[過去ﾛｸﾞ] 【【【 突発ＯＦＦ板自治論議 6】】】 (1001ﾚｽ)
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676(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:28 ID:D0Tw8+cJ(38/48)調 AAS
>>671
それは負荷は減少させられるものなの？
677: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:28 ID:dIrpM+Jp(25/34)調 AAS
多分アイディア勝負の企画スレ立て推奨にしたら
立てられる9割の企画は使えないで沈んで行くと思う。
ただ、残りの1割が良ネタであれば儲け物かな、と。
678(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:29 ID:2yvcTrJb(44/57)調 AAS
>>676
datを直接読みに行くので専用ブラウザと同等の効果が
あると思われます。
専用ブラウザによるdat直読みは通常の1/8の負荷らしいです。
679: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:30 ID:2yvcTrJb(45/57)調 AAS
えっ、>>667はスルーですか？ι(´Д｀υ)
680(1): 清香 ◆toOoOooOoo 03/06/20 16:30 ID:qPq7TON8(10/17)調 AAS
ex3鯖の負荷に関して・・・
下記の発言があります・・・
2chｽﾚ:operate
551 名前：BG ★[sage] 投稿日：03/06/14 18:54 ID:???
ほとんどの場合
サイレントなROMの方々の負荷なんですよね
ずっと観察していると。
つまり
たとえば実況とかの場合
それ自体(書き込み)でも負荷は当然あがりますが、
本当に巨大な負荷を生み出しているのは
その実況をROMっている100倍の読み出しなんだって
事が最近わかって来たです。
2chｽﾚ:operate
556 名前：BG ★[sage] 投稿日：03/06/14 19:01 ID:???
ツールの100倍 IE いると思われ、
681(3): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:30 ID:sJDHLX/N(6/7)調 AAS
すぐ消えちゃうけど、企画のためのスレを立てるのがいいのでは？
賛同者がいればスレをたてる。
682(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:30 ID:D0Tw8+cJ(39/48)調 AAS
>>672
煮ても焼いても食えない企画が早くdat落ちするようには変えられるのかな？
あと、関東でこんなネタスレやってたから関西でもやろうぜってのは有効なのかな？
683(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:32 ID:2yvcTrJb(46/57)調 AAS
>>681
こんなのもあります
【関西】こんなオフやりたんですが何が？【ｷﾎﾞﾝﾇ】
2chｽﾚ:offevent
684: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:32 ID:2yvcTrJb(47/57)調 AAS
>>680
なるほど。ってことはツール推奨はかなり有効ですな。
685: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:32 ID:ozlUiNcV(16/63)調 AAS
>>675
返答ありがとん、的確やね
で、スレ乱立が負荷かかるって意見でるまでちょいとまっててや。
686(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:33 ID:D0Tw8+cJ(40/48)調 AAS
>>678
じゃ、それも推奨したほうがいいね。
教えてクンで悪いんだが、ツール使用じゃないと読み書きができないようには変えれないのかな？
687: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:33 ID:dIrpM+Jp(26/34)調 AAS
>>681
他板で良く見かけるスレ立て相談用のスレだね。
そういうのがあると少し楽かも。
688(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:34 ID:BZSBQdns(17/17)調 AAS
ﾂｰﾙ使用者少なかったのね…この板
689: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:34 ID:VOpszB7S(3/4)調 AAS
>>681
いままでもそんな感じのスレ何度かたってるよ
690(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:35 ID:sJDHLX/N(7/7)調 AAS
>>683
なるほど。そういうスレを地域別ぐらいで立てるのはどう？
691(1): ◆samv/K7XPo 03/06/20 16:35 ID:/sTBmWmO(20/38)調 AAS
あと実況についてですが、
TVを見ながらの実況がなぜダメなのかを
サーバ負荷の観点から考えますと
(２ちゃんねるの思想とかはまた別の話です)
すれ = 持ちつきの臼
書き込み = 杵でぺったんぺったん
を想像して下さい。
みんな同時に振り下ろしたら、臼がわれちゃった。
692(2): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:36 ID:dIrpM+Jp(27/34)調 AAS
>>682
他所のオフを自分の地元でやる場合、その企画のスレを引きついだ方がいいかも。
マトリックスが地域で乱立しちゃった反省もあるし。
693(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:38 ID:2yvcTrJb(48/57)調 AAS
>>686
あのー、>>667を・・・
ブラウザのみ閲覧可→それは、可能らしいですが、難しいようです。俺も提案したんだけど。
>>690
総合を一つでいいかと
>>691
なるほど
694(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:39 ID:D0Tw8+cJ(41/48)調 AAS
>>692
そうなんだけど、例えば関東でこんな企画（オフは未開催）があるんだけど
関西でもやろうぜってことになったらスレ立てちゃうでしょ？
695: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:40 ID:t2ZdRxu3(2/3)調 AAS
ここ１年ぐらいで
さらにオフ板住人が増えてるような気がします。
さらなる板分割を要求します。
696(2): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:40 ID:D0Tw8+cJ(42/48)調 AAS
>>693
ごめんなさい。ｽﾙｰしてたみたいで････ツールからしか読めないってのは難しいのか･･･
697: ◆samv/K7XPo 03/06/20 16:41 ID:/sTBmWmO(21/38)調 AAS
>>692
乱立してもいいじゅないっすか、
イベントは盛大にやりましょうよ。
批判要望で新板設立を要望すべきでしょ。
管理人が面白いっていっているんだから
すぐ板できるよ、サーバは軽いところ余裕のあるところも
あるんだし、
それよっか先にアンチが「マトリックスoffはけしからん」
スレたてて盛り上がっているんだから、、、
これでいいのか?
