[過去ﾛｸﾞ] プロバイダーへの荒らし報告に関する議論２ (1001ﾚｽ)
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45: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 16:56 ID:eifF40fn(1/7)調 AAS
【オカルト板】 λ.............
46: ずぶ ◆PHZUBUXUug 03/09/22 16:58 ID:LiSFHeuE(2/6)調 AAS
【オカルト板】 orz＜ここでいいのか？…
47(2): A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 16:58 ID:dtpgxkJc(11/28)調 AAS
まぁ、俺の意見を簡潔に述べてもらったわけだが多少は理解できたかね？
つーか気になる点が。
>>40
プロバの要請じゃなくて2chの要請ね。
なんかね、そろそろ大人としてちゃんと言ってやらんとキミらわからんようだから意見するけどさ
もしこのままプロバイダに対し、2chに特別扱いを要求するような姿勢をとっていると
そのうち管理側が威力業務妨害に問われる可能性もあると思うんだよね。
書き込み規制をすることで現実的にプロバイダへ苦情メールを送るよう煽ってるフシがあんのよ。
今どれぐらいのメールが送られてるのか知らんが業務に影響が出始めるとね、企業は動くよ。
そうなるとガキの理屈なんか通用しないからね、FOXとか大人だろ？
無駄なリスク背負う必要ないんじゃないの？
ガキの遊びにいつまでも企業がつきあうとは思えないんだよ。
俺は「数の力」が2chのテーマみたいなもんだと思ってるが、
多分2chがなくなるのもそれがらみだろうね。
48: 壷愛用者〜ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 03/09/22 17:01 ID:Mri8PbiM(8/13)調 AAS
＞もしこのままプロバイダに対し、2chに特別扱いを要求するような姿勢をとっていると
あなた、「に」の使い方を間違ってます。
＞そのうち管理側が威力業務妨害に問われる可能性もあると思うんだよね。
なりません。なるといえば
某Ｚ社でドーンと言う音が（ｒｙという事件だけです。
49(1): A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 17:05 ID:dtpgxkJc(12/28)調 AAS
埒があかないんで言わせてもらったけど、
規制解除云々にしてもプロバイダがガキの遊びに付き合ってくれているという認識でいないとね。
裸の王様は2ch内だけにしておくほうが二十歳以上の人間のありかたやね。
むしろアレか、未成年の学生使えばいいじゃん、管理者に。ﾌﾟ
50(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 17:09 ID:6hwnvPDz(3/6)調 AAS
>>47
プロバイダー側の要請ってのは、
ISPが「２ch側からの対処要請をするよう」２chに要請しているってことだよ。
流れから分かると思うけどな。
あのさ、代理メールを送信する人の権限に拘っているみたいだが、
事後に追認があれば十分だと思うよ。
51: 壷愛用者〜ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 03/09/22 17:10 ID:Mri8PbiM(9/13)調 AAS
>>49
アンタさ、ひろゆきは永遠の（ｒｙ
52(1): A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 17:10 ID:dtpgxkJc(13/28)調 AAS
so-netだっけ、掲示板で2chの話題を禁止したとこ。
そろそろいい加減にする時期かと俺は思うが。
書き込みの内容がどうとか削除するしないとかの比較的前例の少ない裁判はともかく
プロバイダの業務を妨害する行為は危険よぉ。
>>50
俺はそんなガキのレベルでの話をしていない。
わからんのか？
結局は2chからの要請になるんだよ、社会的にはな。
53(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 17:13 ID:6hwnvPDz(4/6)調 AAS
>>52
2ｃｈ側からの要請に決まってるでしょう。
ISPからの確認に管理人が応じれば。。。
そんなの分かっているよ。
で、無権代理メールの何が問題なの？
54: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 17:15 ID:K8DRXdKu(1)調 AAS
また戻ってきやがったのか
55: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 17:17 ID:dtpgxkJc(14/28)調 AAS
>>53
・・・。
何がって言われても社会常識で。
56(1): ◆TOFUPR/In2 03/09/22 17:18 ID:eifF40fn(2/7)調 AAS
>>47
そそ。可能性を言えば、そういう可能性も十二分にありえるよねー。
同時に認識しなければいけないのは、めんどくさいからもう解除メール出さない、
という選択肢をどうやらさんが取った場合、それに文句を言う権利は
