[過去ﾛｸﾞ] 【元文科次官】 旧統一教会「名称変更問題」のカギは大臣説明資料「保管されている可能性が高い」と前川喜平氏 [朝一から閉店までφ★] (1002ﾚｽ)
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841(1): 2022/08/07(日) 21:40:50 ID:BlxcPfvZ0(5/5)調 AAS
>>836
させなかった、という表現になるのか？
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
『申請は出さないでください』という対応をした。相手も納得していたと記憶している」と述べました。
842(1): 2022/08/07(日) 22:03:41 ID:o/35Dsk50(26/32)調 AAS
>>839
>>762
宗教審査会で
統一教会を宗教法人として
認めないとするのは
今でもできる。
「できる」としてるのだから
裁判所がそれ以外の方法、つまり例外で解散を命令することができるのはあたりまえ
（宗教法人法第八十一条）
843(1): 2022/08/07(日) 22:14:18 ID:wCUD1bwb0(5/8)調 AAS
>>842
宗教法人審議会で認めないこととするのは
・認証の申請に対して認めないとするか
・認証したものを1年以内に適合しないものであったとして取り消すか
いずれかしかないので、
現に存在する元・統一教会の宗教法人を、宗教法人として認めないものとすることができる理由はない
いくら自分のこれまでの稚拙な主張が維持できなくなったからって、もっと荒唐無稽なこと言いだしても無理だろ
844(1): 2022/08/07(日) 22:17:04 ID:o/35Dsk50(27/32)調 AAS
>>843
裁判所が解散命令を出したなら宗教法人審議会は関係ない
（解散命令）
第八十一条 裁判所は、宗教法人について左の各号の一に該当する事由があると認めたときは、所轄庁、利害関係人若しくは検察官の請求により又は職権で、その解散を命ずることができる。
もちろん所轄庁である文化庁が「宗教法人審議会に諮問した上で」請求し裁判所が命令することは可能
言うに事欠いて変なこと言わないでね
845(1): 2022/08/07(日) 22:25:38 ID:wCUD1bwb0(6/8)調 AAS
>>844
解散命令が「それ以外の方法」だ、と言ってるんだろ？
宗教法人審議会が解散命令でない方法で統一教会を宗教法人として認めないとするのが「今でもできる」という主張を肯定するなら
宗教法人法の具体的な根拠条項を示して説明してくれないか？
所轄庁として文科大臣が裁判所に解散命令を求めた例でも
事前に解散命令を求めることについて審議会の意見を求めてる事実がないんだけどね
846(2): 2022/08/07(日) 22:31:32 ID:o/35Dsk50(28/32)調 AAS
>>845
文科省が解散命令を裁判所に請求できる
文科省は解散命令を請求するにあたっては「必ず」宗教法人審議会に諮問しなければならない
すなわち、
>>762
宗教審査会で
統一教会を宗教法人として
認めないとするのは
今でもできる。
は正しい
根拠規程は宗教法人法
根拠条項は
第八十一条
第七十一条
お前が出した例は、「利害関係人若しくは検察官の請求」だろが
847(1): 2022/08/07(日) 23:02:41 ID:wCUD1bwb0(7/8)調 AAS
>>846
別の例でもいいよ
宗教法人審議会（第141回） 議事録
>宗教法人「明覚寺」の解散命令請求の状況について
（略）
>文化庁では解散命令を請求する事由に該当するということから、平成11年12月16日に解散命令の請求、申立てを和歌山地方裁判所に行ったわけでございます。
この請求について審議会への諮問はいつの審議会で行われてどういう意見を審議会が出した事実がある？
848: 2022/08/07(日) 23:04:31 ID:+xuL+nHd0(1)調 AAS
>>7
安倍ちゃんが鶴子ヤッてたら死は回避できた
849(1): 2022/08/07(日) 23:06:12 ID:wCUD1bwb0(8/8)調 AAS
>>846
宗教法人審議会（第135回） 議事録
>○宗務課長
>不活動宗教法人の解散命令の請求というのは、宗教法人法上、審議会にかけなければならないという案件ではございませんものですから、先ほどの乗泉寺の不認証のようなケースと違いまして、解散命令請求については、審議会付議事項ではございません
