[過去ﾛｸﾞ] 【【【 突発ＯＦＦ板自治論議 6】】】 (1001ﾚｽ)
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792: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:02 ID:plqUFu3R(8/13)調 AAS
>>791
本当は
大規模になった(または予想される)か、乱立しそうなOFF→
<a href="2ch板:event">イベント板</A>へ
って一文があったけど、イベント板へ行くのはまずいので
行き先保留で今は省かれてます
793: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:05 ID:2yvcTrJb(54/57)調 AAS
スレの削除を推奨している人は、現行のガイドラインから
削除依頼をどんどん出せば〜〜〜
出しもしないで、文句言うな
794: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:06 ID:lVWzgp/J(15/24)調 AAS
うんもちろんその旨の書き込みも見たよ
で、ルールを決める云々がほぼ無駄だっていうことはわかってもらえたでしょうか
795(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:09 ID:ozlUiNcV(34/63)調 AAS
>>790
鯖負荷のところで
スレ乱立が負荷の原因なの？ って石を投げて>>670
それぞれに理由を聞いて返答は返ってきている。
>>675 と >>701 か。
（個人的にこれが返答だと思うだけで、できれば前後みていただければ嬉しい）
で、スレ乱立が負荷でなければマトリクスなんか外部板に出す作業もないわけで
そういうところ。
796(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:10 ID:KkDp/+nU(6/7)調 AAS
後から立ったスレを重複スレとして削除依頼、じゃ駄目なの？
っていうかローカルルールに書いて意味ないって言うなら
出会い系の問題も解決にならないってこと？
それじゃ今までの話し合いが無意味になっちゃうじゃん
797: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:11 ID:plqUFu3R(9/13)調 AAS
>>795
マトリクスで問題なのは
乱立してる上に各スレの書き込み、リロードは激しい点にあります。
それで鯖負荷が増大したと
798: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:13 ID:lVWzgp/J(16/24)調 AAS
>>796
だからそうだって俺はおとといの夜から言ってるわけだが
なかなか理解できる人が少ないようだ。
799(3): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 19:19 ID:iCyPMR1/(40/73)調 AAS
ふー
ID:lVWzgp/Jさんの言いたいのはこの2点？
・Ex3鯖に追いやられた事によって既に負荷・乱立の問題は解決している（人大杉・携帯使用規制？）
・出会い系についても管理者サイドで意見が割れてるんだから現状のままでよい
つまり、何もする必要が無いよ ということですか
プロ野球・シャア専のようになるようになれ、というスタンスでいろということですか
危機感を持ってる人がこれだけいるにも関わらずですか
現状に満足してさっさと慣れろ、と
暴論ですよそれは
はぁ
800: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:21 ID:lVWzgp/J(17/24)調 AAS
ていうか元々
ローカルルールに基づいて、
不適当と思われるレス、ｽﾚは削除されてきたわけだ。
でもそれはごく少数。
しかもマトリックスとかペットに関しては需要もあり書き込みにも問題視されるほどのものがないから削除されなかった。
鯖の負荷を減らそう→問題視されてるｽﾚを移動した ×
鯖の負荷を減らそう→ローカルルールを新しくしよう→俺がさっき書いたようなことにより効果なしと予想
鯖の負荷を減らそう→現在携帯での書き込み読み込み不能→鯖の負荷激減中 ○
この現状を理解してほしいわけだが。
ローカルルールを変えてどういう効果が見込めるか説明してほしいよ。それも確実に効果が得られるって確証つきで。
801: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:21 ID:2yvcTrJb(55/57)調 AAS
地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそ
れ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちＢＢＳのほうでお願いします。２
ちゃんねる内では削除対象になります。
［削除ガイドラインより抜粋］
外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net
802(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 19:22 ID:iCyPMR1/(41/73)調 AAS
ところで携帯閲覧・投稿不可ってのはどこにソースがあるんですか？
自分は使えてます（i2chで）
さらにはiMonaを使えばDat直読みで負荷もあまり気にならないかと
803: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:23 ID:KkDp/+nU(7/7)調 AAS
ID:lVWzgp/Jは現状維持でライバルが減った状態でエロがしたいだけなのかも
804(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:24 ID:lVWzgp/J(18/24)調 AAS
>>799
そういうことだね
現状になった経緯を考えるとそうなる
オフ板には俺のような人間が増えすぎた
一応まともには考えてるんだけどな
どう考えても俺の頭じゃ解決策は見当たらなかったよ。
君らの出す案をそれぞれ考えてみたけどどれも解決に至るとは思えない案ばかりだったよ
>>151-180のレスを読んでみてくれ
805: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:24 ID:2yvcTrJb(56/57)調 AAS
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削
除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、
レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間
の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマ
ルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全て
を削除対象とします。
［削除ガイドラインより抜粋］
外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net
806(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 19:24 ID:iCyPMR1/(42/73)調 AAS
携帯からは i2ch.net でみれ
2chｽﾚ:offevent
一応、こんなスレもありましたね
他の携帯サイトが使用不可ということなのかな
807: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:25 ID:lVWzgp/J(19/24)調 AAS
>>799
さらに言わせてもらえば
暴論だといいたい気持ちもわかるけど、
その暴論をかざす俺を納得させられるだけのすばらしい解決策があるというのかね
俺だってただ単に荒しにきてるわけじゃないから納得すれば黙るさ
808: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:25 ID:2yvcTrJb(57/57)調 AAS
乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱
立は全て削除します。
［削除ガイドラインより抜粋］
外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net
809: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:26 ID:ozlUiNcV(35/63)調 AAS
>>799
おまけ
