[過去ﾛｸﾞ] 東大狙いは割に合わない [転載禁止]©2ch.net (777ﾚｽ)
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1(10): 2015/11/26(木) 22:24:23 ID:hQLzALQ+0(1/2)調 AAS
いいとこ就職したいだけだったら
一橋、東工、早慶か上智、理科大、ICU狙いで十分だと思うが
どうだろうか
灘、筑駒、開成、桜蔭の受験モンスターとまともに戦う価値なんか
今の日本にはない
2: 2015/11/26(木) 22:31:28 ID:Co94BS9k0(1)調 AAS
東大も「いいところに就職したい」とかいう志の低い人間には来て欲しくないだろうよ
3(1): 2015/11/26(木) 23:34:15 ID:zpUlWppa0(1)調 AAS
なんか東大が尊敬されにくい世の中になって
東大受験は完全に閉じコンと化した
今の時代に「東京大学物語」や「ラブひな」は描かれない
4: 2015/11/26(木) 23:56:07 ID:hQLzALQ+0(2/2)調 AAS
>>3
>東大受験は完全に閉じコンと化した
いいんじゃねーかな
公立から頑張って一橋東工早慶、時点で上智理科大ICU
受験モンスターと張り合うほどの受験学力なんて要らんよ
人間力のが大事
5: 2015/11/27(金) 00:29:00 ID:WnneSkH80(1)調 AAS
コスパ度外視で受験で頂点をとるゲームと化してるからな
中学受験であなたは特別に頭がいいわねとおだててまず東大何十人かの中高一貫に入り、
そこでも教育費を惜しみなく投下して場合によっては浪人も辞さず東大へ
6: 2015/11/27(金) 00:39:13 ID:eirZQzvH0(1/3)調 AAS
東大合格などの明確で努力を要する指標を否定し、代わりに持ち出すのが定義不明の人間力とやら。
こういう奴はほぼ例外なく人間としてゴミ。
7: 2015/11/27(金) 06:09:21 ID:9wJ9IP1Y0(1)調 AAS
>>東大合格などの明確で努力を要する指標
受験モンスター親の
財力と
明確で努力を要する指標である。
8: 2015/11/27(金) 07:49:16 ID:27X2vhch0(1/2)調 AAS
ネタかと思たが、
数日前に新聞に総長のコメントつき広告的記事が載ってたくらいだからわからんもんだな
エリートの上澄みが海外の大学に流出してるのか
受験問題の性質やカリキュラム変えない限り無視だろな
コミュ障たくさんはいしゅつしても企業が受け入れなくなってるし
9: 2015/11/27(金) 08:25:50 ID:K6QFXZqR0(1/2)調 AAS
>>東大合格などの明確で努力を要する指標
今時御三家＋灘、筑駒と鉄のダブルスクールなんて時代遅れの産物だよｗ
指定校、推薦、AOで早慶上智理科大のがコスパもいいし社会でも通用する
受験モンスターの使い道がなくなってきてるのが現実
10(1): 2015/11/27(金) 08:50:58 ID:9mJdf76Y0(1/2)調 AAS
塾高→慶大法の俺高みの見物・・・開成落ちて良かった〜ｗｗｗ
11(1): 2015/11/27(金) 12:16:02 ID:eirZQzvH0(2/3)調 AAS
高卒が「今は大学行く価値なんてない！無意味！高卒で経験積むほうが社会で使える！！」
とか、顔真っ赤にして主張するのと同じ構図のスレだなw まあがんばれ。
12(1): 2015/11/27(金) 14:57:44 ID:x3B9TUOq0(1)調 AAS
東大は元々、国の歯車、役人養成所。
早稲田は反体制、反骨の政治家、言論人養成、
慶應は社畜、リーマン養成。
創立当初の理念をそのまま100年後の今も具現化しているのが素敵。
