[過去ﾛｸﾞ] 【板分割？】三国志・戦国板【規制強化？】 (255ﾚｽ)
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48(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 15:50:50 ID:oN9Gr8JF0(1/21)調 AAS
三国志・戦国板で保守してる奴は、ネタくれくれ君
元々良質なネタスレが多かったから、他の人が貼るネタをあてにして
単に「保守」「あげ」と書きこんでる奴が多いだけ
だから、板の保持数が足らないとかそういうのとはちょっと質が違う
（そもそも圧縮自体が大して起こってない）
板分割したとしても、「保守」「あげ」と書く奴は減らない
>>44
結論から言うと、多分根本的な解決は不可能
49: ◆5rw.07MTD6 2003/05/02(金) 15:55:13 ID:pYILZ/gbO携(6/17)調 AAS
>>45
簡単に言うと
現在のローカルルール２条により
時代違いスレが排除の方向になったことに対する
賛否両論
反対派の言い分
三戦の話題に関係あるスレは残すべき
少しでも関連があれば板違いにならない
現在のローカルルール１と２条は矛盾している
だから２条の破棄もしくはローカルルール変更
賛成派の言い分
三戦という時代区分により板趣旨が限定されているから
それに従うべきよってローカルルール変更の必要はない
時代違いの判定は削除判断により出ている
これは削除議論で扱う問題であり
自治でやることではない
表面に表れているのは時代違いの解釈だが
その先に見え隠れするものはそれぞれに違うわな
50(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 15:55:14 ID:j2P8dJat0(12/25)調 AAS
>>48
無双厨糞スレマンセー
ってのもネタくれくれ君といえるのでしょうか？
51: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 15:59:13 ID:oN9Gr8JF0(2/21)調 AAS
>>50
【強化】age あらし、保守あらし報告スレ２【週間】
2chｽﾚ:sec2chd
ここの議論が発端だからさ、、、
それを書いてる奴は１人だから、普通に今まで通りに芋堀で対応可能
問題はそこではなくて、色々な人が保守してるスレ
だからFOX★がこっちでざっくばらんに話したら？と言ってる
52: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 16:01:10 ID:??? AAS
>>47
新板をねだるスレとか批判要望板で見た気がしたけど住人で議論してないの？
53(3): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 16:01:16 ID:j2P8dJat0(13/25)調 AAS
数ヶ月か保守レスのみしかないと、削除されるんじゃなかったでしたっけ？
それではいけないんですか？
54: ◆5rw.07MTD6 2003/05/02(金) 16:04:14 ID:pYILZ/gbO携(7/17)調 AAS
>>53
削除のことを言ってるのか？
>>1とかこのスレが出来る経緯見れ
55: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 16:07:05 ID:OFeER/zi0(1/7)調 AAS
【強化】age あらし、保守あらし報告スレ２【週間】
2chｽﾚ:sec2chd
416 名前：FOX ★[] 投稿日：05/02/03(木) 07:32:00 ID:???
そじゃなくてさ、
単にあらしが多いのか
それとも本当はスレ保持数が少なくてついつい
皆をあらせしめるのか、、、
単に荒らしが多いのではないかと思います。
自治スレを見る限り、
age荒らしやスレッド保持数の不足は問題にはなっていません。
寝耳に水と言う人が多いのでは。
56: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 16:13:35 ID:oN9Gr8JF0(3/21)調 AAS
>>53
三国・戦国は海王クオリティですから。
FOX★が「またか」って言いそうですが
57(3): NATTO ◆NATTOSpTC2 2003/05/02(金) 16:16:20 ID:47+IsvCq0(1/6)調 AAS
一、三国志・戦国時代の研究・娯楽等及びそれらに類し、関連する全ての事象を扱う板也。
↑で言う、全ての事象ってのは、ゲームとか本とかなんでは？
そうすると、現在のローカルルール１と２条は矛盾している
とは言えないと思うんですが、どうですか？
58(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 16:17:45 ID:OFeER/zi0(2/7)調 AAS
２ちゃんねるを運営する側としては、
age荒らしは問題なんだろうけど、
板を利用する者としては、
現状のage荒らしはたいした問題でないのでしょう。
ここの議論もage荒らしから話がずれてきてますし。
板利用者としてはage荒らし対策は板利用の不便にならない限り、
運営する側で好きにしてよ、って所でしょうか。
59: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 16:19:33 ID:j2P8dJat0(14/25)調 AAS
>>57
私はそう思うのですが、解釈次第でどうにでもなる問題ですからねえ
困っているんですよ。
>>58
うーん、そんなところです
60: ◆5rw.07MTD6 2003/05/02(金) 16:20:18 ID:pYILZ/gbO携(8/17)調 AAS
>>57
解釈をどうとるかでなく
認識をどう確立させるかだろうな
現に対立しているのは未だ解釈の段階だから
61(4): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 16:20:27 ID:sW9pGVIV0(5/10)調 AAS
いい加減、保守age荒らしと言う名目は止めませんか？
実際に、話し合いたいのは今の状況の解決策でしょ？
まあ、個人の言い分なので違ったらすいません。
62: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 16:22:43 ID:oN9Gr8JF0(4/21)調 AAS
>>61
保守が荒らしなのは事実
ただ、それとローカルルール論議は全然関係ない
FOX★の意図としては、「スレ保持数が足らなくて保守荒らしが発生してるなら