850(1): 2022/08/07(日) 23:25:26 ID:o/35Dsk50(29/32)調 AAS
>>847
これ、宗教法人審議会の議事録だぞ
851: 2022/08/07(日) 23:27:12 ID:DEchLI7k0(3/5)調 AAS
>>850
そうだよ
報告事項であって審議事項じゃないけどね
申立をする「前」に審議会の意見を必ず聞くんだろ？
いつだよ。出してみろよ
852(1): 2022/08/07(日) 23:32:32 ID:o/35Dsk50(30/32)調 AAS
>>849
おいおい、不認証のケースが法律上審議会にかけなければならないという案件ではない
すなわち一定期間不活動や代表が存在しない、宗教施設が存在しないケースなどは自動的に解散命令請求できるだろあたりまえ
>>762
宗教審査会で
統一教会を宗教法人として
認めないとするのは
今でもできる。
第七十八条の二の「宗教法人に対し報告を求め」るケースで諮問するわけで
できることに変わりはない
853: 2022/08/07(日) 23:43:02 ID:XZFCo8bx0(1)調 AAS
宗教関係は分からないけど
オウムからアレフに名称変更したアレフが申請したら
宗教法人になれるかという問題もあるしな
まぁアレフから分かれた上祐のひかりの輪は問題なさそうって感じになってたが
まだダメみたいだけど
854(1): 2022/08/07(日) 23:50:39 ID:o/35Dsk50(31/32)調 AAS
宗教法人審議会規則
3 宗教法人審議会の意見を聞かなければならないとされているもの一覧
2 所轄庁による報告 徴収・質問
所轄庁が，宗教法人について，公益事業以外の事業の停止命令，認証の取消し，解散命令の請求の事由に該当する疑いがあると認め，宗教法人に報告を求め，質問しようとするとき。
855: 2022/08/07(日) 23:51:58 ID:DEchLI7k0(4/5)調 AAS
>>852
報告を求めることへの諮問を宗教法人として認めない、ってのは
控えめに言って問題のすり替え、言葉を選ばずに言えば馬鹿か嘘つきだろ
856(1): 2022/08/07(日) 23:53:09 ID:DEchLI7k0(5/5)調 AAS
>>854
「解散の請求をするとき」がないのは自認するわけだね
857(1): 2022/08/07(日) 23:54:53 ID:o/35Dsk50(32/32)調 AAS
>>856
文盲か？
858(1): 2022/08/08(月) 00:06:57 ID:jHrdzpHi0(1)調 AAS
虚偽記載等もなく申請に必要な書類揃ってれば、
役所としては認めるしかないんじゃねーの？
官僚ともなるとコイツラ怪しそうだからと、
個人感情で無許可にしたり、少し不備有るけどこれくらい良いかと許可したり出来るって方が問題じゃね？
859(1): 2022/08/08(月) 00:10:39 ID:uLmQfK6o0(1)調 AAS
>>857
いくら相手を貶めたって自分は上がらないよ
解散請求事由にあたる疑いがあるとして報告を求め、または質問をするには審議会の意見を聞く必要がある
しかし、報告ないし質問の結果として、解散請求をするにも解散請求の必要はないとするにも改めて審議会の意見を聞く必要はない
もちろん、報告や質問の手続きをとらずに客観的に明らかな事由に基づいて解散請求をするにも審議会の意見を聞く必要はない
当たり前だよね。審議会の意見を聞くことの意味が理解できてれば
行政庁が規定の認証を求めた者に対して認証は認められないという不利益処分をする、あるいは宗教法人に対して報告徴取や質問という公権力を行使するにあたり、行政庁による宗教団体への圧迫・干渉にならないために審議会を入れるんだ
解散請求は不利益処分でも公権力の行使でもなく、司法による審査を求める行為であって結論は司法によって出されるものなんだから、審議会の意見を求める意味がない
860: 2022/08/08(月) 00:29:20 ID:dPXvogxq0(1)調 AAS
また担当官僚が自殺に追い込まれるのかな
861: 2022/08/08(月) 00:34:41 ID:AJ7+t7c60(1)調 AAS
このスケベエは推量だけで言いたい放題だがいいのか媒体はそれで
862(1): 2022/08/08(月) 00:38:29 ID:SCoYJVR10(1/9)調 AAS
>>859
「審議会の意見を求める意味がない」
は？
手続きの瑕疵は裁判で影響する