＞・出会い系についても管理者サイドで意見が割れてるんだから現状のままでよい
ひろゆきがウザいって言っている以上、意見が割れていることはない
810(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:26 ID:lVWzgp/J(20/24)調 AAS
>>802
いいことだねそれは
でもそれをしてまでオフ板にしがみつきたいならしがみつきなよ、って話さ。
これも過去ログをちゃんと読んでれば俺は何度か書いたんだけどね。
811: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:28 ID:lVWzgp/J(21/24)調 AAS
>>806
だから、それをしてでもオフ板にいたいやつだけが残る
そこまでしなくてもいいよ、って人は去っていく
それだけの話だと思うんだが。
揚げ足取ったりってつもりかどうかは知らないけど、そんなの意味ない突っ込みだと思うけど？
812(2): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:28 ID:plqUFu3R(10/13)調 AAS
>>810
オフ板にしがみつきたいから存続のための自治議論してるんですが
813(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:30 ID:lVWzgp/J(22/24)調 AAS
>>812
存続は可能だと思うよ
今の状態でも充分に。
814: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:32 ID:lVWzgp/J(23/24)調 AAS
>>812
それとさ、
そういう自分が突っ込める部分にしか突っ込まないのは無意味だと思うよ。
今まで僕が述べたことはすべて考慮に入れる必要ないとでも言うんですかね
815: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:32 ID:ozlUiNcV(36/63)調 AAS
そそ、出会い系さえなくなれば存続は可能
板消滅は、ひろゆきの逆鱗にふれなければいいだけの話。
816(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 19:32 ID:iCyPMR1/(43/73)調 AAS
>>804
>>151-180のレスは読みました
確かに議論のループで具体案が実施されない現状、
どうにもならないだろうって気持ちになるのもわかりますよ
そして俺たち住人ができることなんてほんのちっぽけなことかもしれません
それでも自分達が遊んでいる板の現状を少しでも改善したい
このスレに参加してる人達はそう思っているはずです
確かに「魔女狩り」みたいな部分はありますね
行き過ぎた締め付けは板の雰囲気を悪くするだけかもしれません
ただし、もともと問題視されていたスレの乱立・実況化・出会い系については
今まで放っておいただけであって、今回の件でやはり改めていこうじゃないか
という空気になったと思うんです
ローカルルールを変えたからって効果が無いかどうかなんて、
あなたは断言できるんですか？住人の意識にルールがあるかないかで
少しはましになると思わないですか？
そのための議論だと俺は考えています
読みにくい文章しか書けなくてすみませんです
少し感情的になってきているのでお茶でも飲んで落ち着きますわ・・
817(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:32 ID:plqUFu3R(11/13)調 AAS
>>813
可能ですけど、鯖を元に戻したいor移動したいってのも
願いなので、鯖負荷の軽減を目指してるのですが。落ちる鯖は嫌ですからね
で、今回のＬＲ改正に当たって、ついでに今までなかった
エロ系・出会い系を排除しようと。
818: ◆samv/K7XPo 03/06/20 19:32 ID:/sTBmWmO(31/38)調 AAS
誰も存続しないなんて言ってないよな、
819(2): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:34 ID:ozlUiNcV(37/63)調 AAS
っていうか、そろそろ★つきの人が降臨して、すこし会話して欲しいものだが。
どうかね？
820(2): ◆samv/K7XPo 03/06/20 19:35 ID:/sTBmWmO(32/38)調 AAS
>>817
実際には・・・
マトリックスをまっさきに排除した訳だが、
821(1): ◆samv/K7XPo 03/06/20 19:36 ID:/sTBmWmO(33/38)調 AAS
>>819
沢山来ていると思うよ。
822: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:36 ID:iB6VVJGe(1/4)調 AAS
>>819
◆samv/K7XPo さんが★付きだったりしてーん
823: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:38 ID:ozlUiNcV(38/63)調 AAS
>>821
いや、トリップじゃなくて、じっさいに★で降臨ってやつでさ。
824(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 19:38 ID:iCyPMR1/(44/73)調 AAS
>>820
マトリクスについては、この鯖であれだけのスレ数に対しての書き込み量
考慮した場合、プロ野球板の実況状態とほぼ変わらない負荷が
かかったんじゃないかなと思っています
誰が板のトップに誘導文を掲載したかはわからないけど、
移動されていなかったらどうなっていたでしょうかね・・
825(2): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:38 ID:lVWzgp/J(24/24)調 AAS
>>816
うんそのとおりだと思うよ
行き過ぎた締め付けは雰囲気を悪くするというか
僕が書いたように人がすくなくなるんじゃないかな
それと
＞ローカルルールを変えたからって効果が無いかどうかなんて、
＞あなたは断言できるんですか？
これ
僕は断言できない。
しかし今の状況から考えるととても効果は見込めないと思う。
それは何故か。
極端な話になるけど人間てそんなもんだと思うから。
結局自分がかわいい人が多いんだよ。
君のように少しでもよくしたいって思ってる人は少数なのよ。
住人に意識を持たせるのにローカルルールが必要なのだろうか。
ローカルルールをまともに読んでる人間がどれくらいいるだろうか。
826: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:38 ID:plqUFu3R(12/13)調 AAS
>>820
マトリックスは排除って言っていいんですかね。
すごい勢いに煽られて移動したって感じがしなくもないんですが
827: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:40 ID:ozlUiNcV(39/63)調 AAS
>>825
＞ローカルルールをまともに読んでる人間がどれくらいいるだろうか。
殆どいないでしょ。
ローカルルールってのは、トラブル起きたときの判断基準なだけで。
828: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:41 ID:AlYK4KBv(1)調 AAS
>>君のように少しでもよくしたいって思ってる人は少数なのよ。
そうだということもないとおもうな。定期のほうでも議論始まったよ。
829(2): ◆samv/K7XPo 03/06/20 19:42 ID:/sTBmWmO(34/38)調 AAS
>>824
さっきも書いたけど、「新板をそれ相応のサーバにねだる」というのが
本筋だと思うですよ。
event のある that(だったっけ?)がそれ相応とは言えないなぁ。
830(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:42 ID:ozlUiNcV(40/63)調 AAS
んじゃローカルルールなんて意味ないじゃん、って話になるけど
トラブル起きた、もしくはそういう判断基準があるんだよってのを
起きたたびに教えればいいだけの話。
その教える人達って誰ですか、ってのは自治スレ住民。
831: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:45 ID:plqUFu3R(13/13)調 AAS
>>830
教えるのは自治スレ住民＆ＬＲ知ってる住民で
832: 清香 ◆toOoOooOoo 03/06/20 19:46 ID:qPq7TON8(13/17)調 AAS
>>829
2chｽﾚ:operate
100 ：やきん ★ ：03/06/17 18:27 ID:???
