[過去ﾛｸﾞ] 世界情勢カテゴリ各板の再編に関する議論 (985ﾚｽ)
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59(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/16 21:05 ID:s2r+lmXp(13/18)調 AAS
現在まで見たところでの再編を求める人の上げる問題をまとめると、
１。板の分け方がおかしい（国際情勢以外は中東と朝鮮半島＋しか地域別の板がない）
２。中東関係の板は（現状は）分散しすぎていてお互いの過疎化を招いている
３。地域別の板のない地域について専門的に話し合える板がないのは不便（地域の名前
のついた板ができればその地域について話し合いたい人が集まるのではないか？）
というところでしょうか？
逆に現状維持を支持する意見としては
１。現在世界情勢カテゴリにある各板はどこも過疎化しているので、これをさらに
細分化することはさらに過疎化を進め、十分な議論も出来ないような状態になるのでは
ないか？
２。細分化することで逆に話題や住人が分散してしまわないか？
というところでしょうか？他にあれば補足願います。
60(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/16 21:09 ID:s2r+lmXp(14/18)調 AAS
>>55
反日とか親日とかはよく知らないですし、なんでそれらを一緒に語るのがまずいのかは
わからないですが、他の板から「情勢」という表現を外したのに揃えるのと，私自身が
あまり「極東」という言い方が好きではないので東南アジアに合わせて「東アジア」と
しただけのことです。従って「極東情勢板」＝「東アジア板」と考えてもらえればよい
かと。
61: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/16 21:20 ID:s2r+lmXp(15/18)調 AAS
>>60
ちょっと反省。自分で「極東」という表現は好きではないといいながらさっきまで
「中東」という言い方をしていたことに気付きました。「西アジア」と言った方が
適切でしたね。まあ現再編案ではイスラム諸国となってますが。
>>56
それらの専用の板がない地域については現再編案だと世界情勢全般板で一括して
扱うことになりますね。その辺についてはどうでしょう？
62(2): みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM 04/01/16 21:28 ID:Q/cIq8d4(1/3)調 AAS
ロシアやＣＩＳ諸国はヨーロッパに含めるのかと思ってたべ。
「ヨーロッパ・ロシア板」とするのはどうだろう。
63: タリ板住人 04/01/16 21:45 ID:IkEG5RpF(6/7)調 AAS
>>57
とりあえず、タリ板住人側としてはイラク板との統合に際しては全スレ継続、過去ログ保存は最低条件です。
統合後の名称は「イスラム諸国情勢」で良いように思います。
「タリ板」の名称は残せば、イラク情勢板住人の反発を呼ぶでしょうからなくす方向で良いのではないでしょうか。
通称として残るかは各人に任せるということで。
64: タリ板住人 04/01/16 21:49 ID:IkEG5RpF(7/7)調 AAS
>>62
それだと、ロシアはヨーロッパではないような感じがｗ
CIS諸国の内、中央アジアはイスラム諸国情勢板で、残りをヨーロッパ板、CIS総体としては世界情勢全般板で扱えば良いと思います。
65: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/16 21:50 ID:s2r+lmXp(16/18)調 AAS
>>62
う、その通り…。
さて、ここからは私自身の意見（ゆえに若干否定的な意見）ですが…。
今回の議論で再編を求める人の意見の最大の弱点はニーズが潜在的すぎて表にはっきり
出てきていないということではないかと思います。例えば、
外部ﾘﾝｸ[html]:society.2ch.net
のなかにアメリカに関するスレは単純に検索すると65/753件。これをこんなところで
アメリカの情勢について話し合っていると誰も気付かないからこうなっているだけと
考えるか，国際情勢板以外に分散しているからととらえるか、それとも本当にニーズが
ないからなのか？他の地域についても同様です。仕事人さんの言う通り、再編にせよ
分割にせよ，ユーザーの側からそれらを促すにはニーズがあることをある程度はっきり
と示すべきだと思いますが、今のところそれを示すだけの証拠がない。そうでないと
逆に現再編案の根拠がなくなる（例えばなぜオセアニア板がないのか？など）のでは
ないかと。
66(1): みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM 04/01/16 22:00 ID:Q/cIq8d4(2/3)調 AAS
新板をねだるスレからの転載。一部加筆。
アメリカ 569
外部ﾘﾝｸ[cgi]:ruitomo.com
米 1141（作物のコメや久米宏などを含むが、アメリカが大半）
外部ﾘﾝｸ[cgi]:ruitomo.com
イギリス 42
外部ﾘﾝｸ[cgi]:ruitomo.com
英国 60
外部ﾘﾝｸ[cgi]:ruitomo.com
フランス 128
外部ﾘﾝｸ[cgi]:ruitomo.com
ドイツ 143
外部ﾘﾝｸ[cgi]:ruitomo.com
ロシア 119
外部ﾘﾝｸ[cgi]:ruitomo.com
67(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/16 22:09 ID:s2r+lmXp(17/18)調 AAS
>>66
それのアメリカなんですけど、北米生活板とかも含んでるんですよね…。あの板に
アメリカに関するスレばっかりあるのはある意味当然なわけで。そうなるとじゃあ
それでもなお「アメリカ板」を作る必要があるの？ということになっちゃうんです
よ…。海外旅行系の板も含んでいますけど、この辺でフォローされることも今回
設立が話し合われている板で扱われるはずの話題ではないですしねえ…。
68: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/16 22:53 ID:5qm8Qoem(2/2)調 AAS
じゃあ、南北アメリカ情勢にするとか。
69(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/16 22:57 ID:iXKD6eSW(1)調 AAS
今ある板をまとめるのはわかるけど、
新板を作って無理やり地域を網羅させる必要はないと思う。
そのために国際情勢板があるわけだし、多少話題が多いからといって
分けてしまったら、それこそまた過疎化が進むよ。
70(1): みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM 04/01/16 23:08 ID:Q/cIq8d4(3/3)調 AAS
1962年だったら、キューバ情勢板ができてただろうに。
>>67
生活と旅行を除いた後に残るのは政治・経済・社会・文化・
風土・国民性など。
戦争がなくても、毎日毎日アメリカがらみの記事が日本の
マスコミをにぎわしているし、日本人の関心が最も高い国は
今でもアメリカのはずだべ。
71: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/16 23:46 ID:s2r+lmXp(18/18)調 AAS
>>70
私もそう思うんですが，それってやっぱり目に見えない潜在的なニーズなんですよ
ねー。でもやっぱりそこに頼るしかないんでしょうかねえ…。
72(2): 国際情勢板看板作者 ◆CByzlSeA0w 04/01/17 00:39 ID:+wWhK1LR(1/14)調 AAS
>>57
> ここまで見たけど、
>
> 何が問題?
