[過去ﾛｸﾞ] プロバイダーへの通報方法に関する議論 (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
774(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 03:59 ID:UC4oEOko(1)調 AAS
>>765
弊社では、迷惑行為者への対処に関して規約（総合オープン通信網サー
ビス契約約款）に則り、厳しく望む所存ですが、ネットワーク的に弊社
と関係の無い掲示板が自主的に実施する運用規制等に対して、何ら権限
を持つものではなく、また管理者からの要請無しに負う責任や義務は生
じないものと考えております。
これからはぷららと同じゃねーの？
今まではサービス
そこで、ひｒは考えた？ｗ
775(1): 223 ◆sU.970rMKw 03/09/21 04:00 ID:mveSURmk(22/34)調 AAS
>>771
>>757じゃないけど
たいていのＩＳＰって規約で迷惑行為に対してうんたらって（例>>708）書いてるでしょ
ってことじゃないの？
776: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 04:01 ID:imr7wTXO(19/27)調 AAS
>773
サイです。
その上で当該利用者からなんかアプローチがあれば解決だよね。と。
退会とか警告とか以前に話し合いですむならその方が楽なワケで。
777(1): 223 ◆sU.970rMKw 03/09/21 04:02 ID:mveSURmk(23/34)調 AAS
>>774
>>162ってことだと思うよｗ
778(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 04:03 ID:imr7wTXO(20/27)調 AAS
>775
いや、それで「迷惑をかけた云々」ってんで通報者が変な人なのか
クレームつけられた方が本当に迷惑をかけてたのかがわかんないでしょ。
特定は出来てるけど迷惑をかけてるかの判断は難しいワケでして。
779: 223 ◆sU.970rMKw 03/09/21 04:04 ID:mveSURmk(24/34)調 AAS
>>778
ごめ・・変な突っ込みだったね
780: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 04:05 ID:imr7wTXO(21/27)調 AAS
>777
あぁ、2chの場合は迷惑行為された云々って書いてあるから
それで迷惑行為はあったと判断出来ると思うよ。
781(1): ここの1 03/09/21 04:09 ID:l5OZSOF5(21/31)調 AAS
>>769
それなら警察か裁判所経由でどうぞ
782(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 04:13 ID:tMsmC2xg(5/9)調 AAS
で、通報者が変な人なのかどうかの判断は、
ある程度は実績というか信頼関係に関わってくる問題だと思うのです。
今回ひろゆきが規制祭りであちこちメールを出した結果、
ある程度は「2chからの迷惑行為を受けたという連絡」については
ISP側で実績が出来つつあると思う。
で今後その通報する人の範囲を広げられるかどうかの話をしている。
という理解なんですが、どうでしょう？違うのかしら？
783(2): 223 ◆sU.970rMKw 03/09/21 04:14 ID:mveSURmk(25/34)調 AAS
>>781
・・・ｲﾐﾌﾒｲ・・・
784(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 04:15 ID:apbT+lAU(1/5)調 AAS
>>759
技術屋が出張ってどうする？ｗ
785(2): ここの1 03/09/21 04:16 ID:l5OZSOF5(22/31)調 AAS
>>783
今まで2ちゃんねるの管理者が
「それなら警察か裁判所経由でどうぞ」
と言う言葉を削除依頼者などに対して使っていますよね？
それと同じでISPが荒らしに対する処分を求める2ちゃんねるに対して
「それなら警察か裁判所経由でどうぞ」
と言ってそのまま放置される可能性もあるんですよ、と言うことです。
786(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 04:20 ID:tMsmC2xg(6/9)調 AAS
>785
それはそれでしょうがないんじゃないですかね。
別にISP側で動く義務は全くないんだし。
でも、なんというか
あなたは可能性に掛けてみるということを全く考えない人なのか？びしっ
787(1): 223 ◆sU.970rMKw 03/09/21 04:20 ID:mveSURmk(26/34)調 AAS
>>785
おお、なるほど
それなら２ちゃん側も解決するまでその規制をつづけりゃいいわけですね
で、その規制に対するクレームはそのＩＳＰに向かうべきってことでいいわけですね
788(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 04:21 ID:imr7wTXO(22/27)調 AAS
>782
迷惑を受けた本人からのメールとかなら信頼も糞も關係なくて
どういう対処をするにしろただ単純にISP責任法にそって当該利用者に
連絡が行くと思われ。
本人の迷惑行為との主張が規制情報板でのもの(メールで直接連絡などの
積極的手段ではなく)で、それについての通報が第三者からだった場合
どういう対応を取るかというのが今回のポイントで、
とりあえず対応というか当該利用者とISPとの話し合いは可能・・。
・・・んで、可能だけども実際はどうするかってのがアレなんだけど、
結局それはISPが決めるしかないのね。と。
789(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 04:23 ID:apbT+lAU(2/5)調 AAS
>>783
一応会社で法務関係？激しく疑問。ｗ
790: 223 ◆sU.970rMKw 03/09/21 04:24 ID:mveSURmk(27/34)調 AAS
>>786
いや・・私は別に可能性かけようとかそんなこと思ってもないし・・
あれですよ
名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ
ですよ
791(1): 223 ◆sU.970rMKw 03/09/21 04:25 ID:mveSURmk(28/34)調 AAS
>>789
よっぱらったら誰でもいっしょーｗ
792(2): 223 ◆sU.970rMKw 03/09/21 04:26 ID:mveSURmk(29/34)調 AAS
てか通報方法の議論ってスレとは外れてる気がするんですが・・
私だけ？
793(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 04:27 ID:imr7wTXO(23/27)調 AAS
>784
いや、別に技術屋である必要はないんですけども(^_^;
とりあえず、ISPとしての常識といいますか基礎知識といいますかなんつーか、
結局技術屋の常識ってことになっちゃうのかな？
その辺を理解してる人が対応に当たってると
話も阿吽でトントンと進んでいいなぁ・・・と。
まぁ、サポセンは普通外注とか派遣なので