なんか却下屋のようになっちゃいますが
各サーバの運用方法を書くいいチャンスだ
that はできたばかりの小さな板とか、小さな板とか、小さな板をいれてます。
難民は大きいけどネ
だから that もダメーなんです。
>>97
新鯖ねらうなら、そのままで新鯖争奪戦の方かと、
833: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:51 ID:ozlUiNcV(41/63)調 AAS
ＬＲの話でそれちゃったな。話を戻すと、魔女狩りとかそういうんじゃなくてさ
現在だと負荷軽減するための手法が、そのスレを２ｃｈ上から消すことっていう方向なんだよな
そうじゃなくて他にも方法はあるよ、ってのが ◆samv/K7XPo が６００以降から出してくれている意見
で、これから話し合うのは、皆さんどうですか？ってところ。
834(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 19:52 ID:iCyPMR1/(45/73)調 AAS
>>825
おそらく俺は自治厨と呼ばれるにふさわしい立場なんだと自覚はしています
それでもこのスレが無かったらこうしてこの板について考えることも
特にしなかったかもしれません（出会い系ばかりでうざいなくらいは思ってたけど）
住人たちでなにができるか・・・・
・話し合いで住人の意思をできるだけまとめる
・それに伴った形でのローカルルールの改定
・ローカルルールをなるべく遵守した形での自治
俺としてはそれくらいしか思いつかないです
ルールを読まない人間が多いのは承知です
それをなるべく理解してもらうための自治であると思います
このスレの現状は自治ではないことは承知済みです
（現状のルールでは自治も何もほとんどできないですから）
ルールが決定したら広く認知させていく努力が必要だと思っています
それでも徒労でしかないと言うならもう返す言葉は無いですね・・
835(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 19:54 ID:iCyPMR1/(46/73)調 AAS
>>829
なるほど、負荷軽減のための別の措置ですね
ただ、現実としてそれは可能な案なんでしょうか？
可能性があるなら、その方向性も視野に入れるのはいいかと思います
836(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:56 ID:cwF1yBf4(1)調 AAS
ローカルルールを変えても変わるはずがないって思ってる人間が結構いるみたいだけど
例えばシートベルトや飲酒運転の法律を強化しても取り締まりをきっちりしなければ変わるはずがない。
定期的に検問にひっかかるから法律を守るわけだ。
それでも違反はゼロにはならない。けど減る。
今だってシートベルトしなかったり飲酒運転する人間がいるようにスレ上だって残るだろう。
つまりルール違反をこまめに削除すれば変わるだろ。
削除しなければ鯖が変わる前となんら変わらない。
削除対象を明確にするためにもルールは必要。
ルールを読まない人間がいてもローカルルール読めと注意できる。
837(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:57 ID:iB6VVJGe(2/4)調 AAS
ローカルルールがなきゃ、削除依頼もだせないじゃないか！
だから必要よ
838(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:57 ID:ozlUiNcV(42/63)調 AAS
>>835
>>755-758
839(1): ◆samv/K7XPo 03/06/20 19:57 ID:/sTBmWmO(35/38)調 AAS
>>834
その通りだと思うけど・・・
一番肝心なところが欠けているんじゃないかなぁ。
一番肝心なのは、そう思う人を増やすことだと思うんですよ。
ところが貴方の場合は最後のまとめで
「もう返す言葉は無いですね・・」と言っているんですな。
それで貴方の目的が達成されるかと言えば
はなはだ疑問だなぁ
目的が「自分の言っている事を相手に認めさせる」というのであれば
その言葉もごもっともなんですけどネ
840: ◆U/PcUa71f. 03/06/20 19:58 ID:iCyPMR1/(47/73)調 AAS
>>836
ふむ、すごくわかりやすいですね
俺もそういった文章を書けるようになりたいです・・ 雑談ｽﾏｿ
841(2): 清香 ◆toOoOooOoo 03/06/20 20:01 ID:qPq7TON8(14/17)調 AAS
>>837
ローカルルールがなくても、削除依頼は出せます・・・
削除依頼の基本は削除ガイドラインにあります・・・
ローカールルールは、ガイドラインの補助的なものです・・・
842(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 20:01 ID:2GQw1p0y(2/2)調 AAS
【再編？】life2鯖からoff板を隔離へ・・・
2chｽﾚ:operate
891 名前：BG ★ 投稿日：03/06/18 04:49 ID:???
