[過去ﾛｸﾞ] 【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part3 (1002ﾚｽ)
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924: 2018/05/19(土) 21:47:35.18 ID:HbeGOiYm(1/2)調 AAS
>>923
比叡山焼き討ちをどう描くかはコメントが出てないので知らんが
信長と光秀は蜜月時代があったにせよ似た者同士とは描かないのでは？
公式だと今回の大河の信長は「保守的かつ中世的」
光秀は「勇猛果敢かつ理知的な天才」
925(2): 2018/05/19(土) 22:55:15.94 ID:TwPZzZdr(2/2)調 AAS
今回の信長は「保守的かつ中世的な側面も強調」されるだけで
保守的・中世的なだけという設定ではないのでは
926(1): 2018/05/19(土) 23:02:29.02 ID:HbeGOiYm(2/2)調 AAS
>>925
「革新的な「魔王」のイメージが強い光秀の主君、織田信長についても、
最近の研究で見直されている保守的かつ中世的な側面も強調、
父の信秀から実直に受け継いだ財政面、経営面での才覚も描く」
信長は保守的かつ中世的な側面が一番に描かれるとしか読めないが
927: 2018/05/19(土) 23:04:37.55 ID:orcX5dy1(1)調 AAS
麒麟がくる
928: 2018/05/19(土) 23:24:42.02 ID:14VXuRqM(3/4)調 AAS
まあまあ、信長も保守的中世的だからといって
ヘタレで凡才というわけでもなかろうし、
光秀も勇猛果敢で理知的な天才ではあるけど
たぶん父祖から受け継ぐべき遺産もない牢人から始まるという設定だし
進歩的革新的な人かも知れないよ
似た者同士の話なのか、そうではないのか
まだわからないし、始まってからも主観の食い違いで言い合いになりそう
929: 2018/05/19(土) 23:34:13.31 ID:tM9JzLXH(1/2)調 AAS
>>920
まさかホントに山をまるごと焼くわけじゃないだろ
黒澤明じゃあるまいしｗ
CGCG
930: 2018/05/19(土) 23:43:39.94 ID:tM9JzLXH(2/2)調 AAS
>>900
2年後の話だからそこらは今から詰めていけば調整できそうな？
松本幸四郎だと確かに保守的中世的で新機軸の信長になるな
あまり血沸き肉踊らない信長だけどｗ
元彌は、もと大河主役枠で、
テレ東の歴史ミステリー番組の再現ドラマで信長やったことはあるんだが、
江の時の足利義昭がなあ・・・
萬斎は細川藤孝か有楽斎の方がいいな、なんとなく
931: 2018/05/19(土) 23:50:42.61 ID:UJJdG7p7(1)調 AAS
中性的とか言ってるが半澤での演技から片岡愛之助とか来るんじゃないだろうなw
浜田学、平岳大、片岡愛之助、伊勢谷友介・・・年代的にはこの辺かね
932: 2018/05/19(土) 23:58:56.42 ID:14VXuRqM(4/4)調 AAS
というか信長に徳重聡
にあまりに無反応なのが泣けた
けっこういいと思ったのに
933(1): 2018/05/19(土) 23:59:20.41 ID:ZdSmltxZ(3/3)調 AAS
最初は似た者同士、合理的で革新的
でも、信長は天下統一が見えてきたら変わっていった
身分の低い者でも実力主義で仕事を振ったり、功績によって禄を与え、大名に取り立ててきたのに
晩年には、永年忠誠を誓い家臣として働いて来た重臣でさえ追放して
自分の身の回りの者にはあからさまな贔屓するようになった
明智光秀は軍法を作って厳密に組織化するような合理的な思考をする人だから
晩年の信長に我慢ならなかったと思う
光秀の中で、上様と仰いだ人は粉骨砕身で尽くすべきなのに信長の不合理な事を許せない矛盾があったと思うなぁ
足利義昭の元を離れたのも単に信長に誘われただけではなく