> どの問題をどうやって解決するの?
>
> それが全然みえないぞー
その通り。
なぜ改称する必要があるのか、なぜ再編する必要があるのかが全くわからない。
必要な板だけを新設してもらえばいいんじゃない？
ちなみに国際情勢板の自治なんてものは既に存在しませんので。
都合の悪い板を潰すための政治的思惑があると感じてしまうのは私だけ？
73(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 01:06 ID:0QLjJW6s(1/2)調 AAS
>>72
> 都合の悪い板を潰すための政治的思惑があると感じてしまうのは私だけ？
改編案のどこに政治的に潰される板があるのでしょうか？
唯一消えるものといえば「イスラム情勢」と「イラク情勢」が一つになることですが、
板の住民から
「中東関係の板は（現状は）分散しすぎていてお互いの過疎化を招いている」
従って統合賛成という意見が出ていますが？
74(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 01:09 ID:0QLjJW6s(2/2)調 AAS
私は逆に政治・経済関係を議論する
アメリカ専門板やヨーロッパ専門板が無いのは
アメリカ研究をさせないようにするなんらかの政治力が
動いているのではないかとかんぐってしまいそうでしたが？
75(5): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 01:12 ID:UoqsI0sx(1/4)調 AAS
再編成すると決まっているのかと思い、
それならということで
前のほうで名称に条件をつけて賛成と書きましたが、
今のままがありなら今のままのほうがいいです。
タリ板の名前がなくなるのはいやです。
76(1): 75 04/01/17 01:15 ID:UoqsI0sx(2/4)調 AAS
再編成が多数意見なら従います。
75は希望を述べただけです。
77(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 01:20 ID:OgRJjTfa(1/2)調 AAS
>>75
タリ板の名前 とよく出てきますが一体何処にあるのですか？
78(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 01:22 ID:UoqsI0sx(3/4)調 AAS
2chビューアではなくIEでイスラム情勢板を見れば大きく書かれています。
79(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 01:25 ID:MPwwm+E3(1/4)調 AAS
状況としては別に再編する、と決まったわけではないです。当然現状維持、
というオプションもありです。その辺も含めての議論かと。仕事人さんも
希望が多く、現在の各板の住民の異存がなければ再編も不可能ではないよ，
と言っているだけですので…。特に各板の住民の方は直接の利害があると
思いますので，できるだけ多くの意見を集めた方が良いと思います。
80(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 01:38 ID:OgRJjTfa(2/2)調 AAS
>>78
そうですか。
私は2chビューアを使っていますから見たこと無かったです。
要するに愛着のある名前が無くなるのは寂しいということですね。
82: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 02:56 ID:9wgwsBmP(2/2)調 AAS
過疎板： >28 >37 >49 >59 >69 >73
83: ◆CByzlSeA0w 04/01/17 03:17 ID:+wWhK1LR(2/14)調 AAS
>>73
> > 都合の悪い板を潰すための政治的思惑があると感じてしまうのは私だけ？
>
> 改編案のどこに政治的に潰される板があるのでしょうか？
国際情勢板がより過疎になります。
>>74
そういう意味ならば同意ですが、国際情勢板を敢えて改称する必要性を感じないのですが。
85(1): ◆CByzlSeA0w 04/01/17 03:29 ID:+wWhK1LR(4/14)調 AAS
どうして 【 最 初 に 再 編 あ り き 】 なのですか？
どうしてその必要性を説明しないのですか？
87(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 03:37 ID:Jfqmy+5l(2/3)調 AAS
>>85
あなたは現状維持派のようですが下の編成が世界情勢板という名称上
偏った編成であるという事実には目をつぶるのでしょうか？
イスラム・中東マニアですかぁ？
―国際情勢
―朝鮮半島情勢+
―イスラム情勢
―イラク情勢
―イラク情勢+
90(1): タリ板住人 04/01/17 03:49 ID:roUqhIDb(1/4)調 AAS
なんか「政治的思惑」とか変な話になってますが…
ちなみに私がこのスレで発言しているのは、統合が流れになっているのなら少しでも良い方向に持って行こうと思ったからです。
というわけで、私も>>75さんと同意見でできることなら「タリ板」は消えてほしくないです。
95(1): ◆CByzlSeA0w 04/01/17 04:10 ID:+wWhK1LR(7/14)調 AAS
>>87
世界情勢板、ではなく、世界情勢カテゴリ、ですな。
もちろん偏っていますね。
その「世界情勢カテゴリ」にたくさん板を新設し、
世界の主要な地域を網羅できるようにするのが目的なのですか？
私は、単なるカテゴリ内の充足にそこまでの必要性を感じませんけど。
ただし、中国があって、台湾があって、朝鮮半島が複数あって、なんでアメリカが無いの？
という疑問は大いに感じていますが
政治的バックグラウンドのある２ちゃんねるだからそんなもんだろ、と思っています。
【再編】などというと反発が多くなります。
単純にアメリカ板の新設ではダメなのですか？
あるいは、反発を期待して【再編】というタームを操り、アメリカ板の設立を阻止しているのでしょうか？