13: 2015/11/27(金) 18:02:38 ID:BXUbLX0/0(1)調 AAS
>>1
その受験マシーンのトップ層はみんな海外の大学に抜けるんだが？
超進学校の２軍が東大を受けるわけで・・・頭良くても地方の医学部選ぶ子も多いし。
その２軍と関わりたくないから東大は嫌なら分かるが地方の公立進学校の最高峰は今も未来も東大に変わりはないよ
14: 2015/11/27(金) 18:05:21 ID:cIdVLmOJ0(1)調 AAS
そうはいっても東大合格ランキングなんてものが続いて
全国の進学校が競い合っていることが続く限り
東大ブランドというか東大を目指す香具師は亡くならないだろう
15: 2015/11/27(金) 18:25:55 ID:27X2vhch0(2/2)調 AAS
>>12
本当にそうなんだと思う
理系はどうなのかな？
16(1): 2015/11/27(金) 20:05:50 ID:K6QFXZqR0(2/2)調 AAS
>>11
全然違うと思うんだが
東大文?やら理?逝くより千葉大薬、理科大薬行く連中の方が賢いって話だよ
絶対食いっぱぐれないし医者みたく汚物を見ずに済むし
17(1): 2015/11/27(金) 20:12:01 ID:QFh/APhm0(1)調 AAS
早稲田だけ一歩まちがえればニートって感じの理念
18(1): 2015/11/27(金) 20:37:17 ID:9mJdf76Y0(2/2)調 AAS
>>16
>東大文?やら理?逝くより千葉大薬、理科大薬行く連中の方が賢いって話だよ
理科大薬OUT 慶應薬IN
19(2): 2015/11/27(金) 20:54:24 ID:eirZQzvH0(3/3)調 AAS
＞東大文?やら理?逝くより千葉大薬、理科大薬行く連中の方が賢いって話だよ
＞絶対食いっぱぐれないし医者みたく汚物を見ずに済むし
食いっぱぐれがない？ まさか千葉薬クラスに入って、6年かけて薬剤師目指すとか思ってる？
だとしたらバカだwwwマジでバカだコイツwwwwww
20(1): 2015/11/28(土) 00:18:57 ID:Mq2BieOG0(1)調 AAS
>>10
君らって理系いく人すくな過ぎない？
21: 2015/11/28(土) 11:58:10 ID:eWdqjkQl0(1)調 AAS
>>20
慶応に中高から入るのは人脈づくりの意味合いもある。
だから、文系エリートのご家庭が多いんじゃない。
22: 2015/11/28(土) 12:10:39 ID:WC9AdNGY0(1)調 AAS
新しいセンター試験は、ＩＴ時代に合わせてCBT方式になるし、
予備校もスカイプ中心になってきたな
23(2): 2015/11/28(土) 12:58:27 ID:qdGgBACk0(1)調 AAS
>>17
だって大学、ってもともと有閑階級の高等遊民の社交場だったんでしょ。
卒業したら家業を継ぐか、コネ就職。
早稲田のように、親が無産階級の苦学生が通うようなところの方が珍しかった。
作家や政治家、言論人志望なんて一人の成功者の陰に死屍累々。
エリートの代名詞の新制東大法出身の首相ゼロだ。
リスクを回避しまくればそんなもんでしょ。
24(1): 2015/11/29(日) 15:45:41 ID:EI3wXdF40(1/2)調 AAS
>>19
半数は薬剤師を目指しますが何か？
25: 2015/11/29(日) 16:02:25 ID:ZHpn+HHc0(1)調 AAS
>>19
駒場や本郷に通う層にとっては、千葉薬や理科大薬は、滅茶苦茶辺鄙で遠いんですが。
理科大薬なんて、偏差値も高ければ学費も高い。
東大理系の方がコスパも良いし、場所も良い。
26: 2015/11/29(日) 17:25:21 ID:sHBRai8C0(1)調 AAS
ただ、地方旧帝大理系と東大理系の難度差は現在は凄まじいことになっている
