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看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３ (1001ﾚｽ)
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/
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257: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 04/09/24 00:30:46 ID:78tOM0vS http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094744653/298- 298 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/09/23 15:05:43 ID:aot+poqZ 【板名】オセロ 【理由】マスコミに取り上げられるほど今密かにブームだから 【内容】ひっくり返っても負けないあの新型ルールとか 【需要】結構ある 【鯖】game9 【フォルダ】othello 【カテゴリ】ゲーム 【名無し】●○さん 【ID】強制ID 303 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/09/23 22:47:34 ID:7XUvAYv9 >>298 名前欄に●は無理
だと思われ。 304 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/09/23 22:57:46 ID:JMmE8eiR >>303 んなこたーない http://pc5.2ch.net/jobs/ 305 ：▲ 某ソレ511 ：04/09/23 23:00:03 ID:mIWYjPzq >>304 そこは●が名前欄に使えなくなる前から●が名無しに入っていたという事情があって、 何かそんな感じの特例処置だったはず。 まぁ、実際今から●の入った名無しにするのがNGかは分からんけどね。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/257
258: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/25 15:49:35 ID:wiuAcUql 強制ＩＤ導入してくれって依頼はどこに出せばいいんですか http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/258
259: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/25 16:56:32 ID:Wh2N02NZ ここでいいんじゃないかな http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/259
260: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/25 17:05:41 ID:Wh2N02NZ ごめん…ここ議論スレだった… http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/260
261: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 04/09/25 21:15:35 ID:8HSXgZWG >>258 自板でＩＤ導入の議論を十分に行った上で、↓こちらのスレにどうぞ。 ■ ID制変更相談所 ■ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/ ただし前もって言っておきますが、テンプレ通りに「相談」してもＩＤを導入してくれる可能性は極めて 低くなっています。「まず導入されない」と思っていた方が良いでしょう。言ってしまえば一種の隔離 スレですが、「正当な窓口」はここしかありません。 ＃だからと言ってテンプレ無視のわがまま申請で
良いのかと言われると、運営陣の心象を悪くして ＃しまい、「低くてもゼロではなかった可能性」がゼロになってしまうかも知れません。 以上の点をよく考えた上で相談をどうぞ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/261
262: 質問 [sage] 04/09/26 04:56:40 ID:65wx+B8H 連続投稿制限について教えてください ｓｅｔｔｉｎｇ.txtの項目にあるのですか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/262
263: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/26 10:48:20 ID:65wx+B8H >>262 自己レスです、質問スレで聞き直します http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/263
264: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/27 07:54:35 ID:XBUSM4vG ここでいいかな？ 肖像権がからむ画像も拒否しますよね。その事が明記されてないです http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_6 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/264
265: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/27 09:49:02 ID:SxCsorg/ 常識として明記するまでもないのでは。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/265
266: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/27 11:13:53 ID:Uiu4DhH9 いや明記されていないと無茶する奴がいるのよ。 著作権についても明確に規定しないとまずいよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/266
267: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/27 13:47:23 ID:SxCsorg/ 果たして何がまずいのか。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/267
268: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/27 14:44:25 ID:diLc7Knc めんどくさいとばっちりがまずい http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/268
269: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/27 15:26:42 ID:SxCsorg/ さてどこにとばっちりがいくのだろう。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/269
270: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/27 15:55:42 ID:2cM5V/qI 最後はひろゆき http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/270
271: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/27 16:05:15 ID:iN2BSsai ブランクページに表示しているのじゃないしね。 直リンの責任はあるんじゃないのか。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/271
272: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/27 16:35:58 ID:t6CX5EOk 大した手間じゃないんだから書いときゃ良いだろ。 二度手間になるのもメンドイじゃん http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/272
273: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/27 16:40:12 ID:SxCsorg/ さて、それを誰が書くのか。 申請された段階で却下されるのにひろゆきにとばっちりはいくのだろうか。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/273
274: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/27 16:40:54 ID:2uTHZ+fq 1001 のレスの依頼ってどこで承ってもらえんの？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/274
275: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/27 16:42:30 ID:DCV+rX0G 板ごとに看板管理人置いてるケースだろ。 違う話をしてたのか。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/275
276: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/27 16:42:34 ID:2uTHZ+fq ┌‐──────────────┐ │このスレッドは１０００を超えました｡｜ │もう書けないので、新しいスレッドを | │立ててくださいネー。。。 | └───────ｉｉ───────┘ ,,ｗ,, || ,ﾐ ﾟ∋ﾟﾐ || ,ﾉ JB ヽ|| ,ﾐ ﾐ つ (lj) ミヽ､､__､､ﾉ NHK教育テレビ実況板＠２ちゃんねる と＿ﾐ＿ﾐ http://live17.2ch.net/liveetv/ こ
