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hiphop板自治スレ避難所 (1002ﾚｽ)
hiphop板自治スレ避難所 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/
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798: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/25(水) 19:21:23.69 ID:KQ6CH9Wg0 スレタイ改変、テンプレ改変、環境改変 所詮自分の思う様にしたいだけ 理由なんて何でも良い http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/798
799: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/25(水) 19:22:12.92 ID:gSFEKxXn0 >>797 正論すぎて何も反論できねえ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/799
800: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/25(水) 19:34:17.06 ID:SzW1s9mX0 犯行理由むしゃくしゃしてやったが通用する世の中で 赤の他人の行動に一々理由を求める事自体無意味 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/800
801: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/26(木) 06:37:43.57 ID:hWQlZH430 >>779 なんで？スレの住民がみんなワッチョイを出せば荒らしは浮き彫りにされるんだろ？ まず君が出してみて http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/801
802: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/26(木) 06:39:30.80 ID:hWQlZH430 >>798 俺は荒らす起点に興味がある 今回はＴＶ番組のスレ住人に問題があったのだろうね アニメ板でもよくある 神経質な奴は利用者を追い出そうとする http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/802
803: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/26(木) 06:41:41.84 ID:hWQlZH430 >>800 ＞犯行理由むしゃくしゃしてやったが通用する世の中で 犯罪心理学に興味ないのか？犯罪者の行動を知る事で人間の行動原理を知る事もできる ワッチョイを出させたい＝書いている奴を特定したい 昔からある欲求だよ 県名表示厨と同じ 実名主義と同じ 何かを担保にする事で、質がよくなると錯覚をする http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/803
804: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/26(木) 07:42:03.66 ID:6T0OG4Hh0 >>801 手間なのでは？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/804
805: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/26(木) 07:42:34.68 ID:UQWF/eir0 >>803 なんでそうなるん？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/805
806: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/26(木) 07:42:55.33 ID:6T0OG4Hh0 >>803 昔からあるソースは？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/806
807: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/26(木) 07:44:36.15 ID:KVx0vE0T0 >>803 ワッチョイ化荒らしが、他人や物事を自分の思う方向に従わせるのを快楽とするサイコパスだとするなら ネットにおける洗脳行為の例としてその手段手法に多少興味は有るな http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/807
808: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/26(木) 07:46:43.56 ID:h2b6oHAR0 >>806 はぁ？お前どこ中だよ 的な？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/808
809: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/26(木) 07:54:35.26 ID:NtzAL0Ek0 >>808 何が関係あるの？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/809
810: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/26(木) 07:55:27.13 ID:/Z/r0DVA0 >>807 ワッチョイ化荒らしって何？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/810
811: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/26(木) 13:09:02.22 ID:z+HOf4QB0 >>803 ないよ 興味あるやつもいるだろうが、そんな興味は大学かなんかの研究機関で満たしてくれ こんな不確定要素が多い環境では、状況が分からなさ過ぎて考察しようがない 馬鹿がいっちょ前にモノ語る前に、語るだけの下地を身につけてこいクソボケ あと、お前のレス内容はテメーの私的好奇心を満たす目的だけで、板うんぬんとは関係ない目的だよな？ なら黙っててくんね？頼むわ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/811
812: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/26(木) 13:42:53.53 ID:sgN82jL30 >>777 むこうの自治スレで試してみた。 確かにそれらのコマンド受け付けるね。 活用できる場面は限定されるが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/812
813: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/26(木) 14:13:38.92 ID:/Z/r0DVA0 >>801 荒らしのために善良な利用者そんな手間を被らなきゃいけないのは不合理では？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/813
814: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/26(木) 15:23:10.18 ID:8vHi3bJM0 >>811 アニヲタポエマー乙 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/814