利用者側にはない、という事だったりするんだけど。
やってみて怒られたらやめましょー、というのが一番一番。
57(1): ◆TOFUPR/In2 03/09/22 17:19 ID:eifF40fn(3/7)調 AAS
ま、可能性を云々する前に、一編動いてみろってこった。
58(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 17:20 ID:6hwnvPDz(5/6)調 AAS
＞書き込み規制をすることで現実的にプロバイダへ苦情メールを送るよう煽ってるフシがあんのよ。
＞今どれぐらいのメールが送られてるのか知らんが業務に影響が出始めるとね、企業は動くよ。
こうならないように、通報人が無権代理メール送信→ISPが2ｃｈ側に確認→管理人の返答→ISPの対処→2ｃｈ側の規制解除
の流れを作ろうとしているわけだが。
早期に解除されれば、暴れて苦情メールを送る奴もいなくなるだろう。
59(1): ずぶ ◆PHZUBUXUug 03/09/22 17:20 ID:LiSFHeuE(3/6)調 AAS
>>57
漏れも昨日言ったんだよ(つд`)
60: ◆TOFUPR/In2 [sage自分が言うなよ] 03/09/22 17:22 ID:eifF40fn(4/7)調 AAS
>>59
これだから議論スキーは・・・。
61(1): ずぶ ◆PHZUBUXUug 03/09/22 17:25 ID:LiSFHeuE(4/6)調 AAS
＿|￣|゜議論スキーだったんだ…
62(2): A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 17:26 ID:dtpgxkJc(15/28)調 AAS
>>56
まぁねぇ、結局メール出すのが面倒なら管理するの辞めりゃいいのに
なんでいつまでもしがみついてんの？ってことだよね。ﾌﾟｹﾞﾗ
2chを生かすも殺すも自分次第っていう勘違いだよね。
事実だから勘違いじゃないんだけど精神的にちょっとイタい状態ってとこだろう。
>>58
無権じゃダメなんだってのにわからん奴やね。ﾊｧ
ガキの遊びに付き合ってくれてるプロバイダに迷惑をかけるんじゃなくて
ちゃんと権限があると認識されるメールを最初から送れよ。
世間知らずを露呈しなくてもいいからさぁ、みっともない。
63: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 17:28 ID:dtpgxkJc(16/28)調 AAS
つーか、俺はFOXなりなんなりの管理側がまともに話ができる人間と思えないので
通報手段の話し合いには参加いたしませぇん。
協力はしてもいいけどな。
64: ◆TOFUPR/In2 03/09/22 17:31 ID:eifF40fn(5/7)調 AAS
不当行為をアクセス規制で防ぐ事が制限されるのか？とゆーよーな問題も発生したり
する、まあ結構微妙な問題だったりするわけですわな、規制→メール苦情の流れは。
ここら辺はそれこそ威力業務妨害で2ちゃんが訴えられるなりしないと、
法律的な解釈として確たるものは出ないんでしょうけど。
それを防ぐ為の代理人制度であり、今回の提案なわけだったりもするんじゃないかと。
苦情メールの数を減らしてプロバにかける迷惑を少なくし、
なおかつ規制された人たちが望む規制解除の速度を向上するという側面から見た場合、
今回のこれは（これから仕組みをきちんと構築すれば）全然問題なかったりするわけです。
というかむしろ歓迎すべきかと。
んで、この制度の問題点がどこにあるかと言いますと、電気うんたら法とかいう法律に
抵触する処理をプロバイダー側に強いる可能性がある、という事ですわな。
まあそれははっきり言ってこっちで考えるべき所ではないと思います。
抵触する可能性があるので、そういった処理はできないと言うプロバイダーがあれば、
そこにはどうやらさん直々にメール出してもらえばいいというわけで。
とりあえず、やってみればわかるじゃんってのが結論だと思うですよ。
65(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 17:32 ID:6hwnvPDz(6/6)調 AAS
>>62
だから、本人の追認が予定されているだろうと。
最初は無権でも、管理人が追認すればはじめに遡って有権になるだろうと。
そりゃ、管理人が正式に通報人に委任して、その通報人がメールするのが一番だと思うよ。
でも管理人にやる気がない以上、ない物ねだりしても仕方がないだろう。
大体ね、法的に問題があるならISPは相手にしないよ。
現にこの方法で上手くいきつつある以上、批判しても虚しいだけだね。
66: ◆TOFUPR/In2 03/09/22 17:39 ID:eifF40fn(6/7)調 AAS
>>62
>>65
無権だ追認だなんて、出す前から考える奴があるかよ！
……。
こほん。
まあぶっちゃけ、そこら辺はどうでもいい話ではないかと。
迷惑だってのは量の問題があるから迷惑なわけで、
削除人のような形で同一プロバへ複数のメールを送る事を避ける態勢ができれば、
迷惑云々は杞憂だと思います。
問題は法律的問題だけなわけで、そこの辺りは拒否されてから考える、とゆー。
何度か同じような事言われてると思うんですけどね（苦笑
67(1): h181.p997.iij4u.or.jp＠マァヴ ★ 03/09/22 17:40 ID:??? AAS