んなの初めて見たもので。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/276
277: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/27 16:44:36 ID:size+m4/ >>276 ■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド 1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094981854/ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/277
278: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/27 16:46:13 ID:SxCsorg/ それって無知な看板管理人の責任としか。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/278
279: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/27 16:59:05 ID:2uTHZ+fq >>277 ㌧ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/279
280: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/27 17:08:17 ID:DCV+rX0G 同じ窓内だぞ。ユーザーは２ちゃんを見にくるんだ。 かなり微妙だと思うぞ。リンクした責任は。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/280
281: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/09/27 17:24:43 ID:6TQ7QmrB 看板の著作権・肖像権に絡む直近の運営サイドの見解 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/632 632 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/09/14(火) 23:12:07 ID:??? (省略) >>618さん お疲れ様です。以前はともかくと致しまして、現在は肖像権や著作権に触れ る恐れのある画像を使用しての看板はimgサーバではお預かりしないように なっております。どうしてもと仰るのであれば管理人さんに伺って参ります。 ただ最近はご回答を頂けるまでにかなり時間
を要しますが、それでよろしい でしょうか？ 個人的には、当該スレでのお話のように、置き場所をご用意されるか画像自 体を変えられるかをお勧め致します。 ─ この辺も読んどくと面白いかも。 看板・名無し＆自治スレッド http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094448233/68-n http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/281
282: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 04/09/27 18:40:31 ID:B/5P9F0z http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/668 へのレス。 ＞追い出し・引越しの手間がかかるから ＞一概に新板というのはどうかとおもうなぁ。 とりあえず「君たちの主張は、板名変更だけで済む問題じゃ無いんじゃない？」という意味を込めて ああ書いてみました。 ＃でも愛国板に板名変更すると仮定して、ディレクトリ名は「asia」のままでしょうね。これはたぶん ＃「愛国を主張する人たち」には受けが良く無いような気もしたり。 ＃更に言うと、どう考
えても相応しいカテゴリは「雑談２」じゃなくて「社会」か、「学問・文系」か、 ＃「政治経済」あたりじゃないのか？と思ったり。 ＞元々語るべき話題が依然として確たる需要があって、その上で特定の話題が増えすぎて ＞新板というのはもちろんアリだけど ＞そういう元々語るべき話題の需要が疑わしい方向での分割って流れはどうなんだろーね？ それはつまり、新板作っちゃうと元の板が過疎化する、ということでしょうか？ （厳密に見れば）板違いの話題ばかりで板がにぎわっている状態もどうかと思うんですけどね。 もちろん原則論みたいなもので
、落としどころは他にもあるかも知れませんが。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/282
283: ◆HETAREzfq. [sage] 04/09/27 19:48:22 ID:0d790ec4 >>282 まぁ今後彼らが話し合いで決めることでしょうな。 いろいろ。 >それはつまり、新板作っちゃうと元の板が過疎化する、ということでしょうか？ ニュース系でいえばplus系がもうかなり数が揃っている点からみて、 今さら極東板が純然なニュースを語る板に立ち返って それで果たして意味があるのか？とも愚考する次第。 汎用的な話にもっていくと 設立趣旨から外れていても自然の成り行きで住み分けが出来ているんであれば 無理に設立趣旨の段階（≒板名が示す状態）まで
引き戻すこともないのではないかと。 最初の趣旨から板の性質が変質していても、みんなが満足していて尚且つ 設立時点で想定されている使い方をも十分包容しうる状態なら とやかく問題視する必要もないとおもいます。個人的には。 ハングル・中国なんてのはその最たるもんですかね？ menuの並びから考えるに、アレは元々語学用途の板じゃないだろうか？？ それを考えるとずいぶんとまぁ変質しちゃって…ｗ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/283
284: ◆HETAREzfq. [sage] 04/09/27 20:04:09 ID:0d790ec4 んー、なんかまとまらんのう。。。 うーん http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/284
285: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 04/09/27 22:27:09 ID:B/5P9F0z >>283 ＞最初の趣旨から板の性質が変質していても、みんなが満足していて尚且つ ＞設立時点で想定されている使い方をも十分包容しうる状態なら ＞とやかく問題視する必要もないとおもいます。個人的には。 そういう状況なら良いんですがね。 でもそういう状況なら板名変更の必要も無いだろうし、その申請に反論する人間も居ないようには 思えますね。 まー何だかんだ言っても、究極的には板住人さん同士で話し合うことですけどね。私はちょっと 「別の道」もある
ことを教えてあげただけですし。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/285
286: ◆HETAREzfq. [sage] 04/09/27 22:47:14 ID:0d790ec4 >>285 ＞でもそういう状況なら板名変更の必要も無いだろうし、その申請に反論する人間も ＞居ないようには思えますね。 でもこうなった時、内部的に別段問題はなくても 外部的な要因（削除）が絡んできますからねー。 極東板がこういう動きを見せている理由はどうもそっち方面らしいですわ。 鷺板でずいぶんと揉めてたようですし。 …ま、行き着く所は話し合いなんでしょうけどねー。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/286
287: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 04/09/28 09:05:19 ID:tJpf2r+v >>286 そこで削除も含めて考えるなら、やはり新板設立のほうが「理に適った手段」だと思いますけどね。 現在自分達が借りている場を、自分達の使いやすいようにルールを変えてもらうのか。それとも 自分達の行動がルール違反にならない、使いやすい形の場を新たに貸してもらうように頼むのか。 「あるカテゴリにある板を、そのカテゴリには相応しくない板に変えてしまおう」という考えがどうかと 思うんですよね。それなら相応しいカテゴリに新板作ってもらうのが
筋じゃないのかな？と。 まあ、ここで私らが話し合っても板住人さんの参考になるのかどうかアレですけど。(ﾆｶﾞﾜﾗ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/287
288: まほら ★ [sage] 04/09/29 22:39:13 ID:??? http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/708 への回答です。 > セクハラ、独善的運用に関しては、現在判断を避けているだけであって、 > 却下というわけではないですよね？ 基本的にはそうです。こういったことで看板管理が板住人さんにとって不利益 をもたらすことが立証され、かつそれが板住人さんの総意として意見がまとま るようでしたら、それを無視することはできなくなると思います。 ただ、ご提示頂いたスレを拝見したのですが、はっきり申し上げて何のお話を されて
いるか半分も理解できませんでした。他サイトやIRC、或いはOFFとい った、2chハングル板とは直接関係のないところでの揉め事も多々あるようで すが、こういったことが、大多数であろうその他のそれに関わりのない板住人 さんにとってどういった不利益をもたらすのかを理論的にお話し、また板住人 さんが納得されない限り、私は判断材料にするつもりはございません。 他人様の独善性を訴える方が、私憤によって住人さんを無視した独善的な訴 えをなさらないようにお願いしたいと思います。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/288