足利義昭に失望していたという伏線があってもいいね
実際将軍らしからぬ振る舞いで信長に怒られてるし
934: 2018/05/20(日) 01:24:18.84 ID:4VXESZCi(1)調 AAS
953 日曜8時の名無しさん sage 2018/04/22(日) 02:01:31.13 ID:mlIx1kRr
>>948
なんで男言葉使ってんのおばさん
935: 2018/05/20(日) 01:38:38.85 ID:3r0s3tEp(1)調 AAS
>>915
比叡山と織田家が和解した時に比叡山側から当時の山が乱れていたのは
事実でと認める発言が出ているからね
実際ここらほじくられると困るのは比叡山側だと思うし信玄も焼き討ちに
ついて抗議する一方で身延に逃げてきた比叡山の坊さん達に対して焼き討ち
されたのはお前らも悪いと叱りつけているからよほどだったのだと思われ
>>919
誤解されがちだが信長公記は本来読み物として書かれてあって
誇張表現や似たような描写が少なくないんだよ
焼き討ちをしたという出来事を強調するためにそういう表現にしたとも
解釈できるし太田はこれ描いた時高齢だから他の何かとごっちゃになっていた
可能性も否定できなからこの史料に書いてある以上というほどでもないんだよ
936: 2018/05/20(日) 02:22:05.89 ID:Mg5Svt8v(1/2)調 AAS
向井が武将をやる場合、月代にするとにゃんまげになってしまう
総髪にすると何とも言えない中途半端あやふや感が漂う
よって却下だな
937: 2018/05/20(日) 02:26:48.45 ID:M/KXMuBr(1)調 AAS
向井はそもそも時代劇向いてないわ
1、2カ月着物着て舞台やってたはずだが一向に着慣れた感じがしない
938: 2018/05/20(日) 03:10:12.35 ID:Sc3Ie7YY(1)調 AAS
>>925-926
東大教授の馬の骨説の発表会になるわけだな
939: 2018/05/20(日) 03:19:14.22 ID:zQ5MWp9f(1)調 AAS
まあ多少はいつもと違う要素も入るかも知れないけど基本は従来のイメージとそんなに変わらないと思うよ
で、「新機軸で描くって言ってたじゃん！」と史実厨が発狂するまでがお約束
940: 2018/05/20(日) 06:39:17.21 ID:YMbIkTTo(1/2)調 AAS
「公式ではこう言ってるんだからな！」と凄んでても
「今回は史実どおり真田信繁で行くんです、幸村というのは後世に創作された名前なので使いません」
と言切ったのが、結局一話使って「幸村」になっちゃったしな
真田丸は秀次事件、直虎は小野政次の失墜や、それこそ本能寺の真相に新解釈があって、
やってる最中は５ちゃんも議論で盛り上がったけど、
時間が経ってみればまあこんなもんかと。
脚本家をあまりお気に召してない人はそういう新解釈自慢されてるようなのが鼻についてた人はいたな
941: 2018/05/20(日) 08:46:08.29 ID:8qoGVipk(1/2)調 AAS
いだてんを抜いてしまう勢いのスレ
942(1): 2018/05/20(日) 08:54:27.90 ID:8qoGVipk(2/2)調 AAS
比叡山焼き討ちで光秀というと「国盗り物語」のシーンが思い浮かぶ・・
近藤正臣光秀「光秀、至急申し上げたき儀が」
高橋英樹信長「言うな！」
「いえ、申し上げます。叡山は勅命にて伝教大師が開きし山にて（略）」
「うぬは坊主か！」
「いいえ、されど」
中略
「この金柑頭！うぬをわからせるにはこれしかない！」
（信長に顔を地面に押し付けられ砂だらけの光秀）
943(1): 2018/05/20(日) 08:56:05.21 ID:gaaZYtxo(1)調 AAS
いだてんに関する史実に詳しい人も登場人物の解釈にこだわりのある人も居ないからな
944: 2018/05/20(日) 09:06:42.47 ID:YMbIkTTo(2/2)調 AAS