そんなのを身に付けてろって要求が理不盡なのは確かですが。
794(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 04:29 ID:tMsmC2xg(7/9)調 AAS
>>788
あ、信頼関係と言ったのは、個人の掲示板の管理者で
「うちのHPが荒らされました」って言っても
普通はなかなか動いてはくれない現状があるからです。
「2chからの連絡」はある程度重く見ている
（ようになってきた？）ということかと。
795(2): ここの1 03/09/21 04:30 ID:l5OZSOF5(23/31)調 AAS
あくまでも厳密に言えば、ですがね。
>>787
ええと、ISPのユーザ（荒らし行為に関しては第三者）からいくらクレームが来てもISPは
動きようがないって言う話なわけですが・・・
規制しっぱなしにするのは結構。それで利用者が激減しても。
でも、それは困るから管理人は通報したり、通報は必要だと思っているけれど面倒だから
だれか代わりにやってよ、と言う話でしょ？
>>792
ですから、今の状態だとアレなので2ちゃんねるドメインのメールを使える様にしれと。
でも、不特定多数に使わせると悪用する奴が出てくるので何らかの方法で定型メールのみしか
送信できないようにすれと。その際にはIDとパスを発行すれと。
そういう方法が良いんじゃないかと。
今の状態でうまく行くと考えるのは都合が良すぎないかと。
通報自体は賛成ですよ。私は。
796(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 04:30 ID:imr7wTXO(24/27)調 AAS
>792
申し譯無い。んじゃとりあえず、まとめ。
第三者からの規制情報板を元にしたメールという通報方法が
有効であるか否かですが、
クリティカルかどうかはアレだが効果はあるかも・・ということで・・。
797: ここの1 03/09/21 04:31 ID:l5OZSOF5(24/31)調 AAS
>>794
2ちゃんねる利用者が物凄い勢いでISPに苦情を入れているので
動かざるをえないんでしょ。ぷららの発言を見ると良くわかる。
798(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 04:31 ID:apbT+lAU(3/5)調 AAS
>>793
法務関係の仕事。
技術屋はそのサポート。
だよね？>>791さん。
799: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 04:32 ID:5AIOE6HN(1)調 AAS
ぶっちゃけ、ISP側がどう判断するかはこのスレ自体とは無関係なんじゃないかと。
もちろん方法論としてこうしたらより効果的じゃないかとかいうのはOKだろうけど、
ISP側が*最終的に*その人からのメールを２ｃｈからのものと判断するようになるか
どうかの話であって交渉次第だよねぇ。
800(1): 223 ◆sU.970rMKw 03/09/21 04:34 ID:mveSURmk(30/34)調 AAS
>>795
＞ええと、ISPのユーザ（荒らし行為に関しては第三者）からいくらクレームが来てもISPは
＞動きようがないって言う話なわけですが・・・
だからやり取りの全てを代理人がやるって前提は最初っからないわけで・・
ひろゆきが連絡とるののお手伝いなわけですよ。
で、実際やってみると荒らしにもいろいろあってメールだけでも（全規制やるのは）
大変だっつのはわかったかな、って感じです。今現在。
後半は同意ですがとりあえずやってみるてどう？っていうやり方をやってるってだけですよ
今は。
801(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 04:35 ID:imr7wTXO(25/27)調 AAS
>795
２ｃｈドメインのメールを・・ってことだと
削除人とか復帰人とかにアカウント持たせるってことになるんかね。
2ちゃんねるドメインでなくとも
メールを送ってそれと判断されれば良いんですが。
802: 223 ◆sU.970rMKw 03/09/21 04:37 ID:mveSURmk(31/34)調 AAS
>>796
そですね。
ＩＳＰおかれる通報人＝代理人の信頼度の議論はあってしかるべきと思います。
で、「ためしにやってみよう」っていう人がいてもおかしくないわけで。
803: ここの1 03/09/21 04:38 ID:l5OZSOF5(25/31)調 AAS
>>801
＞メールを送ってそれと判断されれば良いんですが
まあ、そう言う事なんですが、2ちゃんねるドメインであればより確実かなと。
アカウント自体は別に削除人とか復帰屋にこだわる必要はないんじゃないですかね？
悪用出来ないような仕組みを作っておくのが前提ですが。
804: ◆reffIFJNS6 03/09/21 04:38 ID:+gGHF9ap(14/18)調 AAS
運営側の人見てるかわからないですけど質問を書きます。
２ちゃん鯖のどこかに通報連絡用のメールサーバーを設置するには技術的もしくは
セキュリティ的に問題ありますか？
仕事人さんクラスなら答えられると思うんですけど見てたら回答お願いします。
805: 223 ◆sU.970rMKw 03/09/21 04:39 ID:mveSURmk(32/34)調 AAS
>>798
サポセンのやりとりとかの面倒もみるのかなあ？
うちはメーカーだからもっぱら特許とかＩＳＯとかＰＬ法とか
独禁もやってるなあ（わたしゃさっぱりｗ）
806: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 04:40 ID:tMsmC2xg(8/9)調 AAS
>>800
ですね。逆に2ch側の立場に立って考えてみても、
まだ代理人が信頼できるかどうかはわからない話なわけで。
その辺を見極めてから形式は確立されていくんじゃないかな？
（キャップだの、2chメアドの使用だの、規制情報板に書けるだの色々）
807: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 04:43 ID:OrN+deJf(3/3)調 AAS
ループしてますね
808(5): ここの1 03/09/21 04:43 ID:l5OZSOF5(26/31)調 AAS
あと、全く話は変わるんですが質問させてください。
今回通報した皆さんは名前は自分の本名を書きました？
使用したメールアドレスはプロバイダのものですか？
社会的常識から見ればこういうメールは本名で送るべきだとは思いますが、
規制情報板にあるプロバイダの返信メール内容などを見ると、時々
本名を明かしていないことがあるじゃないですか。「お客様サポート担当者」だけだったりして。
そう言うのは有りなのかなと。
809: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 04:48 ID:tMsmC2xg(9/9)調 AAS
>808
あー、
2chｽﾚ:operate
寝ます。
810: ◆reffIFJNS6 03/09/21 04:48 ID:+gGHF9ap(15/18)調 AAS
>808
本名で書きましたけど、メールアドレスは書きませんでした。
811: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 04:48 ID:imr7wTXO(26/27)調 AAS