だからさ(^_^;)案ずるより産むがや(ry
68: ◆TOFUPR/In2 03/09/22 17:41 ID:eifF40fn(7/7)調 AAS
o-o、
('A`) ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
ﾉ ﾉ)_
69: ずぶ ◆PHZUBUXUug 03/09/22 17:41 ID:LiSFHeuE(5/6)調 AAS
>>67
やらしい。
70(1): h181.p997.iij4u.or.jp＠マァヴ ★ 03/09/22 17:43 ID:??? AAS
ま、おいらはどっちかっていうと産ます方が得意だけどね(^_^;)しかも素振り
71: ずぶ ◆PHZUBUXUug 03/09/22 17:45 ID:LiSFHeuE(6/6)調 AAS
>>70
や ら し い 。
つか,豆腐ﾀﾝと同じレベルだ…＿|￣|。
72: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 17:48 ID:4Av2btXP(1)調 AAS
ゆどーふがこんなとこに居る
73(1): A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 18:04 ID:dtpgxkJc(17/28)調 AAS
＞大体ね、法的に問題があるならISPは相手にしないよ。
＞現にこの方法で上手くいきつつある以上、批判しても虚しいだけだね。
はぁぁぁ・・・。
お守りをしてもらってるという認識ができないのか？
社会常識のある方法で依頼をしようって話なのよ。
まぁ、上手くいってるならそれでいいけどね、カッコ悪いよな。
で、プロバイダへの苦情メールを減らすには規制したらしたで
「プロバイダへ連絡済なので個人でメールを送らないように」と記載することで多少は改善されるだろう。
まえは返答もコピペしてたのにやめたね。なんで？メンドイの？
74(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 18:19 ID:MPNX2D8w(1/2)調 AAS
なんかこのスレＮＧワードであぼーん入りまくってるな
75: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 18:23 ID:6xE86gmS(1/2)調 AAS
>>74
透明あぼーんがいいと思います
76(5): ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 03/09/22 18:29 ID:??? AAS
いまいちわからんですが、
このスレッドってなんのためにあるんですか？
77: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 18:31 ID:dtpgxkJc(18/28)調 AAS
それからDIONからのメールで
「全鯖規制ではなく荒らしのあった板だけの規制にしていただけると
他のユーザーに迷惑がかかりませんので」っていうやつ。
「貴掲示板に都合が悪ければオフレコで〜」っていう記述もあったわけだしねぇ。
行間を読めば「規制やりすぎだろうが。その規制のほうが利用者困らせとるわ」だよな。
だからオフレコで、という記述につながることになる。
行間を読めるようになりましょう。
78: 壷愛用者〜ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 03/09/22 18:31 ID:Mri8PbiM(10/13)調 AAS
>>76
ひろゆき召還スッドレ(嘘
じゃなくて、通報方法に関する議論スレですね。
あと、解除スクは2ch@2ch.netに発射すればＯＫですかぁ？
79: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 18:31 ID:fpmQJaZ4(2/3)調 AAS
>>76
(^_^;)
野次馬の野次馬による野次馬のためのスレッド
80: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 18:31 ID:dtpgxkJc(19/28)調 AAS
>>76
規制するだけしてプロバイダにメール送るのさぼる奴がいるから困ってるのだよ。
81: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 18:32 ID:Bi++r/oh(1/2)調 AAS
あっ、ひろゆきだ。
スレタイは今やってることに反対してる人が勝手につけちゃってるので
気にしないで下さい。
それで聞きたいことがあるんですけど
だいぶ解除されているようなんですけど、プロパから何か言ってきていますか？
特にＤＩＯＮはこっちでやってることをＤＩＯＮ掲示板にかかれてるので何か言って
来ていないか心配です。
82(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 18:33 ID:5gGrvcJD(10/13)調 AAS
>>73
んじゃ何しにココに来(略
83(1): A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 18:34 ID:dtpgxkJc(20/28)調 AAS
>>82