289: まほら ★ [sage] 04/09/29 22:40:25 ID:??? 今回当該板の看板をデフォルトに戻しましたのは、「板住民の意向を反映し た管理が出来ない状態」の可能性があると私が判断したからですが、その 主な要因は以下の三つです。 １．以前にも一度デフォルトに戻されたことがあった。 ２．デフォルトに戻す旨の申請が何度もあった。 ３．看板の募集、変更等において、看板スレでの告知が約束事なのかどうか など、管理人さんと住人さんで管理を巡って行き違いがあること。 １．と２．はこれまでの経緯より起因するものですから、改善策を云々でき
る ものではございませんので、これらに関しましては特にお話になる必要はな いと思いますが、管理人さんにはこれらのことをご留意頂きたいものだと思 います。 今回の争点は３．です。基本的に、住人さんによる看板管理の場合は、ある 程度管理人さんによる自由な裁量を認めておりますが、住人さんが由としな い変更を何度も要望があったにもかかわらず戻されない場合など、仰るよう な「板住民の意向を反映した管理が出来ない状態」になっていると判断した 場合は、デフォルトに戻したり2ch（imgサーバ）での格納になったりすること はございます。
今回、その可能性があるという段階でデフォルトに戻しましたのは、管理人 さんが３．を積極的に是正なさろうとしてらっしゃらないようでしたので、１．や ２．のこともございましたし、一度デフォルトに戻せばお話頂けるのではなか ろうかと考え、そのようにさせて頂きました。 幸い現行の看板スレではお話し合いできているようですので、そこでの結論 が出ましたら、そのように対応したいと思います。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/289
290: まほら ★ [sage] 04/09/29 22:56:37 ID:??? >>288中のリンクに誤りがございました。訂正致します。 失礼致しました。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/708 ↓ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/709 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/290
291: まほら ★ [sage] 04/10/13 22:30:43 ID:??? http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/425 への回答です。 > 現在のたばこ板ローカルルールでは削除依頼へのリンクが > 削除依頼スレへの直接リンクとなっており、以前リンク先変更の際に > 削除依頼入り口への変更をするよう指示を頂きました。 確かに以前私はローカルルール等リンク変更スレにおきまして、当該板の ローカルルールの該当箇所に関してそのようなことをお願い致しました。 ただそれは、お願いであって指示ではなかったつもりでございます。 また、以前
こういったことをよく申しておりましたのは、ローカルルールという ものは作り放しではなく、何かの都度に見直して頂ければと考えておりまし たからですが、最近はそれも余計なお世話なのかなと思い、あまり申さなく なりました。 ですから、私の提案だからということで無理に変更なさらなくても結構だと思 います。板内で何か問題が起こり、ローカルルールに変更の必要性が生じ た際にでも、該当箇所の件をご検討くださいませ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/291
292: まほら ★ [sage] 04/10/13 22:34:33 ID:??? > その様な変更であっても、通常の変更同様議論＆スレ立てが必要でしょうか？ > 何分内容の変更ではないもので、変更提示への反応も薄いものですから・・ 基本的には、お話し合いのないご申請や決められた書式に従われないご申 請には応じられません。申し訳ございませんが、ご申請されるのであればそ れらは必要だとお考えくださいませ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/292
293: たばこ板住人 [sage] 04/10/13 23:14:52 ID:Vtz5tDMS >>292 ありがとうございます。 もう一度自治スレに持ち帰って話し合ってみます。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/293
294: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 04/10/18 11:33:38 ID:HLOYa1bh http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/453 ＞ボヤッキー ★ 様 ＞キャラネタは２次元なりきりで３次元はＮＧだと思いますが。 そう認識されている根拠を教えて頂きたい。 NGでないとする根拠は http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1087488576/549 です（長いのでリンクのみにします、失礼）。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/294
295: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/18 14:18:24 ID:35BZYtVj >>294 補足としてこちらのスレッドも挙げておきます。 削除忍★＝トオル様とキャラネタ板住人の当時のやりとりです。 板名が変更になり、忍氏に問い合わせ→3次元は板違いと言われる→議論板へ誘導 http://mimizun.com:81/2chlog/sakud/kaba.2ch.net/sakud/kako/996/996745231.html （http://makimo.to/2ch/teri_sakud/996/996745231.html） の598-608 議論の移転→3次元はファンスレッドにならない限り含んでも良いとの許可を得る http://qb.2ch.net/test/read.cgi
/sakud/1004589866/735-765 という流れなのですが、おそらくボヤッキー ★ 様は、 下記スレッドの忍★様のやりとりを失念していらっしゃっただけかと。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/295
296: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/18 19:53:59 ID:oCVba/qg キャラネタ板はアニメ・漫画・ゲームのそれぞれの板にあったキャラネタ板を分離独立させたもののはず そもそも３次元は「キャラクター」ではないし 昔の見解と今の見解が異なることも多いので、昔はこうだった！ってのはあまり説得力なし http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/296
297: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/18 22:00:37 ID:HLOYa1bh 創立時は「なりきり板」 →理由は不明だが（「オリキャラはダメ」という意味だという説あり）「キャラネタ（なりきり）板」に。 →これもどういう理由か不明だが、削除忍氏が突然「キャラネタ（二次元なりきり）板」へ板名変更。 →住人猛反発、忍氏との話し合いの末、>>295の見解を得る。 →しばらくして、板名から"二次元"の文字を消す申請をする。 申請理由は「二次元以外もずっと受け入れてるのが現状で、今後は正式に受け入れたいから」。 →「キャラネタ＆な
りきり板」という、現在の板名に変更される。 →板分割の為、キャラネタでできるなりきりの範囲を具体化することに。基準は、オリキャラでないもの。 結果、同人系を除く商業版権物+ガイドランの一群と二類（除く犯罪者）ということで あのローカルルール案となる。 カテゴリ的にも二次元に限定すること無いし、現在の板名に変えられた時点で 二次元以外も正式に認められたと捉えていた住人としては、納得しがたく… それでも「三次元はNG」とおっしゃられるなら、黙るしかないですが。 >>296 ＞そもそも３次元は「キャラクター」ではない
し 何故申請した「キャラネタ（なりきり）」でなく「キャラネタ＆なりきり」になったのか、 それで分かりました。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/297
298: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/18 22:40:22 ID:NDYk5cLe >>296が何を言いたいのかはわからんが、なんとなく頭が悪そうだと言うことはわかる。 http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%AD%A5%E3%A5%E9%A5%AF%A5%BF%A1%BC&kind=jn&mode=0&base=1&row=4 キャラクター 1 2 [character] (1)性格。人格。持ち味。 (2)小説・漫画・映画・演劇などの登場人物。 (3)文字。記号。 「―-ディスプレー」 三省堂提供「大辞林 第二版」より http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/298
299: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/18 22:43:26 ID:v82xHQ1I >>296 昔の見解と今の見解が異なる場合は、異なるだけの根拠が必要。 昔はこうだった！けど、今はこう！って頭ごなしに言うのは全然説得力なし。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/299
