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838(1): 2012/12/20(木) 11:50:14.79 ID:D1W/Vska(18/31)調 AAS
(1)あるべき状態と現状の差異があった場合にそれが問題となる
これはOK？
(2)あるべき状態とはオフ板以外の板でオフ会が開かれない状態である
これはOK？
(3)現状を見ると特にオフ板以外の板でオフ会が開かれているということはない
これはOK？
(4)つまり、あるべき状態と現状に差異がない
これはOK？
(5)差異がないので問題はない
これはOK？
839: [age] 2012/12/20(木) 11:51:59.44 ID:ittJ5qcL(10/15)調 AAS
あんたも害悪スレ住人そっくりだなww
もう相手にしない、勝手にいつまでも喚いてろ!
840(1): 2012/12/20(木) 12:06:43.26 ID:D1W/Vska(19/31)調 AAS
「オフ板以外の板でオフ会が開かれていない」という状況があり
その上で「オフ板でのオフ会の開催有無」を考える
それぞれの組み合わせを正確に書くと以下の2パターンになる
「オフ板以外の板でオフ会が開かれていない」かつ「オフ板でオフ会が開かれていない」
「オフ板以外の板でオフ会が開かれていない」かつ「オフ板でオフ会が開かれている」
ここで、設立経緯より問題の有無に関わっているのは前半部のみであり
後半部についてはどちらであっても問題であるかどうかには関わらない
そのため、上記の2パターンはどちらの場合も問題とはならない
つまり、問題の有無と「オフ板でのオフ会の開催有無」は独立事象であり
「オフ板でオフ会が開かれていない」ということだけでは問題とはならない
841: アドバイザー 2012/12/20(木) 12:17:47.80 ID:VdS9Dqpu(11/41)調 AAS
運金スレではあくまで要望を書けと言っただけであって、要望が通らなかったり住人から批判されたりしたら言い返せとは言ってない
何故ならば、あなた自身「これ以上運営板で言い争いをすべきでない」と言ってたからだ
それに、運金板にスポーツオフ関連の要望をしたのは俺が最初だ
にもかかわらず「安全地帯で口出ししてる」などというのは、
明らかに事実に反する発言であり、感情的になりすぎではないか？
失礼だが、あなたはスポーツオフの成功よりも、害悪スレ連中との争いに勝ち続け自尊心を満たし続けるため
2ちゃんに居続けることの方が重要なのであり、それを指摘されてムキになってるように思える。
842: 2012/12/20(木) 12:26:08.64 ID:D1W/Vska(20/31)調 AAS
>>838>>840に反論するために必要な情報を教えとくと
「オフ板でオフ会が開かれていない」ということを問題だと主張するのであれば
「オフ板ではオフ会が開かれなければならない」という根拠を提示する必要がある
ついでに「オフ会が開かれる」というのがどういう状況を指すのかの説明も必要である
なぜならば、頻度だけを取っても年に一度でいいのか毎週でなければならないのか
といったように非常に曖昧なため、具体的に示さないと結局は何の話もできない
843(2): [age] 2012/12/20(木) 12:35:23.23 ID:ittJ5qcL(11/15)調 AAS
申し訳ありませんが
投稿が遅すぎではないでしょうか
ではあなたに本当にやる気があるなら見せていただきたい
あなたが各スポーツ板の自治スレに行って交渉してください
あなたは害悪スレ住人と衝突は殆んど無い
狙われる心配なし
あいつらは今までの経緯から臭スポだけを狙ってるのだから
あなたなら大丈夫だ
あなたなら運金板にも俺たちの言いたいことを代弁できる立場にある
844: [age] 2012/12/20(木) 12:38:29.65 ID:ittJ5qcL(12/15)調 AAS
それに運金板で言い争いはしていない
誤解だよ
ここで言ってることだって
>805
＞それはけんかを売ってるのではなくて
＞真実をここで言うことで皆に理解してほしかった
まさにその通りです
言い争ってなどいません
845(1): [age] 2012/12/20(木) 12:41:21.37 ID:ittJ5qcL(13/15)調 AAS
俺たちの行いが言い争いだと取られたら規制にあってるよ
規制に遭うような、言い争いをしたって根拠はあるのでしょうか?
846(1): [age] 2012/12/20(木) 12:44:30.08 ID:ittJ5qcL(14/15)調 AAS
＞失礼だが、あなたはスポーツオフの成功よりも、害悪スレ連中との争いに勝ち続け自尊心を満たし続けるため
＞2ちゃんに居続けることの方が重要なのであり、それを指摘されてムキになってるように思える。
規制に遭うかもしれない危険を冒してまでそんな馬鹿な行動は取らんよ
なんとしてでもオフを成功させたいから、危険を冒してまでがんばってるんだ
847(1): [age] 2012/12/20(木) 12:51:43.71 ID:ittJ5qcL(15/15)調 AAS
アドバイザーさん
今度はあなたが危険を犯してでも行動すべき番だ
848(2): アドバイザー 2012/12/20(木) 12:52:26.16 ID:VdS9Dqpu(12/41)調 AAS
>>843
申し訳ありませんが、毎日迅速な返答ができるあなたが奇特なだけではないでしょうか
すでにやる気見せてるじゃないですか、あなたと私が2ちゃんから撤退すべくね
我々がいるメリットは何もないことは何度も証明済みです
849: [age] 2012/12/20(木) 12:57:20.45 ID:2IYEAeB6(1/5)調 AAS
>>848
オレのこと言ってるのか?