いだてんオリキャラ多いもん
新聞記者の女はこう描かれるんだろうな、
いやそんなんわけないだろー！
とかで争いにはなりそうにもないｗ、
945(1): 2018/05/20(日) 11:17:16.79 ID:L862dTAZ(1)調 AAS
>>942
そのネタだと功名が辻の仏罰キックを思い出してしまう
あれは本当に笑ったわw
946(2): 2018/05/20(日) 11:34:55.00 ID:DuZDf8Jh(1)調 AAS
向井よりは徳重派かも
でも舞台系の新鮮な人でもいい
山口馬木也って今何してんのか
何かの役で見たいけど
947: 2018/05/20(日) 11:53:50.29 ID:7sEWW28a(1)調 AAS
>>946
山口はまさに舞台やってるだろ
舞台見たことない奴に限って舞台系がいいなどとほざく
死ねと思うわ
二度と舞台言うな
948(15): 2018/05/20(日) 12:38:49.52 ID:hrQeU2tj(1/2)調 AAS
>>946
自分も徳重いいと思うわ
949: 2018/05/20(日) 12:40:20.01 ID:hrQeU2tj(2/2)調 AAS
で秀満役はやっぱ朴光秀さんがいいなぁ！
今から日本語勉強すれば全然OK
950: 2018/05/20(日) 14:33:07.27 ID:yZDioT2B(1)調 AAS
>>943
つか、どう見ても時間延長版の朝ドラになるのがわかりきってるし。
951: 2018/05/20(日) 16:37:24.36 ID:RAoR0int(1)調 AAS
>>945
功名が辻は司馬遼太郎の国盗り物語、関ヶ原からエピソード拝借してるからな
和久井映見の帰蝶が笛を吹くシーンは美しかったな
952(1): 2018/05/20(日) 19:28:39.85 ID:u663YEOz(1)調 AAS
歌舞伎も「舞台」になるんだよな？
でも来年いだてんの主役も歌舞伎だし、
10台目松本幸四郎の信長、ありそうだなと思ったんだが。(魔王信長なら勿論無理たけどｗ)
向こうも普通のテレビ層への襲名後のアピールとしては大河に出たいんじゃないか？
953: 2018/05/20(日) 21:20:13.07 ID:2/umyfJU(1)調 AAS
NHK「西郷どんの島編の評判良かったから、あーゆーの入れるように」
統括&脚本「、、、」
954: 2018/05/20(日) 21:48:27.19 ID:Mg5Svt8v(2/2)調 AAS
以前に民放で唐沢寿明の明智光秀主役ドラマがあったときの信長が上川隆也
その前年まで大河で「山内一豊」を演じてた役者とは思えない信長っぷりだった
なので信長に上川希望
年齢? 知らん
955(2): 2018/05/20(日) 23:05:03.90 ID:uQhlQH3b(1)調 AAS
いやほんま不倫女優は使うなよ
956: 2018/05/20(日) 23:13:40.99 ID:O0GTzsoU(1/2)調 AAS
麒麟がくる
957: 2018/05/20(日) 23:23:42.48 ID:xSsnglWM(1)調 AAS
>>955
不倫女優を起用してほしくない利用者の皆様はNHKへご要望をお送りください
958: 2018/05/20(日) 23:39:19.51 ID:O0GTzsoU(2/2)調 AAS
麒麟がくる
959: 2018/05/21(月) 00:32:36.49 ID:VtjCjwJB(1)調 AAS
明智光秀の花押
「糺(糾)」「力」「仇」「代」の文字が読み取れるらしい
「仇をうち、力をつくして代(世)をただす」という意味にとれるそうだ
文武両道の名将だけどやっぱり武が強いかなと
960: 2018/05/21(月) 02:35:22.96 ID:q63WMZ+/(1/4)調 AAS
向井信長でいいよ
961: 2018/05/21(月) 09:58:44.06 ID:FNX2Lg4B(1)調 AAS
次スレです