すなわち、裁判で争うような事項であれば、審議会に諮問し議決する以外に裁判で勝てる可能性はない
逆に言えば
>>762
宗教審査会で
統一教会を宗教法人として
認めないとするのは
今でもできる。
ためには宗教院議会の諮問は必須だし
そのための法律の条項は明確にある
条項が無いという主張をしたいならその根拠を示してね
863: 2022/08/08(月) 00:39:46 ID:KC+MEIz60(1)調 AAS
>>23
> 官僚は自らに責任が掛からないように証拠を残してるよ
それ
864: 2022/08/08(月) 00:42:02 ID:EMUHRV2w0(1)調 AAS
また国有地値引きの時みたいに官僚見殺しにして逃げ切るのかね
逃げ方が見苦しいんだよ政治家もいい加減に身の処し方弁えろよ
865: 2022/08/08(月) 00:49:09 ID:oTw7vCay0(1)調 AAS
>>858
それは事前に相談して内定を取ってから申請するのが普通
仮にその辺を無視して申請したとしても宗教法人審議会の絡みで却下できるらしい
その辺詳しいやついたら教えて
866: 2022/08/08(月) 00:50:08 ID:SClIFqc30(1)調 AAS
壺ガーに追い風となるか
867: 2022/08/08(月) 00:56:10 ID:8mx9J2MO0(1)調 AAS
霊感商法トラブルガーが追い風になるってことか
868(1): 2022/08/08(月) 01:01:55 ID:VkjOTf6Y0(1/6)調 AAS
>>862
おんなじことを根拠も示さず繰り返してたって意味がない
869: 2022/08/08(月) 01:06:30 ID:6sC7o+jc0(1)調 AAS
>>841
なりますよ
日本語の敬語や婉曲表現を勉強しましょう
870(1): 2022/08/08(月) 01:13:15 ID:SCoYJVR10(2/9)調 AAS
>>868
あーあ
宗教法人審議会規則だされたら終わったか
871: 2022/08/08(月) 01:15:57 ID:tF7Z9TzG0(1)調 AAS
保管されている可能性が高くても、今週中には保管されなくなっている可能性が非常に高いだろ。
872(1): 2022/08/08(月) 01:31:48 ID:VkjOTf6Y0(2/6)調 AAS
>>870
規則には取消請求にあたって審議会の意見を聞く規定などない、ってんで
規則を持ち出してきたやつが墓穴掘っただけだろ
引っこみがつかなくなると同じことを連呼してごまかそうとしてるが
873(1): 2022/08/08(月) 01:39:26 ID:SCoYJVR10(3/9)調 AAS
>>872
やっぱ文盲だ
ID変えてもダメだぞ
「法人の解散」にあたっては文科省「も」申請が可能
その際は法人が形式的な要件を満たさなければ自動で裁判所に要請できる
それ以外であっても審議会の諮問を経て文科省が裁判所に申請できる
したがって
>>762
宗教審査会で
統一教会を宗教法人として
認めないとするのは
今でもできる。
は法的根拠がある
宗教法人法
第八十一条
第七十一条
874: 2022/08/08(月) 01:44:16 ID:/oPOu0RH0(1)調 AAS
民主主義国家はすなわち文書主義だからまともな先進国なら普通は残ってて当たり前なんだが、シュレッダーやら小渕ドリルやら官僚に改竄させて自殺に追い込んだ前歴のある政権やからな…
875(2): 2022/08/08(月) 01:45:54 ID:VkjOTf6Y0(3/6)調 AAS
>>873
文科大臣が、宗教法人が霊視商法による詐欺行為を行っていたとして取消命令を裁判所に申し立てた事案において、宗教法人審議会には事前に意見を求めていない
反論があるなら具体的に諮問して意見を求めた事実を立証しろ
876: 2022/08/08(月) 01:46:40 ID:SCoYJVR10(4/9)調 AAS
>>875
だからできるってことだろ
何を言ってるんだ
877(2): 2022/08/08(月) 01:48:54 ID:SCoYJVR10(5/9)調 AAS
>>875
もっと言えば、その宗教法人の代表が雲隠れしたらどうするんだ
そういう事案なら宗教法人に聞き取りすらできないんだから裁判所に解散命令を出させることは法律に則って妥当だろう
だからどうしたんだ
>>762
宗教審査会で
統一教会を宗教法人として
認めないとするのは
今でもできる。
これの反証をしてみろよ
878: 2022/08/08(月) 01:50:26 ID:MJoLSkBJ0(1/2)調 AAS