815: 812 [sage] 2018/07/26(木) 17:12:53.96 ID:sgN82jL30 実際、投稿の都度コマンド入れるとか面倒だわ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/815
816: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/26(木) 17:41:47.53 ID:/01cimFj0 >>815 専ブラならコテ扱いで記憶できるので毎回入れる必要は無い http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/816
817: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/26(木) 22:26:32.53 ID:dLf+paM/0 また始まった http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/817
818: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/26(木) 22:39:55.65 ID:pJx7b1ZS0 運営無能すぎない？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/818
819: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/26(木) 22:48:02.65 ID:8CL4dEPc0 無能なのはお前らだぞ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/819
820: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/26(木) 23:16:37.66 ID:pJx7b1ZS0 >>819 なんで？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/820
821: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/27(金) 06:45:17.55 ID:ag3p4Cxi0 >>812 例えば自演が疑われる場合は、みんなでワッチョイを出せと言って出させるとか？ >>815 コテハン記憶って所にスイッチを入れるだけで毎回入力する必要は無い >>818 2ch批判要望 https://mao.5ch.net/accuse/ ↑ 批判できる場所あるよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/821
822: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/27(金) 06:49:07.37 ID:ag3p4Cxi0 >>813 善良なユーザはワッチョイを出したくない＝ワッチョイは悪 でいいのか？ >>811 ＞こんな不確定要素が多い環境では、状況が分からなさ過ぎて考察しようがない 今回の問題は、「フリースタイル住人が新参をバカにして乱立させた」が原因なのでは？ つまり古参の傲慢さが起点に思えるけど？ ＞馬鹿がいっちょ前にモノ語る前に、語るだけの下地を身につけてこいクソボケ バカだと語ってはいけないと言うなら、ＩＱテストで合格した奴だけ 5chで書かせればいいよね Jimにお願いしといてくれ（棒） 君がバカだと思うのなら、スルーすればいいだけ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/822
823: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/27(金) 06:53:43.90 ID:ag3p4Cxi0 >>806 ＞昔からあるソースは？ 昔の商用ネットでは「実名で明かさない奴は信用できない」と言う理屈があった 当時はハンドル名で語る場合が多かった。 実名論争だな 実名を語る事で発言に責任があると言う話だけど 俺は最初からそんなもんは信用してない 例えばニコニコで顔出ししている奴の言う事は信用できるのか？ OFF会で対話すれば信用できるのか？ 名刺交換すれば発言が正しくなるのか？ ならんよね？ ワッチョイを出させたいのは、匿名性を少しでも削りたいから出させたい 隠くされている事に我慢できない そんな欲求だよ 好奇心から発生する自然な欲求だ だったら自分から出せば良い 自分から顔を出せば良い きっとみんなが共感してくれるよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/823
824: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/27(金) 09:38:39.04 ID:mTbPj7W+0 >>822 わっチョイが嫌なんじゃなくてワッチョイをいちいち出すのがめんどいってことだろうがアスペ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/824
825: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/27(金) 09:39:17.86 ID:mTbPj7W+0 >>822 傲慢だったら荒らしいていいの？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/825
826: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/27(金) 09:40:25.24 ID:mTbPj7W+0 >>823 匿名のやつより責任が発生するのでは？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/826
827: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/27(金) 09:43:42.92 ID:mTbPj7W+0 ワッチョイ出す不利益とワッチョイによる荒らしの抑止の可能性を比較衡量した結果後者の方が大きいのは明白 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/827
828: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/27(金) 09:44:29.61 ID:XWUgjvX/0 ワッチョイ反対派はワッチョイがあることにより自分が荒らしってことが表になるのが困るからでは？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/828
829: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/27(金) 10:37:20.91 ID:LT5HXW8s0 やましい事の無い聖人によるバトルとか どんな物なのか見て見たい気はする 多分一回見たら飽きるｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/829
830: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/27(金) 11:59:38.97 ID:jwZFlHCj0 >>822 確認するぞ お前は因果関係に興味があるんであって、板の回復には興味ないんだよな？ ならば、黙れ 違うならば、違うと意思表示しろ YESかNOの2択だ それ以外は求めてないからな http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/830
