ書き込みのみのスイッチがあればNG化が容易になる
339(1): (ワッチョイ 6991-nZ6V) 2022/03/13(日) 10:07:54.16 ID:GS1kKaVL0(1)調 AAS
前回マルチポストで削除依頼と荒し報告して運営が対応して解決してるみたいだから、そのままマルチポストで荒し報告すれいいと思うよ
340: (ワッチョイ b962-2Mzb) 2022/03/13(日) 10:10:30.65 ID:seVKPWYZ0(3/4)調 AAS
>>337
いや 野良プロクシではなく接続情報偽装プロクシ相当の自作コードと自前で鯖を用意ということね
自作コードなら外部鯖でもローカル鯖(自分のPC)でも動かすことができるし
それはさておき?で書き込み限定させる方法が有効である理由がすごくわかりやすい
しかし荒らしが?だとしたらやはり解決が困難になりそうだね
自作コードで?の挙動を偽装することも可能だろうし
あとやっぱり?ぐらいの機能は個人で実装は可能でも
5ちゃん側に実装させるとしたら運営が動かない限りは…という話になってしまう
ワッチョイ無しの板にワッチョイを許可する設定変更依頼だけでも半年ぐらい待たされるからね…
341: (ワッチョイ b962-2Mzb) 2022/03/13(日) 10:13:48.87 ID:seVKPWYZ0(4/4)調 AAS
>>339
運営側なら荒らしが仮に自前プロクシもどきで偽装していてもその先の本当の接続元IPを取得できそうだし
そのIP=プロバイダ単位で広範囲でアクセス規制かければ荒らしも何もできなくなるだろうね
まあそのプロバイダを利用している悪意のない人たちもブロックされてしまうが致し方ない…
342: (ニククエW 3f62-vnv5) 2022/06/29(水) 21:20:48.77 ID:FjdR4lf00NIKU(1)調 AAS
こっち次スレでもいいんでない?
343: (ニククエ 8f62-jFvZ) 2022/06/29(水) 21:49:06.34 ID:/V1S+HML0NIKU(1)調 AAS
すぐヒスるアンチワッチョイも来ないだろうしこっちでいいんじゃね
344: (ワッチョイ ff93-tCSL) 2022/06/30(木) 23:05:08.84 ID:kNSoP+b40(1)調 AAS
へぇ、向こうでヒスッて暴れまわってたのはニククエかー
345(1): (ワッチョイ 0f19-sHFR) 2022/06/30(木) 23:21:51.89 ID:eDXLYNfO0(1)調 AAS
ニククエ(29日)は運営の言葉遊び
346: (ワッチョイ 8f62-jFvZ) 2022/07/01(金) 11:38:36.60 ID:ahDKJ3350(1)調 AAS
>>345
言葉遊びというか語呂合わせ
言葉遊びは捻くれたねらーが好きな屁理屈のこと
347(1): (ササクッテロ Spa3-jG+A) 2022/07/01(金) 21:40:26.60 ID:9YGP4QVEp(1)調 AAS
今の運営の遊びじゃないでしょ。
348: (ワッチョイ 8f79-4HTi) 2022/07/01(金) 23:14:15.68 ID:Qbpez5H50(1)調 AAS
>>347
HAPPY HappyBirthday! 11月20日 (Jimの誕生日) 終日
349: 【東電 %】 (スッップ Sd5f-6U+u) 2022/07/01(金) 23:27:55.63 ID:UMxoSdSHd(1)調 AAS
ニククエは狂牛病、BSE、ニクコップンの時代かな
350: (ワッチョイ 5362-9ZeA) 2022/07/02(土) 10:08:55.14 ID:FNjpg1lE0(1)調 AAS
規制。。。しまくりいいいいいいいいいいい
エロ広告。。。出し。。。まくりいいいいいいいいいいいいい
エロ==規制せんかいいいいいいいいいいいいいいいいい
童貞しか、おらんのか???????????
351: (ワッチョイ 5362-Nrkk) 2022/07/02(土) 10:22:49.90 ID:JX8gNBnA0(1)調 AAS
このようにキチガイが沸いてもワッチョイでNG出来るのは楽で良い
352: (´・ω・`)yー暇潰し部。 (ガラプー KKdb-Db48) 2022/07/02(土) 11:08:35.65 ID:55OyO9ZFK(1)調 AAS
全くなぁ…
「ERROR: もう新しいのにしましょうね。」 Part 6
2chスレ:operate
こういう事をしておいて何らかの規制措置がなされない、とか思える神経はある意味羨ましいw
自分も2つくらいスレ当該の規制をされた板があるんだが、冷静に思い返せば思い当たる
節はあるし
353: (ワッチョイ dee2-QBhF) 2022/07/04(月) 00:12:54.51 ID:7C/rgBNQ0(1)調 AAS
考えなしに次スレを立ててしまうバカが多い中、重複スレを片付けにかかったことは評価できる
354: (ワッチョイ 5362-Nrkk) 2022/07/04(月) 00:25:33.24 ID:0KMS1ri10(1)調 AAS
ここ埋まったら次もワッチョイありでいいよ
落ち着いて議論できるし
355: (ワッチョイW 4a62-eypy) 2022/07/04(月) 15:24:56.32 ID:428v1MMg0(1)調 AAS
ワッチョイを命に変えてでも反対ってひと1人だけだから、いつもの彼がスレ立てなければそれでしまいよ。
356: (ワッチョイ 5362-9ZeA) 2022/07/04(月) 16:08:12.99 ID:NVfZ06qp0(1)調 AAS
ERROR: 余所でやってください
やて、ワロタああああああああああああああああああ
2チャンも、親切だねええええええ。。。あはははは
おいいい--エロ広告。。。おもろいなあああああああああ
もっと。・。・。やらんかいやあああああ
357: (ワッチョイ 5362-9ZeA) 2022/07/04(月) 18:02:24.93 ID:OzSKwQ1/0(1)調 AAS
ERROR: 余所でやってください
やて、ワロタああああああああああああああああああ
2チャンも、親切だねええええええ。。。あはははは
おいいい--エロ広告。。。おもろいなあああああああああ
もっと。・。・。やらんかいやあああああ
ひひひひ
358: (ワッチョイ 5362-Nrkk) 2022/07/05(火) 08:13:33.95 ID:fl0TWJC+0(1)調 AAS
ワッチョイに対する目の敵具合が凄かったからな
昔どこかで嫌な経験をしたんだろう
359: (ワッチョイ c67e-7MhK) 2022/07/05(火) 23:15:02.28 ID:uJkn9h+E0(1)調 AAS
なんGの設定ってなんJの設定と同じってどっかで見たけど、Gone規制が3ヶ月以上経っても
解除されないんだけど?