97(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 04:17 ID:MPwwm+E3(4/4)調 AAS
あと、これも個人的な意見ですが…。
今のタリ板もイラク情勢も基本的にニュース板の延長なんですよね。で、統合するので
もそのまま残すのでも良いのですが，新しい世界情勢カテゴリの一つの板となったとき
に他の地域の板と同じような性格を持つ板となりうるでしょうか？個人的にはそうする
ためにはローカルルールをある程度変更する必要が出てきてしまうと思います。で、
それはタリ板的には認められるんでしょうか？
98(2): ◆CByzlSeA0w 04/01/17 04:32 ID:+wWhK1LR(8/14)調 AAS
それからね、新設板の名前をどーするかなんてのはどうでもいい事なのよ。
荒れてる板で名無しさん論議とかローカルルール策定をやったことのある人なら判ると思うけど、
そういう趣味・嗜好・政治性が入る個別議論ってのは、
板新設やらカテゴリ移転やらを阻止しようと思ってる人にとっては格好のエサなわけ。
だから、
>>97
本当に板を新設したいんだったら、そんなふうにどんどんと話を拡散させなさんなっての。
99(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 04:54 ID:sWIAgpQe(1/3)調 AAS
イラク情勢板住人です。
タリ板について
統合後も、現在同様、副題として存続ではダメでしょうか？
ついでに、イラク情勢もイラク侵攻からなので、それを模した副題を記載。
で、板タイトル画像は「イスラム諸国〜タリ板＋（仮）イラク情勢」とし、
デザインは、旧タリ板と旧イラク情勢板との基本形態を踏襲し新タイトルを入れて改変、
ランダムにそれぞれが表示される仕組み。
なお、できればＩＤ強制が良いです。現在の「???」だと、自作自演が可能で荒れます。
アジア板について
タイトルアイデアはないですが、板は少ない方が良いですから、東と東南アジアは統一で良いと思います。
東南アジアも中国情勢無しでは語れませんし、同一板にして、日本を含めた旧大東亜共栄圏として語ると、
情勢判断がしやすいかと思われます。
アメリカ・ヨーロッパについて
これらは、全般に入れても良いのでは？
タイトルに関して工夫を凝らせば（欧米亜世界全般とか）集客を見込めるかもしれませんし、
板を分散すると過疎化して議論自体が内輪ウケになりかねないようにも思います。
100(2): ◆CByzlSeA0w 04/01/17 05:16 ID:+wWhK1LR(9/14)調 AAS
>>99
ほらね、こんなのが湧いてきます。
断言します、絶対にまとまらない。
1.板新設
2.カテゴリ移転
3.板統合
4.板改名
5.新設板のローカルルール
こんな重い複数の議論が、こんな少ない参加者の散漫な個人意見だけでまとまるわけがない。
1.から5.まで、個別の問題として議論すべきである、【 本 気 な ら ば 】。
101(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 05:21 ID:bImdv3QB(1/2)調 AAS
>>99
> タリ板について
> 統合後も、現在同様、副題として存続ではダメでしょうか？
それは新板ができた後、住民が自治スレで議論して決めるべきことです。
> なお、できればＩＤ強制が良いです。現在の「???」だと、自作自演が可能で荒れます。
強制ＩＤは確かに便利ですね。
継続した議論をしている時、誰が発言したか発言の連続性を推測しなくて良いので助かります。
> アジア板について東と東南アジアは統一で良いと思います。
> 東南アジアも中国情勢無しでは語れませんし、同一板にして、日本を含めた旧大東亜共栄圏として語ると、
> 情勢判断がしやすいかと思われます。
旧大東亜共栄圏など過去の思想を持ち出してくるとまた叩かれます。
それに現在の状況では極東地域の政治的問題がこじれていますので別にした方が混乱しなくて良いです。
また東南アジアは中国を持ち出すと中国関係が強くなりその他の中国とは関係なく地味でありながら
非常に重要な事柄がかすんでしまいます。
日本と東南アジア独自の問題を考えることは大切ですから別板が望ましいです。
> アメリカ・ヨーロッパについて
> これらは、全般に入れても良いのでは？
だからあなたの意見に従えば現状のままということになります。
アメリカ・ヨーロッパを独自に語りたい人がたくさんいるのですが、イスラム・中東問題が好きな人たちは
アメリカ・ヨーロッパ関係にはあまり関心がないようですね。
もっとも現在の偏重した板の分類に満足する人たちが世界情勢カテの住民として残っているからだと思いますが。
> 板を分散すると過疎化して議論自体が内輪ウケになりかねないようにも思います。
アメリカ・ヨーロッパを独立させることによって旧住民が戻ってきたり新規住民が増えたりすると思いますが？
102(2): タリ板住人 04/01/17 05:22 ID:roUqhIDb(2/4)調 AAS
>>98
板名は重要ですよ。前に出ていた中東情勢だと、アフガンウォッチは板違いだったわけだし。
103(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 05:28 ID:bImdv3QB(2/2)調 AAS
>>102
だから今は「イスラム諸国板」でいいだろうとまとまってきたのだから過去のことは出さないでくださいよ。
副題をどうするかは新板ができた後「自治スレ」で決めればいいだけです。
104(2): ◆CByzlSeA0w 04/01/17 05:32 ID:+wWhK1LR(10/14)調 AAS
>>102
それより先に、
【統合するか否か】
について各板の賛否を問うのが先でしょうが。
そこから先は、各板に自治スレでも立てて話し合わせなさい。
統合させるように持ってゆくにせよ、統合反対にもってゆくにせよ
その当該板で議論させ、適当な所で意見を集約してこっちに持ってくれば良い。
名前なんぞその後だ。
外部で一個人がうだうだ言っても始まらねえんだよ。
105(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 05:33 ID:A6TygwUX(1/2)調 AAS
>>100