ここで何もできてないから激励に。
84(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 18:35 ID:5gGrvcJD(11/13)調 AAS
>>83
それって騒いでるだけって言わない？
85: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 18:36 ID:dtpgxkJc(21/28)調 AAS
>>84
盛り上げていると言え。
86: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 18:36 ID:tnK8yp76(2/2)調 AAS
えーと、隔離スレ
>>76
87: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 18:36 ID:hNFbKp5b(3/3)調 AAS
まろゆき的には、この方法でＯＫ？なんか希望ないの？
88: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 18:37 ID:dtpgxkJc(22/28)調 AAS
えろゆき君にこの方法と言ってもわかりません。
まとめを書きましょう。
89: 壷愛用者〜ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 03/09/22 18:38 ID:Mri8PbiM(11/13)調 AAS
【まとめ】
◆z2QBxsCmSs ＝ ＮＧワード推奨。
ただしこれをするとこのスレがあぼーんだらけになる諸刃の剣。(ry
90(2): ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 03/09/22 18:38 ID:??? AAS
議論のための議論でしたら、
運用情報板でやる必要はないので、
批判要望とかでいいと思います。
91: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 18:39 ID:6xE86gmS(2/2)調 AAS
正論ですな
92: 壷愛用者〜ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 03/09/22 18:39 ID:Mri8PbiM(12/13)調 AAS
>>90
解除スクはどうなるんですか？
一応発射しますか？
93: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 18:39 ID:Vflmxvd2(1/8)調 AAS
>>76
あっちのスレでやると、状況が埋もれて忘れたり見逃したりすると困るから。
94(3): A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 18:41 ID:dtpgxkJc(23/28)調 AAS
>>90
そうじゃないんだけどなぁ。
規制→プロバイダにメールっていう流れが崩れてるから締めてほしい。
規制してプロバイダに連絡行かずほったらかしになってることがあんのよ。
俺らがメールしても「2chからの依頼でないと対処できません」だからねぇ。
95: ◆QANoNotan. 03/09/22 18:41 ID:zqtitymI(1/2)調 AAS
＞批判要望とかでいいと思います。
にゃろ〜！
96(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 18:41 ID:Vflmxvd2(2/8)調 AAS
>>94
あほ？
97(1): ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 03/09/22 18:42 ID:??? AAS
うーんと、解除スクをつくると、
何を規制してるのかわかるようになるわけで、
特定の●を規制してたりもするんですね。
そういうのを第3者がみれちゃうのもどうかなとおもって、
解除スクを公開ってのはちょっとなぁ、、と思ってます。
98: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 18:42 ID:dtpgxkJc(24/28)調 AAS
>>96
邪魔だから帰っていいよ。
99(1): ◆reffIFJNS6 03/09/22 18:43 ID:Bi++r/oh(2/2)調 AAS
>94
今、取り残されてるところは返事待ちの所だけですし、これをやり始めてから
規制に入ってるところは全て速やかに報告メールを出しています。
あっ、大学があったけど解除要望すら来ていないので放置になってるけど、
多分問題はないと思われ
100(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 18:44 ID:fpmQJaZ4(3/3)調 AAS
>>97
つうか、本題に戻ると通報補助システムの使い心地はどうよ？
101: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 18:45 ID:Vflmxvd2(3/8)調 AAS
>>100
46 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/09/22 18:43 ID:???