それなら板分割すれば保守荒らしはなくなるよね？」って事
実際にあそこで保守してる連中は、保守目的じゃなくて他の人のレス待ってるだけ
だから板分割してもなくならない、ってのが俺の中での結論
63(1): ◆5rw.07MTD6 2003/05/02(金) 16:23:11 ID:pYILZ/gbO携(9/17)調 AAS
早漏気味はいかんよ
ものには道理がある
64: ◆5rw.07MTD6 2003/05/02(金) 16:24:27 ID:pYILZ/gbO携(10/17)調 AAS
>>63は>>61へ
65: 61 2003/05/02(金) 16:24:35 ID:sW9pGVIV0(6/10)調 AAS
すいません、早とちりでした。
66(1): NATTO ◆NATTOSpTC2 2003/05/02(金) 16:27:08 ID:47+IsvCq0(2/6)調 AAS
保守age荒らしされるスレってのは
具体的にはどんなのがあるんですか？
67(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 16:29:59 ID:oN9Gr8JF0(5/21)調 AAS
>>66
なんか規則性でもあんのかなと俺も思って、報告あがってるスレを
まとめツールでまとめてみましたが全部見事なまでにバラバラ・・・('A`)
68(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 16:35:34 ID:j2P8dJat0(15/25)調 AAS
分割するにしても、5000だかなんだかの中堅的な板を
分割するとしても、日本史板・世界史板・ゲーム板の吸収合併で事が
足りてしまう気がしますねえ…
分割はあまり望ましくないかと
69(1): ◆5rw.07MTD6 2003/05/02(金) 16:41:05 ID:pYILZ/gbO携(11/17)調 AAS
>>58
分割案はスレ保持数が足りない場合の処方箋として
用意があるというだけに過ぎないんだが
70: ◆5rw.07MTD6 2003/05/02(金) 16:42:12 ID:pYILZ/gbO携(12/17)調 AAS
>>69は>>68へ
71: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 16:42:49 ID:oN9Gr8JF0(6/21)調 AAS
強いて言えば、強制IDにすりゃ同じ奴が保守してたら
それだけ報告の精度もあがるといえばあがる気もする
でも、それで無くなるかどうかは疑問
やらないよりはやった方が大規模な保守がなくなるかな程度
72: 61 2003/05/02(金) 16:43:39 ID:sW9pGVIV0(7/10)調 AAS
その件は、もう少し扱う範囲を広げたらとも思うのですが、どうしても
それがイヤだと言う住人さんが・・・
って、また早とちりでしたね。
しばらく、落ちてます。
73(1): NATTO ◆NATTOSpTC2 2003/05/02(金) 16:49:44 ID:47+IsvCq0(3/6)調 AAS
>67
なんの傾向もないなら、単なる荒らしということなんでしょう、きっと。
そうすると、なんでそんなに荒らしが多いんだろうか？
74(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 16:50:38 ID:j2P8dJat0(16/25)調 AAS
うーん、強制ＩＤはやっぱり必要なんでしょうかね？
保守に限らず自治スレや、他のスレでも年齢層が低いために荒らされることも多いですし
75(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 16:52:14 ID:oN9Gr8JF0(7/21)調 AAS
>>73
半角文字列板で保守が多いのと同じ原理
違うのは、向こうはエロ画像、こっちはネタってだけ
>>74
IDは荒らし対策じゃないから。あくまで報告の精度があがるってだけ
76: NATTO ◆NATTOSpTC2 2003/05/02(金) 16:54:32 ID:47+IsvCq0(4/6)調 AAS
じゃーとりあえず『本当はスレ保持数が少なくてついつい』という
保守ageの人はいないんでしょうか？
77(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 16:56:44 ID:ujuNv6YM0(3/4)調 AAS
三戦板はどのくらいの頻度でDAT送りが発生してんの？
78(1): ◆5rw.07MTD6 2003/05/02(金) 16:57:47 ID:pYILZ/gbO携(13/17)調 AAS
>>75
もっとも三戦は一ヵ月保守なしでも落ちなかったりするがな
恥ずかしながら三戦はＩＤ議論投票申請済み
79: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 17:00:03 ID:oN9Gr8JF0(8/21)調 AAS
>>78
まぁID入れたところで、「同じ日に複数のスレを保守する」ってのを
報告しやすくなる程度のメリットしかないんだけどね
逆にネタ振る奴は、ID入ってると違うスレにネタ投下しにくくなるデメリットがある
80(1): ◆5rw.07MTD6 2003/05/02(金) 17:01:50 ID:pYILZ/gbO携(14/17)調 AAS
>>77
一ヵ月くらいかな
スレ立てペースはだいたい7〜8本/日
海王の登場で今はもう少し長いと思う
81(3): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 17:08:07 ID:oN9Gr8JF0(9/21)調 AAS
実際の話、「保守の必要性があるから保守してる」訳じゃないところが
この議論の一番難しいところではあったりする
そもそもdat落ちの仕組みも理解してるのかどーかすら疑問
82(1): ◆5rw.07MTD6 2003/05/02(金) 17:45:24 ID:pYILZ/gbO携(15/17)調 AAS
>>81
度重なるage荒らしがあるから
保守せずともスレが残っているとも言えるが
2chｽﾚ:saku
前回の圧縮は放浪人の直後だったと記憶しているが
そのレスを貼りつけてあったスレが現在消えてるから
具体的に示せないが
三戦の場合、保守された数を問題にするより
age荒らしなどの無意味な書き込みが
保守を内包していると考えた方がよさげ
83(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 17:48:22 ID:??? AAS
なんだか根本的にずれてる?