東南アジアだけの板に人は集まりますかね？世界情勢版はただでさえ人が少ないわけでしょう？
ちなみにインドあたりの国はどうなるんですか？
106: タリ板住人 04/01/17 05:33 ID:roUqhIDb(3/4)調 AAS
>>103
>>98さんが、「新設板の名前をどーするかなんてのはどうでもいい事なのよ。」と仰ったのに反論しただけですよ。
107(1): タリ板住人 04/01/17 05:38 ID:roUqhIDb(4/4)調 AAS
>>104
何でけんか腰なんだか分かりませんが…
統合するか否かを問うにしても、統合した後におおよそでもどのような物になるかが分かった方が、賛否を問いやすいでしょう。
108(1): 国際情勢板看板作者 ◆CByzlSeA0w 04/01/17 05:44 ID:+wWhK1LR(11/14)調 AAS
>>105
> 東南アジアだけの板に人は集まりますかね？世界情勢版はただでさえ人が少ないわけでしょう？
> ちなみにインドあたりの国はどうなるんですか？
知るか、そんな事。
それは新設板を作りたい人が考える事だ。
それと、世界情勢版なんて板はない。
109(1): 国際情勢板看板作者 ◆CByzlSeA0w 04/01/17 05:50 ID:+wWhK1LR(12/14)調 AAS
>>107
> 統合するか否かを問うにしても、統合した後におおよそでもどのような物になるかが分かった方が、賛否を問いやすいでしょう。
【どのようなものになる】？
あなたが【どのようなものにする】かを決定するの？
んなもの、統合が成った後に住人が決める（というか自ずと決まる）ものだ。
試しにあなたが形をばちっと作って賛否を問うてみれば良い。
止めないからやってみなさい。
総論賛成各論反対になってまとまらないだけだから。
まずは【総論】を煮詰めなさい。
111: ９９ 04/01/17 06:12 ID:sWIAgpQe(2/3)調 AAS
>>101
> それは新板ができた後、住民が自治スレで議論して決めるべきことです。
アフガン情勢板の動向はタイトルの保持が現状板存続意志に大きく関わってるようにお見受けしました。
私もタリ板に一時期居ましたので、よくわかります。
> 旧大東亜共栄圏など過去の思想を持ち出してくるとまた叩かれます。
思想というより、地域性、ＡＳＥＡＮ的な意味を出したかったのです。
> アメリカ・ヨーロッパを独自に語りたい人がたくさんいるのですが、イスラム・中東問題が好きな人たちは
> アメリカ・ヨーロッパ関係にはあまり関心がないようですね。
むしろ、総合板こそ、米欧を中心に語るべきであって、ニュース板から発生したアジア板を分散させるのは、
必然的に米欧中心の話題になりませんか？それも含めてタイトルに工夫を、と提言したのです。
基本的に隔離以外の目的での板の細分化は好ましくないと思ってます。
> もっとも現在の偏重した板の分類に満足する人たちが世界情勢カテの住民として残っているからだと思いますが。
今の「世界情勢」のカテゴライズ化は最近であって（元は「政治経済」）、タリ板他はニュース板から派生しています。
なので、板の数として住民が多いのは当然です。
> アメリカ・ヨーロッパを独立させることによって旧住民が戻ってきたり新規住民が増えたりすると思いますが？
旧住民についてはよくわかりませんが
（参照アーカイブス：上２０００年、下２００１年）
外部ﾘﾝｸ[html]:web.archive.org
外部ﾘﾝｸ[html]:web.archive.org
総合板は厨房の流入が激しくなりますので、独立した話題の板も必要かもしれませんね。
113(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 07:20 ID:nQhKEEdN(1)調 AAS
IDですが、現在のタリ板は荒らしもなく???を選んで気楽に書き込める板です。
強制IDには反対します。それを望む板との統合も反対します。
114: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 08:58 ID:YCQOXzDN(1)調 AAS
>>113
IDについては各板住民が自治スレで議論すればよいことでは？
115: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 09:30 ID:nJFdGAfk(1/3)調 AAS
>105 >108 インドの行き先について疑問がでていましたので、
近隣の関係が深い南アジアに含むものとしたらよいのではないでしょうか？
区分けについて：
お互いに影響しあう地域を区分けするのですから多少無理があるところも
出てきますがその辺は利用者が判断してスレを作るべきだと思います。
例えば
―中国関係にロシアが介入してきたときは東アジアでスレ立てすることもあると思います。
―亡命チベット政府の処遇でインドの政治ニュースがあれが東南アジア板にスレが立つこともあり
その時の事情で判断をすればよいのではないでしょうか？
世界情勢板：
世界的影響力のあること、例えば国連、地球温暖化等の話題
区分けに入らなかったオセアニア、アフリカ、南極、北極等その他全て
118(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 10:08 ID:EsjTyRRf(1)調 AAS
微妙なニュアンスの違いはあるね
どっちがいいのかよく分からんが
122: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 10:55 ID:JPgeWYz+(2/4)調 AAS
IDが変わっていますが121＝119です
124: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 11:11 ID:XJPSM9i4(1/2)調 AAS
>>118
【再活性】国際情勢板自治スレ16【脱過疎】＠国際情勢
2chｽﾚ:kokusai
49 名前： ◆DIpC00/neo 投稿日：04/01/17 01:11 ls0YZZNV
>>48
私は現状維持派だよ。
勝手に国際情勢板の名称変更されるのが嫌なら、
今のうちに叩き潰してこい。
-----------------------------------
