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【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART78 (1002ﾚｽ)
【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART78 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/
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403: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/24(水) 21:07:35 ID:sbRNDS+T >>396 ジャニのやってるNHKラジオだったと記憶 らじるらじるという聞き逃し配信で聞けるかも 期限が切れてなければ あと、今日放送された深谷トークショーの聞き逃しもくる http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/403
404: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/24(水) 21:09:58 ID:sbRNDS+T >>399 だって20代後半の2人が14とか15やってるんだよｗ 若作り以外のの何物でもない 驚愕なのは田辺の兄いが15歳スタートだったこと http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/404
405: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/24(水) 21:16:43 ID:sbRNDS+T >>397 その回想シーンのあと、栄一が千代に甘えるように尋ねるところ 壮年の栄一であるのを変えずに表情と言葉に甘えをにじませ、すぐに元の栄一に戻る切り替えや 愛情を溢れさせてそんな栄一を包み込む千代の2人が凄かった http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/405
406: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/24(水) 21:22:32 ID:TzQftLNq ジャニは先週だかららじるの聞き逃しにないかも深谷のやつはあった 第4回は放送当時若作りなどとは言われてない そのような指摘されてなかったと記憶している 栄一は元気でうるさいと言われてた 千代は大人びた少女でおとなしいイメージしかなかった 代官に怒る回になってるしこの頃の栄一はそんなに子供に見えなかったが 今見ると二人とも子供に見えるので凄いと思った 兄いって年齢不詳のまま来て今回で実年齢になった感 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/406
407: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/24(水) 21:24:25 ID:L3GdnNub >>402 渋沢栄一の業績紹介を読むと全知全能のビジネス界のスーパースターみたいに思えちゃうけど 一つ一つの事業は困難の連続で、それだけで一つのドラマが出来ちゃうくらいの感じなんだよ 渋沢が撤退後何年も経てから花が開いた会社も多し 内情は火の車 商売は難しいね http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/407
408: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/24(水) 21:33:20 ID:TzQftLNq 回想シーンの後の栄一と千代を比較して見てなかった 指摘されて確認すると確かにこれは凄い 今も昔も栄一は千代に甘えてるし千代は栄一を愛情で包んでいる この16歳の栄一と15歳の千代がそのまま成長した42歳の栄一と41歳の千代を見せてたんだな http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/408
409: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/24(水) 21:45:12 ID:+kQc7Beq >>403 深谷トーク、らじるで聞くことができました。 ありがとうございます。 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/409
410: 日曜8時の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b78b-8Y4c) [sage] 2021/11/24(水) 21:55:57 ID:svYinzNl0 >>408 千代と栄一のシーンは千代の姿勢が面白い。背中を丸めて若干猫背ぎみでまぁまぁだらしない姿勢。帯締めていなかったw http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/410
411: 日曜8時の名無しさん [] 2021/11/24(水) 22:16:57 ID:9Uq7al/X あと４回で孫の代までやりきれるの http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/411
412: 日曜8時の名無しさん [] 2021/11/24(水) 22:17:30 ID:9Uq7al/X 孫 笠松将 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/412
413: 日曜8時の名無しさん [] 2021/11/24(水) 22:19:57 ID:9Uq7al/X コロナで放送 ずれてたっけ 麒麟 長くやってたっけ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/413
414: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/24(水) 22:20:44 ID:sbRNDS+T >>410 それ自分も思った ずいぶん千代は猫背だなと くつろぎ感の演出か http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/414
415: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/24(水) 22:25:49 ID:uqalHPDA 結局、出だしはワクワクだったけど、中盤から怪しくなって、後半は失速ってパターンだった、俺の中ではね http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/415
416: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/24(水) 23:45:52 ID:TzQftLNq 帯は締めてる 猫背というか浴衣の背中の方が布が余って緩い感じに見える痩せすぎなんじゃ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/416
417: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 02:12:29 ID:6FJ3nWnT 大島優子が言ってたけど 最終回の前の回で夫婦でアメリカ視察旅行に行くみたいだね、あれ明治42年の事でしょ もしかしてそのラストあたりで10数年後に飛んで関東大震災が起こり、その衝撃のまま最終回に続く！！なのかしら？ もしそうならば「摩利と新吾」っていう昔の名作少女漫画を思い出す構成になるなー http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/417