84(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 17:54:54 ID:oN9Gr8JF0(10/21)調 AAS
>>83
うん。
報告されてるのは、他の人のレスが欲しいだけの「age荒らし」。
保守の必要性があって保守してる訳じゃないから、保持数あげたりじゃ解決しない。
だから、>>18の「がんがん規制」するため、精度をあげる手段としてのIDという話。
でも、規制したからってクレクレ君が減るか？って言ったら疑問でしょ。
85: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 17:57:37 ID:j2P8dJat0(17/25)調 AAS
>>84
というと、クレクレ君が減るような状況を作り出さなければいけないということですね
86(1): ◆5rw.07MTD6 2003/05/02(金) 18:01:09 ID:pYILZ/gbO携(16/17)調 AAS
今後の展開が手に取るように分かるな
87(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 18:04:19 ID:oN9Gr8JF0(11/21)調 AAS
>>86
IDが導入
→ ネタ投下する奴が減少
→ ますますage荒らし増える
→ ネタ投下する奴が外部へ避難
→ 廃墟
板を滅ぼすのはいつの時代もレス乞食
88(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 18:09:32 ID:j2P8dJat0(18/25)調 AAS
>>87が嫌なら、ａｇｅ荒らしの規制は諦めたほうが……
89(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 18:11:33 ID:ujuNv6YM0(4/4)調 AAS
ID入れなくてもage荒らしの規制は出来ると思いますが。
90: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 18:12:06 ID:oN9Gr8JF0(12/21)調 AAS
>>88
ID導入しなくても、クレクレ君に餌を与えなければ結果は同じ
だからと言ってクレクレ君を野放しにすれば板全体が荒らしを容認してるのと同じ
クレクレ君がいなくなるまでは廃墟化してもやむなしぐらいに考えるしかないでしょ。
91(1): NATTO ◆NATTOSpTC2 2003/05/02(金) 18:13:04 ID:47+IsvCq0(5/6)調 AAS
痛みを伴う改革ですね。
92: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 18:13:26 ID:oN9Gr8JF0(13/21)調 AAS
>>89
できるし、俺はネタ投下する立場だからIDはできるだけ入れたくない
ただし「保守」「あげ」で新ネタ待ってるだけの奴にうんざりしてるのも事実
93(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 18:13:32 ID:??? AAS
ID無くても報告は出来る訳だし
こまめに報告して様子を見るが一番いいのかな
何か住人さんはLRの方が問題みたいですね
94(1): ◆5rw.07MTD6 2003/05/02(金) 18:17:42 ID:pYILZ/gbO携(17/17)調 AAS
>>93の最後の行をもって夜の部とする
↓↓↓
95: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 18:24:43 ID:DgAspZNB0(2/2)調 AAS
>>94
昼の部と夜の部に分ける必要が何かあるのですか？
96: 奇矯屋 ◆QqQquqqauQ 2003/05/02(金) 18:28:54 ID:6hAiitYDO携(2/7)調 AAS
夜の部しか参加できない住人もいるからね。
時間帯によって自治スレでの主流サイドがコロコロ変わるのも三戦クオリティ。
97: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 18:31:31 ID:oN9Gr8JF0(14/21)調 AAS
夜討ち・朝駆けが当たり前なのも三戦板クオリティ
98(2): 奇矯屋 ◆QqQquqqauQ 2003/05/02(金) 18:43:31 ID:6hAiitYDO携(3/7)調 AAS
問題点は相容れないローカルルール及び板趣旨の解釈の違い。
保守はまた別の問題かと。
流れは悪意と敵意に満ちた修飾語を除けば>>12でいい。
99(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 18:45:35 ID:+v2lQl1E0(1/11)調 AAS
>>98
このスレでは保守について話をしてるわけですが、
それについてはどうですか？
100(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 18:48:01 ID:j2P8dJat0(19/25)調 AAS
保守 あげと書き込んでいる人の芋を掘って
更に続くようならアクセス禁止処分ってのは無理ですか？
101(2): 奇矯屋 ◆QqQquqqauQ 2003/05/02(金) 18:50:18 ID:6hAiitYDO携(4/7)調 AAS
>>99
保守により落ちるスレの需要の問題じゃないですか？
一ヶ月強の圧縮スパンをどう捉えるかでしょうけど、個人的には問題とは思わないですね。
102(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 18:50:43 ID:+v2lQl1E0(2/11)調 AAS
>>100
「なんで三国志・戦国板のせいで私が規制されなきゃいけないのー」 わーわー。