698(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:42 ID:ozlUiNcV(17/63)調 AAS
スレ乱立が負荷かかるって意見まだ出ませんか？
>>696
技術的には難しくないんだけどね。
ひろゆきが嫌がっているってだけで。
699(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:43 ID:D0Tw8+cJ(43/48)調 AAS
>>699
管理人が嫌がってんだったらしょうがないなぁ･････携帯ツールだけでもだいぶ変わると思うけどなぁ
700: 清香 ◆toOoOooOoo 03/06/20 16:44 ID:qPq7TON8(11/17)調 AAS
>>696
完全に読めなくするのは、現状では困難ですが、
その打開策として、下記でSETTING.TXT値の変更が申請されています・・・
2chｽﾚ:operate
701(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:44 ID:2yvcTrJb(49/57)調 AAS
>>698
スレが乱立して各スレで書き込み、リロードが増えれば負荷増大でしょ。
702(2): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:44 ID:dIrpM+Jp(28/34)調 AAS
>>694
その辺はさじ加減だなぁ。目安としてはスレタイに入れる地域を限定しすぎないように
するか、まとめページ作って情報を集約してスレが一つでも質問レスが増えすぎないように
するとかその場の判断が求められるかと。
自治側では目安を示すぐらいですね。
703: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:47 ID:2yvcTrJb(50/57)調 AAS
>>702
類似スレが乱立しそうなら外部板へ移動を暗黙の了解にしないとね。
ＬＲに「したらばへ移動して下さい」とか書くの保留されちゃいましたし
704: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:50 ID:D0Tw8+cJ(44/48)調 AAS
>>702
でしょ？目安だとあいまいになってしまうから乱立とまではいかなくても
地域別の同内容スレがいくつか立っちゃう。
スレの乱立が負荷問題にならないんだったらスレ立つくらいはいいんだろうけど
705(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 16:57 ID:ozlUiNcV(18/63)調 AAS
よーは、スレッド保持数５０ぐらいにすりゃ、みんな遣り繰りすんだべって話なんだよな
706(3): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 16:57 ID:iCyPMR1/(39/73)調 AAS
すいません、ちょっと戻ってきました（また消えないとですが ｽﾏｿ）
さっき考えた>>225の負荷問題に関する文章を修正してみました
長いですが・・文章下手なので添削ｷﾎﾞﾝ ではまた後で・・・
−−−−−−−−−−−−−
１．負荷軽減・乱立スレッドの整理に関して
2ｃｈ専用ブラウザの導入を周知徹底させます。
携帯からの読み書きも問題なので、iMona（Docomo限定？）等の
携帯用ツールの使用を推奨します。
一つの企画につき地域ごとにスレを乱立するのは禁止させたいと思います。
乱立しそうな場合は外部掲示板を用意し、誘導スレを１スレを残す事で軽減を図ります。
可能であればローカルルール部分に外部掲示板への誘導を記載する事を
ご許可頂ければ幸いです。 （現在、既にしたらばに移行しているスレあり）
したらば等、別業者の掲示板を積極的に利用する事で２ちゃんねるの負荷軽減に
勤めればと思っております
「実況・雑談チャット状態」が負荷になる事を考え、
この行為を禁止したいと思います。
現状ルール通り、オフに繋がる雑談は問題ないと思います。
2ｃｈらしいネタ系オフの企画のために
「ネタ系オフ企画スレ」のような物を立ててそこで相談します。
そうすることによって、ネタ系オフの乱立を多少防げるかと思います。
−−−−−−−−−−−−−
707: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:00 ID:D0Tw8+cJ(45/48)調 AAS
ループになるのかも知れんけど、ココの板の問題を外部板に誘導して解決ってのはOKなの？
708: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:01 ID:SpMO5ieQ(1)調 AAS
簡潔に。>>706
709: 清香 ◆toOoOooOoo 03/06/20 17:01 ID:qPq7TON8(12/17)調 AAS
>>705
そうですね・・・
ちなみに、現在のex3鯖のdat数は
http://サーバ.2ch.net/板/ (現在のdat数＠サーバの圧縮規定値)
プロ野球 2ch板:base (411＠800)
突発OFF 2ch板:offevent (495＠800)
定期OFF 2ch板:offreg (530＠800)
シャア専用 2ch板:shar (314＠800)
２ちゃんねる dat数取得ツール
外部ﾘﾝｸ[html]:www.domo2.net
ex3サーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
外部ﾘﾝｸ[html]:ex3.2ch.net
710(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:02 ID:dIrpM+Jp(29/34)調 AAS
>>706
> 2ｃｈらしいネタ系オフの企画のために
> 「ネタ系オフ企画スレ」のような物を立ててそこで相談します。
> そうすることによって、ネタ系オフの乱立を多少防げるかと思います。
良いね。