418: 日曜8時の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b78b-8Y4c) [sage] 2021/11/25(木) 02:41:16 ID:4XInNX3/0 >>416 すまん、帯って日中の着物にする帯よ。股関節ではなく腹で屈曲してるので姿勢は悪いよ（腰を痛める姿勢ですw）。 >>414 たぶん、わざとだろう…と思ってます。色々あると思う。日中はきっちり帯を締めているから姿勢が良くなているとか（洋装のコルセットと同じや！）、栄一の前でしか（寝床）見せない姿勢だとか、くつろいでいるとか、気が緩んでいるとか（喋り方も子供の前とは違うし）。個人的な印象ではあの姿勢が微妙に可愛さを演出していたと思うが低身長でもないし可愛い顔でもない橋本だから微妙だったかも知れないが… >>417 アメリカ視察と大震災の間に慶喜死去と徳川慶喜公伝完成！敬三の後継者指名もこの頃じゃないかな？ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/418
419: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 05:35:27 ID:cPQYFldt 青天はおれ史上ベストの大河だけれど、不満な点は 家康、踊るカイコ、うたのキャスティング 死に際のドラマ的盛り上げの長い尺。 小野を使った理由がまったくわからない。 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/419
420: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 07:49:32 ID:43LfFPsC >>419 不満な点はうたと和宮のキャスティング いずれも下手くそ 特にうたは栄一譲りのおしゃべりなら、もっと長セリフ上手い若手を当てて欲しい 顔も芋くさくて栄一千代の子に見えない 和宮は老け過ぎ 後は話数が少ないこと 他は満足 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/420
421: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 08:24:55 ID:0H4DIyR0 渋沢栄一のドラマなのに、彼の明治時代の功績やエピソードを殆ど描けず ホームドラマ化しているのが不満かな http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/421
422: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 08:32:27 ID:cNaLO+IU しかしホームドラマの内容も渋沢栄一のドラマだしなあ とくに明治15年はプライベートの重要イベント固まってる時期だから http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/422
423: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 08:32:30 ID:TDR/lFdY >>421 よく調べると彼の功績は誇大広告な面もある 時代を作った経済の天才プロデューサーであるのは間違いないけど、あくまで裏方役なので http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/423
424: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 08:54:56 ID:TDR/lFdY とは言え、王子製紙や大阪紡績や鉄道などはそれぞれメイン回あっても良かったな 日本はじめて物語みたいな面白さがある 経済史的にも重要だし http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/424
425: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 09:16:14 ID:cPQYFldt それらは経済史的に重要で面白いから取り上げて欲しいけれど 大河に限らず、テレビの視聴者は、やはりホームドラマを 見たいのだろう。経済史的事件は、NHKBSでやってくれという ことだろう。 ドラマ制作者は、経済史ではなくて人物を描きたいものだ。 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/425
426: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 09:20:06 ID:43LfFPsC あと6回あればやったよ やらないんじゃなくて、やれないの 大森美香はじめ青天チームの無念を思えば文句なんて言えない http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/426
427: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 09:22:57 ID:xkHawHNB 徳川将軍人気ランキング 1 徳川慶喜 439 2 徳川家康 211 3 徳川吉宗 192 4 徳川秀忠 80 5 徳川家茂 73 6 徳川家光 67 7 徳川綱吉 40 8 徳川家斉 25 8 徳川家宣 25 10 徳川家定 21 11 徳川家治 13 12 徳川家綱 12 13 徳川家重 9 14 徳川家継 8 15 徳川家慶 5 これ草?ファンが入れまくったのかな？ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/427
428: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 09:26:05 ID:SR8puACR >>427 ８歳で死んだ家継より人気がない家慶ｗ阿部正弘老中にしたんだが 吉幾三人気ないのかな http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/428
429: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 09:27:06 ID:Gb5qOdUB どこのランキングだ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/429
430: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 09:27:53 ID:TN/92tO1 >>427 慶喜がこんなに票を取ることは今までなかっただろうね http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/430
431: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 09:31:47 ID:xkHawHNB ねとらぼ調査隊らしい 徳川慶喜人気ランキングで検索すれば出てくる 3日前の記事らしい http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/431