なんJで喰らった時は1日ぐらいで解除されてたぞ
360: (ワッチョイW abcd-IYBx) 2022/07/07(木) 23:13:51.34 ID:TEIz3zJS0(1)調 AAS
侮辱罪厳罰化施行でも特に変わり無しか…
361: (ワッチョイ 5362-9ZeA) 2022/07/08(金) 01:13:58.90 ID:k20rciYj0(1)調 AAS
空き巣に行ったら、((ERROR: 鍵が無効です))って言われた。
死にたい
***アハハハ***これワロタ************
362(1): (ワッチョイW abcd-IYBx) 2022/07/08(金) 23:15:42.37 ID:GU4GRZrJ0(1)調 AAS
安倍元総理が亡くなっても特に変わり無しか…
363: (ワッチョイ 5362-Nrkk) 2022/07/08(金) 23:17:28.67 ID:3mKKvbVB0(1)調 AAS
>>362
安倍さんみたいなワッチョイしやがって…
364: (ワッチョイW 85cd-GkqY) 2022/07/09(土) 22:53:20.35 ID:ht+XzduS0(1)調 AAS
なんG民に荒らされても特に変わり無しか…
365: (ワッチョイ 0311-TkQT) 2022/07/14(木) 11:00:54.63 ID:cdItexHT0(1)調 AAS
心と宗教板
ローカルルール議論しようにも
そうか系のワードがNGですぐ規制されちゃうもんだから
話し合えないんですけど
気付くの遅くてbbr-23までいっちゃった
366: (アウアウウー Sa5d-Ij9b) 2022/07/23(土) 23:52:19.13 ID:bUMFDhfOa(1)調 AAS
まだスレ生きてる?
367: (ワッチョイ 4962-Fed/) 2022/07/24(日) 00:11:14.47 ID:QNbxsegt0(1)調 AAS
生きていると思えば生きているし
死んでいると思えば死んでいる
シュレーディンガーのスレ
368(2): (ワッチョイW 6999-Erzq) 2022/07/27(水) 22:48:44.76 ID:VXSEgHU90(1/2)調 AAS
YouTube板みたいに、実況禁止の板増やして欲しい
ゲーム関連のスレで、民度の問題なのか議論すらできなくて困ってる
369(1): (ワッチョイW 6999-Erzq) 2022/07/27(水) 23:01:55.22 ID:VXSEgHU90(2/2)調 AAS
>>368
逆に、YouTube板ってどういう経緯で実況禁止になったの?
370(1): (ワッチョイ 9919-OOF7) 2022/07/28(木) 01:27:28.80 ID:sPqljYeM0(1/4)調 AAS
>>369
「もともとが実況」の板以外での実況は不可では?
371(2): (ササクッテロル Sp85-Erzq) 2022/07/28(木) 12:36:30.89 ID:pHPBGLXHp(1/2)調 AAS
>>370
LRで禁止にされてなければOKということになってる
これは以前にも議論があったこと
372: 香味焙煎◆BAISEN/4v4eL (ワッチョイ 8bf6-OIO4) 2022/07/28(木) 13:08:09.75 ID:YOQ3KoDn0(1)調 AAS
>>371
他に相応しい板がある場合はGL5で削除対象ってなこともある
2ch板:jasmine
373(1): (ワッチョイ 9919-OOF7) 2022/07/28(木) 18:14:54.65 ID:sPqljYeM0(2/4)調 AAS
>>371
2chスレ:sec2chd
538 Ace ★ [] 2020/09/26(土) 14:51:19.89 ID:CAP_USER9 [8/36] ★CAP
実況板以外の特定の板で実況したいのですか?
または、一般論として実況は実況板以外で可能かどうかという話ですか?
どちらなんでしょうか?
540 名無しの報告 [] 2020/09/26(土) 14:57:04.21 ID:AJJCgCkc0
>>538
・実況板以外で実況が行われている板があるが問題はないのか
ということかと
543 名前:Ace ★[] 投稿日:2020/09/26(土) 15:03:35.76 ID:CAP_USER9
>>540
なるほど、それはどこですか?