毎日一板やっても次ぎまわってくるのは
一年以上あとだし、たまにはいいんじゃないのかなぁ。
管理人の考えも聞けているし
SDさんの意見も聞けているし
有意義ではあると感じています。
なんとなく off.2ch.net の出来そうな予感もあります。
それもこの話があったからな訳で、
843(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 20:02 ID:iCyPMR1/(48/73)調 AAS
>>838
タイミングを逃したから現状としては難しいってことですか？
>>839
すみません、弱音が出ちゃうくらい少し疲れてるかもしれないです
とりあえず、議論がループしてる現状よりを打破して>>606にあるような流れが作れれば
このスレ・そして自治に参加してくれる住人が増えるんじゃないかな〜
と思っていますが
844: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 20:03 ID:iB6VVJGe(3/4)調 AAS
(*ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ やきんさーん！おつかれー！
845: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 20:05 ID:ozlUiNcV(43/63)調 AAS
>>843
＞タイミングを逃したから現状としては難しいってことですか？
いや、いくらでも手法はあるんだって
よーは、ひろゆきが納得して、面白いと思わせればいいだけの話。
そうすれば板なんてポーンと一個できちゃうってこと。
タイミングよく、牡蠣によって鯖も一個入ることですし
今の私の考えだと、自治スレで意見まとめて一個鯖もらいましょって考えになるな
846(2): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 20:06 ID:iCyPMR1/(49/73)調 AAS
>>841
ガイドライン＞＞＞ローカルルール
でしたっけ？多少冗長になるかもしれないけど、
ローカルルールがガイドラインを助ける役割を担えるんじゃないでしょうかね
そのためのルール作りだと思ってました
>>842
それが実現するなら、今までの問題はだいぶ解決しますかねぇ
847: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 20:08 ID:iB6VVJGe(4/4)調 AAS
>>841
あ、そっか。すんません。
848(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 20:08 ID:iCyPMR1/(50/73)調 AAS
自分としては新鯖がもらえようがもらえまいが、
ほぼ無法状態である現状を少しでも改善しようとする姿勢が必要なんじゃないかと考えてますが
なるようになれ、ではまずいかと
849: 清香 ◆toOoOooOoo 03/06/20 20:12 ID:qPq7TON8(15/17)調 AAS
>>846
> ガイドライン＞＞＞ローカルルール
> でしたっけ？多少冗長になるかもしれないけど、
えぇ、そうですね・・・
ですから、ガイドラインに記載されていないような、
この板独自のルールだけを、ローカルルールとして
あげれば、とおもっています・・・
850(2): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 20:15 ID:ozlUiNcV(44/63)調 AAS
>>846
オイスターもらうためには、クリアしなくちゃいけない点があるけどな
それは夜勤がいっている発言と、ひろゆきがいっている発言
負荷なんてのは運営側に相談すればなんとかなるんじゃねーの？
（たとえばオフ実況板を実況鯖につくるとかな）
>>848
んだね、ここの板住民からそういう意見がでるのを待ってんじゃないかと思うよ。
851(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 20:23 ID:iCyPMR1/(51/73)調 AAS
>>850
クリアしないとならない点、それが>>205だと思っていますが
それに伴った>>225を推敲した形の意見の提出
あー鯖移転申請のために>>225（仮）の意見を出すってのもありなんだろうか
852: ◆samv/K7XPo 03/06/20 20:23 ID:/sTBmWmO(36/38)調 AAS
>>850
そだね、
それを堂々と主張できるか or 出来ないか
それが板住民に課せられている事なんじゃないかな、
住民が主張できると思うなら姑息な(変な方向の)手段を選ばずに
どうどうとする方が良いと思う。
批判要望とか運営情報へ行くと思うけど
そこで白日の下にさらされるわけだけど
「なんか変だぞ」
「off板だめだめじゃん」
と言われるのか、はたまた・・・
ちゃんとうまく出来ているんですよ、２ちゃんねるってさ。
853(2): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 20:30 ID:VsvNm1Ak(1/3)調 AAS
横レス失礼。
同じ様な内容のスレが開催場所別に立つのを
抑止する方法も考えた方がいいかも・・・
あれも相当な負荷＆見た目にウザイと思いますし。
854: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 20:30 ID:ozlUiNcV(45/63)調 AAS
>>851
そうなると２２５の文章次第だね。
まぁ運営側に意見を尋ねんだから、「今後について」ってのは不要かもしれんね。
で、鯖負荷は、スレ乱立が原因なの？
855(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 20:35 ID:ozlUiNcV(46/63)調 AAS
>>853
運営側に聞いちゃえばいいじゃん
同じ内容で開催場所別にスレが立つのって負荷かかりますか？ ってさ。
うちらじゃ判断できんでしょ。判るのはそこで実況されると負荷が上がるってだけでして。
856: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 20:40 ID:VsvNm1Ak(2/3)調 AAS
>>855
＞実況されると負荷が上がる
ペットオフ、いまどこ、等はこれに当てはまりそうですね。
857(1): ◆samv/K7XPo 03/06/20 20:40 ID:/sTBmWmO(37/38)調 AAS
サーバ負荷を錦の御旗にして話するのやめようよ。
誰も望んでいないと思うよ。
>>853
858(2): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 20:42 ID:WMZXkUEu(3/4)調 AAS