432: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 09:32:53 ID:xkHawHNB https://news.yahoo.co.jp/articles/df1722fa05f2e966cd4547a6bb459183a250fdad 一応Yahoo記事だけど http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/432
433: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 09:34:11 ID:vVsrhdn4 家茂が高いのも青天効果か それにしても家慶も出てた筈なのに・・・ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/433
434: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 09:35:05 ID:vVsrhdn4 慶喜と家茂を除けば上位は結構妥当なランキングになる http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/434
435: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 09:38:55 ID:K5d8jaN+ 人気ランキング バカなのか？ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/435
436: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 10:14:24 ID:bAdckDvL >>426 その言い訳は聞き飽きた 鼻から描く気は無いと思ってるが http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/436
437: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 10:21:17 ID:v/weLrH4 吉沢亮を主役に抜擢した時点でパリくらいまでが描きたかったんだろうな http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/437
438: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 10:31:46 ID:bAdckDvL 栄一・慶喜のダブル主人公だった中盤の山場、栄一のパリ編と慶喜の鳥羽伏見が一番の見所と期待したのに あの展開は肩すかしだった パリ編はCGで誤魔化しだし(現地ロケ出来なかったコロナ事情は理解するが）、鳥羽・伏見は慶喜の大阪脱出を 完全スルーしたのは許せない http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/438
439: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 10:31:59 ID:GY2mpm/3 >>424 日本ははじめてでも海外の真似で外人に指導されたりだからなあ テレビを開発した！とかじゃないんだよな http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/439
440: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 10:34:46 ID:6KM0Q9IS 鳥羽伏見は不要 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/440
441: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 10:36:29 ID:v/weLrH4 ダブル主役的に描いてたから鳥羽伏見はしっかり描くべきだったと思う http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/441
442: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 10:36:46 ID:TDR/lFdY そもそも構成的にダブル主役ではない http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/442
443: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 10:37:33 ID:cPQYFldt >>426 ディレクターズカット版ほしい。 いままでNHKはそれを出していないそうだが 視聴者からの要望がびっくりするくらい多ければ、 出すかも知れない。 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/443
444: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 10:39:20 ID:cPQYFldt 鳥羽伏見省略に賛成。 その尺を明治編に回すべき。 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/444
445: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 10:45:16 ID:XOkthgbd 糞雑魚会津人のせいで中学生と警察が刺されたな http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/445
446: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 10:46:11 ID:bAdckDvL >>444 だったら草なぎ慶喜なんて配役はいらんし、そうなると円四郎も無名役者で省力で良いが、そこが捨てがたいポイント http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/446
447: 446訂正 [sage] 2021/11/25(木) 10:46:44 ID:bAdckDvL 訂正）省力 → 省略 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/447
448: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 10:53:13 ID:cPQYFldt 鳥羽伏見は、だれでも知っていることだから 省略してもよい。慶喜のキャラ付けは、本作独自だから 役者重要。円四郎は、従来知られていなくて、本作で フィーチャーしたくて大河初登場だから重要だ。 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/448
449: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 10:53:39 ID:Z7AucxID むしろ草?程度だからこそ鳥羽伏見省略 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/449
450: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 10:55:06 ID:/1Ql0/Rx 今回は草?の演技は良かったと思うけどね 何考えてるか分からない慶喜が円四郎の人柄に心を溶かされていく感じが中々良かった 堤ありきとは思うが慶喜と栄一のシーンもそこそこ良かったし今回の草?は合格点と言ってもいいかな http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/450