基本的に実況板以外での実況は禁止ですので、
ひどいようならば、規制とかするかもです。
374(1): (ササクッテロル Sp85-Erzq) 2022/07/28(木) 19:17:55.66 ID:pHPBGLXHp(2/2)調 AAS
>>373
サーバへの負荷がそれほどかからないっていうデータがあって、それ以来意見が割れてたと思うんだよ
前もこの話になったけど、結局流れたんだよなあ
375(1): (ワッチョイ 9919-OOF7) 2022/07/28(木) 19:37:49.54 ID:sPqljYeM0(3/4)調 AAS
>>374
容認する意見が相当数あるから、実況板以外で実況しても良い、という話にはならないと思うけど
376(1): (ワッチョイW 6999-Erzq) 2022/07/28(木) 19:39:55.56 ID:j94jfwRC0(1/5)調 AAS
>>375
思い出した
各板での自治に任せるっていう結論になったんだ
実況が嫌なら、実況禁止のスレを作って、賛同するひとだけが移住しなさいよと
377(1): (ワッチョイ 9919-OOF7) 2022/07/28(木) 20:10:12.23 ID:sPqljYeM0(4/4)調 AAS
>>376
それは、5ch運営が公認したってこと?
もし公認なら、削除ガイドラインが改定されるはずだけど
378(1): (スッップT Sd33-0NZL) 2022/07/28(木) 20:23:29.29 ID:hiIfyLNLd(1/9)調 AAS
既視感あるなと思いつつロムってたら思い出したで思い出した
>>368はfamicomの丸投げ君かな
言い出しっぺが態度あらためないとなんぼごねても無駄だと思いますがね
379(2): (ワッチョイW 6999-Erzq) 2022/07/28(木) 20:43:11.21 ID:j94jfwRC0(2/5)調 AAS
>>377
うやむやになって流れたんだよ
>>378
丸投げ君?
380(1): (ワッチョイ 6999-VsAj) 2022/07/28(木) 20:46:02.02 ID:El8TaBtm0(1/3)調 AAS
少なくとも、削除ガイドラインが改定されていないのであれば「実況板以外での実況は禁止」が
現時点でのオフィシャルルールと言わざるを得ない
381: (スッップT Sd33-0NZL) 2022/07/28(木) 20:49:31.42 ID:hiIfyLNLd(2/9)調 AAS
>>379
たしか自治スレで言われてたよなあ
自治スレひとつ立ててあとは運用情報板に相談しただけで
しかもその相談といやはっきり言って「運営に何とかしてよ」の一点張り
最も楽で他力本願なやり方
これを丸投げと言わずして何と言おうw
その後の自治スレは見てないが
何かを変えたきゃ自分から何でも積極的に動かないとだめだよ
他の人との相談、議論、説得とかな
それが自治ってもんだ
曲がりなりにも自治スレ立てたんだからな
382: (スッップT Sd33-0NZL) 2022/07/28(木) 20:52:51.12 ID:hiIfyLNLd(3/9)調 AAS
あいやそれ以前に>>379はやっぱりfamicomの人で間違いないんだな?w
で実況云々言ってるのはスマブラスレひとつ、と
383(2): (ワッチョイW 6999-Erzq) 2022/07/28(木) 21:10:30.22 ID:j94jfwRC0(3/5)調 AAS
>>380
それで規制されたことなんてあるの?
実質何の役にも立ってないルールじゃない?
384(1): (ワッチョイ f937-u/Gr) 2022/07/28(木) 21:36:25.84 ID:TtgrlMcm0(1/6)調 AAS
>>383
スレッドの削除依頼を出して、
削除人によるスレッド処理の際に
「実況目的で削除しました」は
良くいただいております。
昔でなく現在の話。
※実況板以外の板です
385(1): (スッップT Sd33-0NZL) 2022/07/28(木) 21:44:56.91 ID:hiIfyLNLd(4/9)調 AAS
>>384
どこの板か書けば丸投げ君の参考にもなるだろうにw
ここに限らずなぜどいつもこいつも具体的なことは何ひとつ書かないのか
…とはいつも思うこと
386(1): (ワッチョイ f937-u/Gr) 2022/07/28(木) 21:54:31.99 ID:TtgrlMcm0(2/6)調 AAS
>>385
無線板です。
387(1): (ワッチョイ 6999-VsAj) 2022/07/28(木) 21:55:47.45 ID:El8TaBtm0(2/3)調 AAS
>>383
ルールが存在するかどうかと、それが現実に役に立ってるかどうかは別問題ですよ?
ただルールが存在すれば、違反者に対して「それはルール違反だ」と言える根拠になるわけで
まず規制ありき、の考え方では物足りないんだろうけどね
削除と規制は別の基準で動いてるから何とも言えないけど、少なくとも削除はされているようなので
「実況委が以外での実況禁止ルールは依然として存在している」という事実は動かないようです
388: (ワッチョイ 6999-VsAj) 2022/07/28(木) 21:56:45.85 ID:El8TaBtm0(3/3)調 AAS
×実況委が
◯実況板
失礼しました
389(1): (スッップT Sd33-0NZL) 2022/07/28(木) 22:10:28.59 ID:hiIfyLNLd(5/9)調 AAS
>>386
烏に「スレに対して削除理由が雑すぎます」とか言われてんのはご愛嬌かw
つか、正直けっこう精度悪いように見える
だいぶ残されてんな
そういえば似たような時期にやたら烏や兎の悪口散々書き込んでる奴いたなw
表立っては削除の礼言ってたりしてんのによw
質雑だかどっかの雑談スレだか忘れたが
丸投げ君はGL4の使い方とか微妙かもしれんけど
とりあえず無線板のスレ削除依頼スレ見て参考に、つか真似してみたらいいんじゃね
初心者は成功者の真似から始めるのが一番よ
俺も最初はそうだったしな
390(1): (スッップT Sd33-0NZL) 2022/07/28(木) 22:20:26.89 ID:hiIfyLNLd(6/9)調 AAS
付録
スマブラスレが実際に削除されたとしてだ
板内で一悶着起きて荒れたスレ進行が続いても一切泣き言はゆーなよw
独断で板住民と話ひとつしないで行動すればそういう結果になることも多々ある
粘着野郎は報復や荒らし行為に走ったりもするから気を付けとけw
391(1): (ワッチョイ f937-u/Gr) 2022/07/28(木) 22:41:22.07 ID:TtgrlMcm0(3/6)調 AAS
>>389
そうなんだよ。
最近削除依頼、という遊び方?を覚えた人がいて、
(アンドロイドスマフォで掲示板見てて、
最近までURLの見方すらわからない、
スレとレスの区別がつかないレベルだった人)
その人の依頼がかなり精度悪い。
その人だけちょっと異常。恐らく精度は10~20%レベル。
今日の処理でももかなり残されてる。
392(1): (スッップT Sd33-0NZL) 2022/07/28(木) 22:51:09.58 ID:hiIfyLNLd(7/9)調 AAS
>>391
いくら何でもGL5重複はねーわなあ
リアルで顏こんなんなる→(;´Д`)?