103(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 18:52:40 ID:+v2lQl1E0(3/11)調 AAS
>>101
規制議論に多数の報告が上がってるわけですが、
どうしましょう？
104: YA ◆LunaXeqGSw 2003/05/02(金) 18:53:23 ID:s8FW84v90(1/3)調 AAS
age荒らしについてはまったく気にならなかったです。
どうにかするならば、規制しかないんじゃないですか？
105(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 18:56:23 ID:oN9Gr8JF0(15/21)調 AAS
>>98 >>101
いや保守について語るんじゃないなら、板の自治スレでやってくれ
>>100
問題は、「保守あげ」してる人の数があまりにも多い事
それを減らすにはどーすりゃいいの？っていう話し合い
保守してる張本人は、クレクレ君の自覚も荒らしの自覚もなさそーなのが一番の問題
106: 奇矯屋 ◆QqQquqqauQ 2003/05/02(金) 18:59:14 ID:6hAiitYDO携(5/7)調 AAS
>>103
裁量は運営の方がされることでしょうけど、よほど悪質だと判断されるなら
特定対象個人に訓告してやればいいかなと。
スクリプトコピペ荒らしほど悪質でもないでしょうし。
107(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 19:01:11 ID:+v2lQl1E0(4/11)調 AAS
もう一回言っとこう・・・
「なんでこの板のせいで全鯖規制されなきゃいけないのー」、 ぎゃーぎゃー。
108(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 19:01:35 ID:OFeER/zi0(3/7)調 AAS
>>105
> 保守してる張本人は、クレクレ君の自覚も荒らしの自覚もなさそーなのが一番の問題
自覚がないのが一番の問題ならば、
自覚を促す対策が必要ですね。
109(4): KowLoon ◆kowloon5Yg 2003/05/02(金) 19:04:02 ID:jAC9I8050(1/5)調 AAS
>>108
単にLRに
保守あげ行為は荒らし扱いとなり、規制の対象となります
て一行加えるのでは駄目なんでしょうかね？
これなら報告後運営の方が判断する無いようにもなりますし、自覚も促せる
かと。
またID導入も必要ないですしね。
110: KowLoon ◆kowloon5Yg 2003/05/02(金) 19:05:34 ID:jAC9I8050(2/5)調 AAS
無いよう→内容
111(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 19:05:46 ID:oN9Gr8JF0(16/21)調 AAS
>>109
そうしたいのはヤマヤマなんだけど、その話になると
そのついでに関係ない部分まで話を進めたいLR厨が湧くからさぁ。
112(1): KowLoon ◆kowloon5Yg 2003/05/02(金) 19:08:39 ID:jAC9I8050(3/5)調 AAS
>>111
別にLR改定として一括して議論しなくても保守あげ対策とかの題名で区切れば
大丈夫かと。
113(3): NATTO ◆NATTOSpTC2 2003/05/02(金) 19:09:20 ID:47+IsvCq0(6/6)調 AAS
LRを変えるんだったら、ついでに
>57のところをもっと解釈の自由度が減るように文面を変える、
というのもやったらいかがっすかー？
114(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 19:11:06 ID:+v2lQl1E0(5/11)調 AAS
>>109
「運営の方」とやらは、それで何を判断するんですか？
115: KowLoon ◆kowloon5Yg 2003/05/02(金) 19:11:22 ID:jAC9I8050(4/5)調 AAS
>>113
一緒に議論すると内容が混ざったりして結論が出るまでに時間が掛かるかと。
それはそれで別問題になりますしね。
116: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 19:11:52 ID:oN9Gr8JF0(17/21)調 AAS
>>112
このスレの流れを見ればわかるとおり、「俺様のLRを採用しろ！」って
延々自説の主張を繰り返してるだけの人が多いからさぁ。。。
>>113
いつまで経ってもLRの話し合いは平行線なので、それを待ってたら
全然解決にならない
ある意味、戦乱の世に乞食が出るのはやむを得ない部分もあるなぁ
施しを与えなければいずれ餓死するんだろーけど
117: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 19:12:11 ID:j2P8dJat0(20/25)調 AAS
>>113
簡単にいわないでくださいよ（泣
118(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 19:12:39 ID:OFeER/zi0(4/7)調 AAS
LR改正はハードルが高いみたいなので、
LR改正以外の対策も練られてみては？
119: KowLoon ◆kowloon5Yg 2003/05/02(金) 19:15:51 ID:jAC9I8050(5/5)調 AAS
>>114
規制するかどうか等ではないですかね。
私は運営にいた経験が無いのでどのような事を出来るかわかりませんが、個人
に対してある種の制裁程度は可能かと思いますがどうでしょう？
>>118
保守あげを保護したいという方が居なければ自治内ではかなり簡単に一本化さ
れるかと