831: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/27(金) 12:22:14.87 ID:jk8B//bR0 >>830 「因果関係に興味があるんであって」の方は、 YESと答えた場合「興味ある」で、NOと答えた場合「興味ない」となるけど、 「板の回復には興味ないんだよな？」の方は、 YESと答えた場合「興味ある」で、NOと答えた場合「興味ない」なのか、 NOと答えた場合「興味ある」で、YESと答えた場合「興味ない」なのか http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/831
832: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/27(金) 12:23:53.97 ID:mTbPj7W+0 >>831 そんなもの自分で考えて臨機応変に回答しろ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/832
833: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/27(金) 12:25:11.34 ID:wAWgFqQ60 >>828 今発狂してるヤツはまさにこれ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/833
834: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/27(金) 12:32:09.60 ID:jwZFlHCj0 >>831 やっぱり馬鹿だなお前 話になんねーわ 建設的な話ができてねーんだけど自覚あるか？ ねーんだろーなー おれの時間が無駄になるからおれが黙るが、お前も引っ込んだ方が良いぞ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/834
835: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/27(金) 13:59:56.18 ID:ptt5wJZ/0 >>827 実のところ、ﾜｯﾁｮｲを入れたくないって声が増えないのは、 反対派がキチガイ過ぎて一般人が引いてるだけというのもあるだろうな ここで反対してるヤツは、「板の住人じゃない」「事情を知らない」「上から目線で揚げ足取り」の三拍子揃ってる上、 「他板のﾜｯﾁｮｲ導入議論スレにまで乗り込んでヒステリックに反対を喚いてる」ようなやつだというのがわかってる つまり、最初から板のこと、住人のことなんてどうでもよくて、 「ただ個人的にﾜｯﾁｮｲが嫌いなだけ」なんだよ 板に合わせた反対の補強論は後から探してきてるだけ 現在進行形で板を荒らされてる住人にとってそんなやつの発言に説得力なんてあるはずもなく http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/835
836: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/27(金) 14:17:55.44 ID:rgCZlHq00 バカ同士でしょーもない 何の生産性もない口論してないではよ黙ってワッチョイ付けろ お前らの議論以下の口論は糞の価値もねーよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/836
837: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/27(金) 14:33:25.50 ID:Zw/6TYeR0 浪人使った埋め立てくんはともかく 悔しいのう、ガイジ、キッズ、死ねよとか連呼してる荒らしはワッチョイやIDでどうにかなりそう http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/837
838: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/27(金) 14:35:26.88 ID:kg7jPqgJ0 浪人はワッチョイ消すだけ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/838
839: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/27(金) 14:37:54.88 ID:6l3CmwxZ0 ID出れば一人で会話するおかしな奴もいなくなるだろうな http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/839
840: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/27(金) 14:44:56.22 ID:4MGID+/40 >>837 専ブラにもよるが、ﾜｯﾁｮｲを出していないやつをNGにする方法もあるから、 毎回ﾜｯﾁｮｲを変えるような手の込んだやつでない限りはそういうやつらは全部NGに出来る http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/840
841: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/27(金) 14:46:48.92 ID:TWg8McYh0 >>837 あガイのガイw http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/841
842: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/27(金) 15:31:56.24 ID:poUnNR4R0 >>840 普通はこれだよね 荒らしに構う奴は荒らしに養分与えるバカだって昔から言われてるよね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/842
843: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/27(金) 21:24:40.67 ID:jk8B//bR0 >>832>>834 >>822 が臨機応変に回答すればいいけど、 質問は二つに分けられるから、抱き合わせで一つの YES/NO で回答する必要はない ということを言いたかったのと、>>822 が後者について YES と答えた場合、 その YES は「興味ある」とも「興味ない」とも解釈できるなと思ってね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/843
844: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/27(金) 21:40:35.97 ID:QLRXmu8P0 相互にアンカーつけ続けて会話風の埋め立てやってるのアレ一人会話だよね？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/844
845: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/27(金) 21:49:15.90 ID:2EPokTeU0 >>843 君いじめられてた？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/845
846: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/27(金) 22:34:32.13 ID:l9GHZdF30 >>845 は？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/846