ああいうの続くと削除人来なくなっちまうぜよ
板のことを思いすぎての潔癖厨爆誕の瞬間なのか←良く言えば
それとも
削除依頼で遊ぶ馬鹿とかドヤ顔キチガイの類がまた増えたか
願わくば後者はもうカンベンしてほしいもんだな
わりとマジで
393(2): (ワッチョイW 6999-Erzq) 2022/07/28(木) 23:06:18.07 ID:j94jfwRC0(4/5)調 AAS
>>387
役に立たないルールなど、実質ないのと同じ
だと思います
無線板を参考にしつつ、削除依頼スレで淡々と報告するのが最善策でしょうか?
394(1): (ワッチョイ f937-u/Gr) 2022/07/28(木) 23:07:41.91 ID:TtgrlMcm0(4/6)調 AAS
>>392
最初前者かと思ったけど、いや、こいつ後者か、
と昨日あたり思い直したけど、今日は前者みたいなそぶりも。
もしかhしったらマジで、ちょっと、そちら放免でで治療中とか、
かもしれない人です。
なので、えぇ、うまく誘導してあげないと、普段の依頼に弊害出そうで思案中です。
395: (ワッチョイ f937-u/Gr) 2022/07/28(木) 23:08:57.23 ID:TtgrlMcm0(5/6)調 AAS
タイポが酷くて、俺こそ治療中みたいなレスしてる・・・
396: (ワッチョイ f937-u/Gr) 2022/07/28(木) 23:10:20.05 ID:TtgrlMcm0(6/6)調 AAS
>>393
「淡々と」、お勧めします。結構しんどいですけどね。
397(2): (スッップT Sd33-0NZL) 2022/07/28(木) 23:20:19.87 ID:hiIfyLNLd(8/9)調 AAS
>>393
流されんなw自分で決めろw
無線板の人は成功してるのもあるから賛成だろう
板規模とかいろいろあるから、俺個人は最善策じゃないと思ってる
だから老婆心的に>>390を書いた
ルールを守らない奴らだとしても
実況やってる連中からすればスレ削除=自分たちの遊び場を奪われるわけだしな
実際に削除されたらそら怒るだろうよ
それが5ちゃんねるw
怒ってもそれなりにおとなしくなって実況やめればいいけどよ
たぶんやめねーだろ
速攻で次スレ立ててまた実況よ
根気よく実況のたびに削除依頼出すか?
別に止めはしねーけど
何だかなあとは思う
398(1): (スッップT Sd33-0NZL) 2022/07/28(木) 23:24:59.86 ID:hiIfyLNLd(9/9)調 AAS
>>394
どっちやねんw
…てなるくらい不安定な人なんだな(よく言えば)
無線板て行ったことないんでわからんけど
自治スレとかそれ系のスレあるならやんわり話し合いでもした方がいいんじゃね
削除依頼の出し方について、みたいな
話せばどっちなのか正体も割れてくるだろうw
デンジャラスな人物でないことを祈るw
タイプミスは俺もけっこうやらかすんでキニシナイw
399(1): (ワッチョイW 6999-Erzq) 2022/07/28(木) 23:30:29.34 ID:j94jfwRC0(5/5)調 AAS
>>397
じゃあ根本的に解決するにはどうすればいいって話になるけど
できません、諦めてくださいってこと?
400(1): (スッップT Sd33-0NZL) 2022/07/29(金) 00:00:23.05 ID:N4Hiymoid(1/3)調 AAS
>>399
何スレ前かわからんがずっと前から言ってただろがよ
忘れたか?
ここ「ローカルルール」についての議論スレだぞ?
「運営にお願いスレ」でも「君の願いをかなえるスレ」でも何でもねえw
根本的に変えたいなら板できちんと話し合って出直してこい
板は丸投げ君だけの板じゃない
もちろんスマブラスレだって丸投げ君だけのスレじゃない
たくさんのいろんな人がいる
(もちろんアホだの荒らしだのも含まれる)
そこ忘れんな
「根本的に解決したい人」がどれくらいいるのかわからんけどな
話し合うつーてもな
複数回線複数端末駆使してコロコロしながら我田引水なんてのは無しな
見る人が見たら一発でバレバレだからよ
401(1): (ワッチョイ f937-u/Gr) 2022/07/29(金) 00:00:25.40 ID:msCr31Ux0(1/2)調 AAS
>>398
そうですね。
実際、会話を試みたんですが、今のところ、うまく会話出来て無いです。
使う離れずでやってみます。
>>397
はい、板規模もあるし、居ついてる人の属性も違うんで、それぞれの板事情に合わせてですね。
無線板には、「ワイヤレスマイク(=無線)を使うアイドルの話題は無線板でも板違いでない!」って
荒らしが立てた乱立スレが240ほどあった(上げ荒らしに使う)んですが、その後一掃できました。
でも、無線板は過疎板なんで、板事情に応じて、やってみてください、ですね。
402: (ワッチョイ f937-u/Gr) 2022/07/29(金) 00:01:34.53 ID:msCr31Ux0(2/2)調 AAS
×使う離れず
〇付かず離れず
403(2): (ワッチョイW 6999-Erzq) 2022/07/29(金) 00:04:51.17 ID:bPTmGt2d0(1/3)調 AAS
>>400
板では話し合いにならないから、ここに持って来たんだけど
404(2): (ワッチョイ 9919-OOF7) 2022/07/29(金) 00:10:25.03 ID:wJ0lU1wG0(1/2)調 AAS
>>403
「話し合いにならない」の中身は?