勿論、方法はまだまだあるでしょうから幾らか考える事は重要ですし反対なん
てしませんよ
120(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 19:16:09 ID:j2P8dJat0(21/25)調 AAS
保守荒らしが、狐さんが出てくるほど運営サイドにとって問題があるのなら
現状に保守荒らしについての項目を増やすだけでいいということもできますが……
しれじゃダメですか？＞みなさん
121(3): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 19:19:09 ID:S0JVRCwu0(7/9)調 AAS
三国志・戦国板にたくさんいるage荒らしさんがage荒らしをする動機は、
「ageて面白いことを書き込んで欲しいから」、ってことでいいのかしらん？
そうすると対処法は・・・やっかいですね 即死判定をキビシクすれば解決？
122(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 19:20:32 ID:j2P8dJat0(22/25)調 AAS
>>121
分からないですねえ…
でも即死判定を導入する件については私も賛成です
123: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 19:20:42 ID:+v2lQl1E0(6/11)調 AAS
>>120
誰にとっての問題なのか、もう一回考えてみてくれるとうれしいんですけど。
124(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 19:24:15 ID:x4HRt0hO0(1)調 AAS
>>81
>実際の話、「保守の必要性があるから保守してる」訳じゃないところが
>この議論の一番難しいところではあったりする
これが、的を射ていると思います。
具体的にどうするのか分からないですが、規制強化に一票。
>そもそもdat落ちの仕組みも理解してるのかどーかすら疑問
書き込み時間が影響する。て何処かでみた気がするのですが
dat落ちの仕組みについて、公表するのが問題ないなら
誰か解説して下さい。
あげないと保守できないと思ってる人、いまだにいる気がします。
>>120
>保守荒らしについての項目を増やす
ローカルルールを読んで行いを改めるのか疑問。何もしないよりはいいとおもいますが
こうして、ここで問題化してる事も気づかない程、無自覚な人が多いのではないかなー
125(3): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 19:29:32 ID:j2P8dJat0(23/25)調 AAS
あと、一つ確実に保守荒らしが減る方法があります。
特に悪質な者を見せしめ的にアク禁してしまうことです。
非現実的ですが、効果的だと思います
126(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 19:31:02 ID:+v2lQl1E0(7/11)調 AAS
運営サイドだの、誰かだの、
少なくとも、絶対に自分には関係ないと思っているのはわかりました。
127(1): KFCNo.06＠ロコルール ◆FWT4WwRULE 2003/05/02(金) 19:31:03 ID:5VA+AOsV0(2/6)調 AAS
ロコ〜 ロコ〜
幸いにも、三戦板は海王さんが見てくれているので
とかげの尻尾切りの調整をお願いするのもいいかも、、
外部ﾘﾝｸ[php]:info.2ch.net
>>53
1ヶ月ですねー
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.co.jp
>>125
この人とか？
2chｽﾚ:sec2ch
128(1): 奇矯屋 2003/05/02(金) 19:34:52 ID:6hAiitYDO携(6/7)調 AAS
>>126
オレは訓告までしか言及してないですけど。
129(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 19:39:24 ID:??? AAS
>>121,122
即死判定は鯖単位の設定です
>>124
dat落ちの説明です 外部ﾘﾝｸ:ansitu.xrea.jp
>>125
アク禁には多くの巻き添えが出ますよ
130(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 19:39:52 ID:+v2lQl1E0(8/11)調 AAS
>>128
訓告するのは誰がやるって言ってましたっけ？
131(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 19:42:12 ID:j2P8dJat0(24/25)調 AAS
>>129
？ＩＰは一定ではないからですか？
132(2): KFCNo.06＠ロコルール ◆FWT4WwRULE 2003/05/02(金) 19:45:26 ID:5VA+AOsV0(3/6)調 AAS
無自覚な荒らしさんや荒らし予備軍さんは、ローカルルールや公益性の高いスレで
今回の経緯を説明すればわかってくれる人達も結構居ると思います、、
例えば、KowLoonさんが>>109で仰ったような方法ですね
わざとやっている人達は、大量のスレを保守しようとすると思うので
>>127で書いたように、とかげの尻尾切りのような手段が有効だと思います
これも規制といえば規制ですけど
133: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 19:46:14 ID:j2P8dJat0(25/25)調 AAS
>>132
尻尾きりくらいならしょうがないと思います。
しばらくすれば解けますし
134: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 19:46:34 ID:+v2lQl1E0(9/11)調 AAS