>808
ハンドルネームで良いと思いますよ。
信頼性ならISPや自鯖ドメインのメールを使うならメールアドレスで
一意に認識できますし、名前についてはそもそもハンドルネームなのか
本名なのかすら見るほうには解りませんし信頼性の規準にならない気が・・。
また本名が解る必要も無いような気がします。
そのISPの利用者なら契約番號とか書くと良いかも知れませんけども。
812: 223 ◆sU.970rMKw 03/09/21 04:53 ID:mveSURmk(33/34)調 AAS
>>808
＞今回通報した皆さんは名前は自分の本名を書きました？
yes
＞使用したメールアドレスはプロバイダのものですか？
yes
（だからOCNにはメルだせない・・・）
813(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 04:54 ID:apbT+lAU(4/5)調 AAS
>>808
同じく知りたい。
普通は返信メールに記名あるから
お願いだから個人名は伏せてかも？
某ISPはセンター長とかだった。
その某ISPは返信に記名なかった。ｗ
814(1): ここの1 03/09/21 04:56 ID:l5OZSOF5(27/31)調 AAS
>>813
センター長 ×
センタ-長 ○
センタはいふん長。
815: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 04:59 ID:apbT+lAU(5/5)調 AAS
>>814
これは大変な間違い。
お許しを。ｗ
816(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 05:04 ID:vlJimU6e(1)調 AAS
民法上の表見代理というやちだな
ひの追認を受ければ代理人になるという
817: 223 ◆sU.970rMKw 03/09/21 05:07 ID:mveSURmk(34/34)調 AAS
>>816
うほ
ほんとの専門家がいらしてくれたようで・・
818(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 06:00 ID:o747cdKN(2/2)調 AAS
問題は、知らせる人が誰、ということではなくて、掲示板上の情報がISPに対する正式な要請として
有効かどうかということだけだと思うんだけど。現状ではISPは代理人からのメールを無視する
こともできるし、しても構わないと思うし、それとは関係なく迷惑行為は迷惑行為であり、規制は
規制であり、規制情報は規制情報なわけだから。知らせる人はその正式な要請が書かれた場所に
ISPを誘導できればいいので。（散々既出ですが）
その上で、こうすれば規制情報板を見たISPが動きやすくなるんじゃないかと思ったこと。
（2chが行う規制はISPがどう対応するかとはまったく別のもの、という考えはとりあえずここでは
とらず、2chと該当ISPは問題解決のためにできるだけ協力しあうというスタンスで行動する、と
仮定する。個人的には現状はお互い責任転嫁しあっている度合いが高いと感じる。）
１．規制情報板で情報を出すときに、ただ発表するのではなく、もう少し「正式要請度」を上げることで
それを見たプロバイダが対応しやすくなる、ということはできるだろうか？
a．規制をかける時に「迷惑しておりますので当該ISPの方は情報を御確認の上対応をお願いします」と
記載すれば、プロバイダは記載された情報を正式な要請として受け取りやすくなるだろうか？
b．規制情報板に「本サイトで行う書き込み規制は管理者の都合上、管理者からの直接の連絡が遅れる場合も
あります。しかし、この掲示板には管理者しか書きこみができず、この掲示板内の情報は2chの管理者が保証し
また、正式にお願いするものです。該当ISPにおかれましては御検討の上、御対応をよろしくお願いします」
と加えることは該当ISPが該当ユーザに対して法的な問題解決の行使を行うための助けになるか？
２．ISPが対応を管理者にメールで知らせると同時にその旨をISPの掲示板上で発表することで、それを確認した
解除可能な者が規制を仮に解除する、というようなシステムは可能か？そうすることで西村博之一人の時間的
制約に頼らないタイムリーな規制解除を行うことができないか？
2ch側が掲示板に記載した情報に基づいてタイムリーな問題解決を協力を呼びかけるのであれば、同じ方法で
ISPが行う対応に対する2ch側のタイムリーな対応は可能か？
３．規制情報書き込みをすべて2チャンネルキャップで行うことは、記載された情報が管理者からの法的に正式な
要請であると該当プロバイダに認識してもらうことを助けるか？ISPからみてどちらの情報の出し方の方が
対応しやすいのだろうか？規制を担当したものが誰であるかよりはっきりしているほうがよいのか、それとも
それはあまり重要ではないのか？
819: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 06:16 ID:HHR6z5Pv(1)調 AA×
>>818>>85
820: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/21 06:58 ID:8HasmIg+(1)調 AAS
結局全然話がまとまってないのな。
呆れた。
821: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 06:59 ID:TkJb1yHd(1)調 AAS
荒らされました、困ります。
なんとかしてちょ
これでいいあじゃｎ
822(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 07:16 ID:hbf4DyMc(1/2)調 AAS
人柱の効果を検証出来たのか？
823: ここの1 03/09/21 07:19 ID:l5OZSOF5(28/31)調 AAS
>>822
今日は日曜日だし。
824: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 07:23 ID:hbf4DyMc(2/2)調 AAS
週明けに思いっきり規制実験すれば？
825: ◆qB9rBBfmFc 03/09/21 09:17 ID:XVWz6y8v(2/3)調 AAS
てか、ISPって「お宅のユーザーが迷惑かけるので、何とかして下さい」にはすごい素早いレス返すよね。
「お宅のサーバーがいかれてます！」よりよっぽど早い。
826: ◆qB9rBBfmFc 03/09/21 09:19 ID:XVWz6y8v(3/3)調 AAS
で、自分がISPの中の人なら、
「他のユーザーが××に迷惑を掛けたから、巻き添えで規制された！何とかしる！！」
って言われたら「まあ、お気の毒に…。でもそれは××の管理人さんの問題ですから、
そちらの方に言って下さいな」と答えそうな気がいたします。
827: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 10:02 ID:+7Hc3nZQ(1)調 AAS
そういう事ならそういう事でひろゆきに伝わるから別に良いんだと思うが
828(1): テンプレ案＠迷惑行為 03/09/21 10:30 ID:dNaoFWz/(1/3)調 AAS
＠ｎｉｆｔｙ会員規約
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.nifty.com