847: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/27(金) 22:47:25.37 ID:m9qUNKzG0 日本語をそのまま読んだ場合、 「板の回復には興味ないんだよな？」の方は、 YESと答えた場合「その通り」つまり「板の回復には興味ない」 NOと答えた場合「そんなことはない」つまり「板の回復に興味ある」 となる 「違うならば、違うと意思表示しろ」という文脈からしてもこの文意は明らかで、 反対に捉えることは普通は出来ない http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/847
848: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/27(金) 23:01:34.99 ID:WlmsNnro0 なんでそんな遠回りして考えるの？ 因果関係に興味があるのかないのか 板の回復に興味があるのかないのか それぞれ答えればいい話でしょ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/848
849: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/27(金) 23:25:30.20 ID:5Tampnm/0 クレシンの頭の悪さは異常だから仕方ない http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/849
850: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 01:10:24.39 ID:P6Byrlon0 >>844 あれどうなんだろうね 正直どっちにしろ目障りなのはたしか あれもﾜｯﾁｮｲとIDでたら真偽がすぐわかるけどね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/850
851: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/28(土) 07:02:38.17 ID:vpuDH2lE0 >>824 ID:mTbPj7W+0 はワッチョイを出すのが面倒と言う話か？ ならワッチョイが無いスレを立てれば終わる >>825 ＞フリースタイル住人が新参をバカにして乱立させた 起点としてフリースタイル住人の質が招いたと予想はしている 旧2chではネオムギ茶事件とか 最近だと低能先生事件もあったな ネオムギ茶は旧2ch住人がコテハン叩きをしていたみたいだね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/851
852: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/28(土) 07:05:06.94 ID:vpuDH2lE0 >>826 ＞匿名のやつより責任が発生するのでは？ 実名論争の時でも同じ感じだったね 実名を出すと責任があるのでネットの外の言動と同じになる と言うがどうだろうか？ 隣近所の変な人とか居ない？彼らは顔や実名が判っても変な行為をする 5chも実は同じ 変なやつは匿名だろうが実名だろうが変わりはしないんだよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/852
853: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/28(土) 07:05:53.96 ID:vpuDH2lE0 >>827 ＞ワッチョイによる荒らしの抑止 ワッチョイは荒らしの抑止にはならない NGにはできる それだけの話だね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/853
854: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/28(土) 07:08:07.48 ID:vpuDH2lE0 >>830 ＞板の回復には興味ないんだよな？ 俺は荒れている板は一時閉鎖をしても良いと思ってる 昔と違って他の掲示板もあるしSNSもある 無理に5chの掲示板にこだわる必要がない 今は荒らしが粘着している状態ならば、利用者がまずはスルーするべき つまり、一般ユーザは退避をする 自治に興味をある人は荒らし報告を継続する そんな感じで良いのでは？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/854
855: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 08:37:53.95 ID:Vxez1TTK0 >>847 YES と肯定したら、「板の回復には興味ある」と肯定してるとも考えられる NO と否定したら、「板の回復に興味ない」と否定してるとも考えられる だから、YESかNOの2択で答えた場合、>>847 のようにしか考えられないと、 逆の意味で捉えてしまうことがある http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/855
856: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 09:03:21.35 ID:aMzY5/E60 ああいつもの「日本語読めない人」か 指摘して損した http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/856
857: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 09:24:34.39 ID:eMlLpUXb0 知ってた http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/857
858: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 09:28:38.62 ID:zvVcqEtu0 YESの日本語訳には「はい」と「いいえ」がある NOの日本語訳には「いいえ」と「はい」がある だから、YES/NO で答えた場合、文脈によっては「はい」にも「いいえ」にもなる http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/858
859: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/28(土) 09:33:25.20 ID:vpuDH2lE0 >>856 意図が分からないんじゃないの単純に YESとNOだけでなんでも判断するのが間違いだ 今回のお題は「自治スレでナニをしたいのか？」と言う事だから 単純な質問で相手の意図を理解する事はできない 今回のヒップホップ板がなぜ板全体の崩壊まで進んだのかが重要だ 俺はアニメ板でも声優板でも、アンチが執拗に叩くシーンは何回も見ている 特に「かわいい女の子が出る作品」で、執拗にキャラを叩く人が居る 例としてローゼンメイデンのヒナ苺アンチだな かわいいけどウザイと言うの理由？女性が叩きそうだね アンチの熱量は大体は作品が終わると収まるのにキャラアンチはかなり長く叩く傾向がある 俺はフリースタイルダンジョンの司会者のアンチが板全体を 破壊したのかも？と予想もしてみる http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/859
860: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/28(土) 09:34:39.33 ID:vpuDH2lE0 >>858 日本語だと「結構です」がYes＆Noだな http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/860