711: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:03 ID:2yvcTrJb(51/57)調 AAS
>>710
同意
712(5): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:06 ID:1LHlFDMc(1)調 AAS
この速さだと普段携帯で利用してる人、今はまず目先のオフをどうにかしようとしてる人が全然ついていけないね。
名無しだと議論に参加してるの突発オフ板住人ばかりじゃなさそう。
良い機会だから潰そうとしてる他の板の住人がいるでしょ？
突発オフ板の住人て基本的に突発だから参加しやすいっていう忙しい人や、ライトユーザーも多いし。
俺も実際そうだし。
なんか議論に参加したくても実際は出来ない住人のが多いと思う。
それで板なくなったら淋し過ぎる。
取り敢えずこの鯖で様子見でいいじゃん。
713: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:07 ID:dIrpM+Jp(30/34)調 AAS
2ｃｈならではのネタ系オフの企画のために
「ネタ系オフ企画・スレ立て相談スレ」のような物を立ててそこで相談します。
そうすることによって、既出ネタスレなどの乱立を多少防げるかと思います。
================
ちょっと書き換えてみた。
714: 俺様が議長 ◆HDzzCGK1ME 03/06/20 17:08 ID:KoDaOOwh(1/2)調 AAS
>>706
アレもコレも書いてしまうと、読み手（運営側）に
コチラの意見として何が一番言いたいのか解らなくなる罠
文章下手と解っているのであれば、箇条書きにでもする事を推奨
715(2): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:09 ID:ozlUiNcV(19/63)調 AAS
>>712
＞取り敢えずこの鯖で様子見でいいじゃん。
携帯から書き込めない。夜の９時から０時までは落ちる確率高い。
土曜７時も実況でおちる。
ってな鯖だけどいいの？
716: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:09 ID:2yvcTrJb(52/57)調 AAS
【ネタ】オフ企画・スレ立て相談スレ【マジ】
↑って感じでもよいのでは？ネタでないオフも相談所
として入れると便利かと
717(1): ◆samv/K7XPo 03/06/20 17:11 ID:/sTBmWmO(22/38)調 AAS
offe板の行くべき道はなんと
管理人&SDさんに提示されたんだから
ここは仮住まいとして、どんどん行くべし。
サーバ獲得しなきゃ 始まらないと思う。
>>715
718(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:12 ID:2yvcTrJb(53/57)調 AAS
読みやすく？してみた
１．負荷軽減・乱立スレッドの整理に関して
★2ｃｈ専用ブラウザの導入を周知徹底させます。
１．携帯からの読み書きも問題なので、iMona（Docomo限定？）等の
携帯用ツールの使用を推奨します。
★一つの企画につき地域ごとにスレを乱立するのは禁止させたいと思います。
１．乱立しそうな場合は外部掲示板を用意し、誘導スレを１スレを残す事で軽減を図ります。
２．可能であればローカルルール部分に外部掲示板への誘導を記載する事を
ご許可頂ければ幸いです。 （現在、既にしたらばに移行しているスレあり）
３．したらば等、別業者の掲示板を積極的に利用する事で２ちゃんねるの負荷軽減に
勤めればと思っております
★「実況・雑談チャット状態」が負荷になる事を考え、
１．この行為を禁止したいと思います。
２．現状ルール通り、オフに繋がる雑談は問題ないと思います。
★2ｃｈらしいネタ系オフの企画のために
１．「ネタ系オフ企画スレ」のような物を立ててそこで相談します。
そうすることによって、ネタ系オフの乱立を多少防げるかと思います。
719(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:13 ID:ozlUiNcV(20/63)調 AAS
>>717
まぁね
で、スレ乱立が、書き込みリロードの増加って意見でているけど反論ありますか？
720: ◆samv/K7XPo 03/06/20 17:15 ID:/sTBmWmO(23/38)調 AAS
>>718
★二個目が管理人&SDさんの意向に反していると思う。
721: 俺様が議長 ◆HDzzCGK1ME 03/06/20 17:17 ID:KoDaOOwh(2/2)調 AAS
マジレス１つ。
文章色々考える前にドコに出すのか解ったの？
出し先も出す相手も解らん状態で書き方やら悩んでも意味無し。
722: 712 03/06/20 17:17 ID:aKw2hA9A(1/2)調 AAS
>>715
俺も携帯からだけど、クラシックさんとかから書き込んでるよ
ロムは専用ブラウザ使えばいいじゃん
723: ◆samv/K7XPo 03/06/20 17:19 ID:/sTBmWmO(24/38)調 AAS
>>719
一概には言えないけど、
少しはあるかも
レス数の多いスレだけだったらそうかも知れないけど
レス数の少ないスレだらけだったら
負荷は 1/100 だ。
ツール使用のdat直読みだったら 1/1,000 ネ。
結局は住人の数によるのだと思う。
724: （∩｀∀´）⊃━╋━━━☆☆勇者Sama☆☆━ ◆Lv.9999Q16 03/06/20 17:19 ID:9F86Qs+F(1)調 AAS
死ね。
725: 712 03/06/20 17:19 ID:c2rJXWEe(1/2)調 AAS
間違った
×ロムは
○要は
726: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:21 ID:t2ZdRxu3(3/3)調 AAS
スレ乱立は間接的な影響で
元々は住人が増えているのが原因ではないかと思うのです。＜鯖負荷増大