300: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/19 00:09:04 ID:6xXFcAo9 >>296 >昔の見解と今の見解が異なることも多いので、昔はこうだった！ってのはあまり説得力なし 昔の見解と今の見解が異なることが多いのはわかっていますが、 管理であった削除忍★氏の発言が撤回可能ならば、 しかるべき理由とともにそれを提示して欲しいです。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/314の >削除忍さんは、管理補佐として運営全般を任されていた運営側の人。 >つまり、削除忍さんの見解は運営側の見解そのもの。 という
削除白河さやか ★氏の言葉にもあるように、 一ボランティアには運営側の見解は覆せないのだそうです。 もし撤回が簡単に可能なのならば、今後のローカルルール作成にも役立ちますが ひろゆき氏やSD氏等の裁定抜きに、削除忍氏の発言が撤回可能なのでしょうか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/300
301: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/19 00:29:57 ID:2MGdRm4/ >>296 昔こうだったけど今は違うというなら、どういう経緯で変わったのか 説明しないと、これまた説得力がないような気がします。 でなければ、決まり事を、都合のいいように無視してる事になると 思いますけど。誰かが言って変わったのかどうか、です。 時効とかそんなのは、存在しませんよ。２ちゃんねるでは。 現状と合わないというなら、どう合わないのか、昔のままだと、 どう不味いのか、必要なら話し合う必要があると思います。 http://qb5.5ch.net/test/re
ad.cgi/operate/1085330794/301
302: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/19 21:40:59 ID:/hjptL1v 投票所板の即死判定って何レスついたら大丈夫か知りたいのですが、 SETTINGtextのどこを見るとその情報が載っているのでしょうか。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/302
303: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/19 21:46:07 ID:b2U+0ZRj >>302 即死判定の設定値は非公開ですので、SETTING.txtを読んでもわかりません。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/303
304: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/19 22:13:28 ID:/hjptL1v >>303 あららそうなんですか。レスどうもです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/304
305: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 04/10/19 22:28:46 ID:0xcAKfnL 質問ですが・・・ 板名に昆虫と銘打ち、ローカルルールで蜘蛛やサソリもＯＫと記載する事は出来るのでしょうか？ それとも厳密に板名に使った名称以外の趣向は一切禁止なのでしょうか？ 板名が伝える趣向を厳守するのが基本のようですが アニソン板やＣＣサクラ板や囲碁・将棋板のように、雑談カテでなくても 検索しやすい最も有名な作品や呼称を板の看板に据えて ローカルルールで アニソン板の場合→特ソン・ゲーソン・各種サントラ・児童向けソング ＣＣサクラ板の場合→Ｃ
ＬＡＭＰ作品＆萌え作品 囲碁・将棋の場合→チェス・オセロ のように、ローカルルールで趣向の幅を広げているのですが。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/305
306: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/19 22:39:13 ID:b2U+0ZRj >>305 それはOKだと思います。ボーダーラインケースが発生しやすい板の場合は、 板名だけで扱う話題の範囲を確定するのが困難になりますから、そういう部分を ローカルルールによって補うのは、むしろ当然のことでしょう。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/306
307: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 04/10/20 01:44:52 ID:mnX8Hbgs >>306 私もそう思うのですが、板名で定められた趣向を ローカルルールで縛る（禁止項目を増やす）事は出来ても ローカルルールで広げる（板趣向とは明確には別物だが、板趣向に近い対象物を増やす）は 出来ないと言いう意見が出ているので、変更問題が豊富なここで意見を聞きたい訳です。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/307
308: 外野ｧｧﾝ [sage] 04/10/20 01:50:32 ID:2Oj+QHc3 板趣向！ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/308
309: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 04/10/20 02:10:56 ID:mnX8Hbgs 具体的に言うと 「青果」と言う名の板で、ローカルルールを用いて禁止項目を増やし 野菜の話は全面禁止で板違いに出来ます。 「果物」と言う名の板で、ローカルルールを用いて メロンや西瓜を特例として認めるは出来ない。 こんな感じなのでしょうか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/309
310: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 04/10/20 09:01:44 ID:1rguhr8x 何だか、ガイドラインと板名を混同しているような気がします･･･ 確かにローカルルールは、ガイドラインで禁止されているものを容認するようにはできませんが、 板で取り扱う範囲を規定する分には問題ないと思うのですが。 例えば昆虫板なら、ローカルルールで「以下のものは厳密には昆虫ではありませんが、この板に おいては昆虫に順ずるものとして扱います」とかいう手は使えそうな気がします。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/310
311: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/20 09:26:04 ID:BbQaztSf >>309 板名に縛られずに、扱う範囲を広げることは可能ですよ。 そんな板ゴロゴロしてるし。 昆虫で「むし」を連想する人は多いけど、確かに「むし」と昆虫は 違うような、とは思うかもしれません。 けど、ローカルルールに板で扱う範囲がきっちり書いてあれば、 削除人さんも迷うこと無いですし。逆に板名だけで判断して、 ローカルルールに書いてあるって指摘され、慌てて戻してたり する例も、削除議論板には結構あります。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/ope
rate/1085330794/311
312: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 04/10/20 10:17:59 ID:m/VPQGBd 「昆虫」板で、蛛形類・唇脚類・倍脚類の主に「虫」と呼ばれる生物も認めることは可能か？ (1) それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断される。(GL5) (2) 「蛛形類・唇脚類・倍脚類の主に「虫」と呼ばれる生物であっても昆虫ではない」から、蛛形類・唇脚類・倍脚 類の主に「虫」と呼ばれる生物は板趣旨に含まれない。よって板違いにつきGL5により削除対象となる。 (3) なお、下記109の５．によりローカルルールで削除対象を削除不可とすることは出
来ない。 (4) 以上のことから、「昆虫」板で、蛛形類・唇脚類・倍脚類の主に「虫」と呼ばれる生物も認めることは不可能 である。 削除ガイドライン(GL) http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109 109 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/03/17(月) 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp １．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを ローカルルールで「禁止」にできる？ yes ２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは 「禁止」とだけか
ける（「削除」という表記は駄目）？ yes ３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？ yes ４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？ yes ５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている 事柄をローカルルールで削除不可にできる？ no >”重複スレッドは削除対象です”みたいな。 あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/108
5330794/312
313: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/20 10:25:27 ID:mIOzPE1q 平たく言うとクモは足8本で昆虫じゃないから昆虫板で話しちゃ駄目ってことね。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/313