関連部分を一部抜粋
第１４条（自己責任の原則）
2. 会員は、サービスの利用に伴い、他者（国内外を問いません。また、会員に限りません。以下同様とします。）
から問合せ、クレーム等が通知された場合は、自己の責任と費用をもって処理解決するものとします。
第１８条（その他の禁止事項）
(16) 上記各号の他、法令、この会員規約もしくは公序良俗に違反（暴力、残虐等）する行為、サービスの運営を妨害する行為、
ニフティの信用を毀損し、もしくはニフティの財産を侵害する行為、または他者もしくはニフティに不利益を与える行為。
第２３条（ニフティによるＩＤの一時停止等）
1. ニフティは、以下のいずれかの場合は、当該会員の了承を得ることなく、当該会員に付与したＩＤの使用を停止することが
あります。
(4) 上記各号の他、ニフティが緊急性が高いと認めた場合。
第３０条（会員規約違反等への対処）
1. ニフティは、会員が会員規約に違反した場合もしくはそのおそれのある場合、会員によるサービスの利用に関し他者から
ニフティにクレーム・請求等が為され、かつニフティが必要と認めた場合、またはその他の理由で不適当とニフティが判断
した場合は、当該会員に対し、次のいずれかまたはこれらを組み合わせて講ずることがあります。
(1) 会員規約に違反する行為またはそのおそれのある行為を止めること、および同様の行為を繰り返さないことを要求します。
3. 会員は、第１項の規定はニフティに同項に定める措置を講ずべき義務を課すものではないことを承諾します。また、会員は、
ニフティが第１項各号に定める措置を講じた場合に、当該措置に起因する結果に関し、ニフティを免責するものとします。
4. 会員は、第１項の第４号および第５号の措置は、ニフティの裁量により事前に通知なく行われることを承諾します。
第３５条(他ネット利用）
1. 会員は、サービスを経由して、ニフティ以外の第三者のコンピュータやネットワーク（以下「他ネット」といいます。）を
利用する場合において、そのＷｅｂマスター等の管理者から当該他ネットの利用に係わる注意事項が表示されているときは、
これを遵守し、その指示に従うとともに、他ネットを利用して第１８条各号に該当する行為を行わないものとします。
829(3): テンプレ案＠迷惑行為 03/09/21 10:32 ID:dNaoFWz/(2/3)調 AAS
代理人による報告がいけないというなら規制に巻き込まれた同じプロバイダー会員が報告すればいいかと。
迷惑を受けている当事者からの要請なのでプロバイダーは動く事ができるのでは。
要はプロバイダーが動ける要件を満たしてあげればいいとおもふ。
例：メールの主文の一部
会員による迷惑行為によって私が2chにアクセスできないという迷惑を受けています（当事者）
アクセス規制の原因になった該当会員に対して注意をお願いいたします。
830(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 11:03 ID:1muP0vjm(1)調 AAS
テンプレを3行で作ってひろゆきが乱れ撃ち､で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
831: ここの1 03/09/21 11:03 ID:l5OZSOF5(29/31)調 AAS
>>829
それはだめだと思いますが。
第三者からのメールは受け付けないって言っているし、
ISPのユーザからそのような苦情が多数来て困っているようですよ。ISPは。
＞まず、先日「ぷらら掲示板」において
＞外部ﾘﾝｸ[html]:mpw2.plala.or.jp
＞にて弊社見解をコメントさせていただいていますが、まず「2ちゃんねる」サイト
＞は弊社が提供しているサービスではございませんので、「2ちゃんねる」サイト
＞で行われる一切の規制等について、契約上、弊社はなんらの義務や責任を負うもの
＞ではないことを重ねて申し上げます。
これは、ISPの利用者から「私は金を払っている会員なんだからISPは責任と義務がある」云々と言われて、
それは違うでしょうと。
と言うかここにはっきりと書いていますね。
＞次に、「2ちゃんねる」サイトや「ぷらら掲示板」などの自他の区別なく、掲示板
＞における「荒らし行為」については、「ぷらら」会員と弊社が締結している個別の
＞会員契約（会員規約）に基づき対処させていただくものであり、あくまで双方の
＞契約当事者間の問題であり、それらの対処において「2ちゃんねる」サイト等の第
＞三者や第三者の弊社会員から強制されるべきものではないと考えます。
＞第三者の弊社会員から強制されるべきものではないと考えます。
これはぷららの一例ですが、基本的にISPの考え方はこれと同様だと思います。
832: ◆reffIFJNS6 03/09/21 11:08 ID:+gGHF9ap(16/18)調 AAS
>829
それに関してはは下に書いてあるスレにて明記してます。
>830
そんな簡単なもんじゃないんだなぁ、これが
下に書いたスレに通報用のテンプレ書いてあるけどものすごく面倒です。
一社だけやったけど疲れました。
通報人作戦本部スレッド
2chｽﾚ:operate
833: ずぶ ◆PHZUBUXUug 03/09/21 11:25 ID:vnxBOODh(5/5)調 AAS
もはよう。
>>829さんに大筋で同意なんだよね。ISPから見れば,同じサービスを利用する
同じISPのユーザーが迷惑をこうむっていれば,一部を除くISP側は動かざるを
得ないんだろうし。でも第3者でも動いてくれるならばそれもまたよし。
結論。困った人がやる。やりたい人がやる。
あれこれ言うよりメールせよ。事実は2chにある。
それでISPが対応しないなら管理人裁定と。
以上。
834: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 11:30 ID:/X/p1ls8(1/2)調 AAS
ご愁傷さま バカばっか
835: テンプレ案＠迷惑行為 03/09/21 11:39 ID:dNaoFWz/(3/3)調 AAS
>>828
第１８条（その他の禁止事項）
(16) 上記各号の他、法令、この会員規約もしくは公序良俗に違反（暴力、残虐等）する行為、サービスの運営を妨害する行為、
ニフティの信用を毀損し、もしくはニフティの財産を侵害する行為、または他者もしくはニフティに不利益を与える行為。
----------------
｢他者もしくはニフティに不利益を与える行為｣として不利益を与えられた当事者の会員が
他の会員の行為についてニフティーに報告する事は何も問題ないですし
2chと絡めて考えなければごく普通に行われることです。
処分の強制ではなくて迷惑行為の報告ですから、その後プロバイダー側がどのような処置をとるかは
プロバイダーが判断する事です。
報告した迷惑会員について何の情報の公開も必要ないですし、迷惑を受けた当事者は報告するだけで
その後の処分内容まで関知するものではありませんから。
迷惑行為が収まればそれでいいとおもふ。
その後2chで規制が解除されるかどうかはまた別の話かと。
836(2): ◆reffIFJNS6 03/09/21 11:56 ID:+gGHF9ap(17/18)調 AAS
あ〜あ、こんなこと書いちゃってるし
折角、みんなでどうにかしようと努力してるのに全て水泡に帰してしまう
外部ﾘﾝｸ[html]:www.dion.ne.jp
以下転載
>相手はたかが一個人の掲示板です。ですので、DIONとしてはたとえユーザーからのクレームなどが