スレが増えたからといって
一人当りの書き込むレス数／日が増えた訳でもないと思う。
727: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:30 ID:ozlUiNcV(21/63)調 AAS
そのスレ特有の使われ方による負荷の方が影響でかいんだよね
個人的には実況なしにしてしまえば、地域スレが立とうが問題なしと思ってます
が、現実は地域スレであれば実況されてしまうという感じですね
実況しないんだから負荷はない地域スレＯＫ、とみるか
地域スレは実況の温床だから禁止と捉えるかの違いということで。
728: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:30 ID:lVWzgp/J(1/24)調 AAS
おまえら無理なことばっかりいいやがってﾊﾞｶですか？
いいかげん気づけって。
ローカルルールはローカルルール
あくまで削除するときの基準にしかならん。
削除対象であっても需要があったら削除できない場合なんて腐るほどあんじゃねーか。
第一運営側だってある人は「出会い系もいいんじゃないかな」
と言ってみたりまたある人は「出会い系は勘弁」とか言う人もいる。
すでにそこから歪みがあるわけだ。
おまえらだってこれくらい気づいてるんだろう？
だったら何故無駄だということに気が付かない？
このまま携帯から見れない、書き込めない、を続けるのが一番いいんだよ。
決まりなんてどうせ破られるんだから最初っから押さえつければいいんだよ
729: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:30 ID:lVWzgp/J(2/24)調 AAS
それでも必死にオフ板にしがみつきたいやつは
２ちゃんブラウザでもなんでも入れてしがみつけ。
730: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:31 ID:lVWzgp/J(3/24)調 AAS
さっき発見したが、
【輪姦オフ】とか言って立ってるじゃん。
これとかさあ、現状のローカルルールにすらかなり反してるだろ？
それが放置状態なんだよ？他にもこういうありえねーｽﾚが立ったのを見たことあるだろ？
それがしばらくの間野放し状態になったりしてるわけだ。
これがさあ、
新しいローカルルールができたところで変わるのか？
本当にオフ板守りたいって思うならさあ、こんな自治ｽﾚとかで議論とかするんじゃなくて、
むしろこういうありえねーｽﾚを探して、見つけたら即削除依頼出すとかさ、そういうことからやれって。
それがほんとの自治なんじゃねーの？おまえら見てるとただ議論したいだけにしか見えないよ。
「案がまとまらないから」っていうのを言い訳にして中途半端なことやってるよ君らは。
731: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:31 ID:lVWzgp/J(4/24)調 AAS
とまあこういうかんじで、
いくらローカルルールを新しくしたところでたいした効果は見込めないわけだよ。
それだけいい加減な人間が増えてしまったんだよ。
それを改善させようなんてどだい無理な話さ。
だったら力で押さえつけるしかないだろう？
このまま携帯での書き込み読み込みができない状態にしとけばいいのさ。
それでもオフはできるんだから。
携帯用２ちゃんブラウザ使うって手段もあるわけだしな。
そうまでして板を使いたいやつだけ使えよって話。
732: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:31 ID:lVWzgp/J(5/24)調 AAS
利用者の意識なんて変わらないよ。
オフ板の大半の人間が大して大事に思ってないし。
なくなったらなくなったでいいやくらいに思ってるから気にかけないのさ。
妙にここで自治を叫んでる輩はちょっと異常。←これはあくまで僕の主観だけどね
だから言ってるんだよ。そこまでオフ板が大事なら2ちゃんブラウザなりなんなり手段はあるんだから
それを使ってしがみついてろよってな。
733: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:31 ID:lVWzgp/J(6/24)調 AAS
それとな、
いくらオフ板の大半の人間が危機感持ってないからって、
「俺らがせっかくオフ板を守ろうとしてやってるのに」
って考えは良くないと思うぞ。
正直傲慢にもほどがあると思う。
734: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:34 ID:D0Tw8+cJ(46/48)調 AAS
それは言えるな。どっかにオフを控えろみたいなのがあったけどあれは論外
オフ板でオフするなだったらオフ板いらねーってことだからな
735: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:35 ID:lVWzgp/J(7/24)調 AAS
おまえら無駄な議論をループさせる前に
>>151-180まで読んで来い
736: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:38 ID:2GQw1p0y(1/2)調 AAS
◆samv/K7XPoが一番建設的なこと言ってると思う。
737: 712 03/06/20 17:41 ID:aKw2hA9A(2/2)調 AAS
ID lVWzgp/Jさんに同意します
大半の住人がどうでもいいと思ってるとかはそうは思わないけど
使える手段があるならそれを使えばいいし、それもしたくない程度の興味しかないならやめればいいよ
738(2): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:44 ID:Zr8Ihthg(1)調 AAS
鯖の負荷に関して思ってること・・・
鯖の負荷ってそんなにでかかったのかな？
マトリックス祭りの時や、その後は重かっただろうけど
祭りが落ち着けばそんなでも無いと思うんだけど