中の人です御馴染みのつく
879: 2022/08/08(月) 01:51:21 ID:MJoLSkBJ0(2/2)調 AAS
中の人です御馴染みの憑き物入れる教会ｗ
880(1): 2022/08/08(月) 01:53:45 ID:VkjOTf6Y0(4/6)調 AAS
>>877
文科大臣が裁判所に解散命令を求めるには審議会に諮問する必要がある、って主張は捨てて逃げるのか？
881: 2022/08/08(月) 01:54:03 ID:wARWE8MY0(1)調 AAS
前例主義の官僚からしたら既に霊感商法問題で解散させた宗教団体が実例として2件あるから動かせない事案ではないからね
882: 2022/08/08(月) 02:01:45 ID:nzUD+VpK0(1)調 AAS
シュレッダーしたドキュメント集めれば
スキャンしてAIでもとに戻してくれる
883(2): 2022/08/08(月) 02:01:46 ID:VkjOTf6Y0(5/6)調 AAS
>>877
何度も言ってるが
宗教法人審議会にも文科大臣にも
既に規則が認証されて1年以上経過している、旧名を統一教会といった宗教法人に対して、宗教法人として認めない、すなわち規則の認証を取り消すあるいは宗教法人を解散させる権限はない
文科大臣は所轄庁として裁判所に解散命令を求めることはできるが
解散命令を行うのは裁判所であって文科大臣でも宗教法人審議会でもない
また、文科大臣が解散命令を裁判所に求める行為について宗教法人審議会が関与することはないので、宗教法人審議会が当該法人が宗教法人であるかないか議決等により意見を表明することはない
法令上も過去の行政実務からも明白
884(1): 2022/08/08(月) 02:04:13 ID:SCoYJVR10(6/9)調 AAS
>>880
え？解散命令を請求するときは諮問する必要があるでしょ
もちろん形式的な宗教法人の要件を満たしていないときてゃ不要だが
この場合
>>762
宗教審査会で
統一教会を宗教法人として
認めないとするのは
今でもできる。
に関しては全く影響を与えない
変ないいがかかりをつけないでくれないかな
885: 2022/08/08(月) 02:04:44 ID:SCoYJVR10(7/9)調 AAS
>>883
認証と解散命令を一緒にするなよ
886: 2022/08/08(月) 02:07:40 ID:SCoYJVR10(8/9)調 AAS
>>883
諮問の意味わかってる？
887: 2022/08/08(月) 02:15:17 ID:T7EIQEAX0(1/2)調 AAS
下村博文は阿倍派か
888: 2022/08/08(月) 02:15:39 ID:4Bdcs3E80(1/2)調 AAS
>>1
安倍政権はやたら黒塗りとかの公文書偽造多いな
889: 2022/08/08(月) 02:17:29 ID:T7EIQEAX0(2/2)調 AAS
で、刺したのが元役人か
ふむふむ
890(1): 2022/08/08(月) 02:20:06 ID:HtxANmSM0(1)調 AAS
安倍政権以降の官僚の不審死リストはよ
結構死んでるだろ
891: 2022/08/08(月) 02:22:07 ID:7RJsG0090(1)調 AAS
よく推測を大声で話せるな
確かな証拠はないのか
892: 2022/08/08(月) 02:33:08 ID:O2+Jkjhg0(1)調 AAS
あかん。
そんなこと言ったら公務員総出でドリル使われる。
そういや、ドリル姫も証拠隠滅しといてお咎めなかったしな。
893: 2022/08/08(月) 02:35:03 ID:4Bdcs3E80(2/2)調 AAS
>>890
>>701
894: 2022/08/08(月) 02:59:18 ID:sQqe1oUU0(1)調 AAS
>>1
自民党議員は外国カルトのスパイ
895: 2022/08/08(月) 03:31:52 ID:qETtCFUT0(1)調 AAS
いやいや忖度で文書改竄までする奴らだから
896(1): 2022/08/08(月) 03:59:58 ID:TdsNPzv80(1)調 AAS
>>408
不意にめちゃくちゃいい話を読ませてもらった
株ストップ高じゃん
897(1): 2022/08/08(月) 04:06:23 ID:zTjlsGXW0(1)調 AAS
>>884
解散命令を裁判所に求めるときに審議会に諮問する必要なんかないよ
根拠は、宗教法人法第81条第1項柱書の所轄庁の請求にあたって、審議会の意見を求める規定がないから