東北大工Ｂ判定だと東大理１はＥ判定とかになる
27: 2015/11/29(日) 17:28:16 ID:WuXk4H9O0(1)調 AAS
時代と共に人気分布が大きく変わってるの？
高校生はさすがに世相まで読みきれんから親御さんの入れ知恵かな
28(1): 2015/11/29(日) 19:42:08 ID:MnjH8xPX0(1)調 AAS
一般日本人の東大に対する尊敬度合いが急落したんだよ
昔「東大なんだぁ〜すごいね(いやホントすごいね 自分ももしいけるんならいきたかったよ)」
今「東大なんだぁ〜すごいね(てかそんな面倒くさいことよくやるね)」
29: 2015/11/29(日) 20:57:53 ID:ApHpd8i40(1/2)調 AAS
不景気と少子化で、親元を離れての進学を親が認めない。
女子は昔からだけど、男子も仕送り額が20年前の額を下回った、って報じられた。
30(2): 2015/11/29(日) 21:53:08 ID:A2wl+4cE0(1)調 AAS
>>24
最初から薬剤師目指すのが目的で、下手したら地方帝大の理系よりも難関な千葉薬目指すとか、それこそ割に合わねえよ。
薬剤師になるだけなら、その辺の私大薬学部でも出来るわ。
>>28
一般人の評価なんてゴミよりどうでもいいだろ。大事なのは企業からの評価や学術機関からの評価。
31: 2015/11/29(日) 22:04:11 ID:ApHpd8i40(2/2)調 AAS
一般、って受験偏差値は所詮、素人の人気投票だよ。
いくら、大学側が真面目に教育研究体制を整えても、ファカルティなんちゃらとか言ったところで、受験生と親に伝わらなければそれまで。
早慶が東大、一橋に比してベラボーに高い学費にもかかわらず、百年前から存在感を持ち続けてこられたのは、一にも二にもイメージ戦略が成功してそれを再生産し続けてこられたから。
政治家、文筆、マスコミなら早稲田、ビジネスマン志向なら慶応、官界なら東大、とイメージでの住み分けも作り上げ、実際にそうなっている。
32(1): 2015/11/29(日) 22:08:39 ID:EI3wXdF40(2/2)調 AAS
>>30
学費安いだろ？
33: 2015/11/29(日) 23:19:26 ID:3fIG7wLY0(1/2)調 AAS
>>32
安い学費で薬剤師になりたい、という理由で千葉大薬学部。
親孝行なのは確かだが、とんでもなく労力とリターンが釣り合わねえな。
食いっぱぐれは無いだろうが、年収はせいぜい500〜600万程度で頭打ち。
製薬メーカーに行った同窓生はおろか、工学部から大手メーカーに就職した連中よりも
下手したら年収下回るかもな。
34: 2015/11/29(日) 23:21:27 ID:88Oe3BnE0(1)調 AAS
>>30
なんやかんやで
一般人からの学歴評をどうでもいいと思うことは俺には出来ないな
ただ最近ではそれが早慶で十分になってきてる
企業に関しては
企業側は学歴を「早慶未満はアウト」
みたいな足切り的な使い方しかしなくなってきた
昔と比べて「東大だから」という加点が減った
ぶっちゃけ就活時の早慶未満文系学生とか
「今の易化した早慶にすら引っ掛からないのか…？」
って人事に思われてるから
そこらへんちょっと覚悟しといたほうがいい
35(1): 2015/11/29(日) 23:29:06 ID:fJmtuAOS0(1/2)調 AAS
早慶未満を全切りできる企業は海運デベ大手インフラの一部ぐらいだけどな
電機とか自動車とか金融とか採用数の多いところはマーチにも採用枠設定して採るよ
下手な早慶より優秀なのと、学歴フィルター批判を免れるため
総合商社とかは早慶未満だと相当厳しいが早慶以上ならそんなに変わらんな
商社の要求する能力を持っていなければ東大でも落ちるから
東大と早慶で有意に差が出るのは官庁と日銀と予備試験の合格率ぐらいだな