じゃあ、祭り起こすなって事なのかというと
それはそれで違う気もするし
２ちゃん外でやるってのも、なんのための２ちゃんだよって思う
２ちゃん側にリソースが無いからって、外部のリソース使って祭りですか？
というか、マトリックスみたいな祭りはオフ板だけの問題なんですか？
２ちゃん全体的に盛り上がっていたじゃないですか
メールマガジンとかでいろいろ宣伝してさ
あの規模の祭りとかはどうするか
オフ板だけじゃなくて、２ちゃん全体的に考えなきゃいけないような気がします
739(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:47 ID:AU/8/SVU(1)調 AAS
また自治不要組が出たか…それこそループじゃん
いったんこのスレ停止しようよ
頭冷やそ
740(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:48 ID:dIrpM+Jp(31/34)調 AAS
>>738
ex3鯖に落とされたのはlife2鯖が重くなったときにlife2にあった中からオフ系2板が
夜勤氏的にイラネと思われたから。
741(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:51 ID:xW0WxO5A(2/2)調 AAS
よくわかんないんだけど、なんでオフ板って嫌われてるの？
742(4): ◆samv/K7XPo 03/06/20 17:51 ID:/sTBmWmO(25/38)調 AAS
>>740
ここでやきんを擁護しておくと、
off板をどうしたらよいか分らなかったんだな、彼は。
で、議題にのせたら・・・
なんと管理人&SDさんがすぐに答えを書いてくれたと、
そんな訳で、off板をどうしたら良いかは彼のなかでは
決まっているんだな。
それを「いつ」実行するかは、諸般の事情・板の雰囲気に依存しているわけだ。
743: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:52 ID:lVWzgp/J(8/24)調 AAS
>>739
充分に冷静だからこそここまで書けるわけだが。
ループと言ってるが
俺の言ってることに対して俺を納得させられるだけの反論もないくせに
無駄に議論を続けてるから俺はいつまでも訴えてるわけだが。
そりゃあ俺も納得するような主張が君らにあるなら黙るさ。
744: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:53 ID:DFAqORYU(2/2)調 AAS
なんだよ
もう決まってんのかよ
745(1): ◆samv/K7XPo 03/06/20 17:53 ID:/sTBmWmO(26/38)調 AAS
それなのに。。。。
彼は、ここの住民は最悪の選択をしていると感じているはずだ。
新板や臨時板を要請すればいいのに、マトリックス等を追い出しにかかった。
746: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:54 ID:ozlUiNcV(22/63)調 AAS
>>738
これで決定ってわけじゃなくて
こう考えでたんだけど、運用側としてはどうなの？
ってのを聞くときのテンプレの段階で
これはＮＧだから切り捨てるとかの段階じゃないんだって
運用側が２ｃｈ内でリソース渡すよって話になれば、また違う方向にいくわけですし。
747(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:55 ID:HLcItEoz(1)調 AAS
「いつ」実行されるのかが、決まってないだけかよ
自治も何もねえんじゃねぇの？
748: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:57 ID:ozlUiNcV(23/63)調 AAS
>>742
だって、相談先のスレ自体、オフ板には存在してなかったんだもの。
749: ◆samv/K7XPo 03/06/20 17:57 ID:/sTBmWmO(27/38)調 AAS
>>747
ということは無期限延期なわけで、
750(2): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:57 ID:D0Tw8+cJ(47/48)調 AAS
>>742
＞off板をどうしたら良いかは彼のなかでは決まっているんだな。
どうしたらいいと決まってるの？
751: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 17:59 ID:ozlUiNcV(24/63)調 AAS
>>750
言葉が悪くかくけど、２ｃｈ風にかけば
「マトリックススレ、スレ数多すぎなんで、隔離してくらはい」
で新板設立、いじょ
752(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:00 ID:lVWzgp/J(9/24)調 AAS
相も変わらず自分の主観でしか物を語れないやつばっかりだな。
>>742とか>>745とかｱﾌｫじゃねーの？
「俺はこう思う」とかいらないんだって。
「〜はずだ」とかさ。
現状を把握しろ。勝手に予想するな。
753(1): ◆samv/K7XPo 03/06/20 18:01 ID:/sTBmWmO(28/38)調 AAS
>>752
ほんとに。
わしもそー思う。
怖いとこですよねぇ
２ちゃんねるって。
754: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:02 ID:D0Tw8+cJ(48/48)調 AAS
>>742ってネタなの？じゃ、>>750書いた俺は釣られたの？
755(3): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:03 ID:ai9x1q4L(1)調 AAS
新板や臨時板って要請していいものなんですか！
知らないよーそんなことー