451: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 10:58:10 ID:TDR/lFdY 慶喜は主役級ではないが重要な役 とっさまや大隈や岩崎くらいの重要な役 平岡も重要だ 静岡時代のもう一人の平岡さんはチョイ役だったね じゃない方の平岡 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/451
452: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 11:06:36 ID:4JpyMr9C いや流石に慶喜は準主役級だろ 今年の二番手誰かって言われたらほぼ満場一致で慶喜だろうに http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/452
453: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 11:09:21 ID:2DRSavnH それでも鳥羽伏見は不要 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/453
454: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 11:11:30 ID:bAdckDvL 鳥羽・伏見の戦い全体は地図とナレ説明でもいいけど、慶喜の大阪脱出劇のひと悶着はちゃんと描いて欲しかったけどね あそこを華麗にスルーしたからな、まあ、その後で天璋院に「腹切れ」って怒られるけど http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/454
455: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 11:17:25 ID:TDR/lFdY 慶喜伝作成で鳥羽・伏見の戦いの答え合わせするのかね？ 史実の慶喜は最後まで心開いて本音語らないので 伝記は残念な感じに仕上がっているけど http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/455
456: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 11:20:48 ID:4JpyMr9C 上白石は天璋院の傲慢女から一転朝ドラヒロインでの演じ分け ルックスに関しては私は何も言わないが女優としての華はあると思う http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/456
457: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 11:30:15 ID:us6jYaVH 草?という棒読みの冴えないおっさん http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/457
458: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 11:32:01 ID:TDR/lFdY >>452 二番手は渋沢喜作 ヒロインは渋沢千代 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/458
459: 名無し刑事 [] 2021/11/25(木) 11:33:16 ID:Ejwcjao+ >123>124>128>130>132 マジ消えろよ、リョナ爺 >152>154>155>157>77 ウザいんだよ、リョナ爺 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/459
460: 名無し刑事 [] 2021/11/25(木) 11:38:08 ID:Ejwcjao+ >203>204>209>214>216 消えやがれ、リョナ爺 >224>226>229>235 お前こそ、くにさんの子孫に石を投げられろよ、リョナ爺 >450>456 ウザったいな、リョナ爺 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/460
461: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 11:51:00 ID:MKVVA8xe >>439 テレビ開発は高柳健次郎だけど ライバル川原田政太郎モデルにした朝ドラ凛々とやった 田中実で奥さんの荻野目洋子が可愛かった http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/461
462: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 12:03:09 ID:TDR/lFdY >>439 それが欧米の機械買って、お雇い外国人連れてくればすぐ出来るような簡単な話しじゃない それなら今の発展途上国なんかすぐなくなる お雇い外国人も質がバラバラ 一流の人もいたけど、素人に毛の生えたようなレベルもいた 当時の人は機械の知識もない マニュアルも読めない 風土も水も違う サイズが日本人の体格に合わない 苦戦の連続 だから栄一は若い有望な若者に留学を奨励した http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/462
463: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 12:35:15 ID:cNaLO+IU 鳥羽伏見の戦いって、栄一のパリ側視点に完全な切り替わった回だから、やらないんだよねで落ち着いてたんじゃないの 何故蒸し返す あの辺から完全に栄一軸になったよね http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/463
464: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 13:18:11 ID:2FQxtj8r >>404 ワロタ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/464
465: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 13:19:02 ID:2FQxtj8r >>410 旦那がチビだからだろ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/465
466: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 13:23:21 ID:2FQxtj8r >>416 渋沢栄一やストーリー云々よりも役者ヲタがハマってるドラマなのかな ディレクターズカットや延長なんてそこまで望まない 朝ドラでやるような演出の大河版みたいな脚本だなってのがここまでの感想 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/466
467: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 13:36:38 ID:wBP4/V8H そういや最後2回が60分に延長するんだっけ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/467
468: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 13:40:23 ID:2FQxtj8r >>466 だけど どうして >>416 なんかにアンカーしたのか謎 アンカーは無いものとしてくれ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/468