定期板なんだけどDAT落ちの基準がわからん
昨日書き込みあったと思ったらもう落ちてるし
9日が最後のスレがまだ残ってるし
859: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 20:44 ID:VsvNm1Ak(3/3)調 AAS
>>857
失礼、了解しました。
860(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 20:45 ID:kmS95w6j(1)調 AAS
>>858
スレが軽いと24時間書き込みないと落ちる
861: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 20:46 ID:KOAItm7i(1)調 AAS
今までの流れだとキリバンオフスレは残ることにならない？
862(3): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 20:48 ID:ozlUiNcV(47/63)調 AAS
答えれる人だけでよいので
鯖負荷は開催地別にスレが存在することが主な原因なんでしょうか？
それとも実況されていることが主な原因なんでしょうか？
で、>>225の鯖負荷の文章をみて、再度意見いただけたらと思います。
863: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 20:50 ID:WMZXkUEu(4/4)調 AAS
>>860
そうでもないみたいよ
さっき落ちたスレより軽くても一週間残ってるスレもあるし
864(1): ◆samv/K7XPo 03/06/20 20:50 ID:/sTBmWmO(38/38)調 AAS
>>862
人が多いだけ
「人大杉」
865: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 20:51 ID:ozlUiNcV(48/63)調 AAS
>>864
じゃ減らそうかｗ
866(1): 清香 ◆toOoOooOoo 03/06/20 20:53 ID:qPq7TON8(16/17)調 AAS
>>858
基本は下記です・・・
2chｽﾚ:sakud
611 ： 夜勤 ★ 02/11/26 16:57 ID:???
if(最終書き込みからの経過日数 < 1) {return 0;}
#一日以上たっていないと対象外。
if(datが書き込み禁止) {return 1;}
#スレッドストップはdat落ち。
if(datが立ってからの経過日数 > 150) {return 1;}
#150日ルール。(サーバによって違う)
if(datのサイズ >= 512) {return 1;}
#でかいのは落ち
if(datのサイズ < 1) {処理}
#小さいのは即死判定
elsif(datのサイズ > 32) {処理}
#大きいのは 1,000超え判定
867: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 21:00 ID:Wl9rII5M(1)調 AAS
【22日】六本木スーフリイベントoff【最後？】
2chｽﾚ:offevent
何で消えてるの？
868: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 21:02 ID:+qlu89r4(1)調 AAS
キリ番サシオフスレって一時期すごかったよね。
１日で１スレ使い切ってたし。
こないだまでは大人しかったみたいだけど、最近また書き込み数が増えてるみたい。
あのスレに書きこみして埋めてる人って同じ人な罠
869: 清香 ◆toOoOooOoo 03/06/20 21:02 ID:qPq7TON8(17/17)調 AAS
>>866 を補足：
板が移転すると、スレのLast modifiedが変わるので、
レスにあるタイムスタンプと異なってきます・・・
下記参照・・・
外部ﾘﾝｸ:ex3.2ch.net
また、ex系の鯖は他の鯖より、即死判定等が厳しいので、
dat落ちし易い傾向にあります・・・
870: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 21:23 ID:mcH6acCw(1)調 AAS
【関西】異性と裸で抱き合うOFF
はっきり言ってクソスレ
871: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 21:39 ID:ozlUiNcV(49/63)調 AAS
>>862の意見でないのかなぁ・・・
まぁ>>606の締め切りの頃になったらまたきますわ。
872(2): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 21:58 ID:iCyPMR1/(52/73)調 AAS
用事が済んだのでちと復帰
>>225の負荷問題について、
「そもそもスレの乱立・実況が負荷の原因にはなっていない
単純に利用者が増えただけである」
って意見があるようですね
ただ、これは確実な話なんでしょうか？
自分も他の人も、ほとんどは
「スレの乱立→利用者の集中→チャット状態→鯖負荷増加」
だと認識してると思います
だからペットやマトリクスは隔離の方向で・・って話になってたと思うんですが、
そうなると>>225の負荷問題の項は全く変わりますね
この辺、議長さんなんかの意見も聞きたいところだな
まぁ、だめもとで
・イベント板を大規模オフ板化しないためにも、さらに板を分割してもらえないか（例：大規模企画オフ板）
みたいな意見を提出してみるのもいいかもしれません
873: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 22:02 ID:b41O34wt(12/15)調 AAS
>>862
専用ブラウザ使ってない人の閲覧がとても多いことが
鯖負荷の最たる原因です。
そのため、規制設定の厳しいex3鯖に移転して当面を凌いでる状態です。
実は鯖負荷は「専用ブラウザ使え」だけで解決してるんです。
出会い系・スレ乱立は別問題だったりします。
874: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 22:03 ID:BeKljDet(1/2)調 AAS
2chｽﾚ:operate
・・・・・
875(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 22:05 ID:ozlUiNcV(50/63)調 AAS
>>872
人増えたんだろ、祭りのいつもの流れでさ
「イベント→面白い→人集まる→ここの板に居座る→人大杉」
＞この辺、議長さんなんかの意見も聞きたいところだな
進行役キミでしょ？
＞・イベント板を大規模オフ板化（略
そーそ、そういう流れもできるわけ