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part4
2chｽﾚ:nhkdrama
962(2): 2018/05/21(月) 11:27:44.21 ID:nUf7jRiY(1)調 AAS
信長やれそうな歌舞伎ホープはいないかなー？
伊勢谷友介は似合うと思うけど想像つくから面白くない
見たこともないような人が面白そう
963: 2018/05/21(月) 11:59:58.21 ID:ID0gVgz7(1)調 AAS
>>955
パンツおばさんこと斉藤由貴ですね
964: 2018/05/21(月) 13:15:56.10 ID:ZjHgZ/ld(1)調 AAS
>>962
狂言師の茂山逸平はどう？信長は無理だけど
おもしろキャラなので毛利新介あたりで
965: 2018/05/21(月) 13:18:49.04 ID:IbVezn3c(1)調 AAS
>>962
昨日も名前出たけど松本幸四郎。
ホープって言っても梨園の御曹司はガキになっちゃうしさ。
獅童と海老蔵は熱血・魔王タイプ、
松也は足利義昭のが見たい。
966: 2018/05/21(月) 13:52:19.79 ID:NnnRcOZV(1)調 AAS
953 日曜8時の名無しさん sage 2018/04/22(日) 02:01:31.13 ID:mlIx1kRr
>>948
なんで男言葉使ってんのおばさん
967(1): 2018/05/21(月) 15:49:23.12 ID:q63WMZ+/(2/4)調 AAS
ハセヒロって鈴木亮平よりはちょっとましなだけ
視聴率も持ってないしアンチもいないし人気もない
脇に華ある人や人気役者持ってこないと空気になりそう
968(1): 2018/05/21(月) 16:23:04.50 ID:UyeI/BwO(1)調 AAS
結局は実質的な話の主役になるであろう信長がどうなるか次第だ
969: 2018/05/21(月) 16:23:50.91 ID:mLFRHXax(1/4)調 AAS
>>967
ただ明智光秀やらせるには無難な人選ではあるよね
少なくともここ最近の主役決定時に上がる〇〇のイメージじゃない
ってな感じのブーイングは殆ど聞こえてこない
題材的にも華担当なら三英傑に持ってきたらいいし
970: 2018/05/21(月) 16:24:17.21 ID:B51Lvj5Q(1)調 AAS
ハセヒロもけっこう熱心なヲタがいるような感じだけどね
視聴率持ってるかまでは知らん
「八重の桜」のときの八重の当初の夫である川崎役のときは
関係者なのかヲタなのか尚之助が凄かったぞ
川崎尚之助は新史料の発掘でいろいろわかったことが多かった人物なので
歴史上人物的なヲタは居そうもないのであれらはハセヒロヲタだと思われる
971: 2018/05/21(月) 16:36:06.60 ID:mLFRHXax(2/4)調 AAS
>>968
信長が実質主役になるかは知らないが
光秀が従来イメージに沿った役者連れてきただけに
ここであまり冒険し過ぎるとかえってバランス崩しそうなので
新しい部分はストーリー上の内面だけに留めて欲しいところ
972: 2018/05/21(月) 16:37:33.97 ID:B0rKzfrc(1)調 AAS
放映前は実質〜が主役だと言われてても
主役がアレだと全て台無しになることも多いからなあ
973(1): 2018/05/21(月) 17:07:06.06 ID:eH3mFKG6(1/3)調 AAS
>>901
徳重で思い出したけど、
舘ひろしが道三なら、信長役もあるかも知れないかな？
ほんとは道三は渡さんにやってほしいとこだけど、ちょっとお身体無理そうなんで…
江守厨のじいさんも、津川さんがあんなになってるの見たら
ガックリ落ち込んでるだろな…
974(1): 2018/05/21(月) 18:49:05.38 ID:4g9h7wnP(1/2)調 AAS
>>933
今回の信長は父信秀から受け継いだ中世的、保守的な