756(2): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:05 ID:ozlUiNcV(25/63)調 AAS
>>755
ひろゆきがゴー出せば作ってくれるんじゃないですか？
で、マトリクスＯＦＦに関してはひろゆき肯定しているよね
それを生かすわけだ
757(3): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:06 ID:dIrpM+Jp(32/34)調 AAS
>>741
コテハンのグループが多いところは名無しが基本の2chでは悪い意味で目立つから。
758(2): ◆samv/K7XPo 03/06/20 18:07 ID:/sTBmWmO(29/38)調 AAS
>>756
基本路線はそれだし
いいタイミングだったのにねぇ (過去形)
ただし、一方で要求もだしている訳だ < 管理人
759: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:08 ID:lVWzgp/J(10/24)調 AAS
>>753
正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ
760: 755 03/06/20 18:09 ID:l8ywuJ4Z(2/2)調 AAS
だってさー、タダで使わせて貰ってさーあんまり贅沢言えないっしょ？普通。
でもそりゃ作って貰えるならそれに越したことはないよね。
分け方で、素敵な案を出せば考えて貰えるのかな？
761(2): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:09 ID:ozlUiNcV(26/63)調 AAS
>>757
馴れ合いのカテゴリーだから、別に問題ないと思うけどねえ
あれだ、オフで「さいたまー」やってコテハン連中がＴＶに映って
さらにイメージを悪くしたのが嫌われた理由かと。
762(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:10 ID:ozlUiNcV(27/63)調 AAS
>>758
だね、出会い系はいや、だっけ？
よーは、そこさえクリアできれば、マトリクスオフ板の出来上がりに一歩近づくということで。
763(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:12 ID:dIrpM+Jp(33/34)調 AAS
>>762
ここの板名が変わるだけかもな。ペット苦手板みたいに。
764: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:13 ID:bR9ySFpc(1)調 AAS
>>757
アホかー！マジでそんな下らない理由なの？
コテハンなしにオフする方がやりにくいっつの！
板の特性だろ、そんなもん。
どの板だって名乗る必要ないから名無しになってるだけだろ？
765: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:14 ID:plqUFu3R(5/13)調 AAS
>>761
あれは見てて引きました
766(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:14 ID:ozlUiNcV(28/63)調 AAS
>>763
それも手法でさ
「とりあえずマトリクスオフ板を別のところに移して」とかでやれば板増えるかもしれんし。
767(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:16 ID:plqUFu3R(6/13)調 AAS
>>766
マトリクスオフは一時ネタだし。すぐさびれるでしょう。
まぁ、REVORUTIONSが出たらもう一度盛り上がるでしょうが
768: ◆samv/K7XPo 03/06/20 18:16 ID:/sTBmWmO(30/38)調 AAS
さてさて、どうなることやら。
帰宅組みが返ってきて、またループになるに 20,000 ﾏﾄﾘｯｸｽ
それもまた良しか、
話のタネとつきませんな。
769(3): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:17 ID:2aVEtVuH(3/3)調 AAS
でもアレだね。
イベント板に逝って迷惑かけるよりは、イベントオフ板作って下さいっていう方が美しいよね、やり方として。
ただ、現状のオフをどうするかの方がやっぱり先なんだろうな。
余裕がないっていうか。
770: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:17 ID:ozlUiNcV(29/63)調 AAS
>>767
うーむ、ならばそれも含めてイベントオフ板とか、そういう名前にするのさ。
臨時でもなんでもいいし、一回できちゃえば、流れ作れるわけで。
771: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:18 ID:plqUFu3R(7/13)調 AAS
ネタオフ板があってもいいと思うんだけどねー
772: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:19 ID:lVWzgp/J(11/24)調 AAS
結局雑談となり無駄を続けるわけですか
773(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:21 ID:ozlUiNcV(30/63)調 AAS
>>769
ん、だからひろゆきが注文だしたじゃん。
こういうのはイヤ、という注文、それクリアできればいいんじゃん？
あと、ＢＧというか夜勤さんの注文は、このスレできたことによってクリアできているし
774(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:22 ID:dIrpM+Jp(34/34)調 AAS
>>761
あとはOFF板で2chを知ってそのままの空気で他板へ流れる初心者が問題起こしたり…