意見が出ない?
感情的な非難合戦になる?
荒らしに荒らされる?
405(1): (ワッチョイW 6999-Erzq) 2022/07/29(金) 00:16:21.03 ID:bPTmGt2d0(2/3)調 AAS
>>404
レスが全くつかない
おそらく、「興味がある人が少ない」のと、「常駐という概念がない人が多い」
という二つの理由からだと思います
406: (スッップT Sd33-0NZL) 2022/07/29(金) 00:20:24.71 ID:N4Hiymoid(2/3)調 AAS
>>401
うまく会話できてないのか(;´Д`)
そいつは困るなあ
とにかくあれ(依頼)は続くようだと将来的にやばいと思うのでコツコツがんばれ
ゲーム系板と無線板ではかなり違うだろうな
これだから板は難しくもありそこが面白くもある
なんにせよ掃除してもらえた板はよかったよ
407(1): (スッップT Sd33-0NZL) 2022/07/29(金) 00:23:46.22 ID:N4Hiymoid(3/3)調 AAS
>>403
話し合いにならない=板としては丸投げ君的な考えに需要(興味でもいい)がない
とは考えないか
やや困ったチャン的になってきたと思うのでひとまず寝るわ
408: (ワッチョイW 6999-Erzq) 2022/07/29(金) 00:28:42.65 ID:bPTmGt2d0(3/3)調 AAS
>>407
板としてはないでしょうね
何故なら、問題になっているのは特定のスレだけですから
409(2): (ワッチョイ 9919-OOF7) 2022/07/29(金) 00:38:52.79 ID:wJ0lU1wG0(2/2)調 AAS
>>405
あなたは「解決するべき問題」だと思っているけども
他の人は
「問題ではない」と思ってる(→興味を持たない)
「問題だけど放置でいい」と思ってる(→常駐しない)
つまり、
「何がどうして問題なのか」
「問題を放置すれば、どういう困った事態に陥るのか」
ってことが、うまく説明できていなくて
共感してもらえないんじゃないかな
410(1): (ニククエW 6999-Erzq) 2022/07/29(金) 20:45:23.11 ID:bPTmGt2d0NIKU(1)調 AAS
>>409
「スレが削除される」という事態が起こりうることを知らせたいです
それが効かないなら強硬手段ですかね
411: (ニククエT Sd33-0NZL) 2022/07/29(金) 23:23:59.61 ID:7ks+UbBxdNIKU(1/2)調 AAS
>>404
一瞬フランスさんかと思ってしまったが
>>409はお見事
俺も常にこういうレスを書きたいものだなあ
難しいけど
412(1): (ニククエT Sd33-0NZL) 2022/07/29(金) 23:26:43.57 ID:7ks+UbBxdNIKU(2/2)調 AAS
激しくどうでもいいがニククエは12時間設定だったかw
こんな時間に肉は無理w
413: (ニククエ f937-u/Gr) 2022/07/29(金) 23:51:30.73 ID:msCr31Ux0NIKU(1)調 AAS
>>412
俺は食う
414: (スッップT Sd9a-8WuL) 2022/07/30(土) 00:23:15.02 ID:sxhz7ijtd(1)調 AAS
食うのかよ!w
415(1): (ワッチョイ 4519-2OAP) 2022/07/30(土) 00:46:10.65 ID:J7Gjp8q90(1)調 AAS
>>410
自分とは考え方が違う人を
実力行使で従わせようとするのでは
反発を招くだけで
誰も付いてこないと思う
というか
そういう「押しつけがましさ」みたいな空気を感じて
実際問題として、人が寄りつかないのかも知れない
推測に過ぎないけど
416: (ワッチョイW ed99-sMW4) 2022/07/30(土) 01:48:06.54 ID:wOVPgb0T0(1/3)調 AAS
>>415
そんな甘い考えが通じる連中ではないのです
こうする他に方法はないと思われます
417(1): (ワッチョイ ed99-dSCr) 2022/07/30(土) 21:28:19.16 ID:SNnT0iat0(1/2)調 AAS
ルール違反を止めるためにそれ以上のルール違反をするような人は要らないですね
418(1): (ワッチョイW ed99-sMW4) 2022/07/30(土) 22:21:19.59 ID:wOVPgb0T0(2/3)調 AAS
>>417
私が何か、ルール違反とされる行為をしましたか?
419(1): (ワッチョイ ed99-dSCr) 2022/07/30(土) 22:44:33.88 ID:SNnT0iat0(2/2)調 AAS
>>418
え?あなたがルール違反とされる行為をしたんですか?
私は「そんな奴は要らない」と言ってるだけで、あなただと断定していませんよ?