決して毎日なんかじゃないですね
それはてんで誤解だ
オフ支援者は多い、俺はそのうちの1人に過ぎない
あなたはビビッて逃げてるようにしか見えませんよ
850: [age] 2012/12/20(木) 12:58:21.13 ID:2IYEAeB6(2/5)調 AAS
>>848
>>847
851: [age] 2012/12/20(木) 13:03:23.44 ID:2IYEAeB6(3/5)調 AAS
アドバイザーさん
あなたも男だったら逃げたりせずに行動力を見せてほしい
852: [age] 2012/12/20(木) 13:06:34.76 ID:2IYEAeB6(4/5)調 AAS
アドバイザーさん
あなたも男だったら実行力のあるところを見せてほしい
俺たちと違って、あなたなら大丈夫だ
その理由は>>843だ
853: [age] 2012/12/20(木) 13:10:05.78 ID:2IYEAeB6(5/5)調 AAS
嫌なんですね…
あなたなら妨害を受ける不安も殆んど無いのにな
854: [age] 2012/12/20(木) 13:15:19.01 ID:rou3KqgL(1/5)調 AAS
一番肝心な>>845への回答もナシか…
アドバイザーさん、あなたの負けだ
855: [age] 2012/12/20(木) 13:20:45.27 ID:rou3KqgL(2/5)調 AAS
アドバイザーさん
あなたは痛い図星を突かれてしまい
打ち消したくて感情的になってムキになり、トチ狂った発言をしてしまった
だからあちこち矛盾点があぶりだされてしまった
856: [age] 2012/12/20(木) 13:24:44.29 ID:rou3KqgL(3/5)調 AAS
アドバイザーさん
本気でオフを実現したいのなら、俺たちのように危険を冒してでも自ら行動すべき
そんなの当たり前のことだろ!!
857: [age] 2012/12/20(木) 13:32:15.53 ID:rou3KqgL(4/5)調 AAS
アドバイザーさん!
今後も来て下さい!
俺たちは運痴スポーツオフの成功を望む仲間なんだ
今後も貴重なアドバイスをお願いします
858: [age] 2012/12/20(木) 13:41:42.90 ID:rou3KqgL(5/5)調 AAS
アドバイザーさん
これからも一緒に協力し、運痴スポーツオフの成功を目指そう
859(1): アドバイザー 2012/12/20(木) 13:51:03.29 ID:VdS9Dqpu(13/41)調 AAS
夏には俺も害悪スレ連中と罵倒しあった。
しかも、中には俺をわてさんだと思ってるのがいたから、
俺が行動すると、下手したら支援者さんが動くよりまずい結果を招きうる。
異邦人さんだって鬼じゃない。運営板を荒らしたっていきなりは規制しないさ。
ただし、俺もあのスレの奴らと若干だがやりあったし、なにより携帯なので、パソコン使いの支援者さんより危険なんだ。
携帯は巻き添えのでないピンポイント規制が可能なため、パソコンより簡単に規制される。
事実、支援者さんを報告する規制議論板のスレで、一レスだけなのに意味不明のレスを携帯でした奴が永久規制されてた。
>>846
「2ちゃんに居続ける」としか書いてない。つまり、運営板以外も含んで言ったつもりだ。
運営板以外なら、いくら醜い争いをしても規制されんだろ。
あと、俺がすぐ返信しないのにキレるってことは、俺をニートだと思ってるか、あなたがニートかってことだよね。
860: [age] 2012/12/20(木) 14:09:15.14 ID:FCXVVx1W(1/5)調 AAS
>>859
いやその心配は無いと思う
あいつらの狙いはオレたちだから
あなたじゃない
申し訳ないがアドバイザーさんの投稿は規制板の報告スレのみでは?
ちなみにオレはキレていないです
これまでのあなたは返信が早い様子だったのに今日だけなぜか遅かった
だから疑ってしまった
そういう事情だった
とにかくさ、今後も協力してくれるね?
861: [age] 2012/12/20(木) 14:17:29.02 ID:FCXVVx1W(2/5)調 AAS
＞申し訳ないがアドバイザーさんの投稿は規制板の報告スレのみでは?