>>131
>>102>>107
135: 奇矯屋 2003/05/02(金) 19:49:27 ID:6hAiitYDO携(7/7)調 AAS
>>130
なるほど。自治の姿勢を問うていたわけですか。
三戦自治にチェックできるスキルのある人いないですからねぇ。
お願いや自警、報告などの運動をこまめにやるくらいしかできない。
モラル論は空虚ですし、住民全体に浸透させるのは速効性がない。
案内人増やして対応すればいいんですか？
ケータイで辛いのでまた夜中に来ます。
136(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 19:52:28 ID:VYNf9hWQO携(1)調 AAS
しっぽ切りでどうにかなる問題じゃないだろ。
空気よめや。
137(2): YA ◆LunaXeqGSw 2003/05/02(金) 19:54:17 ID:s8FW84v90(2/3)調 AAS
age荒らしの人に自分は荒らしだと自覚してもらうには、とかげのしっぽ切りが一番有効だと思いますが
>>136
138(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 19:56:55 ID:S0JVRCwu0(8/9)調 AAS
>>129
> 即死判定は鯖単位の設定です
もちろん、「即死判定が効果的な解決手段」となれば即死判定がキツイ鯖への移転となるでしょう
移転の後、age荒らしは減っても別の不具合を抱えることになるかもしれませんけどねｲﾋﾋﾋﾋ
139(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 20:00:14 ID:IGtYQbnh0(2/2)調 AAS
>>131
そうです。ピンポイントの規制は無理ですよ。
んで巻き添えになった人は>>102>>107と
>>137
大量にレスしないと引っかからないんですけど＞トカゲのしっぽ
逆に普通にレスしてても引っかかる設定にしますか?
>>138
あぁ移転のことでしたかｗ
それならex7なんてちょうど良いですねｗｗｗ
空いてればですけど
140(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 20:02:20 ID:+v2lQl1E0(10/11)調 AAS
>>137
えっとね、何を言ってるのか不明なのでスルーしてたわけですが、
いろんな人がやってるって前提を踏まえて話してますか？
バーボンにはひっかからないと思いますけど。
えっと
どこから話せば・・・
141: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 20:03:13 ID:T5NZgVsR0(2/2)調 AAS
ex7に入ったら「VIPから来ました」「VIP植民地」等のスレがしばらく居座るというおまけ付き。
#おまけ？
142: YA ◆LunaXeqGSw 2003/05/02(金) 20:09:58 ID:s8FW84v90(3/3)調 AAS
>>139-140
申し訳ない、尻尾切りとバーボンを混同してました。
手動で、ということです。
143(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 20:10:05 ID:OFeER/zi0(5/7)調 AAS
1（age荒らしで困っている)
↓
2規制情報板にage荒らし報告
↓
3FOX★＜困っているなら対策しましょう
↓
4このスレ
実際age荒らしで困っている様子ではないので、
初めから食い違ってるように見えるんですが。
間違ってますか？
144: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 20:22:51 ID:VrnaUm740(1)調 AAS
>>143
むしろ
2.規制情報板にage荒らし報告
↓
3.ログ掘りしたら大勢でやってるみたい
↓
4.FOX★＜三戦板はどうなってるんだ？
↓
5.このスレ
145: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 20:27:11 ID:??? AAS
朝から勘違いしてたのかも
自治スレが何もしてないから狐さん興味を持ったのか
そういえば荒らし報告とかあまり見ないよね
自治スレサミットっていうマルチポストで報告されてた人はいたけど
IDか懲罰鯖？
146: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 20:28:52 ID:sW9pGVIV0(8/10)調 AAS
えーと、これまでのスレの流れを見て自分は勘違いしてました。
自治スレの方にリンクが貼ってあったので、てっきり今の自治の混乱
を解決する為、板分割を視野に入れて話し合うのかと思ってましたので・・・
>>12 >>13 >>14 >>15
辺りのやりとりで、その辺も視野に入れてと勝手に勘違いしてました。
147(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 20:29:43 ID:+v2lQl1E0(11/11)調 AAS
>>143
困ってないのは一連のレスを見れば明白で、
でも実際そこにあるそれをどうするの？っていうのが議題。
まずは>>10のように現状をあぶりだしましょう、としたが、
「困るんだったら誰かがこうすれば？」という意見が多数を占め。
困ってないから手をだすな！と論破する人もいず。
148: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 20:39:25 ID:S0JVRCwu0(9/9)調 AAS
age荒らし対策のついでにいろんなことお願いしちゃおうぜ