469: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 14:42:07 ID:DtPqMa0v 心配せずともあんたはアンチレスしかしてないから相手にされてないだろ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/469
470: 日曜8時の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b78b-8Y4c) [sage] 2021/11/25(木) 15:11:04 ID:4XInNX3/0 鳥羽伏見の真実が描かれていないのは栄一がそれを全く知らないからであって、知らないからこその物語があるんだからやっちゃ駄目でしょ。描いてしまったら伝記編纂に至るまでが茶番すぎる事になるよ。栄一は「なんで殿は自分から戦争ふっかけたくせして、一回負けたくらいで引き篭もっちゃったん？情けなさすぎだろ！」と明治20年くらいまでは密かに思ってたわけでwそれが変化するプロセスを栄一目線で…やると思うんだがなー（やらねーのかなー） 史実では昔夢会で慶喜が語るところがあるのでそこで鳥羽伏見の真相（慶喜目線）が明らかになる可能性はある。 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/470
471: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 15:30:37 ID:bAdckDvL >>470 栄一知らない視点での慶喜なんて幾らでも描かれてたじゃないか 今さら何言ってんのさ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/471
472: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 15:37:28 ID:cPQYFldt >>471 イチャモン乙 二人の別々の人生があって、その時はお互いにしらないが 別々に描かれる。 二人の人生が交差して出会う。 そこからは栄一の視点で描かれる。 子どもでもわかることだ。 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/472
473: 日曜8時の名無しさん [] 2021/11/25(木) 15:51:02 ID:bMzCMGHr >>470 桜田門外ノ変を詳細に描いたのはなんで？ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/473
474: 日曜8時の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b78b-8Y4c) [sage] 2021/11/25(木) 16:08:04 ID:4XInNX3/0 >>471 え？じゃあ、鳥羽伏見がリアルタイムで描かれて視聴者は真実を知っている状態で栄一だけが知らないで物語が進んで栄一が慶喜に詰問したり、また慶喜が隠そうとしたりしてたほうが良い？犯人も殺害方法も動機も序盤で全部見せちゃってバレバレなのに探偵が右往左往して一所懸命推理して最後に「謎は解けた！」とか言っちゃうドラマみたいになるよ。 謎のまま、真実を見せないで話を進めたほうが良いと思うけど？ >>473 桜田門外の変は意味があるんやでー。井伊直弼も国のためを思って政治（外交）をしてきたが、家定の遺言が呪文になって直弼の判断を狂わせ幕府内の対立から尊攘派排斥への流れを作り内乱の引き金を引いた。しかし、桜田門外の変で雪の降る日、籠の中から日本人同士が殺し合う光景を見てしまい殺される直前「日の本は…」とつぶやく。心情としては「外圧に晒されている今、日本人同士で争うとはなんと愚かな」と悔やむわけだよ。これが鳥羽伏見の慶喜の判断の伏線だわ。というか、実はこの物語の起点が桜田門外の変。 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/474
475: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 16:10:03 ID:DtPqMa0v 鳥羽伏見をやれと言ってるのは情けない慶喜やれよって言いたいんだろ 青天はそれやらないと思う綺麗な慶喜で終わらすだろう それにしても千代に縋り付いて逝くな置いてかないでくれと号泣する栄一という夫婦がとても魅力的 違和感もなしなのはクールビューティーな千代に縋り付く可愛い栄一の絵だからだろうと分析 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/475
476: 日曜8時の名無しさん [] 2021/11/25(木) 17:04:20 ID:udjP+eTr 栄一が見てなくても意味がある桜田門外ノ変は描いて意味のない鳥羽伏見は描かないってことですか？ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/476
477: 日曜8時の名無しさん [] 2021/11/25(木) 17:08:46 ID:r8P/1s7y あと6回あれば鳥羽伏見やったよ やらないんじゃなくて、やれないの 大森美香はじめ青天チームの無念を思えば文句なんて言えない http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/477
478: 日曜8時の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b78b-8Y4c) [sage] 2021/11/25(木) 17:26:05 ID:4XInNX3/0 >>476 鳥羽伏見は描かないことに意味があるって事だよ。 桜田門外の変は描くことに意味がある。 主人公は栄一だからね。 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/478
479: 日曜8時の名無しさん [] 2021/11/25(木) 17:38:59 ID:5zwktUrO >>478 答になってないw http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/479
480: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 17:41:24 ID:zm4w71FF 左内や小栗が殺されたり西郷が結局は戦をおこしたり ちゃかぽんや大久保とか他を無闇に殺して独裁的な政治に走った者は結局はたいした成果も出せず 暗殺される末路だったってのは描いて 戦を避けた慶喜はどうかをこれから描くんだろ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/480
481: 日曜8時の名無しさん [] 2021/11/25(木) 17:41:27 ID:5zwktUrO 御都合主義ワロタ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/481
482: 日曜8時の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b78b-8Y4c) [sage] 2021/11/25(木) 17:42:04 ID:4XInNX3/0 >>479 質問に対しては「違います」が答えだよw http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/482