いつもどうもです＞通報人さん
いい具合らすぃ
102: ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 03/09/22 18:45 ID:??? AAS
通報補助システムなんてあるですか？
103: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 18:46 ID:5gGrvcJD(12/13)調 AAS
何か時間帯によって議論が違ってるみたいです
A助さんと遊んでる時間帯と
ISP代理メールが合法かって話題の時間帯がある
104: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 18:48 ID:dtpgxkJc(25/28)調 AAS
>>99
そうなの？
エキサイトのときは規制翌日に俺がメール出しても「2chからのメールはない」って回答だったが
エキサイト内部の時間差なんかねぇ。
まぁ、上手くいってるならいいや。お疲れ。
105(2): A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 18:49 ID:dtpgxkJc(26/28)調 AAS
んじゃ、上手くいってるんだったら俺はおいとましますん。
106(2): FOX ★ 03/09/22 18:50 ID:??? AAS
>>105
行かないで〜
107: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 18:51 ID:Vflmxvd2(4/8)調 AAS
>>106
あほ？
108: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 18:51 ID:dtpgxkJc(27/28)調 AA×
109: 223 ◆sU.970rMKw 03/09/22 18:51 ID:W4crQf1F(1)調 AAS
>>106
えらくお気に入りのようで
110(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 18:54 ID:v2SH1ei5(1)調 AAS
>>105
お疲れ様でした。
なんとかうまく行っているようで安心しました。
ここでの活動が無駄ではないと思いたい。
ではちょっと巡回してきます。。
DION規制
2chｽﾚ:sec2ch
25 ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 03/09/22 15:04
解除しました。
FreeBit.NE.JP 規制
2chｽﾚ:sec2ch
13 ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 03/09/22 14:37
解除しました。
OCN規制
2chｽﾚ:sec2ch
44 ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 03/09/22 14:17
解除しました。
eonet.ne.jp 規制
2chｽﾚ:sec2ch
3 ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 03/09/22 17:37
解除しました。
mesh.ad.jp規制
2chｽﾚ:sec2ch
10 ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 03/09/22 17:37
解除しました。
111: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 18:57 ID:dtpgxkJc(28/28)調 AA×
>>110
112(1): 壷愛用者〜ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 03/09/22 18:57 ID:Mri8PbiM(13/13)調 AAS
もう遅いかもしれないかも発射しまーす。
113: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 19:07 ID:5gGrvcJD(13/13)調 AAS
>>112
まだぶらついてるようですよ
114(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 20:27 ID:Vflmxvd2(5/8)調 AAS
2chｽﾚ:operate より移動
＞だから、ひ（ｒｙが対処メールが届いたと公表してないのに
＞ISP側の解釈がどうして分かる？
解除人がISP側の解釈とやらをわかればそれでいいんじゃない？
公表する必要あるんか？
115(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 22:51 ID:0kq7P6nt(1/2)調 AAS
>>114
通報人制度の効果が確認出来ないなら
普通のISPへの連絡と変わりないだろ？
早くもDIONで問題が持ち上がった。
2chｽﾚ:operate
リスクばかりで何の効果もないとしたらどうする？
解除はひ（ｒｙが勝手にやってる事を忘れるな！
ひ（ｒｙは通報人制度が効果を上げたと言ってない。
現にぷららは何の対処もせずにDIONと同時に解除された。
116: ◆QANoNotan. 03/09/22 22:53 ID:zqtitymI(2/2)調 AAS
メールうｐまだぁ？
117(1): さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 03/09/22 22:54 ID:yU9jhJ/Z(1/2)調 AAS
(´-`).｡ｏO(プロバイダへの通報を逆手に取る荒らしが現れる予感……)
118: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 23:01 ID:0kq7P6nt(2/2)調 AAS
>>117
それは言えてる。
ひ（ｒｙ公認だし、ISPへ出したメール内容をひ（ｒｙに連絡する必要もない。
2chを追い詰めたい荒らし人にとっちゃｳﾊｳﾊな話。