他は理論上早慶だからといって入りにくくなる企業は無い
(ただし早慶でも上位学部に行くべき)
36: 2015/11/29(日) 23:33:07 ID:3fIG7wLY0(2/2)調 AAS
>>35
アンタはそんなに多くの企業で人事経験でもあんのか？
>東大と早慶で有意に差が出るのは官庁と日銀と予備試験の合格率ぐらいだな
>他は理論上早慶だからといって入りにくくなる企業は無い
とか言いきる根拠は何よ。
37(1): 2015/11/29(日) 23:59:40 ID:fJmtuAOS0(2/2)調 AAS
人事経験などなくても、就職四季報および各大学の公開している就職先一覧を開いて
各企業が採用者数のうちどの大学から何人採用しているかを見れば
どのような割合でどの大学から新卒を採用しようとしているのかは分かるだろう
何も東大の方が早慶より就職で有利で無いとは言ってないよ
外資金融やコンサルは東大の学歴をストレートに評価するし
大手銀行やインフラや素材系では入った後も東大閥が幅を利かせていたりする
だから東大に行けるのであれば行っておいて損はない
(その分就職でも就職後でも周囲の期待に応えていく責任も伴うわけだが)
そうではなく、人気が殺到するようなブランド企業に入社する時点であれば
早慶であれば十分学歴フィルターは免れると言っている
というのも早慶を採らない会社なんてほとんどないからね
そして東大枠からはじき出されて東大生が落ちた企業に早慶生が入社するのもザラということ
官庁だけは露骨な東大優遇なのでそうはならないが早慶生自身がそれを知って避けるしね
38: 2015/11/30(月) 00:17:00 ID:xJeuHNTK0(1)調 AAS
>>37
大方、同意。
東大、早慶クラス志望層が入試時にそこまで就活を考えてるかは？、だが。
却ってマーチクラスの方が考え抜いている。
学歴でハンデがある以上、資格、語学で頑張ろう、とか。
それ故、小粒に出来上がり感が強くなり、現場監督的な下士官ポジションに向いている、と判断され易い。
39(1): 2015/11/30(月) 00:32:26 ID:eZFqVaq/0(1)調 AAS
東大卒は就職活動をまともにやらないだけで、やったら無双だよ
だから、割に合う
どんなにおかしいやつでも取ってくれるのは東大だけだよ
早慶や地帝では無理
40(1): 2015/11/30(月) 01:13:19 ID:70nuIt4j0(1)調 AAS
>>39
東大が無双できるのは法務、外務以外の中央官庁だけ。
それ以外、地方公務も含めて東大枠の枠内でしか採らないから東大同士での争い。
ハッキリ言って、東大は採用時には分からなくても変な人、コミュ障など地雷が多過ぎる、と経験則で採用側が知っている。
41(1): 2015/11/30(月) 01:19:06 ID:9mxcs8i40(1)調 AAS
>>40
と、思い込むことで学歴コンプを今日も慰める人であった。
42(1): 2015/11/30(月) 02:07:46 ID:Zx/ITxPO0(1)調 AAS
ただ東大にも安定感のあるチャラい人は増えたね
結局それが理想
同じチャラさなら総合能力は東大卒＞早慶卒 だよ絶対
43(1): 2015/11/30(月) 02:14:40 ID:8xx73ZC90(1/3)調 AAS
東大の入試形式はどうしてもかなりの程度型にはまることを要求してくるからね
そして普通にやってたら受からないレベルでも過剰に受験に適応すると受かるまでになるが
その分何かを失ったりするからね
今は民間企業は就職も就職後も学歴より実力社会だから
人格的におかしくなるぐらい勉強するなら東大に行かなくともいいというのは
全体的な意見としてあると思う
それでも東大が好きな企業は、三菱やJRだね
44: 2015/11/30(月) 02:27:36 ID:8xx73ZC90(2/3)調 AAS