国際情勢板で↑このような意見があることを発見。
単なる微妙なニュアンスの違いだけでしたら今まで通りの
「国際情勢全般板」ということでよいのでは？
多分反対を押し切って変更したいと思う人はいないでしょう。
従って↓これになりますがよいでしょうか？
【板１】国際情勢全般 （旧：国際情勢）
129(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 11:51 ID:O151apAr(1)調 AAS
個人的にアフリカ情勢板も欲しいな・・・
130: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 11:57 ID:IPZswpGr(1/2)調 AAS
>>129
あたいも欲しいけど、とりあえず今出ている案が通ることが先。
国際情勢板の人気が出てから分割するこということで我慢。
エチオピア皇帝の近況など知りたい。
132: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 11:58 ID:IPZswpGr(2/2)調 AAS
アフリカのエイズの状況にも興味がありんす。
133(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 12:07 ID:rsK5rWAb(3/4)調 AAS
2chｽﾚ:kokusai
より転載します。
51 名前： 名無しさん＠おっぱい。 Mail： 投稿日： 04/01/17 05:04 ID： eduFx3jM
臨時的な板として、朝鮮半島情勢、中東情勢
一般的な板として、世界全般、極東/中国板、アジア/アフリカ板
ヨーロッパ板、北米/アメリカ板、南米/オセアニア板
でどうでしょうか？
134: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 12:10 ID:rsK5rWAb(4/4)調 AAS
2chｽﾚ:kokusai
より転載します。>>133へのレスです。
52 名前： ◆CByzlSeA0w Mail： sage 投稿日： 04/01/17 05:40 ID： tUTHFA7Y
>>51
何が「どうでしょうか」、だ。
1.板新設
2.カテゴリ移転
3.板統合
4.板改名
少なくともこれらに問題を切り分けて持ってこい。
現状では話にならん。
138(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 13:22 ID:VnVrWKdM(1)調 AAS
旧というのは新編成するに当たって旧（つまり現在）ある板の名称ということでは？
新というのが新しく作る板という意味に対応する言葉
140(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 21:27 ID:lIDD2bJE(1)調 AAS
>>1の経緯見てみたけど、もともとは、アメリカ板を始め新規板を作りたいってだけの話でしょ？
イラク情勢とイスラム情勢を統合する必然なんて無いんじゃないの？
他に統合する板も無いのにこの二つだけ統合されるのは明らかに不公平じゃないか？
新規に作るのに、旧板を潰す必要は無い。
イラク情勢板住人としては無くなるくらいなら現状維持がいーや。
141(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 21:33 ID:kgUvPC8H(2/2)調 AAS
>>140
こんな意見もあります。
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49 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/01/16 17:07 g9Pl9gG9
>>46のスレを見てタリ板から来ました。
名称のむずかしさはありますが、イラク情勢板との合併は賛成です。
現在、話題が分散してしまって、お互いが過疎化している気がします。
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50 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/01/16 18:05 sJ6cBfkF
タリ板から来ました。
>>44>>47で出ているように中東情勢ではなくイスラム諸国全体を扱うことを
意味する名称であれば イスラム情勢とイラク情勢の統合には賛成です。
現行スレは存続して欲しいと思います。
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58 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/01/16 20:49 lC7w/7B3
ブッシュついでに堂々とシャロンの悪態を糾弾できるようになるから
イラクとイスラム一緒でイイ！
142: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 21:53 ID:JPgeWYz+(4/4)調 AAS
>>141
>>75-80 >>90
75 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/01/17 01:12 ID:UoqsI0sx
再編成すると決まっているのかと思い、
それならということで
前のほうで名称に条件をつけて賛成と書きましたが、
今のままがありなら今のままのほうがいいです。
タリ板の名前がなくなるのはいやです。
90 名前：タリ板住人[] 投稿日：04/01/17 03:49 ID:roUqhIDb
なんか「政治的思惑」とか変な話になってますが…
ちなみに私がこのスレで発言しているのは、統合が流れになっているのなら少しでも良い方向に持って行こうと思ったからです。
というわけで、私も>>75さんと同意見でできることなら「タリ板」は消えてほしくないです。
143: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 21:53 ID:tOjZS1RK(1/2)調 AAS
【板３】東アジア（新：台湾を含む） は必要無いと思いますが。