そもそも「実力行使」で何をするつもりかわからない以上は断定のしようもないのですが
ロクなことじゃなさそうな響きですよねえ、実力行使って
420: (ワッチョイW ed99-sMW4) 2022/07/30(土) 22:56:38.38 ID:wOVPgb0T0(3/3)調 AAS
>>419
安価がないので、流れで私のことを言っているのかと思いました
421(1): (ワッチョイW a6e2-LEM8) 2022/08/04(木) 22:21:37.92 ID:WGYXlkzP0(1)調 AAS
板設定の変更申請はちっとは進んだ?
運営から何かレスあった?
422: (ワッチョイW ba62-mMet) 2022/08/05(金) 05:26:34.11 ID:ydLDZpBB0(1)調 AAS
>>421
無い無い。運営はこの板放棄しとるだろ。削除対応ちょこっとやってるだけだな。スクリプト対応もしないし。
423: (ワッチョイ 5d62-amGL) 2022/08/05(金) 13:20:35.80 ID:mN+W4V6H0(1)調 AAS
理由も言わず放置するから不信感だけ募ってるんだよな
424: (ワッチョイW 0be2-jsTR) 2022/08/06(土) 07:18:27.87 ID:BFjZGFEr0(1)調 AAS
変わらずか
板設定はもう変えられないんだな
やらないならやらないで先に言ってほしい
議論に費やした時間がアホくさくて馬鹿にされてるみたい
425: (ワッチョイW 9362-h6/u) 2022/08/06(土) 07:56:12.31 ID:Lj68ghzT0(1)調 AAS
VandalとかTrollとか勝手な定義したってもはやスクリプトにも降参で何もしないし、削除権限持ちも私的利用してるんだか怪しい動きしてるのもいるみたいだし、現運用は完全に壊れてるわ。
426: (ワッチョイ 0162-hYlK) 2022/08/06(土) 10:11:36.82 ID:ZbtY7Loc0(1)調 AAS
そろそろ運営に破綻の兆しが表れるころだと思うんだよな
これだけネットが発達しSNSも増えAIで自動化まで行える時代に
20年前から変わらない化石みたいなシステムと住民の高齢化で
インターネット老人ホーム化しつつある5ちゃんがあと5年後も変わらずに残ってたらビックリだな
427: (ワッチョイW d162-fm2P) 2022/08/06(土) 23:05:54.02 ID:72Yxkt/B0(1)調 AAS
ニュー速+って団塊の世代の共産主義者ばっかじゃん
428: (ワッチョイW 9362-h6/u) 2022/08/09(火) 11:57:35.34 ID:Z8cCtA4u0(1)調 AAS
プラスは数年前までのネトウヨの一大拠点だったかと。
ネトウヨさんは仲間が欲しいなら旧速がいいんじゃないかな。
429: (ワッチョイ 0162-hYlK) 2022/08/09(火) 15:25:18.95 ID:tNolNe7z0(1)調 AAS
スレチだしウヨサヨが現れて持論展開して暴れ出すから止めてくれ
430(1): (ワッチョイ 9962-szfx) 2022/08/13(土) 17:36:28.18 ID:Glc5wZ+90(1)調 AAS
板設定変更依頼スレで運営のふりして荒らしてるアホは何なんだ?
431: (ワッチョイW 8262-h0ve) 2022/08/14(日) 22:30:34.76 ID:J0KBnWLc0(1)調 AAS
>>430
申請が出されると勝手に取り下げするキチガイ荒らしおったやん。あいつやろ。あいつ宗教的にワッチョイ嫌いだからこのスレに書けない。
432(1): 香味焙煎◆BAISEN/4v4eL (ワッチョイ 81f6-K9E2) 2022/08/17(水) 14:37:18.17 ID:YoTmngnw0(1/2)調 AAS
トリップ付ければいいニダか?
433(1): (ワッチョイW 8262-h0ve) 2022/08/17(水) 19:46:38.46 ID:AZT/ZoUQ0(1)調 AAS
>>432
立ち位置が分からない。作業スレ荒らしてないよね?
434: 香味焙煎◆BAISEN/4v4eL (ワッチョイ 81f6-eNTz) 2022/08/17(水) 20:53:16.73 ID:YoTmngnw0(2/2)調 AAS
>>433
荒らしてないよ
435(1): (ワッチョイW e999-i98h) 2022/08/17(水) 22:34:49.81 ID:l5V/vzji0(1)調 AAS
家庭用ゲーム板、スマブラSPスレの件ですが、何度スレが削除されようとも、お構いなしに実況行為が繰り返されています
過疎でも、他の板に移住する他ないのでしょうか
436(1): (スッップT Sd9f-4Erx) 2022/08/20(土) 01:04:31.91 ID:mWxLS3P4d(1/2)調 AAS
>>435
前もだったが、諦めるの早すぎねえかお前
コツコツ削除依頼を出すと自分で選択したのだからコツコツやるしかない
整理板が荒らされようが何だろうがな
その類の輩が出てくるって予告もしただろ
きちんとした依頼なら今のところは削除人が見ていてくれてる
ここ1年ほどの間にデビューした削除人はかなり親切で優しいぞ
俺らの時代とは雲泥の差だw(閑話休題)
まあ、荒らされてると来なくなる削除人もいるけどな
個人的に、というかセオリーというか王道は、
話し合いでローカルルールを整えるのが一番だと思ってるけども