バランスがいいと感じるのは体育会だな
運動やりながら東大に受かってる時点でキャパもあるし
ストレスを運動して解消する人特有の快活さがある
すんなり大手金融やら商社やら行くよ
45: 2015/11/30(月) 03:54:02 ID:Aq85gyMY0(1)調 AAS
あと当たり前だけど学部での勉強が他大学と次元ちがうほど大変
昭和の東大生(文２と一部の文１文３)はホントにかなり遊べてたけど
その環境は割と見事に一掃された
46: 2015/11/30(月) 04:27:08 ID:IYM3hSW30(1)調 AAS
>>23
早稲田は田舎ボッチャンじゃね
行きそびれた帝大に対するコンプが批判精神の原動力
47: 2015/11/30(月) 05:03:17 ID:6D2y80Wo0(1/2)調 AAS
>>41
あたま、大丈夫？
48(1): 2015/11/30(月) 05:06:53 ID:6D2y80Wo0(2/2)調 AAS
>>42
総合能力、って何に関して？
新制になってから70年も経つのに東大法卒の総理はゼロ、ってのはその手の盲目的信仰を打ち消すには十分。
49(2): 2015/11/30(月) 05:49:36 ID:4+GMwSuu0(1)調 AAS
>>48
解って無いな、東大法出て議員なんかになる新進なんかいないんだよ
優秀な奴は政治家より霞ヶ関に行くんだよ
嘗ての東大出の議員の二世やら三世のボンクラが早慶程度にしか入れなくて
(それも親の威光で)今や無能総理が続出してるんだよ
小泉や森とかの早慶出の総理が出てきて以来日本は傾きっぱなしだろｗ
それが今や成蹊卒の総理ときたもんだ
早慶なんざそんな程度なんだよ
50: 2015/11/30(月) 07:10:20 ID:wSQjxMy5O携(1)調 AAS
>>49
政治は権力を生産出来る才能の有無が問われるから、世襲組は親が作ったコネと地盤看板カバンである程度までは行くけど、才能が問われるとキツい場面が多い。
51: 名無しさん 2015/11/30(月) 07:26:50 ID:pGfrjvaV0(1)調 AA×
52(1): 2015/11/30(月) 08:23:20 ID:so0Excup0(1/2)調 AAS
>>43
お前レベルの頭の悪さじゃ、人間的におかしくなるほど勉強しないと合格出来ないように見えるだけだよ。
そもそも、学歴より実力社会とかほざいている奴が、なんで「お受験板」など覗いているのやらw
少なくとも就職時には、学歴こそ実力の大きな指標となります。就労経験のない学生の実力（笑）なんて
他に測りようあんのかよw
53(1): 2015/11/30(月) 08:30:45 ID:so0Excup0(2/2)調 AAS
企業としても、たかが大学受験ごときで「やりすぎると人格的におかしくなる！」とか思っちゃうような低能力は要らないだろうな。
高度な知識・習熟を必要とする仕事を将来任せようとしたら「そんな厳しい仕事は、人格的におかしくなっちゃう！」
とか投げ出しそうだしw
54: 2015/11/30(月) 10:31:15 ID:b6OpL5wJ0(1)調 AAS
一般人の評価なんて無視で良いだろ。都合が悪くなるとなかったことにするしｗ
政治家や著名人の過去の発言にはやたら厳しいくせに世論調査の結果はその時限りでなかったことにする。
権力の監視なんて言ってるけど「対案」を示せない時点で子供の戯言と大差ないよｗ
>>53
企業としては学歴か直感の２択しかないからなあ・・・
学歴は頑張った証だしもし自分より低学歴の人が採用されても文句言うのかな？（笑）
学歴で取ったら「人格面は評価してない」って言うし直感だと「自分より低学歴なのに」ってもう相手にしない方がベター
55(2): 2015/11/30(月) 11:19:27 ID:8xx73ZC90(3/3)調 AAS