2ch板:asia
極東アジアニュース板のローカルルールに、
アジア情勢に関するスレッドと書かれていますので、
新たに板を作ると重複するのではないでしょうか？
144: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 22:02 ID:0fnbB66k(1)調 AAS
ところで、朝鮮半島情勢+が
「韓国・北朝鮮ニュース速報＋」に
名称変更したみたいですけど。
2chｽﾚ:operate
145: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 22:15 ID:CDQkNqGT(1)調 AAS
140に同意です。143にも。
現状に、アメリカ板（ほかにヨーロッパ板、東南アジア板など）を
追加するだけで良いのでは？
個人的にはイスラム情勢とイラク情勢を統合しても別に困らないけど、
１の経緯的に「アメリカ板（他）作るついでに再編成」という感じなので、
そういう流れはちょっとイヤ。タリ板から話が出たならともかく。
統合して欲しくない住人がいるなら、統合しない方が良いと思います。
146(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 22:20 ID:vUmbI71K(1)調 AAS
米欧間や日欧など、２つ以上の地域にまたがるニュースは、どのカテゴリ？
147: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/17 22:31 ID:tOjZS1RK(2/2)調 AAS
>>146
【板１】国際情勢全般（旧：国際情勢）
が該当すると思いますが。
148(22): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/18 00:17 ID:tNOTikid(1/7)調 AAS
今の各板の状態とこのスレの全体のこの流れからするに，今回の話の落としどころとしては、
・いくつかの地域板（アメリカ板とヨーロッパ板？）の新設のみ運営側に申請。
・イスラム情勢板・イラク情勢板については現状維持（希望としては統合よりも現状維
持を望む声の方が住民には大きいように見える、イラク情勢板の臨時ニュース板として
の立場を考慮して）。
・国際情勢板についても現状維持。
が一番穏便ですかねえ？ただし、この板新設も国際情勢板の人はどう思われますか？
あと、仕事人さんから出されている何が問題でそれをどう解決するか、という質問に
誰も答えきれてないんですよね…。それだと板の新設も多分通らないですね…。
149(2): 仕事人 ★ 04/01/18 00:19 ID:??? AAS
ですね、
150: 外野ｧｧﾝ 04/01/18 00:49 ID:GvxOAWr1(1/5)調 AAS
ですね、
151: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/18 00:51 ID:tNOTikid(2/7)調 AAS
>>149
ですか（笑）でもきっとこんな穏便な案には満足出来ない人は山ほどいるでしょう
から…。
なので、以後の議論で地域板の新設などを希望する人は
現在、どんな問題（というか不便）があるか
上記の問題に対し，どう解決を付けるか
ということをきちんと論じた方が良いかと。また、現在指摘されている問題点として、
板を新設したときに国際情勢板が過疎化する危険性（別な言い方をすれば，ある板で
も十分話し合いが出来る状態なのにあえて新しい板を作る必要があるのか？）がある
ということなども忘れずに。仕事人さんを納得させられるだけの議論が出来れば板が
新設される目もまだあると思います。
152(5): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/18 00:52 ID:oUmTxDXO(1)調 AA×
>>148
153: 仕事人 ★ 04/01/18 00:53 ID:??? AAS
はつみみ
154(1): 外野ｧｧﾝ 04/01/18 00:55 ID:GvxOAWr1(2/5)調 AAS
これって仕事人から出された宿題だっけ？
155(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/18 01:05 ID:WPAqWjy8(1)調 AAS
>>152
＞国際情報というカテゴリーでありながら現状は板の半分以上（６０％）が
＞イスラム・中東情報板ばかりが他の地域を語る板が無いということが一番の問題でしょう？
イスラム情勢はたしか去年の途中までニュースカテゴリーにあったんですよ。
それがいつのまにか世界情勢に移ったんです。
もしイスラム情勢がニュースカテゴリーに戻れば、
あなたのいうパーセンテージは少し変わりますね。
156(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/18 01:10 ID:tNOTikid(3/7)調 AAS
あと、今回の再編案のきっかけとなった提案にある現在のカテゴリー分けの意味が
あいまいである、という再編の理由付けですが，国際情勢板以外の全ての板は確かに
それぞれの国や地域の名前がついているものの，どれも9.11やイラク戦争などの大きな
事件を受けて泥縄で作られたニュース関係の板なんですね。従って、多分提案した人の
頭にあるような世界各地の情勢について語る板、というのはそもそも国際情勢板を除け
ば一つもなかった、ということになると思います。現在あるイスラム情勢なんかを覗い
ても、話題としてはアフガン情勢が中心でその他のイスラム国家の話題はほとんど見ら
れませんし。
で、そういう成り立ちや各板の役割を考えてみると、陰謀も何もこのような板構成に
現在なっているのはある意味当然ではないかと思います。
さて、このことをふまえた上でどう考えるか、ですね。
157(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/18 01:14 ID:tNOTikid(4/7)調 AAS
>>154
>>57
57 名前： 仕事人 ★ Mail： 投稿日： 04/01/16 20:47 ID： ???