314: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/20 10:25:38 ID:AGljuUKn 昆虫＆虫板にでも変えたらどうですかね？先に。 虫だと古くは蛇まで「虫」と呼ばれてた時代もあったくらいで 厳密な「昆虫」よりも範囲が広くなって、板趣旨が広がると思うのですが。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/314
315: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 04/10/20 10:40:08 ID:W9J7RhgF 囲碁・将棋＠2ch掲示板 ●○囲碁・将棋板のルール●○ ▲△ここは囲碁・将棋専門板です▲△ ・囲碁・将棋の話題全般についてOKです。ただし、放送前のテレビ対局のネタバレは禁止。 ・チェス・オセロなどに関連した話題もOKです。 板名は囲碁・将棋なのに囲碁・将棋じゃないチェス・オセロの話がローカルルール記載で認められているのは何故か？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/315
316: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/20 11:12:49 ID:yqu4kdRV 議論はすべて板違いです。 ここは運用情報板なので運用情報以外の話は他の適切な板へどうぞ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/316
317: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/20 11:20:10 ID:mIOzPE1q >>316 突き詰めるとそんな感じになるよなあ。 実際には「サロン以外に適切な板がなければ拡充してもまあOK」くらいの流れだけれど。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/317
318: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 04/10/20 11:27:29 ID:1rguhr8x >>312 >>310を見て下さいね。その例の場合、昆虫板のローカルルールで「蛛形類・唇脚類・倍脚類は 昆虫に順ずるものとして扱う」という一文が入れば、その時点で「GL5 板違い」にはならないので 削除対象ではなくなりますよ。 もちろん、その一文を入れるかどうかは住人さん同士の話し合いで決めるべきですが、それは ここではなく昆虫板の自治スレなり、ローカルルール制定スレなりでやって下さいね。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/108533079
4/318
319: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/20 11:38:41 ID:NIAmZYW5 >>315 『西洋将棋』ってくらいだから住民がいいって言ってるなら無問題でそ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/319
320: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 04/10/20 19:16:08 ID:mnX8Hbgs 今の所、設定変更を行っている★持ちの運営人からはレスが貰えてませんが 板名に近い趣向ならローカルルールで趣向を増やす方法はアリなのですね。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/320
321: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/20 19:18:24 ID:5pHSs95v >>320 無闇に細かい板が増えるのよりはマシだという事なのかも http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/321
322: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/20 19:20:48 ID:stWhnTld >>320 たとえば法学板なんかも、ローカルルールで「法学等、大学法学部で研究 されている学問分野の話題を扱う」と規定しています。 これはつまり、法学以外の政治学や政治思想史についても法学板で扱う という意味です。 これが許されるのであれば、昆虫板でクモを扱うぐらいぜんぜんOKでは ないかと。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/322
323: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/20 19:44:04 ID:rEqcOjqx より相応しい板趣旨（カテゴリ/掲示板名）が存在しなければ 特に問題ないのでは？ ※雑談系は除く ＃専門的に特化した板があっても、その板で包括し得る内容なら ＃板違いとして斬るのは個人的にどうかと思いますが。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/323
324: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/20 19:46:13 ID:rEqcOjqx 自己レス。>>323 雑談系の場合はローカルルールで特に記述しなくても特に問題ないので。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/324
325: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/20 20:19:29 ID:upatGYRL 少年漫画板も範囲としては定義してないけど 小学●年生とかの学年誌やコロコロ、ボンボン、ブンブンなどの児童誌 「少年」のついてないエニックス・角川系ヲタ雑誌も取り扱い対象になってる 「昆虫板」とあれば大抵の人は「虫」についた語る板だと判断すると思われ ルールで○○も扱いますと書かなきゃ削除依頼出されてしまうような板なら明記したほうがいいだろうけど http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/325
326: 呪われた竜の使い ◆BOYA/dswwU [sage] 04/10/20 20:32:01 ID:9UtubdHu 議論になるような話題だとは思えない。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/326
327: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 04/10/20 21:00:43 ID:mnX8Hbgs >>326 それが虫板では大議論になってますｗ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/327
328: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/20 21:12:01 ID:upatGYRL 議論は大事だけど必要以上に削除依頼しまくる変な人が沸いてない限りは そのままで無問題だよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/328
329: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/20 23:50:13 ID:8qg64kzI >>325 海王様なら間違いなく消す。 cyanなら俺理論で消すスレと消さないスレのエコ贔屓する。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/329
330: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/20 23:58:21 ID:dsmy2NOv いやそれは削除依頼が出された後の話でショ 昆虫以外の虫のスレを「厳密には板違いだ！！」って削除依頼出すような人間がいるかどうかで判断がわかれるってこと http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/330
331: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 04/10/21 00:16:53 ID:O7XttNZ4 「昆虫」板 「虫」「虫・昆虫」板 「昆虫・節足動物」板 今、候補に上がってるのが上記の物です。 ちなみに>>312のローカルルール論を主張してるのが「昆虫・節足動物」の人です。 「昆虫」だと趣向が狭い。ローカルルールで趣向の幅を増やすのは不可能らしい。 「虫」だと、範囲が広過ぎてミミズやゴカイ等の板違いスレが増える。 「昆虫・節足動物」板だと海老や蟹まで範囲に入ってしまう。ローカルルールで趣向の幅を減らすのは可能らしい。 http://qb5.5ch.net/tes
t/read.cgi/operate/1085330794/331
332: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/21 00:20:39 ID:Ffjn2rAx もっと他の板のローカルルール見てきたほうがいいよ 「例外として○○も認めます」のような板は多い http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/332
333: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/21 00:26:14 ID:sa/Q/xPg >>331 ＞「昆虫」だと趣向が狭い。ローカルルールで趣向の幅を増やすのは不可能らしい。 それは>>312の人の持論であって、不可能じゃないですよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/333