もしも俺の誤認だったらごめんなさい
アドバイザーさんの書き込みって報告スレのは確認できたんだが
862(1): アドバイザー 2012/12/20(木) 14:24:02.84 ID:VdS9Dqpu(14/41)調 AAS
運金板のID:mS8tAkCzOが俺だ。
もし俺があなたの言う通り行動を起こし、
そして害悪スレ連中が荒らし出したら、
あなたは当然責任をとるのだろうね？
863: アドバイザー 2012/12/20(木) 14:26:21.78 ID:VdS9Dqpu(15/41)調 AAS
俺の運営板のレスは例えばこれだ。
質疑応答因果応報拡散未希望9 byト
2chｽﾚ:operate2
864: [age] 2012/12/20(木) 14:29:44.70 ID:FCXVVx1W(3/5)調 AAS
>>862
俺たちよりは荒らされる不安は無い
あくまであいつらの狙いは俺たちだからな
ところで責任ってどういうこと?
865: [age] 2012/12/20(木) 14:32:00.81 ID:FCXVVx1W(4/5)調 AAS
スポーツ板の自治議論に絶対に関わらないと宣言しておけば多分大丈夫だろう
あなたを妨害したってしょうがないだろ
言ってる意味分かるよね?
866: [age] 2012/12/20(木) 14:36:48.49 ID:FCXVVx1W(5/5)調 AAS
そうですか
てっきりいつもの携帯投稿者さんと思いました
あの投稿はアドバイザーさんだったのですか
あなたを誤解していた
あなたも行動していたのですね
知らなかったせいとはいえ、申し訳ありませんでした
867(1): [age] 2012/12/20(木) 14:49:10.76 ID:P4tm44r6(1/23)調 AAS
>>771
運営にオフ板への誘導表示を頼めれば
一番トラブルが無くていいんだけどなァ
868(3): アドバイザー 2012/12/20(木) 14:55:33.64 ID:VdS9Dqpu(16/41)調 AAS
俺が行動すると、害悪スレ連中が暴れるだろうから、俺は自分は行動すべきじゃないと思ってる。
にもかかわらず、あなたは、そんなことはないから行動しろと言う。
もし俺があなたの言う通りに行動して害悪スレ連中が暴れたら、
つまり、俺の予想が当たってあなたの予想が外れ、
あなたの発言が害悪スレ連中の暴走というトラブルを引き起こしたら、
あなたがその責任を何らかの形で取るのが当然だ。
869(1): [age] 2012/12/20(木) 15:00:50.56 ID:P4tm44r6(2/23)調 AAS
そこまで言い出したら妨害して来るんじゃない?
俺たちに責任を負わせたくてね
順当なら妨害は無いよ
あなたを妨害したって意味が無いからだ
自分たちと因縁の無い、かかわりの薄い人物に粘着したって、そんなことやったって面白くない
だが>>868そうなってくると状況が変わる
俺たちに責任を負わせようとしてくる
870(1): [age] 2012/12/20(木) 15:02:21.43 ID:P4tm44r6(3/23)調 AAS
ところで責任って具体的には?
871(2): 2012/12/20(木) 15:06:14.82 ID:9ZTxwqtW(13/22)調 AAS
>>868
不用意な発言
あなたは心配ないのに
不用意な発言で、かえって揉め事を大きくしてしまってるよ
872(2): アドバイザー 2012/12/20(木) 15:07:16.08 ID:VdS9Dqpu(17/41)調 AAS
ズバリ、今の俺の唯一の主張である、
「我々の2ちゃんからの即時撤退」にご協力いただく。
873(1): 2012/12/20(木) 15:08:16.36 ID:9ZTxwqtW(14/22)調 AAS
>>872
>>871
874(1): 2012/12/20(木) 15:11:03.52 ID:9ZTxwqtW(15/22)調 AAS
>>872
それでは解決にならない
オフを成功させたくて必死になってきた
オフを誰が実現するのか？
オフ潰し荒らしは今後もあるのだから
それを食い止める訴えが重要だ
875: [age] 2012/12/20(木) 15:12:42.69 ID:P4tm44r6(4/23)調 AAS
>>873-874
全てが正論だ
876: 2012/12/20(木) 15:15:11.14 ID:9ZTxwqtW(16/22)調 AAS
オフを実現に導けずに前面撤退なんて、害悪スレのキチガイどもの思う壺だ
オフを実現に導けずに前面撤退なんて、害悪スレのキチガイどもの思う壺だ
877: [age] 2012/12/20(木) 15:21:10.34 ID:P4tm44r6(5/23)調 AAS
定期OFF板を良くしたいと賛同してくれる人たちがいた
同調してくださった人々たちのためにも今すぐの撤退は出来ない
オフ板の改善への道筋は付けなければならない
878: アドバイザー 2012/12/20(木) 15:24:44.46 ID:VdS9Dqpu(18/41)調 AAS
我々(とくにあなた)がいなければオフは開催不能などという妙な自信の根拠がわからない
あるいは、よほど他の人々の行動力を見くびっているってことか？
いずれにせよ、害悪スレ連中共々2ちゃんから撤退するのが、我々の仕事
(害悪スレ連中は害悪スレに居続けるだろうが、あんな糞スレは
もはや害悪スレ主がたまにレスしてるだけで何の影響力もない)
(仮に我々を叩き続けるとしても、我々が反応しなきゃつまらなくてそのうちやめるだろうし、
なにより規制議論板で醜態を晒してくれたお陰で、今や誇張なしに2ちゃんの誰からも信用されてないはず)
879: 2012/12/20(木) 15:26:39.17 ID:9ZTxwqtW(17/22)調 AAS
現実問題として、俺たち以外に誰も行動を起こす人はいない・・・・
880(1): アドバイザー 2012/12/20(木) 15:29:37.23 ID:VdS9Dqpu(19/41)調 AAS
賛同してくれる人々って、もしかして直訴の案に賛成票を投じた人々？(10人だっけ？)
申し訳ないが、あれは俺が１日一レス書いていっただけだ
１日一IDしかなかったのを、怪しいとお考えにはならなかっただろうか
早々にことを運びたいあまりやってしまった
(それでも結局あなたは直訴せず、最初は俺が出向くはめになっけど)
881(1): [age] 2012/12/20(木) 15:32:14.86 ID:P4tm44r6(6/23)調 AAS
>>880
定期OFF板を良くしたいと同調してくださった人はいた
今撤退は出来ない
それに俺たちがやらなかったら、ほかに誰がやるっていうんだ?