483: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 17:42:27 ID:zm4w71FF 左内や小栗が殺されたり西郷が結局は戦をおこしたり ちゃかぽんや大久保とか他を無闇に殺して独裁的な政治に走った者は結局はたいした成果も出せず 暗殺される末路だったってのは描いて 戦を避けた慶喜はどうかをこれから描くんだろ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/483
484: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 17:50:23 ID:GY2mpm/3 渋沢の晩年はどんどん世界大戦に入っていく時世 批判を背負ってでも戦を最小に抑えようとした慶喜がいかに凄いか見にしみたんだろう 慶喜の方を向いて墓まで建てるんだから http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/484
485: 日曜8時の名無しさん [ ] 2021/11/25(木) 17:52:29 ID:eJXZWqpk 大納会・大発会 日本取引所グループ年末年始恒例の2021年大納会・2022年大発会つきまして、 以下のとおり規模を縮小して開催します。 本年の大納会では、東京会場にはNHK大河ドラマ「青天を衝け」 の主人公であり、東京証券取引所の前身である東京株式取引所の 創設に重要な役割を担った渋沢栄一を演じられた吉沢 亮氏を、 また大阪会場には大阪取引所の前身である大阪株式取引所の 設立に尽力した五代友厚を演じられたディーン・フジオカ氏を ゲストにお迎えして、一年を締めくくりたいと存じます。 東京 2021年12月30日（木）午後3時〜3時20分 次第 【挨 拶】日本取引所グループ 取締役兼代表執行役グループCEO 清田 瞭 【打 鐘】吉沢 亮 氏（俳優） 【手締め（発声）】東京証券取引所 執行役員 川井 洋毅 大坂 2021年12月30日（木）午後3時30分〜3時50分 次第 【挨 拶】大阪取引所 代表取締役社長 岩永 守幸 【打 鐘】ディーン・フジオカ 氏（俳優、ミュージシャン） 【万歳三唱】大阪取引所 常勤監査役 丸山 雅彦 https://www.jpx.co.jp/corporate/events-pr/ceremony/index.html http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/485
486: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 17:53:51 ID:DtPqMa0v 栄一の墓は千代の墓の隣に建てただけじゃね 桜田門外の変もいいけど栄一と千代の初夜見たかったな 斉昭の雪遊びはなんだったのかアレ必要なのかよ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/486
487: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 18:02:41 ID:oftBo8WL >>486 いや、逆にさ 初夜をきっちり描いた大河って、過去にあったのかって話だよ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/487
488: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 18:03:31 ID:skxEgKH7 渋沢が北海道に行くシーンはあるのかな 時々現れる「なつぞら」キャストやそもそも吉沢を起用した事を考えると やらないのは勿体ないような、いや尺の方が勿体ないと言われると黙るしかないような http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/488
489: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 18:11:34 ID:43LfFPsC 鳥羽伏見をと桜田門外を同じレベルで言ってる人は、単に考えが足りてない このドラマ単純なようで、緻密だから理解力で差が出ると思う 実況ばかりやってちゃダメダメ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/489
490: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 18:13:06 ID:43LfFPsC >>477 何回あろうとやらないよ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/490
491: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 18:14:32 ID:Gb5qOdUB 毛利元就の初夜の描写とか http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/491
492: 日曜8時の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b78b-8Y4c) [sage] 2021/11/25(木) 18:22:17 ID:4XInNX3/0 >>486 一見情緒的なシーンだけど、あれで心臓に致命傷を与えた描写だぞw（嘘です） http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/492
493: 日曜8時の名無しさん [] 2021/11/25(木) 18:22:46 ID:OvJ5daeX いきなり妾が出てきたのはこのドラマ単純なようで、緻密だから理解力で差が出ると思う http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/493
494: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 18:36:16 ID:adw6e38S 個人的にはキミスイで北村匠海が見せた号泣シーンに匹敵する号泣だったと思う 吉沢も北村も将来楽しみな役者さんだ、 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/494
495: 日曜8時の名無しさん [] 2021/11/25(木) 18:42:28 ID:dqjiEJ/b ネタバレ 涙も乾かぬうちに再婚します http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/495
496: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 18:53:03 ID:DtPqMa0v 妾はね千代が亡くなっても栄一と千代の間に入れない妾の姿を第36回で描いたから分かった 斉昭の雪遊びは無邪気さを現したかったんだろうか他に思いつかないが親不孝者だと慶喜泣いてるので違うような http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/496
497: 日曜8時の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b78b-8Y4c) [sage] 2021/11/25(木) 19:09:22 ID:4XInNX3/0 桜田門外の変の日、雪が降った。井伊直弼の警護の者達は雪に濡れるのを避けるため刀に柄袋を被せていた。柄袋が邪魔で襲撃の時に即座に抜刀ができなかった。雪が井伊直弼の命を奪ったのである。 水戸でも雪が降った。心臓に持病がある徳川斉昭は子にせがまれ雪の降る中庭に出て子供と遊んだ。雪が徳川斉昭の寿命を奪ったのであるw（ｼﾂｺｲw） http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/497