334: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 04/10/21 00:37:29 ID:O7XttNZ4 >>332-333 彼にはココでの出来事は伝えました。 それに関してレスアンカーだけ変えた彼のコメントを直接どうぞ 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 19:56:43 ID:PAsUoWlK >>332-333 運営側ってなんですか？ただ運用情報板にいるの人達のことでしょ。 その人達の意見はオーソライズされたものではないですよ。 不可能だといってるのは>>312のとおりだからです。反論があるならどうぞ。 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 20:00:21 ID:j
vqQkxnj >>276 そう思うなら、ここでコソコソ反論してないで 直接そう言ってきたらどうです？ 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 20:16:27 ID:33canKqH 運用情報板は議論する場所ではないからです。 適切な場所をわきまることができないのは荒らし同然ですよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/334
335: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/21 00:48:37 ID:Ffjn2rAx この板は議論をするための板じゃないよ ただし例外としてこのスレが立てられている それは看板の変更で揉めたり、名無しや板設定で揉めたり ローカルルールで揉めたりした板がそれぞれの申請スレでレス合戦をしてしまうから 今年のある時期、この板にあった「議論するためのスレ」は根こそぎスレストされた で、残されたのがこのスレというわけ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/335
336: ◆HETAREzfq. [sage] 04/10/21 00:50:38 ID:YI9vUo4p ＞運営側ってなんですか？ただ運用情報板にいるの人達のことでしょ。 ＞その人達の意見はオーソライズされたものではないですよ。 それは残念ながらその通り、かも知れない。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/336
337: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/21 08:16:32 ID:BpQgGEU+ 板名変えれば良いじゃん http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/337
338: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 04/10/21 08:51:13 ID:nxQi0Jmf >>334 何だか、「主張を通すための主張」をしているようにも見えるんですけどねえ。 だったら、これじゃ駄目なのかなあ、と。 (1) それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断される。(GL5) (2) 「蛛形類・唇脚類・倍脚類の主に「虫」と呼ばれる生物であっても昆虫ではない」から、蛛形類・唇脚類・倍脚 類の主に「虫」と呼ばれる生物は板趣旨に含まれない。よって板違いにつきGL5により削除対象となる。 ただし、ローカルルールによっ
て「板趣旨に含むもの」を追加認定することは可能である。どんなものを追加で 認定するのかは板内で話し合って決めれば良い。 (3) ローカルルールで削除対象を削除不可とすることは出来ないが、ローカルルールで板趣旨に含むものとして 追加されたものは削除対象ではなくなるので問題はない。 (4) 以上のことから、「昆虫」板で、蛛形類・唇脚類・倍脚類の主に「虫」と呼ばれる生物も認めることはローカル ルールを改正すれば可能である。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/338
339: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/21 15:26:14 ID:57XC6Wqj >>338 ＞何だか、「主張を通すための主張」をしているようにも見えるんですけどねえ。 それは君でしょ。「昆虫板」の板名を変更すればすむ問題を、なにごちゃごちゃ言ってんだか。 ＞ローカルルールで板趣旨に含むものとして追加されたものは削除対象ではなくなるので問題はない。 問題ありです。「昆虫板」でクモスレが消される可能性は非常に高いです。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082884751/33 ＞基本的にはＬＲは尊重しますが、行き過ぎたもので
あると判断した場合は尊重しないこともあります。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/339
340: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/21 15:37:40 ID:57XC6Wqj つか、あれだ。 昆虫板の連中はいい加減荒らしを放置しろよｗ 板名変更に反対している約一名は、明らかに自治荒らしだろ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/340
341: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/21 15:44:25 ID:viSoj/Gv >>339-340 無理矢理変えようとしてる方が、 荒らしに見える私は荒らしですか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/341
342: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/21 15:49:35 ID:t2nLpsxJ ひ（ryの発言だって過去の事象に照らし合わせて言ってるんだし はっきり言えば昆虫板と関係ないんだがな 本当のところはひ（ryに聞かなきゃわかんないわけで 削除依頼が出たときにもう一回聞くのが正しいだけど まあ自分から首を絞めることもないだろうになあ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/342
343: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/21 19:44:23 ID:p7Y3ohdp 板名もローカルルールも変えずにやっていけると思うんだけどなぁ 昆虫板の人って頭固いのね http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/343
344: まほら ★ [sage] 04/10/21 20:18:32 ID:??? どなたのための、何のためのお話しなのでしょうね。 昆虫という名称の板で、厳密な意味での昆虫以外の虫をどこまで扱うべきか というお話それ自体は、話題としては面白いのかもしれませんが、少なくとも スレ保持数の1/5もスレのないような状態の板で、自治議論として何か結論 を出さなければならないようなお話ではないと思います。 学問カテゴリではなく趣味カテゴリにあることですし、世間的に虫と呼ばれる ようなものも含めて進行されて、支障が出るようであればそのときにまたお話 されればよ
ろしいことかと思います。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/344
345: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 04/10/21 20:51:22 ID:nxQi0Jmf >>339 私は別に昆虫板住人ではないので、相談に乗っている立場として発言しているだけですが。 ＞問題ありです。「昆虫板」でクモスレが消される可能性は非常に高いです。 ＞＞基本的にはＬＲは尊重しますが、行き過ぎたものであると判断した場合は尊重しないこともあります。 だからローカルルール改正によって「蜘蛛も昆虫に順ずる」と決めれば、クモスレが「行き過ぎた もの」にはならなくなり、消される可能性はかなり低くなるという事を説明しているんですけ
どね。 それに仮に板の名前を変えるとして、板名でどこまでフォローできるかも微妙かと思いますが。 「板名を昆虫・虫板に変更＋ミミズやゴカイをローカルルール変更で禁止する」よりは、「ローカル ルールで蜘蛛類などを許容する」方が早いと思いますよ？ ＃別に板名を「昆虫類・蛛形類・唇脚類・倍脚類板」とかにするわけじゃないんですよね？ 何にしても、私はできるだけ「丸く収まる案」の一つとしてローカルルール変更と、そのアイデアを 提供しましたが、決めるのは板の住人さんです。自治スレなり、ローカルルール制定スレなりで 話し合って
決めて下さい。 もちろん、まほら★氏の言うように支障が出てからの話し合いでも構わないと思います。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/345
346: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 04/10/21 21:02:39 ID:O7XttNZ4 >>344-345 了解しました。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/346
347: まほら ★ [sage] 04/10/21 21:33:03 ID:??? >>345 名無しさんの助言さん > 決めるのは板の住人さんです。自治スレなり、ローカルルール制定スレなりで > 話し合って決めて下さい。 仰る通りだと思います。 付け加えると致しますと、お話し合いに参加されている方それぞれが、ご自身の 考え方に固執することなく、ご自身を含めた板の皆さんにとってよりよいやり方を 模索して頂きたいと思います。 そういう意味では、私の>>344での意見も一つの考え方であります。 これは何も押し付けではございませんので、これも含めてよ
りよい案があるので あれば、それが板名変更であってもローカルルール変更であっても抑えることは 致しません。よくお話し合いの上でお決めになって頂きたいと思います。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/347