ここまで見たけど、
何が問題?
どの問題をどうやって解決するの?
それが全然みえないぞー
ですね。
158: さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 04/01/18 01:16 ID:HU9NL6SK(1)調 AAS
ユーラシア板とアメリカ板、アフリカ板、この3つだけでいいと思う
159: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/18 01:17 ID:tNOTikid(5/7)調 AAS
>>152
>>155,156のとおりです。要は国際的事件に応じて板を新設してきただけではないかと。
160: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/18 01:24 ID:UWA7GtRP(1)調 AAS
ヨーロッパを専門に語る板も欲しい
161: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/18 01:25 ID:mwUrwQpV(1/4)調 AAS
初めてここの存在知りますた。
アメリカ板、ヨーロッパ･ロシア板が無いのは前々からおかしいなあと思ってますた。
ハングル板によく行くのですが、ハングル板は非常に面白いですし勉強になります。
アメリカ板があればさらにもっと有益な議論が出来るんだろうなあ、と思ってますた。
ハングル板に行く前は、韓国のことなんて全く分りませんでした。こんなに基地外国家だとは
思ってませんでした。きっとアメリカについても僕の知らないことは山ほどあると思います。
アメリカについて素人の私としては、アメリカの軍事や政治、経済、教育システム、歴史教育
本当の対日感情、科学技術などどんなものなんだろう？と非常に興味を持っております。
アメリカは日本より多くの面で優れてると思います。その日米の格差には
やはり何か原因があると思います。そういう議論が出来ればいいなあと前々から思ってました。
日本はアメリカと比較することで課題が見えてくると思います。今の日本の問題点、課題、
将来どうするべきか、今の日本に足りないものは何か、その改善策など日本の将来のための
より有意義な議論が出来ると思います。皆さん、がんばってください。
162: ◆CByzlSeA0w 04/01/18 01:26 ID:cKxQH717(1/57)調 AAS
>>138
> 旧というのは新編成するに当たって旧（つまり現在）ある板の名称ということでは？
> 新というのが新しく作る板という意味に対応する言葉
であるならば、新設／既存という言葉を使いなさい。
---
きゅう きう 1 【旧】
(1)ふるいこと。ふるい物事。
⇔新
「―を捨て新につく」
(2)むかし。以前。元。
「―に復する」
(3)「旧暦」の略。
⇔新
「―の正月」
(4)接頭語的に用いて、昔の、もとの、古い、などの意を表す。
「―憲法」「―街道」「―制度」
---三省堂「大辞林」より
「旧」とは、該当するものを古いものとみなすことである。
それに対応する「新」を挙げたという事は、「古きを新に改める」事を意味する。
163(2): ◆CByzlSeA0w 04/01/18 01:27 ID:cKxQH717(2/57)調 AAS
>>148
落としどころは概ね同意。
>ただし、この板新設も国際情勢板の人はどう思われますか？
国際情勢板が関知する問題ではない。
164: 外野ｧｧﾝ 04/01/18 01:27 ID:GvxOAWr1(3/5)調 AAS
>>157
ありがとう
165: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/18 01:31 ID:tNOTikid(6/7)調 AAS
>>163
いや、別に関係ない、でしたらそれはそれで。もしかしたら、地域別の板が出来ると
国際情勢板の過疎化が進むから反対，というような意見があるかもしれないかな，と
思ったのでそう書きました。
166: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/18 01:31 ID:2Wxhesq2(1)調 AAS
>>157
59 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/01/16 21:05 s2r+lmXp
現在まで見たところでの再編を求める人の上げる問題をまとめると、
１。板の分け方がおかしい（国際情勢以外は中東と朝鮮半島＋しか地域別の板がない）
２。中東関係の板は（現状は）分散しすぎていてお互いの過疎化を招いている
３。地域別の板のない地域について専門的に話し合える板がないのは不便（地域の名前
のついた板ができればその地域について話し合いたい人が集まるのではないか？）
というところでしょうか？
逆に現状維持を支持する意見としては
１。現在世界情勢カテゴリにある各板はどこも過疎化しているので、これをさらに
細分化することはさらに過疎化を進め、十分な議論も出来ないような状態になるのでは
ないか？
２。細分化することで逆に話題や住人が分散してしまわないか？
167: ◆CByzlSeA0w 04/01/18 01:36 ID:cKxQH717(3/57)調 AA×
>>152
168(1): さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 04/01/18 01:40 ID:OaPMfOUd(1)調 AAS
>―朝鮮半島情勢+
>―イスラム情勢
>―イラク情勢
>―イラク情勢+
> 【板３】東アジア （新：台湾を含む）
> 【板４】東南アジア （新：インドを含む）
> 【板５】イスラム諸国 （旧：イスラム情勢＆イラク情勢）
> 【板８】ヨーロッパ （新：ロシアを含む）
ユーラシア板が1個あれば全部解決。
169(1): 15 [o(^^)o] 04/01/18 01:44 ID:+Iu3VHTZ(1)調 AA×
>>152
170: ◆CByzlSeA0w 04/01/18 01:46 ID:cKxQH717(4/57)調 AAS
>>152