>あっても軽々に動かない方がいいと思います。相手方がちゃんとした手続きを踏んでいる場合にのみ
>対応すればいいかと思います。
>最近は管理人が自ら対応するのがめんどくさいということで、信者にその役割をやらせようとしているよう
>ですから、こういう場合には無視するべきだと思います。
837(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 12:03 ID:XmrPPbUE(1)調 AAS
＞みんなでどうにかしようと努力してる
やりたい人が自己の責任においてやってるだけだと思うが
838: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 12:07 ID:DiDtGSlQ(1)調 AAS
やっぱひろゆきが任命して、その旨伝えた方がいいんかね。。。
839: ここの1 03/09/21 12:07 ID:l5OZSOF5(30/31)調 AAS
>>836
まあ、基本的にはその人の言っている事の方が正しいとは思いますが・・・ねぇ。
そんなことわざわざ書かなくてもそのISPはそのスタンスで動いているようですし。
840: ◆reffIFJNS6 03/09/21 12:14 ID:+gGHF9ap(18/18)調 AAS
>837
そうですね。
これについては撤回します、すみません。
841(1): ここの1 03/09/21 12:17 ID:l5OZSOF5(31/31)調 AAS
そのISPは
＞今回の原因は、ある掲示板において、11:48から12:05にかけて迷惑書き
＞込みが行われていたことによるものとされ、弊社では既に接続者の特定
＞を完了し、当該契約者の再接続が出来ないよう措置を講じております。
＞
＞しかしながら、本件に関しての掲示板管理者からの連絡は現在のところ
＞無く、今後も対処依頼の連絡が見込めない状況です。
＞（２ちゃんねる管理者より、今後は「規制情報」をＩＳＰ側から能動的
＞ に確認し、対処することを望んでいることをアナウンスされたため）
＞
＞弊社では、迷惑行為者への対処に関して規約（総合オープン通信網サー
＞ビス契約約款）に則り、厳しく望む所存ですが、ネットワーク的に弊社
＞と関係の無い掲示板が自主的に実施する運用規制等に対して、何ら権限
＞を持つものではなく、また管理者からの要請無しに負う責任や義務は生
＞じないものと考えております。
こう書いていますしね。
ここのISPは一歩進んで、2ちゃんねるから連絡が来る前に荒らしを特定して処分していますが、
やはり当事者（2ちゃんねる管理人）からの連絡が無いと駄目だと。ISPから2ちゃんねるに連絡する事は無いよと。
842(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 13:19 ID:u2NA0MVU(1)調 AAS
ISPの行動に法的根拠が無くてもしったこっちゃないのよ。
ISPが責任取るだけで2ch関係無いもん。
例え違法でも対応してくれたら2chは嬉しいってだけだね。
担当者とかを特別に任命して義務や責任持たせるのは
ひろゆきは極力したくないみたいだしね。
843: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 13:24 ID:imr7wTXO(27/27)調 AAS
>やはり当事者（2ちゃんねる管理人）からの連絡が無いと駄目だと
よくわからんがな。
「連絡が無かったら義務じゃないよ」ってだけしか言ってないでしょ。
対処が"可能かどうか"では既に対処しており"可能"という答えは出てる。
これは「ダメ」という答えでは無いと思われ。
義務じゃないのにあんまし無茶言うなとか
連絡がなければベストの対応は出来ないとか・・
・・みたいなDIONユーザーに対する言い訳というか説明じゃないの？
844: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 14:24 ID:TDwgkmbf(1)調 AAS
そう焦らずに人柱の報告を待って検証汁。
メールに効果があるなら、ひろりんにISPから連絡入るだろ。
ここは、ひろりんのコメントを待とうじゃないか。
845: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 14:32 ID:b8kIlz2q(1/2)調 AAS
>>837
君の意見が正しい。
>>836
このスレでも意見が分かれてるし、みんながなんて言い方ｸﾅｲ。
846: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 14:35 ID:b8kIlz2q(2/2)調 AAS
>>842
正直ではあるが、荒らしと同類だな。
847(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 15:51 ID:o5PGWd3v(1)調 AAS
って言うか、現実問題として、「全鯖規制」って、
２ちゃんねる管理者による
２ちゃんねる利用者を使った
当該プロバイダのサポートへの
(暗黙の)荒らし依頼じゃん？
848(1): 壷愛用者〜ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 03/09/21 16:11 ID:nADFuYKS(17/18)調 AAS
>>847
荒らしへの自己防衛だと思うが？
1鯖規制しても次の(ry で結局は全鯖になると思うが・・・
849(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 16:57 ID:/X/p1ls8(2/2)調 AAS
>>848
ガキは引っ込んでろ
850(1): ◆BDFCNV1.to 03/09/21 17:00 ID:oP9zbLPg(1)調 AAS
>>849
おばさんいらっしゃ〜い
851(1): ◆QANoNotan. 03/09/21 17:16 ID:MAYjmVoo(1)調 AAS
>>850
痛風さんいらっさ〜い（はぁと
852: 壷愛用者〜ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))〜61 ◆PHP/UPpig6 03/09/21 17:19 ID:nADFuYKS(18/18)調 AAS
>>851
ブスっ＞＿|￣|○ 忍者もどきさんいらっさーい(・∀｜
853: 223 ◆sU.970rMKw 03/09/21 18:19 ID:4GvGzRbR(1)調 AAS
>>847
最近のユーザーさんは責任転嫁しか思いつかんのかねえ
854: さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 03/09/21 19:30 ID:bRoDoRRF(1)調 AAS
(´-`).｡ｏO(結論は ひろゆきがｶﾞﾝｶﾞﾚということなのだろうか……)
855: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 19:38 ID:ROUlpBJU(1)調 AAS
自分達にはどうしようもないしねぇ…
856(1): 誰のせいでもない雨が 03/09/21 20:54 ID:Ig0JGl01(1)調 AAS
誰も惡くなくても不幸になることはあるのよ。
荒らしがいて、それを規制した管理者は惡くなくて
規制された利用者は惡くなくて
規制に対応しないISPも惡くない。
２ｃｈにしてみりゃISPが対応しようがしまいがどうでも良いのよ。