>>52
馬鹿だねえ
就労経験の無い学生の実力を図ろうとしているから面接があるんだよ
学歴で採用を決めるのなら書類選考だけで終わりだよ
それとも、東大生は面接に行って適当に振る舞っていればどこでも受かると思ってるのかな？
大体、トヨタに就職しようと思って受けに来る東大生の数は、
トヨタが採用する予定の東大生の数の何倍かに上るわけ
他の人気企業でも同様
ただ学生は同時に多数の企業を並行して受けるからどこかには決まっていくわけ
大学受験や就活を経験したこともない人間が、適当に想像でモノを語っても、
数年後に君に現実として降りかかってるだけだよ？
56: 2015/11/30(月) 11:46:51 ID:ULQcqLNI0(1/2)調 AAS
>>49
早慶落ち、乙
57: 2015/11/30(月) 11:48:39 ID:ULQcqLNI0(2/2)調 AAS
>>55
馬鹿だねえ、と書きたかっただけですね。
可哀想な、社畜さん。
58: 2015/11/30(月) 12:10:55 ID:5cSqYAG30(1/2)調 AAS
>>55
学歴が実力の大きな指標と言ったが、学歴だけで何もかもが決まるなんて一言も言ってねえけどなw
もちろん面接での受け答えとかも大事だぜ(最も、たかが十数分の面接で「実力」とやらが測れると思ってるなら、救いようのないヴァカだがw)
59(3): 2015/11/30(月) 12:18:01 ID:EJ8yzbO2O携(1)調 AAS
就労経験がない学生の実力を測るのに学歴以外の何を見るんだと言う人がいるが、任天堂は学歴重視にして売上落ちたぞ。
東大卒でもゲームわからない奴がゲーム会社で良い仕事できるか？？
60: 2015/11/30(月) 12:57:38 ID:qwj4o3fN0(1)調 AAS
>>59
ソニーは学歴不問にしたら、柄の悪い勢いだけのやつが跋扈しただろ
61: 2015/11/30(月) 13:01:32 ID:5cSqYAG30(2/2)調 AAS
>>59
任天堂などが苦戦してるのはスマホなどでのソーシャルゲームの台頭が原因であって、学歴重視のせいで売り上げが下がったなんて
2ちゃんの低学歴以外から聞いたこと無えが。
62: 2015/11/30(月) 16:37:42 ID:FkdPbZQf0(1)調 AAS
>>59
絵にかいたような詭弁だが
詭弁とわかっていて論じているのか
詭弁になってることすら理解できていないおバカさんなのか
どっちよ？
63: 2015/11/30(月) 18:05:38 ID:dotssRge0(1)調 AAS
まあたしかに病気になるほど勉強して息も絶え絶えに東大出た人が居るが、そういう人は社会人になっても実績もいまいちなばかりか実際また病気になってる
そういう努力型の人は資格商売でもしないと報われない
64(2): 2015/11/30(月) 18:56:55 ID:QBR8cJVc0(1)調 AAS
俺の周りにはそんな人は居なかったが
まぁ民間志望で法学部いっても９割ムダな勉強になるのは間違いない
法曹志望の奴らと同じテストを受けるというのも徒労
経済はあんなんでも他大の経済と比べると数段大変みたいだね
でもまぁ大丈夫だろ
文３は端から見ててよくわからなかった
65(2): 2015/12/01(火) 00:04:41 ID:ke6gxq4K0(1/4)調 AAS
企業としては面接で使えるやつかどうかを見極めようとはするが、
別に実際に仕事させてみるわけでもないから
面接がうまいだけかもしれないし本当のところは判断できない
ただ面接ではっきりわかるのは非定型のコミュニケーションに難が無いかどうか
東大は実はこれが苦手な人がかなり多いんだよね
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