348: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/21 23:43:15 ID:OvLjJJS6 >>344 ＞少なくとも ＞スレ保持数の1/5もスレのないような状態の板で、自治議論として何か結論 ＞を出さなければならないようなお話ではないと思います。 意味ﾜｶﾝﾈ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/348
349: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/21 23:47:02 ID:OvLjJJS6 ＞だからローカルルール改正によって「蜘蛛も昆虫に順ずる」と決めれば、クモスレが「行き過ぎた ＞もの」にはならなくなり、消される可能性はかなり低くなるという事を説明しているんですけどね。 そのLRが行きすぎだと判断されたら消されるって言ってるんだけど。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/349
350: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/21 23:57:46 ID:p7Y3ohdp さて、ID:OvLjJJS6が昆虫板の粘着さんと見てよろしいのかしら。 クモは板違いだ！！とかの議論は昆虫板のスレが７００本以上立ってからやればいいのでは。 実際に削除依頼出されて消されたなら、そこで初めて動けばいいし（LR改正・板名変更ってそんなもの） 消されたら立て直せばいいし、特に問題ないと思 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/350
351: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/22 00:07:41 ID:6VTWGb/F >>344 ＞どなたのための、何のためのお話しなのでしょうね。 板住民による、板住民のための、板趣旨の範囲を明らかにして住民・削除人双方が納得のいく 削除が行われるようなールを作るための話し合い＝自助努力に決まってるだろ。 こんな自治潰しが目的でやってる連中とはわけが違う。 ID:fMzNU8YH http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/insect/1095421910/208-209 ID:jvqQkxnj http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/insect/1095421910/246,295 ID:s1xUkL8F http://
hobby5.2ch.net/test/read.cgi/insect/1095421910/451 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/351
352: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/22 00:09:33 ID:Oj5rd/+/ >>350 ＞そこで初めて動けばいいし（LR改正・板名変更ってそんなもの） ＞消されたら立て直せばいいし、特に問題ないと思 新板は問題が起きるまで自治放棄か？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/352
353: 外野ｧｧﾝ [sage] 04/10/22 00:22:13 ID:lcCSmeDm 板趣旨、板趣旨って、そんなに板趣旨が好きなら板趣旨さんの家の子になっちゃいなさい！ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/353
354: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/22 00:29:04 ID:Wf5DExys ＞＃別に板名を「昆虫類・蛛形類・唇脚類・倍脚類板」とかにするわけじゃないんですよね？ 誰もそんな板名主張してないよ。 当該スレをちゃんと見れば、主要な候補は「昆虫」板、「虫」「虫・昆虫」板、「昆虫・節足動物」板位わかるだろ。 # 全部「反対派」に潰されたがな。 それに、>>312レスは http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/insect/1095421910/226 の例で例えて 答えてるだけだろ。http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/insect/1095421910/230 ＞ちなみ
に>>312のローカルルール論を主張してるのが「昆虫・節足動物」の人です。 こんな嘘にほいほい騙されるなよな。 相談に乗っている立場として踏み込んだ発言するんなら、当該スレぐらい読んでから発言しろよな。 昆虫板ローカルルール議論スレ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/insect/1095421910/ しかも>>318でこういっておきながら ＞もちろん、その一文を入れるかどうかは住人さん同士の話し合いで決めるべきですが、それは ＞ここではなく昆虫板の自治スレなり、ローカルルール制定スレなりでやって下さいね。
>>338で蒸し返してる。何やってんだ？ ＞だったら、これじゃ駄目なのかなあ、と。 まさに ＞何だか、「主張を通すための主張」をしているようにも見えるんですけどねえ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/354
355: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/22 00:34:08 ID:6VTWGb/F >>353 本来なら糞の足しにもならん板趣旨なんかどうでもいいんだよ。好きな話をしたいだけなんだが、 板趣旨を盾に削除する削除人がいるからそうせざるを得んのだろ。 しかもその削除人が今一番大きな顔してるんだからなおさらだろ。 だったら新板住民にも板趣旨・板名・LRくらい自由に決めさせろよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/355
356: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/22 00:36:53 ID:sZBSt0Zy なんだかなぁ。 なんでもかんでも削除依頼する人に言えば？って感じ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/356
357: ▲ 某ソレ511 [sage] 04/10/22 00:37:13 ID:i4Y7OM30 板名変えたいなら普通に申請すればいいんじゃ、、 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/357
358: 外野ｧｧﾝ [sage] 04/10/22 00:37:27 ID:lcCSmeDm >>355 その「板趣旨を盾に削除する削除人」さんに、何か昆虫板のスレッドを消されたの？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/358
359: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/22 00:37:32 ID:6VTWGb/F 個別の板の自治内容まで、ここで規制されるとは思わなかったよ。 正直認識不足だった。ｱﾎｸｻ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/359
360: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/22 00:41:44 ID:sZBSt0Zy そりゃ自分勝手なことしてればウザがられても仕方ないかと>>359 板名変えたいなら申請すりゃいいし、LR変えたいなら申請すればいい ってのは>>357の言うとおり 話し合いは昆虫板でやってねってこと ただ板名もLRも変えなくたってじゅうぶんやっていけるってここでは言われてるだけ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/360
361: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/22 00:42:07 ID:ebJ2/VMS >>356 ほんと可能ならそうしたいよ。 依頼無しで削除する削除人には無意味だけどね。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/361
362: ◆HETAREzfq. [sage] 04/10/22 00:44:23 ID:SYfmwQEW insectってスレタイに書いてある削除依頼スレ、まだないみたいだぞー。。。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/362
363: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/22 00:44:50 ID:sZBSt0Zy 依頼無しであいまいなスレを削除するような削除人が本当にいるのなら それを質問スレや削除議論板で他の削除人に相談すればいいのに。。。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/363
364: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/22 00:46:47 ID:0X0BrARm もういい。 寝る。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/364
365: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/22 00:47:05 ID:sZBSt0Zy んーんーんー ただ単に即死判定が厳しくてレス数の少ないスレが自動的に落ちてるってことはないんだよね？ 削除人の手で「消されてる」んだよね？＞昆虫板の人 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/365