規制解除しないだけの話なんだから。
あとは利用者が我慢すればいいだけ。
利用者が我慢できないのは２ｃｈのせいではないし
それによって利用者が荒らしと化したとしても知ったことじゃない。
なんせ元々「ISPに対応してもらう必要が無い」んだから。
857: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/21 21:02 ID:B6EzaIG6(1)調 AAS
規制があるから荒らしがいて
ISPがあるから2chがあるでどーよ？
つまり・・・ﾆﾀ
858(1): A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 06:53 ID:D83JZT5Z(1/17)調 AAS
というか、根本的な疑問として
プロバイダがこれだけ対処してくれる状況になったのだから
多くの利用者に不便を感じさせてまで規制する必要あんの？
規制しようがしまいが荒らし排除までの時間に影響があるとは思えんけど。
859: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 06:55 ID:D83JZT5Z(2/17)調 AAS
>>856
そうは言ってもさぁ、コミュニケーションの場を提供しておいて
今みたいに予告もなくバッサリ規制っつーのは横暴だろ。
ここの掲示板でしか交流してない人間はたくさんいるんだからねぇ。
まぁ、俺は自前の掲示板が有るからいいけどさ。
860(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 06:57 ID:fpmQJaZ4(1/2)調 AAS
>>858
規制はサーバを守るためだっつってんだろうが
861: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 07:01 ID:FnztF2JR(1)調 AA×
862: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 07:01 ID:D83JZT5Z(3/17)調 AAS
>>841なんか読むと、そこのプロバイダがすっげーごくごく当然のことを言ってるわけで
2chの世間知らずのおたく管理連中が思い上がりすぎている印象を受ける。
たしかに2chに人がぎょーさん集まったけど犯罪者が犯行予告をしてマスコミに取り上げられたのが原因なんだし
なんの権限があってこんなに調子こいてるのか俺には理解できん部分が多い。
とりあえずコミュニケーションの場を提供しているのであれば
よっぽど悪質なものでなければ削除人に頑張ってもらって通報とかは裏でやりゃいいじゃん。
なんでイチイチ表に出て人に迷惑をかけることで存在をアピールするんかねぇ。
FOXとかFOXとかFOXとか。
863(1): A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 07:02 ID:D83JZT5Z(4/17)調 AAS
>>860
じゃあ、プロバイダに裏で連絡して排除すりゃいいじゃん。
なんでいちいち他の大勢の利用者を規制して迷惑かける必要があんのよ。
「荒らしのために他のお客さんに迷惑をかけるんですか？」ってのがおまえらのプロバへの姿勢だろうが。
おまえら自身が普通の利用者に迷惑かけてんだよ。
864: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 07:05 ID:D83JZT5Z(5/17)調 AAS
規制情報板を読んでいたが
どっかのプロバイダの人が
「荒らしのあった鯖だけ規制していただければ多くの利用者の被害が減るから」とひろゆきに返信していたが
至極当然のこと。
おたく同士の仲間意識が強すぎて宗教じみた雰囲気ちゃうの？
いい加減目を醒ませ。
865(1): A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 07:18 ID:D83JZT5Z(6/17)調 AAS
結局管理連中はプロバイダに何を求めているのかわからん。
2chをチェックし、荒らしを能動的に規制してくれって言ってるんならお話にならん。
プロバイダは2chの管理者じゃないからねぇ。
ひろゆきはどうか知らんが他の取り巻きの管理連中はいい加減目をさませ。
人が集まっているのはおまえらの力ではないし、おまえらが偉いわけではないし
集まっている人間にわざわざ迷惑をかけなくても裏で動けばいい、ただそれだけのことだ。
イチイチ規制をして利用者に迷惑をかける必要などまったくない。
メールを送ればプロバイダが対処してくれる実績があるのに
未だにアクセス規制を平然と続けるFOXあたりに理由を聞きたい。
それから突っ込まれたら逃げ口上で「義務はない」などと言うな。
おかしいことはおかしいと理解する頭を持て、頭で考えろ。
考えなくなったら宗教信者と同じ。明らかにおかしくなってるぞ、おまえらの頭。
866(1): A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 07:18 ID:D83JZT5Z(7/17)調 AAS
つーわけで、これからは人に迷惑をかけないようにうまく運営しなさい。
867(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 07:37 ID:CUnNP0t7(1/7)調 AAS
>>863
ただで2chを使ってるなら、「お客」じゃないと思う
>>866
迷惑かけられてるなら、迷惑かけられない掲示板に行けばいいと思う
もしくは自分で掲示板を作ればいいと思う
そうじゃなければ、削除人でも復帰屋さんにでもなって、運営を手伝えばいいと思う
自分では何もしないで、要求ばっかりするのはただの勝手だと思う
文句が言えるのは、●を買ってるとか、何か手伝ってるとか、
避難所を提供してるとか、自分で何かをやってる人だけだと思う
何故ならば、2chはタダだから
868(2): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 07:39 ID:CUnNP0t7(2/7)調 AAS
>>867に追加して、
2chに書けない事に、もっと慣れるべきだと思う
もっと他に、夢中になれるものを探すとか、
こんなものに真剣に腹が立つというのは、ちょっとおかしいんじゃないかと思う
869(1): A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 07:44 ID:D83JZT5Z(8/17)調 AAS
>>867
ほら、そういう考えかたが宗教信者だって言ってんのよ。
迷惑をかける必要がないのに迷惑をかけてるんだからそれはやめなさいって言ってんの。
ちゃんと書いてるのに理解できんのかねぇ。
規制をしても解決までの時間は変わらないんだから
わざわざ他の利用者に迷惑をかける理由があるのかって話なんだよ。
まっとうな利用者まで巻き込んで規制して得られるメリットを提示してくれりゃ俺も納得するでしょ？
でもマァヴとかFOXは何もいわず逃げるだけ「義務はない」。
規制をかける瞬間だけ輝いてる自分がいると認識してるんだろうがおたくには変わりがないんだよね、哀れな人間だよ。
870: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 07:46 ID:CUnNP0t7(3/7)調 AAS
>>869