149: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 20:41:03 ID:sW9pGVIV0(9/10)調 AAS
と言うか・・・私見ですけど、これが、三戦の問題点じゃないかと。
策が多すぎる。
策と策の仕掛け合いで、話し合いにならない。
愚痴ですけど・・・取り敢えず、カンチガイ君は戻ります。
ご迷惑を、おかけしました。
ええっと・・・マジメに考えられてた方には失礼しました。
150: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 20:45:16 ID:sW9pGVIV0(10/10)調 AAS
ああと・・・すいません。
自分、一人の意見ですのでお間違いなきようお願いします。
151: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 20:56:40 ID:OFeER/zi0(6/7)調 AAS
>>147
> 困ってないから手をだすな！と論破する人もいず。
論破できないからでしょう。
age荒らし徹底排除の運営方針が出たならそれまで。
152(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 21:02:26 ID:oN9Gr8JF0(18/21)調 AAS
そもそも論破するスレでもないし
論破したからと言ってFOX★が必ずやるわけでもないし
10 名前：FOX ★[] 投稿日：05/02/03 08:38:00 ID:???0
まずは「何々したらいい」という話しは禁止。
現状報告&現状認識の共有から、
まず皆さん>>10を読みなおして、現状報告＋認識の共有に絞りましょう。
どうこうしましょうという話は後回しで。
153(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 21:05:57 ID:oN9Gr8JF0(19/21)調 AAS
>>138-139
即死判定がきつい鯖になったら、今よりも却ってひどくなるだけかと思うけど。
（保守目的じゃないage荒らしに、保守目的のものがプラスされるのだから）
実際の話として、規制議論板へ報告した本人がどういう意図で報告してるのか、
どういう風にしてほしいのかを語らなければ、話なんて進まないと思う。
「保守荒らしスレが掘られてたから、困ってませんでしたが私怨で報告しました」ってのはなしで。
154: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 21:22:35 ID:r5PTMS2d0(1)調 AAS
あげ荒らしって？
155(1): 現状をまとめてみました 2003/05/02(金) 21:27:01 ID:OFeER/zi0(7/7)調 AAS
2chｽﾚ:sec2chd
age荒らしが多数存在する
>>24
保持数不足ということはない
保守は特定のスレに集中している
>>48
他の人が貼るネタをあてにして
単に「保守」「あげ」と書きこんでる奴が多いだけ
>>67（どんなスレが保守age荒らしされるのか）
なんか規則性でもあんのかなと俺も思って、報告あがってるスレを
まとめツールでまとめてみましたが全部見事なまでにバラバラ・・・('A`)
>>80（DAT送りの間隔は？）
一ヵ月に一度くらいのDAT送り
スレ立てペースはだいたい7〜8本/日
海王の登場で今はもう少し長いと思う
>>81（なぜage荒らしをするのか）
実際の話、「保守の必要性があるから保守してる」訳じゃないところが
この議論の一番難しいところではあったりする
そもそもdat落ちの仕組みも理解してるのかどーかすら疑問
レス多数
住民はage荒らしで困っていない
156(2): KFCNo.06＠ロコルール ◆FWT4WwRULE 2003/05/02(金) 21:28:14 ID:5VA+AOsV0(4/6)調 AAS
過去4回の圧縮はこんなペースみたいですね
04/11/10
04/11/28
04/12/18
05/01/12
1月21日以降、海王さんが削除を見てくれるようになって以来
圧縮が起こる気配すら無さそうです
現在700スレ割ってますし、、
>>152
すみませんです、、
157(1): KFCNo.06＠ロコルール ◆FWT4WwRULE 2003/05/02(金) 21:32:59 ID:5VA+AOsV0(5/6)調 AAS
>>82
多分同じスレを見ていたと思いますが、抜けがある可能性も否めないので
>>156は目安程度ということで、、
158(1): KFCNo.06＠ロコルール ◆FWT4WwRULE 2003/05/02(金) 21:39:04 ID:5VA+AOsV0(6/6)調 AAS
そのスレが1月25日で終わっているので
もしかすると一回ぐらい圧縮があったかもです、、
もしご存知の方がいましたら補足お願いします
159(2): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 2003/05/02(金) 23:35:30 ID:???0 AAS
荒らしが多いの？少なくとも削除で対応仕切れない状態ではないよ。
スレ乱立したなら放置してdat落ちさせる。保守されて他のスレが圧縮で落ちるようならスレ削除依頼を出す。
それも間に合わないほどの急激なスレ立てならとかげの尻尾の発動。
age荒らしが出てもそれだけならスレは落ちないから放置。
age荒らしが頻発し、可読性を損なうほどならレス削除依頼を出す。レスアンカーを使わずに待つ⇒透明処理。
今ひとつ何が問題か分からなかったり。。。orz
160: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 23:43:40 ID:oN9Gr8JF0(20/21)調 AAS
>>159
いや、根本的に>>1のスレ元とかの流れから読んでレスしてくれないか。
さらに話が脇道に反れるのはご免だ
age荒らしとかって、削除で対応すべきもんでもないだろう。