検察官や利害関係者、文部科学大臣でない所轄庁が請求するのに審議会は関係ないのに、
文部科学大臣の場合だけ必要だというロジックが成り立たないだろう
既出ではあるが、行政庁が処分行為を行うのではなく、司法に判断を委ねる行為に審議会の諮問を要する、という発想がおかしい。基本がわかってないと言わざるを得ない
78条の2第2項が、とか言ってくるんだろうけど、
78条の2第1項の報告又は質問権は所轄庁が「求めることができる」権限を与える規定であって、
所轄庁が解散命令の求めを裁判所に行う場合に、対象の宗教法人から報告を求め又は質問を行うことを義務づけるものではない
解散命令の求めとはまったく別個の話
ついでに言うと、
「諮問」とは単に「意見を求める」という以上の意味はない
審議会に諮問し答申を受けたとして、その答申自体によってなんらかの法的効果や拘束力が発生するものではない
あくまで、答申を意見として参考にした行政庁の処分が行われることによって効力が発生する
その意味において、「宗教審査会」なるものが仮に宗教法人審議会の誤記であるとして、
宗教法人審議会はある宗教団体が宗教法人として規則を認証されることの適否、所轄庁が解散命令を求めることの要否について何の決定権もないので
審議会で宗教法人として認めないとするのは今でもできる、という主張は誤り
898: 2022/08/08(月) 04:09:30 ID:AuhQaMkU0(1)調 AAS
>>896
読売が官邸リークをそのまま裏取りしないで書いて
文春が取材したらこんな記事になったんだよ
映画やドラマでもやってるけど知らないのか
899: 2022/08/08(月) 05:03:49 ID:iNfzBitR0(1)調 AAS
憶測でもの言ってんのか？
900: 2022/08/08(月) 06:30:40 ID:O3xDN7IJ0(1)調 AAS
>>1
内閣に入るか入らないかでわかる
901: 2022/08/08(月) 06:36:48 ID:3lJG92Eo0(1)調 AAS
パパ活さん激おこ!
902: 2022/08/08(月) 06:39:16 ID:43KUc7ne0(1)調 AAS
死んでも公文書隠匿
903: 2022/08/08(月) 06:40:05 ID:HbTr/oeh0(1)調 AAS
>>7
ネトウヨだけど安倍ちゃんはダメ男だったし壺なんか勿論嫌いなんで、ズブスブの清和会が
クローズアップされるにはこれくらいしかなかったと思うわ
結果から言えば、残念ながらね
904: 2022/08/08(月) 06:43:20 ID:e2/567fd0(1)調 AAS
下村博文と山谷えりこは政治家完全終了。
905(1): 2022/08/08(月) 06:49:19 ID:+KtXBBgj0(1)調 AAS
>>840
監督って指導できる権限だぞ、問題がありそうなところ調べる権限あるに決まってんじゃん。
公務員が黒塗りした時点で問題があるって普通の政治家ならわかると思うんだけど。。
906(1): 2022/08/08(月) 06:57:55 ID:wcIDyc/40(1/3)調 AAS
>>905
宗教団体に対する包括的監督権限は無いと文化庁が見解をだしてたよ。
907: 2022/08/08(月) 07:08:34 ID:6DugkVFG0(1/3)調 AAS
名称変更の認可理由を知りたいだけ。
なんで隠す？
908(1): 2022/08/08(月) 07:08:44 ID:2Q7NTaaq0(1/12)調 AAS
>>906
監督権限ないのに黒塗りして守るような監督的なことする必要もないだろ。。論理が破綻してる。
909: 2022/08/08(月) 07:12:04 ID:2Q7NTaaq0(2/12)調 AAS
そもそも税金を払わない強権があるのに監督権限がないのに行政とか意味ないじゃん、そんなことやってるから、壺に良いようにやられちゃうんだよ。
910(1): 2022/08/08(月) 07:13:18 ID:wcIDyc/40(2/3)調 AAS
>>908
そもそも申請書類は公開対象外。
従って黒塗りなのは当たり前。
公開対象は役所で作られた書類。
これはとこの省庁でも同じ。
911(1): 2022/08/08(月) 07:14:35 ID:2Q7NTaaq0(3/12)調 AAS
>>910
いや政治家はそれを調べる権限あるでしょ？っうはなし。
912: 2022/08/08(月) 07:15:23 ID:UKnCop5J0(1/3)調 AAS
カギって…提出したかどうかだけでしょ?