ISPからクレームが来たらひ（ｒｙに言ってくれで済む罠。
119(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 23:01 ID:LzH/neCc(1)調 AAS
話題がスパイラルしてまいりました。
おーい、誰か（ｒｙ
120: ずぶ ◆PHZUBUXUug 03/09/22 23:02 ID:MpEhu/H9(1/6)調 AAS
問題点が晒されてますがな＞あっちのスレ
121(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 23:05 ID:Vflmxvd2(6/8)調 AAS
>>115
＞リスクばかりで何の効果もないとしたらどうする？
その時は止めればいいだけ。
＞ひ（ｒｙは通報人制度が効果を上げたと言ってない。
2chｽﾚ:operate
どうやら感謝してるらしい。
＞現にぷららは何の対処もせずにDIONと同時に解除された。
何時何が解除されるかは管理人次第、通報人は規制されている
事をISPに通報するだけ。
2chｽﾚ:operate
の問題については情報不足。
122: ずぶ ◆PHZUBUXUug 03/09/22 23:08 ID:MpEhu/H9(2/6)調 AAS
>>121
通報人作戦本部スレッド
2chｽﾚ:operate
だそうです。
123: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 23:08 ID:MPNX2D8w(2/2)調 AAS
未曾有の展開だな
124(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 23:12 ID:Q2PozHZA(1)調 AAS
>>121
> その時は止めればいいだけ。
現に効果を確認出来てないないわけだが、はて？
既に効果があったならひ（ｒｙが言うんでないかい？
そうすれば協力者も増えて、ひ（ｒｙはｳﾊｳﾊ。
125(1): さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 03/09/22 23:14 ID:yU9jhJ/Z(2/2)調 AAS
プロバイダの担当者が通報スレを見ているということはやはり、ひろゆきにガンガッテもらった
方がいい気がつる。
削除整理板で自分のお気に入りスレを削除依頼されたのを恨みに思った香具師が、削除依頼を出した人が
加入するプロバイダに対してめちゃくちゃな通報メール＆発言したらどうつるのだろうか。。。
126(1): ずぶ ◆PHZUBUXUug 03/09/22 23:19 ID:MpEhu/H9(3/6)調 AAS
この先どうなるかはわからんけど,少なくとも何人か担当を決めて,
★の発行をするんで無いかな？
ああ,またルータが落ちた…買い替えだな。鬱。
127: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 23:20 ID:mc6YRSqb(1)調 AAS
おーい、誰かひ(ryの行方を(ry
でいいのかい？>119
128: 外野ｧｧﾝ 03/09/22 23:25 ID:f9yXRpxy(1)調 AAS
proxy規制のおかげで乗り遅れるわけです
129: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 23:25 ID:Vflmxvd2(7/8)調 AAS
>>124
効果が無ければひ（ｒｙが止めるって言えば済むね、
余計なメール貰わなくて済むし手っ取り早い。
止めるって言い出さない限り効果があるんじゃないの？
まあ、効果が無い有るについてはどっちも今の所憶測
なわけなんだが。
130(1): ずぶ ◆PHZUBUXUug 03/09/22 23:29 ID:MpEhu/H9(4/6)調 AAS
現に,昨日あたりから解除される件数が飛躍的に増えている気がするし。
通報自体は削除と違って200人体制は必要ないし,システマチックに
なってきたらまた動きがあるかもよん。
131: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 23:29 ID:nKJ//Nit(1)調 AAS
>>125
> プロバイダに対してめちゃくちゃな通報メール＆発言したらどうつるのだろうか。。。
2chへの悪意を持った通報か、否かをISPじゃ判断出来ないわけで、
2chからの通知方法を変えてくれるよう求められるかも？
これからは管理者がちゃんメールでと言っても後の祭り・狼少年扱い？
「今後は書面にて対処要請を頂きませんと当ISPでは対処致しかねます。」
てな具合かな？
ま、規制も解除も2chの勝手なわけで・・・
132(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 23:37 ID:BZ7gPlN1(1)調 AAS
>>130
今の実験を続けるためには効果ありと思わせる必要があるわけで・・・
ぷららとDIONのISP公式見解発表後の解除で、
さじ加減を色々としてそうに思う今日この頃でしたとさ。
ま、どうしようが勝手なわけですし・・・
133(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 23:38 ID:Vflmxvd2(8/8)調 AAS
>>126
担当者決めるとその人たちが居ない時困るんだよね
でも決めないと説得力無いし、、
人数そろえれば解決できるのか、そうでないのか、、、、
134: ずぶ ◆PHZUBUXUug 03/09/22 23:38 ID:MpEhu/H9(5/6)調 AAS
>>132
をを。そんな視点もあったのねん。ﾅﾙﾎﾄﾞｰ
135: ずぶ ◆PHZUBUXUug 03/09/22 23:43 ID:MpEhu/H9(6/6)調 AAS
>>133
んだ。
とりあえずひろゆきは静観の構えかも。
まあ1日一回通報,解除までに2〜3日位の余裕が持てればねー。
136: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 23:53 ID:KDnFyV3L(1)調 AAS
向こうのスレの代理人STがまとめてやったらいいと思うんだが。