498: 日曜8時の名無しさん [] 2021/11/25(木) 19:21:47 ID:CoZ5ETqZ >>497 主人公は雪と無関係な栄一だけどw http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/498
499: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 19:24:25 ID:2FQxtj8r >>469 ID:TzQftLNqに同意してると勘違いされたくないからね http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/499
500: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 19:27:31 ID:2FQxtj8r アンチレスととるかどうかは受けとる人次第 またたとえアンチレスだとしても自分と異なる率直な意見にも目を向ける気持ちが無きゃマンコの同調と変わらんし http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/500
501: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 19:28:41 ID:2FQxtj8r 吉沢亮を否定してるわけじゃないんで それだけは念のため言っとく だけど このスレは役者ヲタの贔屓目の意見が多い気がする http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/501
502: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 19:34:26 ID:2FQxtj8r 今回は朝ドラのほうが良い脚本だね 人間関係を主に描くつもりなら 渋沢栄一への批判を恐れて栄一の言い訳がましいストーリー展開にせず無難な表現にとどめている青天よりも 始動から爆死と言われてるカムカムのはうが繊細に描いている カムカムこそ駆け足でなくもっとじっくりやつてほしいと思う 相手にされなくても結構 はじめから独り言を言うつもりで来てるし http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/502
503: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 19:41:06 ID:DtPqMa0v いきなり突っ込みどころ青天は開始前異常に叩かれてたんだが 年内終了になってるから駆け足になってもいる カムカムなんてそんな目にあってないだろ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/503
504: 日曜8時の名無しさん [] 2021/11/25(木) 19:47:44 ID:CbIDos/J 喜作の人は、精霊の守人のラスボスと全然演技が違うね http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/504
505: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 19:50:54 ID:TN/92tO1 >>454 >>455 40話くらいで答え合わせあるっぽい http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/505
506: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 19:52:12 ID:bT6um1Rm >>497 もううろ覚えだけど、斉昭公が雪遊びしてたのも史実だった記憶 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/506
507: 日曜8時の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b78b-8Y4c) [sage] 2021/11/25(木) 19:54:36 ID:4XInNX3/0 >>506 マジか！流石に創作だと思ってたわw http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/507
508: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 20:04:14 ID:DtPqMa0v 史実で雪遊びしてたからというだけね なんでなのか意味分からなかったのは間違いではなかったと分かってスッキリした http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/508
509: 日曜8時の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b78b-8Y4c) [sage] 2021/11/25(木) 20:47:14 ID:4XInNX3/0 >>506 青天ナビが書いてたんだね。吉子が主語で日記に書かれていたとある。誰の日記なのかは知らんw http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/509
510: 日曜8時の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b78b-ovh0) [sage] 2021/11/25(木) 21:02:32 ID:18VXVE9w0 鳥羽伏見あたりないのは知らないうちになんかとんでもないこと起きてる感あってよかったけどな http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/510
511: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 21:04:08 ID:SZsd97BS 深谷の記念館にも展示してあったけど 日米お人形交換はやるだろうね しかし渋沢栄一は歴史的な色々な事に関わってるのね http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/511
512: 日曜8時の名無しさん [] 2021/11/25(木) 21:45:32 ID:CbIDos/J 総理とお友達だったり（伊藤博文） http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/512
513: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 22:08:24 ID:Bc7pzD4g 渋沢のみんなで会社を共有しよう 三菱の独占で判断を迅速に これは、ローマ帝国からのテーマだな http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/513
514: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 22:20:12 ID:7Ja1QrF/ 昨日の「英雄たちの選択」で紹介された、栄一の「泥棒袋」のエピソードはやるんだろうか http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/514