で、言っちゃうとさ、負荷についてなんてうちらが考えても判らんので
そのまま運営側に相談して決めてちょ、って流れもあるのよ。
876: ◆U/PcUa71f. 03/06/20 22:07 ID:iCyPMR1/(53/73)調 AAS
んー>>872の最後の部分、「板分割」についてはもっと慎重に議論しないといかんかな
外部ﾘﾝｸ[htm]:www6.ocn.ne.jp
ここを見ると、板分割に関しては
しっかりと議論する必要があるようだし
っていうか話が逸れすぎかな
要は鯖負荷問題を住人側の意見としてどうまとめあげるか、それだけなんですけどね
877(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 22:10 ID:b41O34wt(13/15)調 AAS
鯖管はこれ以上板を増やす気はないと明言しています。
878(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 22:11 ID:iCyPMR1/(54/73)調 AAS
>>875
進行役・・まぁそれはいいですが、
自分自身、自治・議論には慣れてないので助けてくれると有難いです
それよりも【６月２１日午前０時】までに>>606がまとまるんだろうか
話し合い不足、って言われちゃいそうな気がしないでもない
879: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 22:13 ID:EJPcbHH5(1)調 AAS
早く閉鎖されれば良いのに
880(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 22:18 ID:iCyPMR1/(55/73)調 AAS
過去ログを読んでました
で、これを読むとまた混乱してしまう
規制するのはブラウザからの書き込みとエロを誘発するような出会い系だけでいいんだろうか
↓
934 名前：SupportDESK ★ 投稿日：03/06/18 05:47 ID:???
住民は小難しい事なんか考えずに、思いっきり楽しめばいいと思う。
エロ系は勘弁してくれと管理人も言ってたことだし
そこら辺だけ心に刻んで、問題意識をもってくれてりゃそれでいい。
あまりに堅苦しい考えで掲示板に望んでても、面白くもなんともない。
問題が生まれそうなら、自分も含めてここにいる人がおそらく駆けつけるし知恵を絞る。
アレはOK、これはNGとか、そんな簡単に壁をこしらえて、住民自ら迷路を作ろうとしてるように見えますよ。
おやすも。
881(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 22:19 ID:ozlUiNcV(51/63)調 AAS
>>878
んー 話し合い不足って言われたら、持ち帰ってもう一度お話合いすればいいじゃん
急がない急がない
>>877
使っている側からの要望で板は作られないけど、運営側の意思で板はできちゃうよん
ようは運営側をその気にさせるかさせないか。
882(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 22:21 ID:iCyPMR1/(56/73)調 AAS
>>881さん、>>225を再考してみてくれませんかね？
もちろん他の方でもいいです
>>225の状態では「人が集まりすぎるオフは規制」って形になりますよ
その状態で提出していいなら提出しちゃいますが
883: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 22:23 ID:ozlUiNcV(52/63)調 AAS
>>880
エロを誘発するような出会い系じゃなくて、性別を気にする出会い系だったと思ったんだが。
884: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 22:24 ID:aEXGUrDw(1)調 AAS
極論､ひろゆきをなっとくさせるだけのものを言えればいい｡
885: ◆U/PcUa71f. 03/06/20 22:24 ID:iCyPMR1/(57/73)調 AAS
とりあえず、再掲
◆◆◆◆◆◆◆◆これから参加される方へお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
現状のＬＲ案は>>111ですが、ＬＲ決定の前に
運営側に意見を提出する事になりました。>>205>>225を参照してください
現在の議題は
・>>225に対する質問・反論
・>>225を提出するための手順を決定
です。今はこれを話し合いましょう
意見は【６月２１日午前０時】まで受け付けて、吟味した上で運営側に提出します
その後、>>585の流れになります（公知方法については後ほど決めます）
（LR案については>>501も参照してください）
申し訳ないですが、上記以外の議論は話が流れてしまうので控えてください
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
886: ＠お腹いっぱい。 [age] 03/06/20 22:25 ID:ySKcM7EE(1/6)調 AAS
人数多くても過度な実況を禁止にすればよくないですか?つかこの鯖実況禁止だし
887(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 22:29 ID:6Km0XdVf(1/2)調 AAS
今帰ってきた。
>>225に賛成。てか、前ｽﾚか前々ｽﾚぐらいに書いて
その時はｽﾙｰされた方向ににてるなぁ、、（苦笑
ちなみに、漏れか書いたのは
1）「ＯＦＦ板」を「ＯＦＦ企画板」にして、発案＆初期の煮詰めはｽﾚ上で。
2）開催の方向になったら外部に発案者なり参加者なりがサイト立ち上げて
進行、開催、感想等はそっちで
3）同一方向の企画は一スレ内でまとめて、地域ごとに専用サイトに誘導。
・・・・・みたいな事だったと思うんだが、みつからん（汗
つまり、大型企画ものだけでなく全部外にだしちゃえ〜 2ちゃんＯＦＦだからって
全部2ちゃん内ですることもないじゃん？？って話。
移動先の迷惑云々だけど、レンタルＢＢＳも無料ＨＰスペースも世界中に
腐るほどあるしな。
負荷に関しては書き込みも負荷だけど、ＲＯＭ軍団つまりアクセスするだけで
負荷になります。
888: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 22:30 ID:ozlUiNcV(53/63)調 AAS
>>882
いやぁ、提出はよくないと思ったら、そこはそういうべきでして。
すねちゃイヤン
まぁ考えるけど、まとめたのむね
889: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 22:31 ID:ySKcM7EE(2/6)調 AAS
あと携帯閲覧今人大杉っていうけど
それは2chﾌﾞﾗｳｻﾞいれてないんでしょ?