これは仕方ない部類に入るけどな。
>>769
＞イベント板に逝って迷惑かけるよりは、イベントオフ板作って下さいっていう方が美しいよね、やり方として。
この板のアドレスをよく見てみよう。
775: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:25 ID:ozlUiNcV(31/63)調 AAS
>>774
＞この板のアドレスをよく見てみよう。
あらま。ＵＲＬの名前だけで判断するとマトリクスオフのスレが正しい使われ方じゃん。
776(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:27 ID:KkDp/+nU(2/7)調 AAS
スレ乱立はやっぱり避けた方がよくないかな。
例えば奢り奢られって関東、渋谷新宿池袋ともう１つくらいあったよね。
で、その近辺にいてスレに興味のある奴は短時間にその３つすべてを
リロードかけるだろうし、書き込む方もより良い相手求めてマルチポスとするし
そういうの防ぐだけで単純に1/3とまで言わなくても2/3にはならない？
あとあんまりoff板が媒体に取り上げられるのもどうかなって思う。
これで何かの雑誌でoff板が取り上げられたらまた負荷上がるし
あんまり表に出す性格の板ではないと思うし。
そのへんって管理人と編集とかで調整きかないのかな？
後半は無関係な話でｽﾏｿ
777: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:29 ID:CSOPNE5E(1)調 AAS
777
778(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:30 ID:ozlUiNcV(32/63)調 AAS
>>776
出会い系排除されるから、マルチポストなくなるんじゃないの？
779: 769 03/06/20 18:31 ID:faV70Ifh(2/2)調 AAS
>>773
俺>>712だけど、自治スレ自体見たのが今さっきで初めてなの。
普段忙しいし、ツールは携帯だけなの。
ひろゆきさんがどんなこと普段言ってるかとか全然知らないし。
そーゆー人多いと思うよ。
780(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:32 ID:lVWzgp/J(12/24)調 AAS
あのね
なんでｽﾚが乱立して、削除もされないか考えてみてよ。
君の言いたいこともわかるけどさ、
奢りｽﾚは元々ひとつだったんだよ。それが需要があるだろうって誰かが予想して、他の地域にもｽﾚを立てた。
それが需要があったから今も残ってるわけだよ。
避けたいのはわかるけどそれは無理でしょ。
第一どうやって乱立を防ぐんだい？
781: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:32 ID:KkDp/+nU(3/7)調 AAS
>>778
ネタオフでも同一地域に乱立したら同じことかと思うけど。
782(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:34 ID:KkDp/+nU(4/7)調 AAS
>>780
で、その結果は？
783(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:38 ID:WMZXkUEu(1/4)調 AAS
今帰ってきた俺様のために経緯をまとめてくれ
784(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:41 ID:ozlUiNcV(33/63)調 AAS
>>783
>>606について会話中
で、鯖負荷についてスレ乱立が負荷なのかどうかってところ
ちょいと脱線して、板申請して逃がすこともできたのにね、とかとか
で現在にいたる。
785(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:43 ID:lVWzgp/J(13/24)調 AAS
>>782
今のこの状況。
で、君はそれを聞いて何が言いたいんだい
頭の悪い僕に説明しておくれ
786: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:44 ID:s+HJth9V(1)調 AAS
現在、ループの３合目あたりです
787: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:46 ID:ERw9mM1/(1)調 AAS
早稲田大学に入学してレイプするOFF会ｷﾎﾞﾝ
788(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:52 ID:KkDp/+nU(5/7)調 AAS
>>785
ん〜、ケンカする積もりないから喧嘩腰で来られても困るんだが。
需要があるのは俺も見てたから知ってるよ。だからといって乱立を
容認するんじゃなくって１つのスレを使い切ってから次スレに移って
前スレdat落ちさせるほうがよくないかなって思うわけなんだけど。
負荷に対する認識間違ってたらｽﾏｿ
789: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:55 ID:47ETFmwT(1)調 AAS
この板の住民は
馬 鹿
ばかりですね？
790(2): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 18:58 ID:WMZXkUEu(2/4)調 AAS
>>784
ご苦労であった
で今何の為に議論しているかわからぬ
>>319のほかに何があろうか
それにしても>>225は賢明なやつやね
791(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:01 ID:lVWzgp/J(14/24)調 AAS
>>788
うん乱立を容認するわけにはいかないね
で、どうやって乱立を防ぐんだい