861: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 10:17:43.66 ID:aMzY5/E60 いじめられてた？と指摘されるのもさもありなん 「アニオタ」といい「読めない君」といい、社会不適合者じみたところがある http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/861
862: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 10:53:31.27 ID:uWw+B5uG0 最近、言語としての「日本語」や「平仮名・片仮名・漢字」は学んでいても、 文章、文意、文脈を読めない人が増えてるらしいね >>830は文脈や主張から「板のこと、板の回復に興味がないやつは話に参加するな」 という文意が見てとれる 「違うなら、違うと意思表示しろ」という続く言葉や、 その前の「板の回復に興味がないんだよな？」「ならば、黙れ」という表現からわかるように、 ここでYesと答えるようなやつは 「参加してくるな」「口を出すな」と言いたいのは明らかだ 文章を単語と一小節だけで捉えて、文脈を読まない、読めないから、 >831や>855、>858みたいなおかしな解釈が出来る これは一般には「読めているのにわざと不適切な解釈を披露する揚げ足取り」か 「本気で『日本語』の読めない人」なのかどちらかだろう もちろん、どちらにせよ議論にとって非建設的な存在なのは言うまでもない http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/862
863: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 10:57:52.38 ID:DbcznURy0 なにこの長文合戦きもすぎる http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/863
864: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 12:44:01.95 ID:JQACPcex0 >>861 人格攻撃は議論にとって非建設的 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/864
865: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 12:52:32.32 ID:aMzY5/E60 誰かの言葉を借りないと指摘が出来ないというのは、 自分自身には議論に参画するだけの知識がないと告白するようなものだ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/865
866: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/28(土) 12:59:19.62 ID:vMY0w5CX0 >>852 なんで？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/866
867: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/28(土) 12:59:30.78 ID:Kg05orgy0 >>851 具体的には？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/867
868: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/28(土) 12:59:50.14 ID:Kg05orgy0 >>862 どういうこと？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/868
869: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 13:10:23.07 ID:JQACPcex0 >>865 誰かの言葉を借りなくても指摘出来るが、 誰かの言葉を借りた方が理解してもらいやすくなることもある http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/869
870: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 13:12:39.37 ID:aMzY5/E60 発言の揚げ足取りとオウム返しな指摘、他人の言葉を使っての茶々入れしかしていないやつがそんなことを言っても説得力がない http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/870
871: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 13:18:57.77 ID:aMzY5/E60 最初に言っただろう、「日本語読めない君」、指摘するだけ損したと 大した知識もない君と議論ごっこをする気はないし、 そんなやつ相手に「建設的な議論」など望むべくもない そして君に日本語を教授してやるほど私はお人よしじゃない http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/871
872: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 13:48:46.16 ID:gwSDGb1q0 >>868 読んでいても読めているとは限らないということさ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/872
873: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/28(土) 13:50:33.38 ID:OFRxaJXC0 >>872 具体的に説明してよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/873
874: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 13:56:34.11 ID:gwSDGb1q0 >>873 862に書いたじゃないか http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/874
875: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 13:56:53.67 ID:JQACPcex0 >>870>>871 「建設的な議論」をする気はないくせに、茶々入れしてるのは >>861 自分のことを棚に上げて何言ってんだと思うから、君の言葉をオウム返しする 君は俺に、大した知識もないとか、日本語読めない君とか思ってるようだが、 俺からすれば君が、大した知識もない日本語読めない君だと思う そういうことは思っても相手を刺激するだけだから言わない方がいい 自分が言われても、そんなことないと言い返したくなるだけでしょ そして口論が続くと無駄にスレが流れるだけだから、人格攻撃は議論にとって非建設的 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/875
876: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 14:02:27.47 ID:gwSDGb1q0 日本語読めない子は定期的に発狂しなきゃいけないノルマでもあるのかね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/876
877: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/28(土) 14:02:38.96 ID:OFRxaJXC0 >>874 まとめろ無駄に長い http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/877