推奨っていうか必須にすればいれるでしょう｡だって今書けないんだし
890(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 22:32 ID:ozlUiNcV(54/63)調 AAS
>>887
６００番ぐらいから、読んでみてちょ
891(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 22:41 ID:iCyPMR1/(58/73)調 AAS
鯖負荷問題
決定事項
１・2ｃｈ専用ブラウザ導入の徹底
２・iMona（Docomo限定？）等の携帯用ツールの使用を推奨
３・実況・チャット状態の禁止
懸案事項
４・同じ企画による特定地域別のスレ乱立の禁止
こんなところかな
892(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 22:46 ID:ySKcM7EE(3/6)調 AAS
imonaはauでも導入出来るのを本日確認しましたよ
893(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 22:48 ID:iCyPMR1/(59/73)調 AAS
４「同じ企画による特定地域別のスレ乱立の禁止」
マトリクス等の大規模企画オフの扱いをどうするか
負荷がかかるからと言って、需要があるオフを潰すって言うのは
確かに本末転倒だと思うしひろゆきの意向にもそぐわないような気がする
現状イベント板に誘導されているが、イベント板側は困惑・迷惑しているようだ
ではどうしましょう
・ひろゆき・SD★を口説いて新板をねだる（口説き文句大募集）
・新板なんて無理、鯖に負担がかかるようならやはり外部掲示板を利用する
疲れてる？俺ｗ
894(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 22:50 ID:iCyPMR1/(60/73)調 AAS
>>892 こんなん出ました
iMona対応端末について
・iappli：NEC製端末では不具合がよく起こるようです。
504：N504i△,N504iS○
FOMA：N2001×,T2101V×,N2002△
503：N503i(S)×
・ezplus：目立った不具合は報告されていません。
・javaapp：目立った不具合は報告されていません。
895(4): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 22:51 ID:ozlUiNcV(55/63)調 AAS
◆U/PcUa71f へ
俺だったら、っていうのを前提に作ったので、参考程度で収めてください。
-----------------
ブラウザによる負荷について
２ｃｈブラウザーなどの使用を周知徹底して負荷軽減をします。
また、実況（またはその類）も禁止にしていきます。
出会い系スレについて
ローカルルールに「性別に拘る事を全面禁止」を盛り込む方向で検討し
また上記スレ、及びその流れになった場合は削除依頼の方のご協力をいただき
スレそのものを削除することにより出会い系紛いのスレを全面抑止が
できるかと考えております
この考えは削除人の方のご協力が必用になってくる面がありますが
御一考していただければ幸いです。
人大杉による負荷について
人が増えたことによる負荷への対策はご助言いただければ幸いです。
この方向性を元にローカルルールを作成していきたいと思っております
なにせ使用者からの意見であり、運営側の立場でのご指導をうけておりません。
なにとぞ御意見賜りたく。
896: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 22:53 ID:ozlUiNcV(56/63)調 AAS
>>893
＞ではどうしましょう
運営側に判断を仰ぐ、よろちくーってね。
897(2): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 22:54 ID:6Km0XdVf(2/2)調 AAS
>>890
いちお〜読んだ。細かく洗練されてるけど、基本的なところは一緒だったな〜って思って。
ただ、黒いのは削除で良いともうけど、グレーは残してもいいんでは？と、思ったかな・・。
参加はしないけど、ここ出てるいわゆる「出会い系」のも、面白いなって思うし。
一部のｳﾞｧｶの為に企画自体潰すのももったいないかな、、。
>>891
ｉＭｏｎａ、あうも使えますです。実際漏れは使ってるし。
ただし、4桁機種以降なので、全ての人が使えるとは限りませんが。
ｄｏｋｏｍｏも多分そうじゃなかったかな、、、、
898: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 22:56 ID:ozlUiNcV(57/63)調 AAS
>>897
灰色の線引きはローカルルール作成時でしょうね。
荒れるだろうねぇ・・・怖い怖い
899: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 22:58 ID:zi4qMsLD(1)調 AAS
公序良俗の一言で済ませられる問題だけど、済ませられない現実がここにあるのよね。
900(3): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 23:00 ID:iCyPMR1/(61/73)調 AAS
>>895
ありがとうございます
おれも手を加えてみました
−−−−−−−−−−−−−−−−−
ブラウザによる負荷について
２ｃｈブラウザーなどの使用を周知徹底して負荷軽減をします。
また、実況（またはその類）も禁止にしていきます。
出会い系スレについて
ローカルルールに「性別に拘る事を全面禁止」を盛り込む方向で検討し
また上記スレ、及びその流れになった場合は削除依頼の方のご協力をいただき
スレそのものを削除することにより出会い系紛いのスレを全面抑止が
できるかと考えております
この考えは削除人の方のご協力が必用になってくる面がありますが
御一考していただければ幸いです。
大規模企画・全国展開系オフについて
大規模企画・全国展開系オフは需要はあるもののスレが多数乱立している現状です
現在、イベント板への誘導が板トップにありますが、イベント板住人も困惑・迷惑しているようです
需要があるオフなので排除するのもどうかと思いました
ご助言いただきたく思います
人大杉による負荷について
人が増えたことによる負荷への対策はご助言いただければ幸いです。
この方向性を元にローカルルールを作成していきたいと思っております
なにせ使用者からの意見であり、運営側の立場でのご指導をうけておりません。
なにとぞ御意見賜りたく。