366: ▲ 某ソレ511 [sage] 04/10/22 00:50:18 ID:i4Y7OM30 正直、昆虫(仮)板、だっけ？の人が何をしたいのかよくわかんない。 別に板名変えたきゃいちいちここで意見聞かずに申請すりゃいいじゃん。 いちおう、相談されたらそりゃそうする必要ないし必要ありません、って答えるけど べつにやったらいけませんって言ってるわけじゃないんだからやったらいいんでねーの。 なんかここ見てる限り机上で空論しまくりっぽい印象を受けるけどね。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/366
367: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/22 00:52:07 ID:f9B/BVOF 自治スレで話し合うのは受け入れるかどうかだけだね 削除されるかどうかは別問題 あと自治厨には言い出しっぺの法則を使うと楽ですよ ここをダミースレにするのはかまわないんだけど こんなくだらないことは早く終わらせてほしい http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/367
368: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/22 00:55:03 ID:V3d6sfdX >>366 変更人の一人から、「自治議論として何か結論を出さなければならないようなお話ではない」との 意見が出されたんじゃもうどーでもいいよ。 風呂板とかは過疎の極みで板名変更・LR変更してんだが、 昆虫板では駄目の意味がわからんよ。 >>344 少なくとも スレ保持数の1/5もスレのないような状態の板で、自治議論として何か結論 を出さなければならないようなお話ではないと思います。 学問カテゴリではなく趣味カテゴリにあることですし、世間的に虫と
呼ばれる ようなものも含めて進行されて、支障が出るようであればそのときにまたお話 されればよろしいことかと思います。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/368
369: ▲ 某ソレ511 [sage] 04/10/22 00:57:03 ID:i4Y7OM30 >>368 だから、禁止なんて言ってないじゃん。 やるような話じゃないといわれてるだけで、別にやってもいいじゃない。 ただし、変更人の一人から「無駄な話してんなー」と思われてる、というだけの話であって。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/369
370: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/22 00:59:38 ID:v1ndeEdb >>369 ん？意味がわからん。 目的のない自治ごっこをしろと？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/370
371: ◆HETAREzfq. [sage] 04/10/22 01:01:06 ID:SYfmwQEW どっちかというと情報交換（雑談）系なのに過疎の極みで居心地が悪いってんなら まず話すべきはID制でわないだろうか。。。 ラジコン板なんかは逆にほどよい過疎でとても居心地が良さそうだが、 そのへんはどうなんだい？と脱線させてみる。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/371
372: ▲ 某ソレ511 [sage] 04/10/22 01:02:41 ID:i4Y7OM30 >>370 ん？>>368からは「話し合いをしたい」というように読み取れましたのでそう書いたのですが。 まぁ、別にいいと思ってるんならそれでいいんじゃないっすか。 風呂板は別にここに質問しに来てないからそう言われてないだけだべ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/372
373: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/22 01:04:59 ID:sZBSt0Zy 過疎だからクモもOKにしたいのか、クモが削除されるからLR改正・板名変更したいのか よくわからない＞昆虫の人 >>370 板名を変える、LRを変えるっていう立派な目的があるのでは。 変えたいのなら。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/373
374: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/22 01:06:45 ID:v1ndeEdb >>365 消されからてブーブー文句言うより、 先に住民・削除人双方が納得のいくであろうルールを 先に作っておくことがそんなに変なことなの？ 転んでも泣いちゃ駄目だっつーのはわかるけど、 転ばぬように前もって対処してもいかんと言うのは納得できない。 ダチョウ倶楽部じゃないんだkら。。。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/374
375: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/22 01:11:44 ID:sZBSt0Zy だから駄目って言ってないし。 変えたいならどうぞ変えてください。 自分はそんなに意味があることとは思えないので「別に必要ないんじゃ？」っていってるだけですよ。 自治議論もいいけどその熱意は板を盛り上げるために使ったほうがいいような。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/375
376: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/22 01:11:54 ID:0X0BrARm >>373 ＞クモが削除されるからLR改正・板名変更したい 個人的にはこっち。 ＞板名を変える、LRを変えるっていう立派な目的があるのでは。変えたいのなら。 変えたい。変えて板趣旨を広げたかったんだけど、>>344 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/376
377: ◆HETAREzfq. [sage] 04/10/22 01:12:21 ID:SYfmwQEW >>374 それはへんではないけんども、その前にそういうのを消すほうがへんだとおもう。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/377
378: ▲ 某ソレ511 [sage] 04/10/22 01:15:32 ID:i4Y7OM30 >>376 >>375、ということでは。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/378
379: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/22 01:15:54 ID:sZBSt0Zy >>376 誰が削除してるかは判明してるの？ どんな基準で消されてるのかとか、100レス以上ついてるようなスレも消されてるのかとか。 上でも書いたけど「人の手で」削除されてるなら削除議論板とかで相談したほうがいいような。 板主旨を変えたいなら変えればいいわけで。 まほらさんは1個人の意見を書いただけでそれは絶対じゃないし変更人はまほらさんだけじゃないし。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/379
380: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/22 01:19:39 ID:Wf5DExys >>375 >>378 了解です。 いい加減スレ違いなんで消えます。 すんませんでした。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/380
381: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 04/10/22 01:20:36 ID:fY9yj3VM くも・クモ・蜘蛛 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/insect/1096195961/ クモスレあるじゃん。 試しに削除依頼出してみたら？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/381
382: ▲ 某ソレ511 [sage] 04/10/22 01:27:58 ID:i4Y7OM30 まぁ運営系の板だと、起こってもいないことについて議論することは 無駄中の無駄、と思われてるから、 そういうこと聞いてもぱっとしない返事しか返ってこないわなぁ、、 まぁ満足するまでやったらいいのではないでしょうかね。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/382
383: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 04/10/22 02:19:54 ID:LjfpNvUD 「昆虫・節足動物」板に拘ってた人は ひろゆき（運営）の言葉を前提に掲げて、厳守を迫ってたんでしょ？ まほら ★ （運営）の言葉も前提にして、しばらく様子をみなよ。 もう少し板が落ち着いて、板内の空気や流れを見てからルールを決めた方が良い。 先にルールありきで、ルールに住人を従わせるより 住人に合わせてルールを作った方が絶対に良板になると思う。 アメリカのルールで、日本の国民を従わせるより 日本の国民に合わせてルールを作った方が絶対に支配しやすい思う
。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/383
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