878: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/28(土) 14:02:56.83 ID:OFRxaJXC0 >>875 何が言いたいの？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/878
879: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 14:04:39.09 ID:iQ7tuUMo0 「頭の悪い俺様にわかるように説明しないやつが悪い」＝「みんなが悪い」＝「俺様じゃなくて世界が悪い、間違ってる」＝「俺様は常に正しい」 無敵論理やぞ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/879
880: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/28(土) 14:08:35.85 ID:Ok9f8SeX0 >>875 そうやって特定の相手を日本語読めないだと言って排除するのか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/880
881: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 14:13:45.54 ID:RqwXXznT0 >>877 日本語は短文だと「どうとでも取れる」曖昧な表現が多い これを文脈や文意によって「どちら向きの意見なのか」を判断することが必要になる 残念ながらこれが出来ないやつが増えている 最近、特にそういうやつらがネット上に増えてきた こいつらの言い分は大体決まって自分の無理解無能を棚にあげ、 「わかるように書かないやつが悪い」 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/881
882: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 14:15:22.00 ID:JQACPcex0 >>878 人格攻撃は議論にとって非建設的 >>880 そういうことはすべきではないと思うから、敢えてオウム返ししてる http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/882
883: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/28(土) 14:26:54.49 ID:Ok9f8SeX0 >>882 つまり？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/883
884: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 14:32:41.46 ID:RqwXXznT0 >>880 滑稽だよな、銃賛成派を銃で脅して「銃社会はいけない！はやく銃を捨てろ！」 とか言ってるようなもの http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/884
885: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/28(土) 14:44:01.49 ID:ByCkHees0 >>884 的外れな例えやめろ 馬鹿が露呈してるぞ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/885
886: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 14:45:31.66 ID:JQACPcex0 >>883 言ってることの内容に異論があるなら、反論すればいいけど、 反論しないで、言ってる人を叩き始めると本題から逸れてグダグダになる http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/886
887: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/28(土) 14:48:16.37 ID:bi61AwBJ0 >>886 お前がグダグダにしてるんじゃん http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/887
888: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 14:56:34.75 ID:YOacfBY/0 >>886 この場で一番議論と関係ないこと言ってるの自分だって自覚ある？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/888
889: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 14:58:04.19 ID:/NISvdzQ0 >>888 >>861 は議論と関係あると思う？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/889
890: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 14:58:29.55 ID:/NISvdzQ0 >>887 >>861 がきっかけ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/890
891: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/28(土) 15:00:42.60 ID:vMY0w5CX0 とりあえず住人ですらないワッチョイ嫌悪厨が出て行けばそれで済む話 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/891
892: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 15:04:14.25 ID:YOacfBY/0 >>889 議論と関係ないことへの反論なら議論に関係なくてもいいって理論？ それなら最初の発言とやらの861も843と845に対するものだろうし、 そうなると最初に茶々を入れた831が「非建設的なことを言った」せいということになるが結論はそれでよろしいかね？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/892
893: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 15:35:25.29 ID:db5snRUg0 ハタから見れば831の時点で議論を逸脱したおかしな揚げ足取りだし、 その後のダラダラとした反論も「自分を攻撃されたのが許せない」ことを延々と書き連ねてるだけで議論には無関係 875で「人格攻撃は無駄にスレが流れるだけ」と言って他人の口を塞ごうとする割に、 自分は他人への攻撃反論にご執心では説得力がない そんなものに反論せず「建設的な議論」とやらになるよう参加したらどうかな？ そうすれば中傷した側が少数派になるだろうし、 スレも君を見直すだろう、君が茶々入れオウム返し揚げ足取り以外のなにか……なにかをすれば http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/893
894: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 17:28:20.94 ID:DbcznURy0 今は何について争ってるの？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/894