882(1): アドバイザー 2012/12/20(木) 15:39:55.12 ID:VdS9Dqpu(20/41)調 AAS
>>881
それは誰だろうか？
あと、本来なら、スポーツオフの開催に向けた行動は、
スポーツオフをやりたい人自身がやるべきなのだし。
そのことは、東京の残虐なオフ主催者のせいであなたも痛感したはずだ。
もしかしたら、あなたがいつまでも支援をやってあげようとしてることで、
スポーツオフ希望者たちは皆我々に何もかもやってもらおうとしてるのかもよ。
それこそ、例の東京の残虐なオフ主催者と同様に。
883: [age] 2012/12/20(木) 15:40:23.69 ID:P4tm44r6(7/23)調 AAS
>>867を運営に認可してもらえればオフは成立が増えるだろうがなぁ
884: [age] 2012/12/20(木) 15:43:03.62 ID:P4tm44r6(8/23)調 AAS
>>882
よく覚えてるのはローカルルールに誘導加筆を助言してくれた方がいた
それがいい案だと思ったので印象に残ってる
885: [age] 2012/12/20(木) 15:47:37.11 ID:P4tm44r6(9/23)調 AAS
板利用者の強固な反対は決して多いとはいえない
オフ板の改善を推進してほしいと思ってるのだと捉えるのが順当
886: 2012/12/20(木) 15:47:41.28 ID:9ZTxwqtW(18/22)調 AAS
オフ板の改善を望む人はいるさ
皆を裏切ることは出来んよ
887(1): 2012/12/20(木) 15:52:40.30 ID:9ZTxwqtW(19/22)調 AAS
せっかくオフをやりたがってるのに、なかなか実現せず主催者が諦めてしまうパターンが多いよね
それがなにより不憫でならない
なんとかしてあげたいと思ってるんだ
888: 2012/12/20(木) 15:56:32.53 ID:9ZTxwqtW(20/22)調 AAS
アドバイザーさん
今日はいろいろあったけど、どんどん苦言を呈してくれ
色んな意見が聞いてみたい
これからも遠慮せずに言ってくれ
よろしくな
889: 2012/12/20(木) 15:57:59.35 ID:VdS9Dqpu(21/41)調 AAS
でも実際には、我々は害悪スレ連中のせいで何も行動できないわけだし、我々がここに残る意味がわからない
害悪スレ連中が消えるまで、ずっと醜い争いを繰り広げていくだけか？
890: 2012/12/20(木) 16:02:05.00 ID:9ZTxwqtW(21/22)調 AAS
＞オフ板の改善への道筋は付けなければならない
オフ実現への道筋はある程度つけられたのではないか
運営に動いてもらうよう働きかけは出来たと思う
運営はきっとここだって見てくれる
ここで主張していけばいい！
891: 2012/12/20(木) 16:09:31.67 ID:9ZTxwqtW(22/22)調 AAS
オフ告知誘導スレ立て、ローカルルールにオフ板への誘導加筆
この二本立てができれば、オフが今よりもずっと実現しやすくなる
どちらも決して不可能なことなんかじゃないよな！
２ちゃんにとってデメリットはないことなのだしな
892(1): アドバイザー 2012/12/20(木) 16:12:46.33 ID:VdS9Dqpu(22/41)調 AAS
やっぱり、あなたは害悪スレ連中に優越感を感じるべく
2ちゃんにのめり込んでいるようにしか見えないんだよな。
何も実行できない、板住人や運営からの応援・賛同の声はない、それなのに
「支援をして板住人の期待に応えます」「運営を説得してます」だなんてちゃんちゃらおかしいよ。
もしそうでないのなら、それを証明するために、あなたへの批判や煽りへの反論を
１ヶ月俺に任せ、あなたは一切レスしないでくれないか？
893(1): アドバイザー 2012/12/20(木) 16:17:32.83 ID:VdS9Dqpu(23/41)調 AAS
あとさ、>>887みたいなのもうざがられてると思うんだよね
>それがなにより不憫でならない
>なんとかしてあげたいと思ってるんだ
こんな上から目線の文を、よくもまあ恥も外聞もなく書けるもんだよ
正直、こんなこと言う人間のもとではオフ開催させたくないよ
894(1): 2012/12/20(木) 16:20:39.49 ID:xDNhfYiD(1/5)調 AAS
それは大きな誤解だ
俺たちは規制にあうかもしれない大変な危険を冒してまで行動してることは、
あなただってわかるはず
なんとかしてあげたいという大きな目標があるからだ
それは構わないのだが・・・ただそれはあなたの負担が大きいだろ？
大丈夫？
それに支援者皆がその案に同調するかは不明だ
895(1): [age] 2012/12/20(木) 16:24:54.68 ID:P4tm44r6(10/23)調 AAS
>>893
上から目線?