むしろ言いたいのは>>868だったり・・
信者と言われても何でもいいけど、2chにずっと書けなくても、
それはそれでいいや、って思えないこだわりが不思議なだけです
あればあったで使うけど、別にいいじゃないか、2chなんか無くたって
871: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 07:49 ID:CUnNP0t7(4/7)調 AAS
書けなければ、PCの電源を切って、違う事すればいいのになあ
腹が立ったり、文句を言ったり、長文を書きたくなる気持ちがわからない
872: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 07:50 ID:D83JZT5Z(9/17)調 AAS
>>868
あのさぁ、そういう問題じゃないだろう？
名無しで書き込むのとコテで書き込むのとじゃわけが違うしな。
もちろん俺は自分で掲示板を持っているし普段話してる連中も持ってるからそこで連絡は取れるけどさ
そこで話すだけだとメンバーが固定されるし考え方も固定されちまうわけよ。
だから人が多い2chに来てるんだが、ここの管理連中は同じ人間としか話さないから
イエスマン以外を排除しようとしてるにおいがしする。
管理の仕方も利用者の意見を多少は聞くなりして違う意見を受け入れようとすべきじゃねーの？
いい大人が自分らのやってることを批判されて「義務はない」だの「他へいけ」だの
ガキでも恥ずかしくて言わないことを平気で言ってるんだよ、見てて恥ずかしくなるぐらいに。
マァヴなんか否定されたら「親がどうのこうの」って俺の親まで否定し出すしあいつは病気だな。
まぁ、もうちょっとまともに人の話が聞ける人間が管理すべきだと思うねぇ。
873(1): A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 07:52 ID:D83JZT5Z(10/17)調 AAS
書けなくても読めるからそれはそれでいいんだけど
規制の理由が納得いかねーのよ。
それを提示して欲しいんだけど逃げるだけでまともに話ができねー連中で。
それから今度は「もっとほかの事に〜」とか言い出してるけど
なんでそうやって相手の言ってることをまともに受けず逃げるばっかすんの？
おまえらのそういう逃げてばかりの言動がイライラすんだよ。
話ができないのか？
874: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 07:55 ID:D83JZT5Z(11/17)調 AAS
プロバイダへの通報がどうのこうのって結局おまえらが管理者ごっこをやりたいだけなんだろ？
「自分達はテレビで取り上げられてる2chの管理をやってるんだ〜」っていうのが嬉しいんだろ？
まともに荒らしを排除しようと考えても現状で規制する必要なんか全然ねーじゃん。
そりゃ板のスレが全部連続書き込みで荒らされるなら話は別だけど。
875(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 07:58 ID:CUnNP0t7(5/7)調 AAS
>>873
お前らとか言われてますが、私規制する人じゃないんですが・・
何だかこちらの意図が上手く伝わってないようですが、
要するに、2ch「ごとき」に腹を立てるエネルギーがあるなら、
そのエネルギーを他の事に使った方が、いいんじゃないかと・・
考え方一つで、楽に生きれるのになあと思っただけです
くだらない事で腹を立てても、ただストレスが溜まるだけですしね
2chを擁護する気は丸っきり無いですよ
876: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 08:00 ID:CUnNP0t7(6/7)調 AAS
とか言うと、怒られてしまうかもしれないですが、、ｳﾋｰ
877(2): A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 08:11 ID:D83JZT5Z(12/17)調 AAS
>>875
だからね・・・はぁ。
最近の人間ってなんでこうわからないかなぁ・・・。
日本語理解能力が欠けてんの？？？
わかりやすく書こうとしてんだけどその結果長文になって熱くなってるっていうイメージなの？？？
あのねぇ、力を抜くのと馬鹿なのとは全然違うよ？
わからんかなぁ・・・。不思議だ。
878: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 08:13 ID:D83JZT5Z(13/17)調 AAS
そもそも、俺の場合ネットの人間関係は自分の掲示板、2chがらみの掲示板、2chだからね。
しょっちゅう誰かが規制されてる状態なわけよ。
いただけないねー。
879: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 08:14 ID:D83JZT5Z(14/17)調 AAS
結局ここは管理者どもが馴れ合いの議論ごっこを楽しむ場であって問題解決の場ではないということがよくわかった。
で、問題解決の場はどこ？
880(1): テンプレ案＠迷惑行為 03/09/22 08:14 ID:v2SH1ei5(1/3)調 AAS
>>877
巻き添えで規制にかかっている人たちの規制を解除する為に
プロバイダーへの通報方法を議論しているスレです。
なんとかしてくれ、ではなくてなんとかしようと動いている人達のスレなのですが。。
881: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 08:16 ID:D83JZT5Z(15/17)調 AAS
>>880
？
当の管理者どもは「義務はない」「他へいけ」「甘え、おねだり」とか言ってるんだけど？
882: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 08:17 ID:D83JZT5Z(16/17)調 AAS
あのね、ちゃんと解決に向かって進んでるならその経過も公表してほしいんだよ。
議論ごっこなんざ見たくもねーの。
つーか、なんでプロバイダにメール送るだけのことがこんなにまとまらないの？
馬鹿しかいないの？
そもそも何の理由があって巻き添えでこんなに被害が出る状況を放置してんの？
巻き添えにしなければいけない理由があんの？
わかんねーのよ、そこが。
883(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 08:18 ID:CUnNP0t7(7/7)調 AAS
>>877
日本語理解能力が欠けてるのはお互い様なようですが・・
分かりやすく書くとですね、
「待つ」って選択肢は、貴方の中に無いんですか？という事です
んでは、私は他にやる事があるんで、あとがんがってくださいね
884(1): A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 08:19 ID:D83JZT5Z(17/17)調 AAS
つーわけで、これからは100、200と100レスおきにでも経過を端的に表記してくださいな。
そうすりゃくだらんオナニー議論ごっこを読んで確認しなくても簡単に状況がわかるよね。
885(1): テンプレ案＠迷惑行為 03/09/22 08:21 ID:v2SH1ei5(2/3)調 AAS
>>884
困っているのならあなた自身が動く事です。
ここで愚痴を言っていてもなにも始まりませんです。。