おそらく実況やる大勢に圧されてあっという間に終了だろう
仮に実況禁止まで決めることができたとして、
申請しても現在運営は設定変更作業を全くしていない
過去に問題があったのと、今も作業スレに荒らしが湧いてるから
どっかに書いたような記憶あるが
板設定変更ってわりと重要度低い(ように見える)よ
他にいろんな案件積んでる時期なら後回しになる部類だと思う
437(1): (スッップT Sd9f-4Erx) 2022/08/20(土) 01:16:51.07 ID:mWxLS3P4d(2/2)調 AAS
大技かまして「ゲームch」=ゲーム実況専用の新板を作ってもらうとかw
サッカーchとか野球chみたいなの
他のゲームカテゴリの板住民にも需要はあるようなないようなw
Jimやこどもんと直接コンタクト取れてた頃ならともかく、
今は新板ねだりなんて全然無理だろうなぁ
言ってみただけ
DQ10より前の時代だとなんUあたりに出張って実況やってたもんだけど
どんどんモラルつーか境がなくなっていくな
438(1): (ササクッテロロ Sp73-purt) 2022/08/20(土) 10:26:50.06 ID:8rMSvQR7p(1)調 AAS
>>436-437
もうしばらく様子見ですかね
ありがとうございます
板の需要、あるようでないような
ゲーム関係で実況行為がひどい板って、他にあるのかなあ
439: (スッププT Sd9f-4Erx) 2022/08/20(土) 13:14:31.36 ID:7KkUd6N0d(1/4)調 AAS
>>438
気合入れて見てねーけども
実況自体はオンライン系とか配信けっこうあるんじゃねえかなあ
実況の凄まじさはDQ10で経験済み
ほんとに板どころか鯖まで壊れるんじゃねーかと思ったぞマジで
既存のスレがガラガラと落ちまくるんだ
しかも1回2回の頻度じゃない、配信あるたびにそういうのが起きてた
あんなのはさすがに初めて見たわ
スマブラはそこまで行ってはいないみたいだけど
コンシューマー系でも旬の作品とかね
実況やってんじゃねえかな
人気動画の配信があればあるほど話題にも出てくるだろ
(そこから実況行為が常態化するか否かはともかく)
板の中で完結しちゃてるというか、同板他スレや鯖落ちするほど迷惑かかってないと問題は表に出てこない
でも不満持ってる人がいないわけじゃないとは思う=もしかして需要はあるかもしれないけどなw
streaming実況とか既存の板に誘導したってたぶん動かないだろ
ゲームの専門板で実況やりたいんだよな
だからゲームカテゴリの中に「ゲーム」の名前がついた実況専用板」があればもしかして?なんて
つかアニメ特撮実況板なんてのもあるんだから、ゲーム実況があってもおかしくはないと思うますw
ええ単なる妄想ですがー
440: (スッププT Sd9f-4Erx) 2022/08/20(土) 13:20:13.59 ID:7KkUd6N0d(2/4)調 AAS
×実況自体はオンライン系とか配信けっこうあるんじゃねえかなあ
〇実況自体はオンライン系とか、配信あるやつはけっこうあるんじゃねえかなあ
441(1): (スッップ Sd9f-7rj6) 2022/08/20(土) 13:30:08.82 ID:e1OP5dr4d(1)調 AAS
ここで丸投げくんと呼ばれている人物ですが、スマブラスレでは100レスと呼ばれている荒らしです。
過去レスをコピペして大量にレスしたりスクリプトで無関係の文章を大量にレスしたりしており、最近は自分の気に入らない流れになるとスレ削除依頼を出す嫌がらせを覚えたようです。
変な知恵を付けられても困るので相手にしないでください。
442: (スッププT Sd9f-4Erx) 2022/08/20(土) 13:43:18.74 ID:7KkUd6N0d(3/4)調 AAS
>>441
そうなんかー
で、その時に荒らし報告とか削除依頼は都度こまめにやってたのかな
で実況板以外での実況は5ちゃんルールで禁止されてるからねぇ
丸投げ君=100レス君なら、
もしかして実況の腹いせに仕返しで荒らしてる可能性も?
単純にスレ私物化したくて実況に不満たらたら荒らしてるのかもしれんけど
一般的な板での実況は絶対的にルール違反です
とりあえず実況やめてみてはどうですか
それで荒らしが止まるのであれば(ry
そゆことです
443(1): (スッププT Sd9f-4Erx) 2022/08/20(土) 13:49:39.13 ID:7KkUd6N0d(4/4)調 AAS
実況するなって話じゃないわけよ
実況するなら板を選べって話です
444: (ワッチョイ 9f62-Vn+B) 2022/08/20(土) 16:04:20.63 ID:4L1ofNOG0(1)調 AAS
前に依頼スレで相談が上がってた
ワッチョイをねつ造してIDコロコロしながら連投しまくるスクリプト荒らしがなんJに沸いてるな
夏目漱石の坊ちゃんのコピペでスレ埋め立ててた
445(1): (ワッチョイ 9f37-/8y5) 2022/08/20(土) 16:45:43.19 ID:4TyrdQj40(1/2)調 AAS
なるほど、これはかなり酷いね。
外部リンク:pug.5ch.net
671 名前:なまえをいれてください (ササクッテロラ Sp4f-SOMV [126.158.66.220])[] 投稿日:2022/08/14(日) 21:05:25.59 ID:YAN04zJfp [1/2]
そろそろスレスト読みで技置いとくか
ガイジ削除人しね~い!