そりゃ〜違うね
運痴オフは2ちゃん運営も認めた良い企画だと思ったから
俺もぜひ実現したい、その思いが強いよ
だからこそ危険な目にあいながらも頑張れるのさ
896(1): 2012/12/20(木) 16:27:21.06 ID:iT5NFPlC(1)調 AAS
「ローカルルールに誘導加筆を助言してくれた方」だけどさ、
自治スレに新しい話題が持ち込まれたから何気なく提案しただけの話であって、
別にスポーツオフ自体に特別な思い入れはないし、ここまでしつこいとかなり迷惑な自治厨だよ
> なんとかしてあげたい
まるで、何もできない子供の面倒を見ているような態度だよね
897(1): 2012/12/20(木) 16:31:01.14 ID:xDNhfYiD(2/5)調 AAS
>>892
今までオレたちを援護する書き込みを殆んどやったことがないあなたが
なぜそんなこと言い出すのかな？
変な印象を受けるよ
本当にそこまでやってくれるのかとなると信用しにくい
898(1): 2012/12/20(木) 16:33:23.32 ID:xDNhfYiD(3/5)調 AAS
>>896
どちらにせよ強い反対論は無い
俺たちの提案はオフ板にとってメリットだけだからな
899: [age] 2012/12/20(木) 16:35:33.16 ID:P4tm44r6(11/23)調 AAS
>>898
そーそー、そーいうことw
オフ板にとってのデメリットはひとつも提案していない
900(1): アドバイザー 2012/12/20(木) 16:35:50.29 ID:VdS9Dqpu(24/41)調 AAS
>>894
どうせ今や大量に罵倒してくるわけじゃないから大丈夫
>>895
害悪スレ主が運営のふりしてただけだよね
いや、異邦人さんもスポーツオフには賛成らしいけど、
「支援者自身がやったらどうですか？」 みたいに言ってたよ
>>897
あなたが素直に俺の提案(2ちゃんからの撤退)を受け入れてくれそうにないからだ
901(1): 2012/12/20(木) 16:40:01.41 ID:xDNhfYiD(4/5)調 AAS
オレは遊びとして楽しくスポーツはもちろんやってます
まあ頼んでもいい
だが根本的な解決にはならないよ？
同じ事件は今後も起こるだろ
あなたはそのたびに同じことをやるつもりか？
902: 2012/12/20(木) 16:41:42.52 ID:xDNhfYiD(5/5)調 AAS
>>900
運営も認めたぜ？
俺たちを規制対象にしようとせず報告を無視してくれた
903: アドバイザー 2012/12/20(木) 16:43:17.92 ID:VdS9Dqpu(25/41)調 AAS
>>901
大丈夫だ。
単なる反論以外にも、奴等を閉口させる策を考えてるので是非任せて欲しい。
ただし、俺が見てないスレで奴等が暴れたら、俺が気づかないこともあろうから、
その時はここで俺にそのことを指摘していただきたいと思う。
904: [age] 2012/12/20(木) 16:46:11.00 ID:P4tm44r6(12/23)調 AAS
それなら一ヶ月どころかずっとあなたに任せてもいいなw
905: [age] 2012/12/20(木) 16:48:53.28 ID:P4tm44r6(13/23)調 AAS
申し訳ないが正直信じがたいよ
なぜそこまで…?てね
だって確かに負担が大きいだろうと思うからさ
906: [age] 2012/12/20(木) 16:50:22.57 ID:P4tm44r6(14/23)調 AAS
正直言えばあなたにずっと任せちゃいたいねw
907: アドバイザー 2012/12/20(木) 16:51:05.31 ID:VdS9Dqpu(26/41)調 AAS
すべてのレスにすぐ反論することはできないが、それでも連中を黙らせるだけのことはできる。
では、只今をもって契約成立ってことでよろしいですか？
期限は、俺が害悪スレ連中に押されぎみになるまで、ってことで。
908: [age] 2012/12/20(木) 16:52:19.48 ID:P4tm44r6(15/23)調 AAS
俺たちがオフ板に関わらないほうがいいのなら
無期限のほうがいいのではないか?