895: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 17:28:34.03 ID:zlcjl+gp0 >>883 > 自分は他人への攻撃反論にご執心では説得力がない だから、他人が人格攻撃してたら、それをそのままオウム返しするんだよ 人格攻撃してない相手に、自分から人格攻撃になるようなレスはしない > そんなものに反論せず「建設的な議論」とやらになるよう参加したらどうかな？ 君のように茶々入れするから反論するんだよ こう言われて君は反論せずにいられるか？ 君が反論せずにいられたら、君を見直すよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/895
896: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 17:29:50.33 ID:zlcjl+gp0 >>895 × >>883 ○ >>893 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/896
897: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 17:30:35.76 ID:zlcjl+gp0 >>892 >>861 が議論と関係ないと認めるのか、 843と845に対するものだから議論と関係あると言いたいのかどっちだ？ >831 は >830 へのレスであり、>830 に対して、 日本語読めない人とか、いじめられたとか、馬鹿とかは言ってない >>862 >831>835>858 は >>830 の主張が、 「板のこと、板の回復に興味がないやつは話に参加するな」ってことを否定してないよ >>830 の「板の回復には興味ないんだよな？」に、 YESかNOの2択で答えた場合、「興味ある」とも「興味ない」とも読めると言ってるだけ ↑ということを >>862 はわかってなくて、 まるで >831 が >830 の主張を理解してないかのように言ってるようだが、 >>862 に対して、「日本語読めない人」などと煽るのは、議論にとって非建設的 だから、建設的議論をするつもりなら、そういうことを書くのは蛇足 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/897
898: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 17:30:36.04 ID:aMzY5/E60 >>894 「建設的な議論とはなにか」みたいな？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/898
899: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 17:34:09.03 ID:IvLO+11B0 >>894 「hiphopにおける日本語の使い方」 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/899
900: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 17:36:17.32 ID:DbcznURy0 >>898 はあ？なんでそんなこと馬鹿みたい http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/900
901: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 17:39:18.80 ID:aMzY5/E60 >>900 今は、「バカって言ったやつがバカなんだぞバーカバーカ！！」 ってのを真面目ぶった文章で書き散らしてるだけだからなあ、 小学生がそんなことを言ってても、理由を真面目に考えたりしないだろ？ つまり考えるだけ無駄だ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/901
902: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 17:51:11.63 ID:t9zqVC+q0 >>901 > 「バカって言ったやつがバカなんだぞバーカバーカ！！」 発想が小学生のそれよな 言ったことをそのまま返せば勝てた気になれるという http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/902
903: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/28(土) 18:06:00.73 ID:NGBzVGqD0 結局ワッチョイ嫌悪厨は荒らしがしたいだけなんだな http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/903
904: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 18:58:14.82 ID:zlcjl+gp0 >>894 >>830 の「板の回復には興味ないんだよな？」に、 YESと答えた場合、「興味ない」という意味なのか「興味ある」という意味なのか NOと答えた場合、「興味ある」という意味なのか「興味ない」という意味なのか http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/904
905: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 19:35:42.84 ID:aMzY5/E60 >>903 そうね、「板に対する自分の意見」なんてものはないからね どの板に立ててもしつこく追いかけてくる埋め立て荒らしとか、 会話風の相互安価荒らしとか、板一覧を埋め尽くす700個の乱立スレとか、 実際に遭遇しているものに対する住人の意見に比べれば中身の薄っぺらいことこの上ないからね 当然説得力もない http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/905
906: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 22:17:53.47 ID:psIoNU+x0 >>900 >>862 が「議論にとって非建設的な存在」と言い出したから http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/906
907: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 23:03:15.75 ID:KuxfYXUZ0 >>903 せめてもう少し納得行くだけの知識をつけて話してくれれば反対派の考えも聞こうって気になるんだけどねー http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/907
908: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/28(土) 23:09:56.52 ID:VHS457Ns0 どうなってるのさ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/908
909: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/28(土) 23:40:11.46 ID:iQEDKhTV0 とりあえず避難所できたっぽい https://jbbs.shitaraba.net/music/29712/ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/909
910: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/28(土) 23:51:17.39 ID:sdcbc9OC0 したらばかよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/910