672 名前:なまえをいれてください (アウアウウー Sa0f-9n4D [106.129.60.151])[] 投稿日:2022/08/14(日) 21:06:03.16 ID:sxE/Ti+ia
削除スレで実況するか
673 名前:なまえをいれてください (ササクッテロラ Sp4f-SOMV [126.158.66.220])[] 投稿日:2022/08/14(日) 21:08:54.71 ID:YAN04zJfp [2/2]
>>671
天才すぎるだろ
任せた
446: (ワッチョイW 1f19-eEQ2) 2022/08/20(土) 16:52:33.15 ID:nxGutHf+0(1)調 AAS
木黄
447: (ワッチョイ 9f37-XvCx) 2022/08/20(土) 18:07:35.08 ID:4TyrdQj40(2/2)調 AAS
今、大勢が注目し始めています。
私もこの後はもう書き込みせず、そちらの板をじっくりと拝見させていただくとしましょう。
>>443 さんが書いたように、
> 実況するなって話じゃないわけよ
> 実況するなら板を選べって話です
に尽きます。
355 名前:なまえをいれてください (ワッチョイ e3bf-tEjH [147.192.207.180])[] 投稿日:2022/08/20(土) 16:49:21.66 ID:3PzvNoZs0 [6/7]
お前らほんとクソガイジだなw
2chスレ:operate
448: (ササクッテロル Sp73-purt) 2022/08/20(土) 18:16:42.15 ID:2ogdCTidp(1)調 AAS
>>445
この言葉遣いやノリでそのまま実況しているので、大手動画サイトではBANを食らってしまうのでしょうね
実況用のスレもあるのですが、そこは独特な隠語で一眼さんお断りな雰囲気があります
2chスレ:livefield
449: torika3の母 (テテンテンテン MM4f-vsmh) 2022/08/20(土) 19:12:39.59 ID:jspYM46hM(1)調 AAS
共存する道を探しましょう
450: (スプッッ Sd1f-1f+G) 2022/08/20(土) 19:40:53.93 ID:3yJENpAgd(1)調 AAS
スマブラスレを成り立たせてる、普段の100レスの好きなスマブラスレを作りあげてるのは実況が気にならない奴と実況したい奴なんだよね
100レスはスレ民に感謝し媚びて我慢する必要はあるが、100レスがスレ民に何かを強要出来る理由はない
今まで100レスがスレ立てても誰もついて来なかった
スマブラスレに不要なのはお前だけなんだよ
鯖に負荷かかるレベルでも無い、一般的に黙認されてる様な実況なら100レスが我慢するべきだろ
ちなみに俺は基本大会見ないし実況もしてないが気にならない
100レスがスレ止めてるのに迷惑してる
451: (ワッチョイ 9f99-tEjH) 2022/08/20(土) 20:30:30.63 ID:4BpFrAsY0(1)調 AAS
悪いけど、板の中の争いなら板の自治スレに持って帰ってやってくれないかな
ここはゲーム系板のための話し合いの場じゃなくて、5ch全体のどの板でも使えるような
汎用的なお話をする場なはずなんですけど
100レスがどうとか言われても、ぶっちゃけ他の板の住人には伝わらないし邪魔だから
452: (ワッチョイ 9f19-8IaG) 2022/08/20(土) 23:43:55.60 ID:KGCamRiS0(1)調 AAS
> 5ch全体のどの板でも使えるような
> 汎用的なお話をする場
そうだっけ?
変更申請やそのための議論に関係する話で、外部の意見がほしいってなら
板別の話でもここでいいと思う
ただ、実況うんぬんは削除や規制の領域になると思うので
LRや設定(ここで申請できる設定)の変更で解決できるんか?って気はする
453(2): (スッププT Sd9f-4Erx) 2022/08/21(日) 00:28:43.14 ID:cYnOAyoLd(1)調 AAS
とりあえずこれ以上は当該板の自治スレでやれってのは同意だけども
丸投げ君がスレのテンプレを勝手に変えたり埋めたりしてるならそれは荒らし行為
でもスレで毎度実況やってる人たちは5chのルールを守ってない、荒らし行為
最近、某所のえろい人が言ってた「目くそ鼻くそ」と言う言葉がふと思い浮かんだりしてw
荒らしに荒らしで対抗しちゃいかんよ
どちらの勢力も、正義ぶったり自己正当化する前に、まずは自分の荒らし行為をやめましょう
454: (ワッチョイ 9ff6-5KuS) 2022/08/21(日) 08:48:41.19 ID:Io6Owheu0(1)調 AAS
れすと
455: (アウアウウー Sa63-hoUq) 2022/08/23(火) 08:19:05.72 ID:kdyyCcH6a(1)調 AAS
>>453
荒らしの定義が変わりすぎた
そもそも過剰なテンプレにしてそれに従わせていること自体が荒らし行為でしかない。
ここはおまえの遊び場ではないよ。
好き勝手にグループ作ってやりたいんならTwitterでやればいい、何故、不特定多数「反対者、批判者、思想」など様々な者を偏見で排除してまで自分達の都合のいいスレを作っていく?
その影響で荒らしの基準はどんどん広義になり、今では「気に入らないやつ」=「荒らし」になってる。、これじゃあもう掲示板の価値はないだろう、
上記を排除していく時点で言論弾圧や言論統制といえるからね。
IPに変えて漏洩データから個人情報盗んだりするのもアカウントハッキングに繋げるのもそれを肯定したのが運営。
第三者に見えないようにするべきなのに見えてしまうのだから問題だ
もうChromeやjaneの脆弱性突いたURLに誘導されるのはごめんだよ。
456(1): (オッペケ Sr73-PzZC) 2022/08/23(火) 10:05:36.41 ID:EKfsdqjDr(1)調 AAS
IPアドレスから取れる情報なんて、PCならどこのプロバイダ使ってるとか、
どこのアクセスポイント(だいたい市区町村の市くらいまで)から接続したとか
スマホならプロバイダじゃなくてどのキャリアになるか程度しか拾えんだろ
それ以上情報抜かれてるとしたら自分自身のセキュリティが甘いんじゃね?
今の話の本筋とは関係ないけどw
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