909(1): アドバイザー 2012/12/20(木) 16:56:21.55 ID:VdS9Dqpu(27/41)調 AAS
じゃあそうしようか。
今までお疲れ様でした。
910: 2012/12/20(木) 16:56:47.89 ID:D1W/Vska(21/31)調 AAS
オフ板で立ち上がったオフ会の企画をオフ板以外の板に持ち出されるのは
2chにとってデメリットでしかない、というのが何度も言われてますよ
911: 2012/12/20(木) 16:57:53.98 ID:D1W/Vska(22/31)調 AAS
とか書いてるうちに何かが解決してたっぽい
912: [age] 2012/12/20(木) 16:58:28.35 ID:P4tm44r6(16/23)調 AAS
こんなこといっちゃ失礼になるだろうが信じがたいなあ
狐につままれたようだ
913: 2012/12/20(木) 16:58:36.12 ID:i7zmSHwC(1/10)調 AAS
アドバイザーさん
ただ誤解のないように
これで解決ってわけじゃない
同様の粘着オフ潰し荒らしは当然起こる
俺たちの代わりをするだけでは根本的な問題の解決にはならない
914: 2012/12/20(木) 17:03:04.89 ID:i7zmSHwC(2/10)調 AAS
失礼な発言になるだろう
無期限であなたが害悪スレ住人と戦い続ける？
俺はありえんと見る
そんなことあなたにメリットがひとつもないからだ
あなたに煽りをやることで目標や喜びはあるのか？
915(1): アドバイザー 2012/12/20(木) 17:05:56.17 ID:VdS9Dqpu(28/41)調 AAS
さっきも言った通り、反論する以外にも策がある。それを信じてもらいたい。
醜い争い以外の手段によって、ことを解決したいと以前から思っていたんだよ。
以前からの俺のレスを見ればわかるはずだ。
916: [age] 2012/12/20(木) 17:07:26.98 ID:P4tm44r6(17/23)調 AAS
>>909
そうだよな、俺たちには目標があった
運痴オフを成功させるというね
だから妨害者とも戦ってきた
あなたにはそれがあるのだろうか?
今までの様子から判断し無いと思う
そんなあなたが無期限で害悪スレ住人と煽り合うぞ!なんて信用できない
917: 2012/12/20(木) 17:09:23.44 ID:D1W/Vska(23/31)調 AAS
コマンド⇒たたかう⇒見えない敵
918: 2012/12/20(木) 17:13:46.25 ID:i7zmSHwC(3/10)調 AAS
アドバイザーさん
まず一度あなたに頼みます
俺たちは煽りあいにだけは加勢してはいけないんだよな
ただ心配なのは支援者皆が同じ行動をとるかどうか・・・
919(2): [age] 2012/12/20(木) 17:19:09.95 ID:P4tm44r6(18/23)調 AAS
>>915
疑って申し訳ない
そんなすばらしい解決法があるなら2ちゃんから荒らしは既に完全撲滅されてるぜ?
どうして今まで提案してくれなかったのかな…と疑問に思う
920: アドバイザー 2012/12/20(木) 17:27:25.52 ID:VdS9Dqpu(29/41)調 AAS
>>919
反論以外の手法は最近思い付いたものでね。
もっと早く気づけばよかったのだが。
921: 2012/12/20(木) 17:27:32.02 ID:+AlEecNV(1/11)調 AAS
>>919
正論＾＾：
そんな夢のような手段が本当にあるなら、
むしろそれを2ちゃん運営に教え、2ちゃん中に広めてもらうことが重要だろｗ
粘着荒らし被害者は2ちゃんには多いんだからさｗ
922(1): 2012/12/20(木) 17:32:50.61 ID:D1W/Vska(24/31)調 AAS
反論する以外の策＝反論しない
要は荒らしはスルーってことでしょ
既に2ch中に広まってると思うよ
923: アドバイザー 2012/12/20(木) 17:35:43.88 ID:VdS9Dqpu(30/41)調 AAS
スルー以外にも策はある。
これは、害悪スレ連中の心理を最近掴めたことによって思い付いんだ。
924(2): 2012/12/20(木) 17:37:01.49 ID:+AlEecNV(2/11)調 AAS
それでは本当の荒らし対策になっていない。
一方的に荒らされるスレからは利用者はいなくなってしまうのが現実だから。
925: 2012/12/20(木) 17:38:24.34 ID:+AlEecNV(3/11)調 AAS
>>924は>>922へのレス。
926(1): 2012/12/20(木) 17:45:20.05 ID:i7zmSHwC(4/10)調 AAS
アドバイザーさん
どんな手段なのかをここで公表は無理ですか？
自信があるようなので知りたくなってきた
害悪スレ住人以外の荒らし連中にも通用する手段だろうか？
だとすると運営が嫌がるかもしれない
運営にとっては２ちゃんで争ってくれることが望ましいわけだから
927(2): アドバイザー 2012/12/20(木) 17:45:33.27 ID:VdS9Dqpu(31/41)調 AAS
>>924
早速契約破棄ですか
928(1): 2012/12/20(木) 17:47:41.10 ID:VdS9Dqpu(32/41)調 AAS
>>926
詳しく言うと対策を練られてしまうので言わないが、
少なくとも我々に損害がでることはないよ。
929: 2012/12/20(木) 17:48:35.01 ID:+AlEecNV(4/11)調 AAS
>>927
俺はあなたに同意したい。
意味が違う
荒らされたスレからは人がいなくなるという意味で言ったのです。
930: [age] 2012/12/20(木) 17:53:17.03 ID:P4tm44r6(19/23)調 AAS
う〜ん、そうなの?