515: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 22:28:34 ID:Xwt+M/vS 言ってもしょうがないことだけど明治以降をもっとじっくり見たかったなあ。 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/515
516: 日曜8時の名無しさん [] 2021/11/25(木) 22:50:03 ID:l84e5nfo 人工甘味料は、摂取すると、舌での味覚により準備する消化液の 量が、唾液や膵液などで過剰に分泌され、実際は消化されないの で、余剰した消化液が臓器を損傷することになる。蛋白質を模擬 した食品添加物は、胃酸を過剰に分泌させる。 #ComeComeEverybody #NHK #カムエバ 「蕎麦清（蛇含草）」で表現されている現象は、蟒蛇（うわばみ ）のように飲酒過多で肥満した男性が、甘草を大量に摂取すると 病死してしまい、腑分け（解剖）をすると、腸が溶けている現象 を、落語として表現したのではないか。 #ComeComeEverybody #NHK #カムエバ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/516
517: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 23:47:37 ID:U2w730th そもそも脚本家の意図や考えなどを理解してやる必要などはない 理解したところで自分が期待したもの、求めるものと違うものを見せられたら それは一言 つまらない で終わるのだから http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/517
518: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/25(木) 23:52:08 ID:aOMs3UBP 「このまとめ方は想像しなかったな、上手い！」とかって全く思わないんかな、もう独りで年表ずっと見てニヤニヤしてればいいのにw http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/518
519: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/26(金) 01:22:00 ID:OQI1GSMD 今さらだが グラント歓迎時にふられていたアメリカ国旗 星の数が30 この時期ならもっとあると思うのだが http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/519
520: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/26(金) 04:58:34 ID:IBSh8Pta >>519 その時に手に入る国旗を調達したら、最新のものじゃあ無く古いヤツしか無かった とかじゃあないかな アメリカの船や建物に掲揚されてる国旗も常に最新のものを使っていたとは限らないよね http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/520
521: 日曜8時の名無しさん [] 2021/11/26(金) 05:30:35 ID:ZyJ0IXQK これから栄一女遍歴か http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/521
522: 日曜8時の名無しさん [] 2021/11/26(金) 06:06:55 ID:G1mfYmlR >>519 いや。南北戦争直後は30州で正しい。 増えていくのは19世紀末から。 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/522
523: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/26(金) 06:45:42 ID:smYXauzY 千代を田中角栄の妻みたいな表に全く出て来ない人かと思っていたが要人をもてなす才覚もあり正妻として立派に務まっていた人だったのね 栄一も最高な妻と分かっていながら一方で妾を何人もというのがなあ 千代がヤキモチを焼かず黙認だったのも含めて最高ということなのかな この男心が分かりません http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/523
524: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/26(金) 07:34:30 ID:G2IEswZs >>522 え、そうですか？ ウィキペディア見ると星38みたいですが http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/524
525: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/26(金) 08:20:45 ID:NiHgchCn 流石にそのシーンに使う国旗の考証くらいしてる 吹浦忠正さんに文句付ける気か この前のやらかしは向きだからね http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/525
526: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/26(金) 08:22:59 ID:mzkmsDXW マグロもいいけど。吸い出しのタコや、コリコリな鮑のなどの食感は望めない真似できない訳でw http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/526
527: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/26(金) 08:24:41 ID:fKLnUWfu 青天の脚本良く出来てるよ栄一が京やパリへ行こうと全部血洗島と繋がってて 特に静岡編から明治編でそれが顕著になって場面をインサートさせて感動まで与えだした 千代がいた時期の妾は大内くにしか分かってない 千代は栄一本人よりも栄一を理解してるとこがあって大内くにを受け入れられたんだろうというのと くに出したことで栄一と千代の間に誰も入れませんというのを描いた 吉沢が東証の鐘鳴らすというのを皆スルーして雪遊びと初夜の話してるのがこのスレおかしれぇ 毎年ニュースで今年も終わりますで流れるあれだよ新聞の一面を飾る新年のやつは流石に吉沢出ないか http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/527
528: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/26(金) 08:28:29 ID:NiHgchCn 最終回後も栄一が続いていてナイスなゲスト 東の渋沢、西の五代をやってくれるのも粋 できればご両人とも役を彷彿とさせるスーツで登場して欲しい http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/528
529: 日曜8時の名無しさん [sage] 2021/11/26(金) 08:50:08 ID:cW+LaLub 同じ駆け足でも朝ドラが秀逸で青天は渡る世間みたいなドラマになってしもた 本編での不足分はキャスト陣がナレーションで渋沢の功績を語る別番組作ってるし 結局後妻(家政を任せる！とか言って)についても尺取りしてなんやねんと http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1637499628/529
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