> 国際情報というカテゴリーでありながら現状は板の半分以上（６０％）が
> イスラム・中東情報板ばかりが他の地域を語る板が無いということが一番の問題でしょう？
あなた以外の誰からもそんな声は上がっていない。
あなたの為すべき事は、パズルゲームの再編私案を挙げる事ではなく
【他の地域を語る板】の必要性を述べ、オーディエンスの賛意を得る事だ。
171(3): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/18 01:56 ID:Gaz5BKMO(1/8)調 AAS
>168 >169
161でハングル板のことがでていましたがハングル板に集められている情報の量と住民の
韓国・北朝鮮分析の奥行きの深さには驚嘆するものがあります。
それが出来た理由は一つの板で専門に幅広く奥行き深く勉強していっているからです。
なんでもありのごった煮の「国際情勢板」ではそこまで深く一つの地域について研究することは不可能です。
「国際情勢板」厨達はハングル板の奥行きの深さを知らないようですね。
172: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/18 02:02 ID:Gaz5BKMO(2/8)調 AAS
>>171
各地域の新設を望んだのはハングル板なみの奥行きのある板が各地域ごと欲しいと思ったからです。
特にアメリカ、ヨーロッパ、中国抜きの東南アジア
173(1): ◆CByzlSeA0w 04/01/18 02:06 ID:cKxQH717(5/57)調 AAS
>>171
> なんでもありのごった煮の「国際情勢板」ではそこまで深く一つの地域について研究することは不可能です。
つまり、ハングル板マンセー、国際情勢板糞食らえ、なのですね。
そのような発言でオーディエンスの賛意を得る事が可能だとでもお思いなのでしょうか？
174(2): ◆CByzlSeA0w 04/01/18 02:08 ID:cKxQH717(6/57)調 AAS
つまり、この再編を目論んでいるのは【ハングル板住民】なのですね？
175(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/18 02:10 ID:Gaz5BKMO(3/8)調 AAS
>>173
> ハングル板マンセー、国際情勢板糞食らえ、なのですね
ずいぶん屈折していますね
176(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/18 02:11 ID:Gaz5BKMO(4/8)調 AAS
>>174
その言い方で言えばつまり「 日 本 人 」です。
177(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/18 02:12 ID:Gaz5BKMO(5/8)調 AAS
>>176
> >>174
> その言い方で言えばつまり「 日 本 人 」です。
もとい。その言い方で言えばつまり
の再編を目論んでいるのは「 日 本 人 」です。
178(1): ◆CByzlSeA0w 04/01/18 02:13 ID:cKxQH717(7/57)調 AAS
>>175
え？
私は>>171を素直に読んだだけですよ？
ハングル板を賞賛し、国際情勢板住人を厨房と罵る。
こういう人たちが再編を望んでいる、としか私には読めないのですが。
違うんですか？
179: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/18 02:15 ID:Gaz5BKMO(6/8)調 AAS
>>178
> ハングル板を賞賛し、国際情勢板住人を厨房と罵る。
主目的は下記のとおりです。
各地域の新設を望んだのはハングル板なみの奥行きのある板が各地域ごと欲しい。
特にアメリカ、ヨーロッパ、中国抜きの東南アジア
180(1): ◆CByzlSeA0w 04/01/18 02:15 ID:cKxQH717(8/57)調 AAS
>>177
そうですか、ありがとうございました。
つまりこの再編私案は 【極めて政治性の高い】 ものであり、
【ハングル板住人】が主導している
という事がよくわかりました。
181(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/18 02:19 ID:Gaz5BKMO(7/8)調 AAS
>>180
あいにくとなんの政治的組織にも属しておりません。
あなたの考え風に現在の世界情勢カテの分類を理解すれば
日本と比較的関係の薄い中東・イスラム関係に注意をそらす
中国・北朝鮮の工作員の画策の結果と思われますね。
182(1): さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 04/01/18 02:20 ID:CMrLhG0O(1/4)調 AAS
もうｳｻﾞｲからハン板はローカルホスト表示でいいよ。
183(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/18 02:21 ID:Gaz5BKMO(8/8)調 AAS
―国際情勢
―朝鮮半島情勢+
―イスラム情勢
―イラク情勢
―イラク情勢+
つまり現在の国際情報カテゴリーは 【極めて政治性の高い】 ものであり、
【中国・北朝鮮の工作員】が主導している
という事がよくわかりました。
184: ◆CByzlSeA0w 04/01/18 02:24 ID:cKxQH717(9/57)調 AAS
>>177
> 再編を目論んでいるのは「 日 本 人 」です。
「 日 本 人 」って何ですか？
あなたの定義する「 日 本 人 」ってのは、国際情勢板にはいないんですよね？
185: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/18 02:24 ID:UNTThcSX(1)調 AAS
＞さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk
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