なにやらちょっと楽しみになってきたな
931(2): 2012/12/20(木) 17:53:18.67 ID:i7zmSHwC(5/10)調 AAS
>>928
害悪スレ住人以外の粘着荒らしににも通用するなら
画期的な荒らし対策になるんだが
932(2): アドバイザー 2012/12/20(木) 17:59:20.59 ID:VdS9Dqpu(33/41)調 AAS
>>931
そういう連中も撃退していくつもりだ。
なお>>927は、「早速ID:D1W/Vskaに反応してるのか」という意味。
933: 2012/12/20(木) 18:02:25.75 ID:+AlEecNV(5/11)調 AAS
>>932
現実にはスルーするだけでは粘着荒らし被害はなくならないと述べたかった。
934(1): 2012/12/20(木) 18:06:00.20 ID:D1W/Vska(25/31)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
「荒らし」ってなに？
平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
935(2): 2012/12/20(木) 18:08:59.39 ID:i7zmSHwC(6/10)調 AAS
俺たちだってスルーに徹した時期はあった
だがスレから誰もいなくなった・・・
スルーしてもスレが荒らされれば書き込みはなくなると判った
936(3): 2012/12/20(木) 18:10:47.60 ID:i7zmSHwC(7/10)調 AAS
そしてオフを潰すことが、それが奴らの最大の狙いだから
俺たちがスルーしようがやつらは執念深く荒らしただろうね
937: 2012/12/20(木) 18:12:34.81 ID:i7zmSHwC(8/10)調 AAS
アドバイザーさん
>>935-936は契約破棄って意味じゃないよ
誤解のないように
938(2): 2012/12/20(木) 18:14:14.19 ID:D1W/Vska(26/31)調 AAS
■■■■■■定期オフ板自治スレ2■■■■■■
2chｽﾚ:offreg
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/12/01(土) 19:08:27.45 ID:G3gvSwu2
運動音痴オフスレで荒らしの完全スルーが徹底されました。
ですがオフ参加表明者が1人も現れなくなりました。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/12/01(土) 19:09:16.85 ID:eLSF+88B
「運動音痴 草スポーツ」で検索したら、このスレが出て来やはった
このスレのことでよろしいか？
運動音痴の草スポーツオフ
外部ﾘﾝｸ:logsoku.com
26以降構いまくりやないかｗ
939(1): 2012/12/20(木) 18:16:18.34 ID:+AlEecNV(6/11)調 AAS
>>934-936
人気スレだったのに荒らしまくられた影響で過疎っちゃった酷い惨状のスレを現実に見たこと有るよ。
940: 2012/12/20(木) 18:18:04.95 ID:+AlEecNV(7/11)調 AAS
>>938
そいつのコメントはデタラメ、スレをちゃんと見ていない
言い掛かりもいいとこだよ。
941: 2012/12/20(木) 18:20:33.49 ID:+AlEecNV(8/11)調 AAS
>>938
>>936
942(1): 2012/12/20(木) 18:21:59.16 ID:D1W/Vska(27/31)調 AAS
オフ板は実際に会うことが主であるという特殊な板だから
板でのレスだけで完結する他の板よりは荒らしの影響を受けにくい
943(1): 2012/12/20(木) 18:23:28.67 ID:VdS9Dqpu(34/41)調 AAS
何であなたがID:D1W/Vskaに反応してるんですか？
944: 2012/12/20(木) 18:23:29.78 ID:+AlEecNV(9/11)調 AAS
>>939の続き。
しかもさあ、誰も荒らしに応戦してないのにだぜ？
荒れ放題の酷い状況になってた。
過疎って死んでたよ。人気スレが。
945: 2012/12/20(木) 18:23:42.47 ID:D1W/Vska(28/31)調 AAS
スレ上で暴れるしか能がないヤツはまず実際のオフ会には出てこないし
もしオフ会に出てきて実害を与えるようであれば警察へGO
946(2): アドバイザー 2012/12/20(木) 18:25:48.93 ID:VdS9Dqpu(35/41)調 AAS
>>ID:D1W/Vska
あなたは何がしたくてマジレスしているの？
947: 2012/12/20(木) 18:27:19.71 ID:+AlEecNV(10/11)調 AAS
>>942
俺たちのスレはスルーしてもしなくても、荒らされるたびに人が不在になり影響大きかったが？
>>943
それでしたら、これで終いにするよ。
948: 2012/12/20(木) 18:29:16.58 ID:i7zmSHwC(9/10)調 AAS
支援者だってそれぞれ考えも違う
全員が同じ行動を取れるはずが無い
だがこれからはアドバイザーさんに頼むんだ
949(1): 2012/12/20(木) 18:30:09.54 ID:D1W/Vska(29/31)調 AAS
うわっ… 定期オフ板の荒らし耐性、
低すぎ…？
950(1): [age] 2012/12/20(木) 18:33:17.71 ID:P4tm44r6(20/23)調 AAS
>>949
>>946
951(1): アドバイザー 2012/12/20(木) 18:36:25.99 ID:VdS9Dqpu(36/41)調 AAS
>>950
あなたは一切レスしないでください。
952(1): [age] 2012/12/20(木) 18:38:34.91 ID:P4tm44r6(21/23)調 AAS
>>946
初めはにわかには信じられなかったが
本物の荒らし対策だと期待していいのかな?