886: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 08:22 ID:dtpgxkJc(1/42)調 AAS
>>883
理解不能。
馬鹿なのか？
放置されたままの奴がどれだけいるか見てこいよ・・・。
887: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 08:24 ID:dtpgxkJc(2/42)調 AAS
>>885
ここで愚痴じゃなくて抗議してるんだが。
馬鹿が必要のない規制をかけまくってるからここで抗議しているのは場所が違うのか？
当のFOXも出没していたが話ができそうな人間ではないし
まぁ、それだからわけもわからず規制をしているんだろう。
まともな判断ができない馬鹿に規制をかける権利を与えてはいかんと思うし
そういう権利があるなら利用者からの抗議にはまともに受け答えするべきなのだがそれもできない。
無能なんだよ。逃げるだけの。
888(1): A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 08:25 ID:dtpgxkJc(3/42)調 AAS
さて、そろそろ終了。
現状の馬鹿がやってる規制をどうにかする方法をいい加減まとめなさい。
もう一斉規制が始まって何ヶ月経ったかわかってんのかよ。
889(1): A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 08:29 ID:dtpgxkJc(4/42)調 AAS
最後にちゃんと書いておく。
荒らしを排除するにはプロバイダにメールを送ればいいのはわかってるんだから
それはもう話し合う必要はないんだよ。
対応してくれないプロバイダは仕方がない。
むしろどういう状況になったら規制をすべきなのかそこを考えてFOXに教えてやってくれ。
890: 桶屋 03/09/22 08:40 ID:uZlbGJ/g(1)調 AAS
>>888-889
ここは荒らし解禁の掲示板です。
好きなだけ暴れていってください。
891: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 08:41 ID:dtpgxkJc(5/42)調 AAS
まぁ、こんなところで持論をかざす俺も議論おたくなわけだが
議論ごっこをするならある程度人に読ませる文章を書いて欲しいと思うわけで
あんま稚拙なこと書かれると物足りないんだよね。
特に管理している連中にはそれなりの文章力とか筋の通った発言を期待してしまうわけで
マァヴやFOXを見ていると程度低いよなぁ〜というのはどうしても思うし
他の連中も思ってるだろう。
俺も規制に怒っているというよりそれをテーマに議論ごっこをしたくてここにきているのかもしれん。
解決するとは思ってないし反論をまっている自分もいる。
それはそれでこの板のいい利用の仕方ではあるよねぇ。議論ごっこ専用、みたいな。
ま、迷惑しているのは事実なんだがね。
エキサイト規制しないでね。ﾌﾟｹﾞﾗ
892(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 11:02 ID:RHRI5U9R(1)調 AAS
A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
2レス目でNGに叩き込んだ｡
893(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 11:48 ID:0Nemkxi6(1)調 AAS
＞A助様＠お兄やん
ここは馴れ合いの巣窟ですがなにか？
ひろゆきも同類
串に対処するスキルもない
894: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 12:12 ID:dtpgxkJc(6/42)調 AAS
>>892のような奴はどこの板にもいるが、
名無しの分際で誰かをNGにしたということをわざわざ宣言する理由ってあんのかなぁ。
何のためにNG設定にしたのかよくわからんのだよね。
こういうタイプって大概わざわざ設定といて読んでるんだよね。ﾌﾟｹﾞﾗ
895(1): (ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ 03/09/22 12:13 ID:EPcUhuV6(1/2)調 AAS
裏で通報すればこの掲示板のイメージが一層悪くなる悪寒。
削除依頼、規制内容と同様に、通報内容もできるだけ公開して欲しい。
896: A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 12:17 ID:dtpgxkJc(7/42)調 AAS
>>893
馴れ合いは馴れ合いでいいんだけど俺みたいにここで何か言えばマシになると思ってくる奴もいるのだよ。
まぁ、すぐに馬鹿が管理やってることに気づいて諦めるんだが俺は議論ごっこ好き好きすーなもので。
けど、議論ごっこさえする能力のない馬鹿が相手だということがわかってなんかなんか。
おたくでも発言に意思があればいいんだけどそれさえも垣間見えないとつらいもんがあるね、
人間性ってのは書き込みから伝わってくるものだけどこいつらは逃げるだけのおたくの典型。
甘ったれなんだろうね。
897(1): A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 03/09/22 12:19 ID:dtpgxkJc(8/42)調 AAS
>>895
俺が裏で通報っていうのは公開するなってことじゃなくて
タダの多くの利用者を巻き添えで規制するなってことね。
規制してもしなくてもプロバイダの対応に差があるとは思えないんだけど。
898(1): 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 12:24 ID:dxiSbhP1(1/14)調 AAS
>865
何も求めてないでしょ。
「何か対応したら規制を解除してやらんでもない」ってだけの話で
別に対応してもらう必要は無いし規制を解除する必要も無い。
人が集まる云々言うが、人が集まる必要すら無いんじゃないか？
そりゃ居ないよりは集まって呉れた方が嬉しいかも知れんが
現在は集まりすぎてて少し減って欲しいと思ってる模様。
899: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 03/09/22 12:31 ID:dxiSbhP1(2/14)調 AAS
「裏」っつー概念が良くわからんな。なんだそれ。
900(1): (ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ 03/09/22 12:37 ID:EPcUhuV6(2/2)調 AAS
> 前回(8/21)の規制の際は、行為者が複数の掲示板に渡り迷惑行為
> を行っていた為、全面規制も止む無しと考えますが、今回ご申告の件
> については、それぞれ１つの掲示板における行為と思われ、無関係な
> 掲示板にまで広範囲に規制をされるのはいかがなものでしょうか。
規制に関しては全鯖規制さえ控えてくれれば良いや。
>897
それじゃあ裏じゃないでしょ。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 101 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.048s