たとえばローカルルールに乱立のｽﾚは削除対象ですとか書くとしよう
それで削除されるもんかね。
需要がある限りなかなか削除されないことはわかってて言ってるんだよね
君の言ってることはすばらしいと思うよ。煽りでもなんでもなく。理想の姿だと思うよ。
でも君の言うようなことを実際にやれる人があまりにも少ないからこうなったんじゃないかな
ルール決めても簡単に破られるのがルールだと思うんですが。
他に何か乱立をふせぐ手段がありますかね
僕は今みたいに強引に押さえつけとくのが一番だと思うんですがね
乱立してても携帯からの書き込みは今できないから自然と負荷は減っていくと思うんですが。実際に今負荷すげぇ少ないし。
792: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:02 ID:plqUFu3R(8/13)調 AAS
>>791
本当は
大規模になった(または予想される)か、乱立しそうなOFF→
<a href="2ch板:event">イベント板</A>へ
って一文があったけど、イベント板へ行くのはまずいので
行き先保留で今は省かれてます
793: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:05 ID:2yvcTrJb(54/57)調 AAS
スレの削除を推奨している人は、現行のガイドラインから
削除依頼をどんどん出せば〜〜〜
出しもしないで、文句言うな
794: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:06 ID:lVWzgp/J(15/24)調 AAS
うんもちろんその旨の書き込みも見たよ
で、ルールを決める云々がほぼ無駄だっていうことはわかってもらえたでしょうか
795(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:09 ID:ozlUiNcV(34/63)調 AAS
>>790
鯖負荷のところで
スレ乱立が負荷の原因なの？ って石を投げて>>670
それぞれに理由を聞いて返答は返ってきている。
>>675 と >>701 か。
（個人的にこれが返答だと思うだけで、できれば前後みていただければ嬉しい）
で、スレ乱立が負荷でなければマトリクスなんか外部板に出す作業もないわけで
そういうところ。
796(1): ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:10 ID:KkDp/+nU(6/7)調 AAS
後から立ったスレを重複スレとして削除依頼、じゃ駄目なの？
っていうかローカルルールに書いて意味ないって言うなら
出会い系の問題も解決にならないってこと？
それじゃ今までの話し合いが無意味になっちゃうじゃん
797: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:11 ID:plqUFu3R(9/13)調 AAS
>>795
マトリクスで問題なのは
乱立してる上に各スレの書き込み、リロードは激しい点にあります。
それで鯖負荷が増大したと
798: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:13 ID:lVWzgp/J(16/24)調 AAS
>>796
だからそうだって俺はおとといの夜から言ってるわけだが
なかなか理解できる人が少ないようだ。
799(3): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 19:19 ID:iCyPMR1/(40/73)調 AAS
ふー
ID:lVWzgp/Jさんの言いたいのはこの2点？
・Ex3鯖に追いやられた事によって既に負荷・乱立の問題は解決している（人大杉・携帯使用規制？）
・出会い系についても管理者サイドで意見が割れてるんだから現状のままでよい
つまり、何もする必要が無いよ ということですか
プロ野球・シャア専のようになるようになれ、というスタンスでいろということですか
危機感を持ってる人がこれだけいるにも関わらずですか
現状に満足してさっさと慣れろ、と
暴論ですよそれは
はぁ
800: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:21 ID:lVWzgp/J(17/24)調 AAS
ていうか元々
ローカルルールに基づいて、
不適当と思われるレス、ｽﾚは削除されてきたわけだ。
でもそれはごく少数。
しかもマトリックスとかペットに関しては需要もあり書き込みにも問題視されるほどのものがないから削除されなかった。
鯖の負荷を減らそう→問題視されてるｽﾚを移動した ×
鯖の負荷を減らそう→ローカルルールを新しくしよう→俺がさっき書いたようなことにより効果なしと予想
鯖の負荷を減らそう→現在携帯での書き込み読み込み不能→鯖の負荷激減中 ○
この現状を理解してほしいわけだが。
ローカルルールを変えてどういう効果が見込めるか説明してほしいよ。それも確実に効果が得られるって確証つきで。
801: ＠お腹いっぱい。 03/06/20 19:21 ID:2yvcTrJb(55/57)調 AAS
地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそ
れ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちＢＢＳのほうでお願いします。２
ちゃんねる内では削除対象になります。
［削除ガイドラインより抜粋］
外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net
802(1): ◆U/PcUa71f. 03/06/20 19:22 ID:iCyPMR1/(41/73)調 AAS
ところで携帯閲覧・投稿不可ってのはどこにソースがあるんですか？
自分は使えてます（i2chで）
さらにはiMonaを使えばDat直読みで負荷もあまり気にならないかと
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