（それも「保守だけになってるスレ」という話でもないし）
161: 奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ 2003/05/02(金) 23:46:25 ID:4fs/2FtR0(1)調 AAS
>>159
そう？締め出された「時代違い」や
三国志演義派生作品の「水滸伝」を一つの板で語るようにしたいと
運動する荒らし固定がいるとかが問題なんじゃないの？
まあオレのことなんだけど。
162(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 23:47:31 ID:oN9Gr8JF0(21/21)調 AAS
海王ﾀﾝのために、わかりやすく解説
（１）age荒らし・保守荒らしに三国志・戦国板の報告がありました
（２）掘ってみたら色々な人がやってました
（３）色々な人が保守をやってるのは何故？とFOX★が疑問に
（４）「保持数が足らなくて保守してるならここでざっくばらんに」
（５）実質的には保守じゃなくてレス乞食がレス目当てで上げてるだけ
というところまで話の流れが来たところです。>>155あたり見てくだされ。
163(1): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 2003/05/02(金) 23:55:27 ID:???0 AAS
>>162
なるほど、それが現状な訳ね。
それで問題は何だろう？
164: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2003/05/02(金) 23:58:21 ID:??? AAS
それが解らないのよｗｗｗ
165: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2004/05/02(日) 00:03:08 ID:QAki2OW20(1)調 AAS
住人にやらせろよ。
166: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2004/05/02(日) 00:04:47 ID:N1pl0yYa0(1/13)調 AAS
>>163
いやほら、「報告してる奴が潔癖すぎるのが問題だ！」とか言うのは簡単だけど
そんな事を言っても何も解決しないじゃん？
そもそもあそこに報告した奴がどうして保守荒らし・age荒らしに報告したのか、
報告した奴はどうして欲しいのか、それがさぱーりわからないから話が進まないのよ。
俺は単に芋掘りしてほしかっただけだろと睨んでるが、、、
167(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2004/05/02(日) 00:05:07 ID:+eW0UfFY0(1)調 AAS
三戦板の人たちが
頻繁に運用板に訪れてるからでは?
だからきつねさんは何が問題なのか住人に把握させようとry
私の深読み・勘違いかも・・・だけど。
168: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2004/05/02(日) 00:34:04 ID:N1pl0yYa0(2/13)調 AAS
>>167
結局、運用板で訴えてるのは単に「俺の思う通りに動いてくれないんです！」
という事だけで、問題点なんてほとんどないっていう事の現れでしかないでしょ。
アホくさ。
169: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2004/05/02(日) 00:38:02 ID:w5M+w61y0(1/4)調 AAS
>>167
三戦って頻繁にこの板で見るか?
議長や政治の人とかほどキャラ立ってないから見落としてるだけかな?
170: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2004/05/02(日) 00:45:00 ID:HEwTCdDb0(1)調 AAS
・・・なんだか流れも微妙っつーかほとんど読めてないが一つ。
三戦はネタの為ならなんでもやる板
なんとなく今回も同じ臭い。勘ですけどね
171: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2004/05/02(日) 00:47:12 ID:N1pl0yYa0(3/13)調 AAS
しまった！これは孔明の罠じゃ！
引けい！引けい！
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
げぇっ、関羽！
ぐらいの計略に踊らされてるだけの余寒
172(1): 奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ 2004/05/02(日) 00:49:40 ID:wpXkoo2S0(1/2)調 AAS
スレが無駄になるからせめて新板をねだりたいものだ。
分割でも何でもいいから。申請は両方とっくに出てるし。
173(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2004/05/02(日) 00:53:45 ID:NT41Lg/k0(1/3)調 AA×
174: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2004/05/02(日) 00:55:44 ID:N1pl0yYa0(4/13)調 AAS
>>172-173
いやそれって単なる自分の都合でしかないからさ('A`)
普通に申請しろよ。都合がいいから何でも申請しようとしないでさぁ。
結局スレ趣旨に合う問題点はなくて、単にLRを変えたい奴とか
新しい板を欲しがってる奴が、目を向けてもらうためにやったんだと
勘違いされるぞ。
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