領国経営を行ったことを描くと言っているのだから
若い頃も合理的で革新的ではなかったのだろ
どうしても信長は合理的で革新的、光秀と似た者同士にしたい人がいるが
975(1): 2018/05/21(月) 18:56:02.37 ID:F2WaAz8y(1)調 AAS
信秀やその父の信定は津島交易に目を付けたりとか当時としては革新的な人物だぞ
それを受け継いでるなら信長も革新的と言えるんじゃないか
976: 2018/05/21(月) 19:07:11.25 ID:4g9h7wnP(2/2)調 AAS
>>975
交易ぐらいは中世の領主でもやっていただろ
それにPが保守的で中世的だと言っている
今回は光秀を革新的な天才に描きたいから
光秀が理想の天下を作るには信長を殺すしかなかったという点で
信長との対比を行わなけれなばならない
従来の大河は信長が革新的な天才、何を考えているかわからない魔王で
光秀が足利幕府を守ろうとした保守的で中世的な人物に描かれてきたが
今回は逆
977(1): 2018/05/21(月) 19:07:28.47 ID:p8Qkx0T0(1/2)調 AAS
信長と出会った後なら光秀は普通に主役として活躍させられる武将だろ
むしろ信長が出てくる前の方がよっぽど誰が実質主役なのかとなる可能性が高い
978: 2018/05/21(月) 19:16:54.69 ID:7UUvJ0Zl(1)調 AAS
そこはほぼ完全創作の光秀物語をやればいいのではないか
979(1): 2018/05/21(月) 20:17:58.49 ID:reVGzrHX(1/2)調 AAS
>>973
津川雅彦はもう大河無理だな
西田敏行もかなり痩せてしまった
江守徹は呂律は回ってないが恰幅の良さは相変わらずなので出番あるかもしれん
980(2): 2018/05/21(月) 21:40:23.02 ID:eH3mFKG6(2/3)調 AAS
>>979
え？逆じゃないの
西田は西郷どんのナレ聞いてもわかるとおり滑舌いいし
ナイトスクープでの姿見てもそんなに悪いことはない
江守は恰幅よかろうが呂律が回ってないんじゃ話にならないな
もう大河の大御所も、松方さん平幹さん渡瀬さんも死んでしまって、新世代大御所の時代なんだよ
草刈正雄、國村隼、長塚京三、奥田瑛二、舘ひろし、柴田恭兵、中井貴一、佐藤浩市、竹中直人、佐野史郎、小日向文世、石橋凌、内野聖陽
ここら辺りがね
残っている元気な旧世代大御所としては高橋、西田、役所、里見、仲代、石坂、白鸚、松平、小林薫、小林旭、柄本、ナベケン、北大路、藤竜也、加山、杉良、伊東四朗、近藤正臣ぐらきいしか…ありゃ、けっこういるな？ｗ
とにかく上にあげた誰かに、斎藤道三はいるだろうｗ
981: 2018/05/21(月) 21:43:12.63 ID:eH3mFKG6(3/3)調 AAS
980
ぐらきしか×
じゃない、
ぐらいしか〇
982: 2018/05/21(月) 21:43:28.72 ID:VW+dH+Gd(1)調 AAS
>>974
というか実は信長の領国経営というか内政は不明な点が多いから
本気で信長の領国経営部分もやるならかなりの創作になると思われ
信長が革新的とされる時にあげられるものは既に朝倉、今川、武田、北条らが
行っていたものだけどここらが今度は光秀の功績（進言）のような書かれ方を
されるのは正直避けてもらいたいところだな
983: 2018/05/21(月) 21:47:35.65 ID:mLFRHXax(3/4)調 AAS
記事を読むと中世的な面「も」描くとなっているから
それ一辺倒って訳でなく従来部分も見せながらって事かと思ってるけど
984: 2018/05/21(月) 21:49:26.53 ID:mLFRHXax(4/4)調 AAS
さらに記事の印象から従来の大河イメージと
一番変えてくるのは義昭なんじゃないかなとも
985: 2018/05/21(月) 22:04:54.72 ID:reVGzrHX(2/2)調 AAS