911: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/28(土) 23:52:39.51 ID:vMY0w5CX0 他にいいとこあるん http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/911
912: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/29(日) 10:00:59.86 ID:IMzFbVTu0 >>909 できてるならいいじゃんまぁしばらくそっちで活動すれば終わりそう >>879 シンプルでいいんだよ ワッチョイが不要なのは荒らし対策にはならないからだね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/912
913: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/29(日) 10:16:59.30 ID:IMzFbVTu0 >>891 ＞とりあえず住人ですらないワッチョイ嫌悪厨が出て行けばそれで済む話 住人と言うのは定住している古参と言う意味か？ 古参がワッチョイが無いと、他の板から来た人間をNGにできないです 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 と主張するなら、はっきりと目的を書けば良い 運営がその理由に納得をするなら入るだろうな http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/913
914: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/29(日) 10:18:56.84 ID:eO1hbZ2h0 >>907 ノイズを楽しみたいから 匿名掲示板が好きだからワッチョイ反対 だからなぁ・・・ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/914
915: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/29(日) 10:20:23.01 ID:IMzFbVTu0 >>911 色々な場所で活動が可能なら、板に執着する必要はなさそう もっと流動的に板を利用すれば良い SNSでも良い 荒らしが嫌うのは住人にスルーされたり板が過疎って誰も居なくなる事だ 荒らした事で誰も居なくなるなら荒らしの負けだからね ワッチョイでNGにする事なんて不要なんだよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/915
916: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/29(日) 10:21:24.09 ID:IMzFbVTu0 >>914 特定の誰かを排除すると言うのは最終的には選民思想にしかならない 信者のためのスレ 自由に発言できないスレ そんなもんに意味があるのだろか？ 無いよね？ ワッチョイはいらない http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/916
917: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/29(日) 10:23:31.13 ID:IMzFbVTu0 あと ＞匿名掲示板が好きだからワッチョイ反対 これなんて普通の感覚だろう？ ワッチョイ好きならワッチョイを常時出したいとは思わないのか？変だよね 匿名好きだから匿名掲示板に居る 君達は実名が好きならSNSに移動して 君達が理想とする活動をすれば良い なんで匿名掲示板で匿名性を無くしたいのだろうか？ 結局は県名表示厨やIP表示厨となにも変わらない http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/917
918: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/29(日) 10:32:33.07 ID:eO1hbZ2h0 荒らしに信者なんかいらない ワッチョイ導入賛成 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/918
919: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage] 2018/07/29(日) 10:38:02.27 ID:FdlHHxdk0 >>914 そういう状況を楽しめる状態じゃなくなったからこの議論が始まってるのにね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/919
920: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/29(日) 10:59:33.05 ID:IMzFbVTu0 >>919 アニメ板では荒れるスレなんてよくある 上に書いたローゼンメイデンのキャラアンチとかも制御なんて出来ない ラブライブ板の声優さん叩きも同じだ そしてフリースタイルダンジョンアンチ？が居るくらいで板が壊滅する状況が異常すぎる 麻薬のせいとしか俺は思わない 麻薬事件ならしばらくすれば沈静化をする 板設定でなんとかなるわけじゃない 今後も、ヒップホッパーが大麻をやって捕まれば同じ状況になるだろう 問題は芸能人の意識の方だな そしてユーザ側も断固として大麻は拒否しますと主張していけば良い http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/920
921: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/29(日) 11:06:56.82 ID:mSTvQciW0 薬はやめろって主張してるラッパーのスレも埋め立てられてるんだけど http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/921
922: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/29(日) 11:09:51.47 ID:Qw6o6n4s0 >>917 誰も実名が好きとはいってないのでは？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/922
923: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/29(日) 11:11:23.57 ID:CbAQ3Uct0 >>920 なんで2月に書き込みが増えただけで麻薬のせいだと断定するの？ アニメ板の話も意味わからないんだけど http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/923
924: 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [] 2018/07/29(日) 12:15:23.36 ID:IMzFbVTu0 >>921 業者が人を雇ってHiphop板を荒らす依頼をしたのかも？ >>922 実名で会員制のファンクラブで活動すればより安心では？ >>923 麻薬と断定ではなくて、理由として判りやすいって話 アニメ板でも作品スレが荒れる事はあるが、板全体に波及することはまずない 今回の件はかなり特殊に思える 5chではよくある正義感から叩く場合もあるよね 麻薬で逮捕された芸能人を、「俺が世間に代わって叩く」と使命感があるのかも？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529576629/924
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