実績はあるみたいだし、何かあった時のフローもしっかりしてるようだし。
・・・テンプレはあるわけだから。
137(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 23:55 ID:1gRkwjAM(1)調 AAS
>>132
ＤＩＯＮの公式見解ってこれのこと？
外部ﾘﾝｸ[html]:www.dion.ne.jp
以前からこんなだったっけ？
138: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 00:06 ID:0UlVL0Iu(1)調 AAS
決まりじゃん。
139: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 00:09 ID:LYE356pu(1/3)調 AAS
>>137
それ今さっき出た見解
140: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 00:13 ID:OuXPAQZB(1)調 AA×
>>137
外部ﾘﾝｸ[html]:www.dion.ne.jp
141: (ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ 03/09/23 00:14 ID:RXPqxJNJ(1)調 AAS
DIONが結論出してくれましたか･･･
142(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 00:15 ID:bPiORcmE(1)調 AAS
じゃ通報代理人のリストを作ってsec2chのトップに
リンクさせとけばDIONのいう「管理者が指定した代理人」になるかな
ハンドル名とメールアドレスぐらいは明示してないと騙りもあるだろうし
143(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 00:25 ID:pCaWiJwV(1)調 AAS
へー、dionは管理人から連絡がなくても動いていた実績があるのにねえ。
ソース
2chｽﾚ:operate
以下 外部ﾘﾝｸ[html]:www.dion.ne.jp より転載
KDDIネットセキュリティ推進グループの山下と申します。
この掲示板は、ユーザ間のコミュニケーションの場であり、弊社からの直接の質疑や
ご要望に対してお答えする場ではないことを承知の上で、書き込みを致します。
そのため、この発言へのコメントには一切応じられないことをあらかじめご承知おき下さい。
本日午前２時以降、「２ちゃんねる掲示板」へのDIONユーザからの書き込みが規制されて
おりましたが、今回の件に関しましては、管理者から弊社への事前連絡はありませんでした。
そのため、お客様からの申告により状況を把握の上、弊社として可能な範囲での対処を実施
致しました。なお、現在は規制解除されたとの連絡がございましたため、書き込みは可能と
なっている模様でございます。
今までの経緯は、以下の通りです。
１．行為者の特定と、再発防止への措置（利用停止処分）：本日午前中迄に完了。
２．２ちゃんねる管理者に対して、弊社の対応報告と規制解除のお願い：
Ｅメールにて14:33に送信済み。
３．２ちゃんねる管理者からの返信（規制解除した旨）：18:36に受領。
掲示板でのコミュニケーションを楽しまれているDIONユーザの皆様にはご迷惑をお掛け
しておりますこと、誠に遺憾に存じますが、以上の通りご報告申し上げます。
何卒ご理解いただきたく、よろしくお願い申し上げます。
144: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 00:26 ID:3tuUJkf7(1)調 AAS
DIONユーザが問い合わせさえすれば答え一発。
2chでこれこれじかじかの通報人制度が試験的に行われて
いますが、これをDIONでは代理人と認めますか？って。
俺がユーザだとしたら恥ずかしく問い合わせ出来ない。
常識的に考えりゃ認めないだろう。
匿名掲示板の中だけで進んでる制度だもんな。
今の方法じゃ、代理人と第三者の境目は全くない。
145: 壷愛用者〜ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 03/09/23 00:26 ID:oR9S1/nI(1/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:www.homepageguide.net
これドゾー。
146: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 00:31 ID:i2J1qJIQ(1)調 AAS
test
147: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 00:37 ID:LYE356pu(2/3)調 AAS
>>143
plalaの見解とかみて、やばいって思って対応変えたんじゃないの
見解をはっきりと出してくれたということは一つの成果
dion以外も追随するだろうから、今後どうするかを考えるということで
話を進めた方が有意義かと
148(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 01:39 ID:Zf8+SeNr(1/5)調 AAS
素直に自分のISPに波風立ててくれるなと言えばいいのに
149(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 01:44 ID:LYE356pu(3/3)調 AAS
plalaユーザーあほか
通報人について意見があるならこっちできちんと言えや
150: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 01:53 ID:q2VQtTgb(1)調 AAS
>>148-149
あんたら人違い。ｗ
常識的な発言する人を見つけると見境ないんだね。ｗ
151(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 01:55 ID:Zf8+SeNr(2/5)調 AAS