901(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 23:04 ID:BeKljDet(2/2)調 AAS
なんで夕方の提案を反映してないかな。
902(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 23:06 ID:iCyPMR1/(62/73)調 AAS
>>895
よく考えたら
・ブラウザによる負荷
・人大杉による負荷
って同一問題なんじゃ？
>>897
グレーゾーンを話し合う段階ではないかな、と
性別に拘る事を禁止することには反論意見も出てないようですし
このままいこうかと思ってます
903(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 23:06 ID:iCyPMR1/(63/73)調 AAS
>>901
申し訳ないです、具体的に指摘してください
904(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 23:08 ID:ozlUiNcV(58/63)調 AAS
>>902
人大杉は新鯖もらうための切り口
905: ◆U/PcUa71f. 03/06/20 23:11 ID:iCyPMR1/(64/73)調 AAS
夕方の議論は◆samv/K7XPo さんの意見をメインに考えていいんでしょうか
◆samv/K7XPo さんとしては
スレ乱立は負荷には繋がらない、単に人口が増えただけ
需要はあるのだしできれば新板を申請したい
という意見なのかな
一応、それを考慮した形の>>895or>>900なんですが
要はその負荷に関しては運営側の意見を仰ぎたいです、っていう
906: ◆U/PcUa71f. 03/06/20 23:12 ID:iCyPMR1/(65/73)調 AAS
>>904
なるほど、読み取れませんでした ｽﾏｿ
できればもう少しその意図に気付きやすい方向になおせないですかね？
907: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 23:13 ID:b41O34wt(14/15)調 AAS
意見を仰いだところで返答が返ってくる確率は４割以下、という
908: ◆U/PcUa71f. 03/06/20 23:15 ID:iCyPMR1/(66/73)調 AAS
4割以下だとしてもこちらの勝手な想像で負荷問題を考えるのは危険かと
そろそろ新スレですか・・テンプレ作らないといけないな
909(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 23:20 ID:ySKcM7EE(4/6)調 AAS
>>894
その対応機種の情報って載せるほうが
あなたの携帯でも使えるってｱﾋﾟｰﾙに
なると思うけど載せれるｽﾍﾟｰｽある?
910(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 23:22 ID:ozlUiNcV(59/63)調 AAS
>>903
たぶんあれだ、ネタオフを考えるスレッド作ってスレ乱立を防ぐってやつだと思う。
911: （∩｀∀´）⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 03/06/20 23:23 ID:c2rJXWEe(2/2)調 AAS
まだやってんの？
死ねよ。
912: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 23:23 ID:w0oL87I8(1/3)調 AAS
☆★☆ OFF板住人様へご連絡・移転先はここで！ ☆★☆
外部ﾘﾝｸ:www.bs1.net
外部ﾘﾝｸ:www.bs1.net （携帯ドコモ・Jフォン・AU使用可）
外部ﾘﾝｸ:www.lv3.net（レベル３掲示板専用アプロダあり！）
レベル３掲示板かちゅボード配布先
外部ﾘﾝｸ:www.2ch.net.cn
出会い系オフ・ペット・いまどこ何でも可！
携帯・専用ブラウザからも見られる匿名掲示板
レベル３掲示板 外部ﾘﾝｸ:www.lv3.net！
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913(2): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 23:23 ID:b41O34wt(15/15)調 AAS
最初に言っておくけど、これマジレスね。
負荷問題を考えるのは鯖管の仕事。
「2chのため」「転送量のため」は大きなお世話です。
鯖管からは自治考えてとは言われたけど負荷問題考えてとは一言も言われてないはず。
専用ブラウザ使ってもらうためにex3に移動した。負荷問題終了。
914(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 23:25 ID:iCyPMR1/(67/73)調 AAS
>>909
「外部ﾘﾝｸ:soft.spdv.netを参照してください」
みたいな文をLRに載せるって意味ですかね？
LRでの外部HPへのリンクはサイト管理者の了承が取れれば可能なようです（したらば等も同様）
>>910
なるほど、ってその意見は俺が出した意見でした
915(2): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 23:26 ID:iCyPMR1/(68/73)調 AAS
>>913
では専用ブラウザ使用を徹底できればEx3から移転できるんでしょうかね
916: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 23:29 ID:ozlUiNcV(60/63)調 AAS
>>915
保証はないよ。
で、もう一度、夜勤発言とひろゆき発言確認してくるわ。
917: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 23:29 ID:w0oL87I8(2/3)調 AAS
一度問題起こした板は隔離板隔離板に収容されてくようになるから
徹底したからといってEX３から直ぐ出て行くことはないだろうな。見せしめでずっとそのままかもしれんｗ
918: ◆U/PcUa71f. 03/06/20 23:29 ID:iCyPMR1/(69/73)調 AAS
確かに鯖負荷問題については運営側に話し合えとは提示されてないけど、
住人としても気になるのでアドバイスをください（>>900）って方向で行こうと思いました
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