>>980
西田はまだまだいけるけど今の痩せた姿は少しショックだな
西田は八代将軍吉宗の頃が一番格好良かった、できれば翌年に家康役をやって貰いたかったが
江守は呂律回ってないから重要な役は難しい
今年の柄本くらいの役柄ならありそうだ
986: 2018/05/21(月) 22:09:46.62 ID:nANWjh90(1)調 AAS
>>980
鹿賀丈史と田中ミン、ビートたけしは新世代に入らないのか
987(1): 2018/05/21(月) 22:57:43.90 ID:q63WMZ+/(3/4)調 AAS
信長が実質主役扱いなら内野か堤真一かな？
2人とも最近nhk出ているしね
でも内野になるとハセヒロが弱いし空気になりそう
後は役はわからないが風の市兵衛にでている向井理、原田泰造、筒井道隆も可能性ある
原田泰造の豊臣秀吉はいいかも
988: 2018/05/21(月) 23:08:41.36 ID:Q+aztpoQ(1)調 AAS
麒麟がくる
989: 2018/05/21(月) 23:27:51.55 ID:Ske0YVnZ(1/2)調 AAS
>>987
筒井道隆、信長にいいと思ったな、「太平記」にも出てたし
なんか松本幸四郎と言ってる人も他にもいるが、
優しそうな感じの落ち着いた人が来そうなんだよな
いつものドラマでは信長ってカミソリみたいなタイプだけど、
今回は二代目のボンボン的な
990(1): 2018/05/21(月) 23:32:59.71 ID:Ske0YVnZ(2/2)調 AAS
堤真一はちょっと使いどころ難しいな、
道三には若すぎ信長にはちょっと年行きすぎ、
さらに西郷どんの主役断ったとかいう噂があるので
大河はアウェイなイメージがついてしまったような
991: 2018/05/21(月) 23:37:14.37 ID:q63WMZ+/(4/4)調 AAS
>>990
じゃあ内野がいいんじゃない？
でも身長がどうなんだろ
内野って178ぐらいはあるの？
でもおっさん臭がするかな
992: 2018/05/21(月) 23:38:39.86 ID:dfkY3fxU(1)調 AAS
まあ信長役、これまでのNHKのやり方見ればこれよ
穏やか、いい人キャラ→鮮人俳優
基地外、プッツンキャラ→日本人俳優
993(1): 2018/05/21(月) 23:48:04.10 ID:MWNLxH6+(1)調 AAS
なんか結局、
「ぼくのかんがえた最強の麒麟がくるスレ」と
「麒麟がくるの信長 大予想スレ」みたいだったなｗ
994: 2018/05/21(月) 23:55:10.89 ID:p8Qkx0T0(2/2)調 AAS
>>993
放映前のドラマなら普通だろ
995: 2018/05/22(火) 00:03:07.18 ID:Ht1d2Jgl(1)調 AAS
>>977
公式に今川義元の名前もあるので、
光秀と出逢う前からの信長もかなり早い回から描かれると思う
996: 2018/05/22(火) 00:21:12.87 ID:pgXBBHo7(1)調 AAS
斎藤道三の配役も信長と同程度には重要だろ
個人的には義龍の描かれ方も楽しみ
997: 2018/05/22(火) 00:38:57.83 ID:hH5h9P9u(1)調 AAS
公式でこう言ってるからー、
といってても、必ずしも守られてるわけでもないんだけどな
けっきょく幸村になった真田信繁とか
998: 2018/05/22(火) 01:13:00.88 ID:r77c5ARH(1)調 AAS
細川藤孝が最初から最後まで出るし、光秀とも親密だから重要な役だと思う
999: 2018/05/22(火) 06:35:56.37 ID:a/uZy7bt(1)調 AAS
信長には平岳大がいいんじゃね？
1000: 2018/05/22(火) 07:26:33.91 ID:/yVcOAt/(1)調 AAS
1000
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