ｗとか使う人まだいたんだ
152(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 01:56 ID:KYJYQRsO(1/7)調 AAS
どこをどう読んだら人違いって読めるんだろう・・
153(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 01:58 ID:Zf8+SeNr(3/5)調 AAS
彼の中でいい感じに組み合わさってるんだろうね
154(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 02:00 ID:0hpuGF8h(1/4)調 AAS
ひょっとしてビンゴかもナ
155(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 02:05 ID:KYJYQRsO(2/7)調 AAS
スレ違いだけどｗ時々使うぞ
156: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 02:08 ID:SJ2OGPAD(1)調 AAS
>>151-155
人違いを指摘されて話題を逸らすのは余計に（）悪い。ｗｗｗ
157: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 02:08 ID:0hpuGF8h(2/4)調 AAS
俺も良く使う、煽りとしてでなく
自嘲としてだが
158: さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 03/09/23 02:13 ID:P8yFSdNY(1/2)調 AAS
ぷららは基本使用料がただでいいプロバイダだと思いまつ。
159(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 02:17 ID:KYJYQRsO(3/7)調 AAS
（）はどういう意味なんだろう・・
てかざっと読んでみたけど
◆reffIFJNS6が動揺して大騒ぎしただけにしか思えんが？
ひろゆきがメールなりで「お願いします」っていってればdionの条件も
クリアできると思うが・・
そんくらいのやりとりもしてないのか？
160(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 02:19 ID:KYJYQRsO(4/7)調 AAS
あと個人的感想
代理人って元々運営側の人のような気がする
161(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 02:20 ID:0hpuGF8h(3/4)調 AAS
別にプロバの評価をするスレじゃないし、
というかこう言うメール送る時は、送った内容、返信内容
は公開しますという一筆を添えておくもんなんだが
そう言うことは書かなかったのかね。
162: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 02:20 ID:KYJYQRsO(5/7)調 AAS
>>160
あ、代理人STな
163: さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 03/09/23 02:20 ID:P8yFSdNY(2/2)調 AAS
面倒くさいんでちょ。。。
ひろゆきがやるなら何も議論の必要もないし、プロバイダだってちゃんと対応してくれると思いまつ。
164: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 02:23 ID:KYJYQRsO(6/7)調 AAS
>>161
あっちのテンプレには書いてあるな
165(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 02:26 ID:KYJYQRsO(7/7)調 AAS
とかなんとかいってるうちにおでん規制されてるわけだが
166(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 02:26 ID:0hpuGF8h(4/4)調 AAS
161は158へのレスね、
とりあえず代理人を称するやつは送りつける文面を
だすまえに作戦スレのほうに公開したほうがいいような気がするが
それこそ脅迫まがいの文章送りつけて、代理人ですとか言われても
管理人も後フォローに困るだろう。
167: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 02:58 ID:HtLIGjV9(1)調 AAS
白虎隊か西南戦争の西郷軍みたいな仕方で、ここの人らも消える悪寒。
168(1): 223 ◆sU.970rMKw 03/09/23 03:25 ID:bu8lyTZC(1/3)調 AAS
>>142
メアドは勘弁してください・・・
>>165
メールだしましたよ
>>166
ただの代理人なんで公開とかは管理人の判断になると思います。
169(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/23 03:27 ID:NHxUJdfw(1/4)調 AAS
>>166
代理人の送りつけるメールってテンプレどおりのやつじゃないのかに。
170(1): 223 ◆sU.970rMKw 03/09/23 03:28 ID:bu8lyTZC(2/3)調 AAS
>>159
＞ひろゆきがメールなりで「お願いします」
メールでは明確な形で言われてませんが
実際にISPからの私宛のメールを転送して管理人が解除したこと、
2chｽﾚ:operate
のやりとり等は既にしているので代理人と認めてもらってるものと考えてます。
171: 223 ◆sU.970rMKw 03/09/23 03:30 ID:bu8lyTZC(3/3)調 AAS
>>169
あ、そうです。
あれに沿って書いてます。
あれ以外に管理人の意向ととられるようなことは書かないようにしています。
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