そんなことがあるのだろうか?って驚きなのだが
953: [age] 2012/12/20(木) 18:39:47.97 ID:P4tm44r6(22/23)調 AAS
>>951
そうでしたね、失礼しました
以後控えます
954: 2012/12/20(木) 18:40:06.53 ID:D1W/Vska(30/31)調 AAS
荒らしという言葉が意味する概念が食い違ってるんだよなぁ
一般的な2chの判断基準からすると全然荒らしじゃないものまで
荒らし荒らしって呼びまくってるから何言ってんの？ってなる
955(1): アドバイザー 2012/12/20(木) 18:40:58.24 ID:VdS9Dqpu(37/41)調 AAS
>>952
ぜひご期待ください。
一週間以内にすべての粘着荒らしをほぼ完全沈黙に追いやるのを目標としてます。
956: 2012/12/20(木) 18:53:23.10 ID:+AlEecNV(11/11)調 AAS
>>955
自信が有りそうだ。
それならば期待していいのか。
ただしそれは2ちゃんねるにとっては実は非常に困る事態かもしれない。
957(1): アドバイザー 2012/12/20(木) 18:56:42.98 ID:VdS9Dqpu(38/41)調 AAS
大事なことなので再度確認していただきますが、
・すぐに反論できるとは限りません。
場合によっては予告なしに１日近く間が空くこともあります。
数日間2ちゃんができない場合は予め予告しておきます。
・数日経っても反応ない場合は、私の見落としもありえますので、
このスレでそのことを指摘していただきたいと思います。
958(1): 2012/12/20(木) 19:00:27.38 ID:nAiMEfD4(1/2)調 AAS
俺たちはオフ潰し荒らしの被害者だった。
だからせめてオフ板だけでも粘着荒らし被害を無くせればと思っ運営に訴えてきた。
深刻な被害にあってない連中には、オレたちの苦労は理解できないのだと思ってきた。
959: アドバイザー 2012/12/20(木) 19:02:09.61 ID:VdS9Dqpu(39/41)調 AAS
>>958
申し訳ありませんが、自分語りとかもご遠慮ください。
あなた方の今までの御苦労は確かに受け止めました。それを決して無駄には致しません。
960: [age] 2012/12/20(木) 19:04:15.78 ID:P4tm44r6(23/23)調 AAS
>>957
わかりました
了解いたしますw
961: 2012/12/20(木) 19:06:08.32 ID:nAiMEfD4(2/2)調 AAS
失礼いたしました。
すべてアドバイザーさんに委託します。
962(1): 2012/12/20(木) 19:22:46.29 ID:i7zmSHwC(10/10)調 AAS
次スレ
■■■■■■定期オフ板自治スレ 4■■■■■■
2chｽﾚ:offreg
963(1): [age] 2012/12/20(木) 21:19:42.44 ID:SBEpVD57(5/5)調 AAS
いったいどうなるのやら。
どんな手立てなのか全く想像もつかない。
こればっかりは成り行きを見守るしかない。
ひょっとしたら定期オフ板から粘着荒らしを根絶できるのか？？
それが可能なら大変な朗報だ。
荒らし野放しの2ちゃんで、粘着荒らし被害に困ってる皆を救うことに繋がるからだ。
まぁ確かにオフが成立せず困ってる2ちゃんねらーは全体的に見れば少数派だろう。
普段からオフが成立してる人々だけがオフ板常連になって、ずっと利用してるだろう。
オフが成立しなかった人々はオフ板にいつまでも居座ったりはせず、大概去ってるはずだ。
だから自治スレに改善要求の意見をしてくることもないのだと見る。
964(1): 2012/12/20(木) 22:42:58.25 ID:i1+fvQnh(1/2)調 AAS
そんな魔法のようなことが出来ちゃうのか？
う〜ん・・・？
信じろって方が無理があるんじゃない？
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