天下りあっせんで叩かれて逆ギレしてるだけの人の言い分聞いても時間の無駄
913: 2022/08/08(月) 07:17:48 ID:2Q7NTaaq0(4/12)調 AAS
役人よ黒塗りに政治家が対抗出来ないも事を問題視したほうが良いぞ。
公務員の汚職はこれじゃ減らない。
914(2): 2022/08/08(月) 07:20:07 ID:wcIDyc/40(3/3)調 AAS
>>911
議員にそこ迄の権限は無い。
行政府に対する立法府の介入になります。
所謂三権分立。
915: 2022/08/08(月) 07:22:04 ID:2Q7NTaaq0(5/12)調 AAS
結局のところ自民がやってきたことは汚職をしても秘密主義で黒塗りして、自殺で処理されるという恐怖カルト政治だったんじゃないの？という疑惑の極みなんだよね今回の件って、・ともかく黒塗りに対抗出来ない役人の汚職を退治できない政治家はなさけないよ。
山本太郎は黒塗り問題をまずなんとかしてよこれ。
916: 2022/08/08(月) 07:23:20 ID:2Q7NTaaq0(6/12)調 AAS
>>914
立法すればいいっうことね。よくわかりました。
917(1): 2022/08/08(月) 07:27:48 ID:6DugkVFG0(2/3)調 AAS
こういう理由で名称変更が認めれました。
これ明かすのになんで隠す必要あんの？w
918: 2022/08/08(月) 07:31:07 ID:2Q7NTaaq0(7/12)調 AAS
日本の役人のモラルハザードがマジでひどいからな、記録も残さず
プロセスの検証をしようとしたら
黒塗りして立法機関に行政に介入してくるななんて、教育委員会みたいなこといってきたら、邪教に利用されて、やりたい放題になるわけだよ。
ともかくカルトよりの宗教っうのは秘密主義になりがちだからな。
公務員自体に深刻な壺汚染が浸透してそう。
919: 2022/08/08(月) 07:31:56 ID:5MmhF0JH0(1/2)調 AAS
共産党は得意のスパイして、原本コピーを入手してリークしろよ
920: 2022/08/08(月) 07:33:26 ID:ddiyEghu0(1)調 AAS
貧困調査資料（無修正）もバッチリ残してあるんですね、分かります
921: 2022/08/08(月) 07:34:13 ID:idBDPUTf0(1)調 AAS
風が吹けば壷屋が儲かる
922(1): 2022/08/08(月) 07:39:05 ID:KEEauqhk0(1)調 AAS
橋下の言うとおり法律上名称変更認めないほうが叩かれる話
パヨクってほんと馬鹿だな
923: 2022/08/08(月) 07:40:59 ID:yzPZRhdI0(1)調 AAS
問題になる前に廃棄されますから
924: 2022/08/08(月) 07:41:58 ID:r38W7rOi0(1)調 AAS
>>917
塗りつぶしがあるのは統一が提出した申請書の方
どんな理由で名称変更したいのか、の箇所
多分だが、土地購入等のための名称変更という内容だろう
925: 2022/08/08(月) 07:46:16 ID:2Q7NTaaq0(8/12)調 AAS
ここに火消しが湧いてるけど、相当ヤバいポイントっうことだな。
926(2): 2022/08/08(月) 07:51:30 ID:6DugkVFG0(3/3)調 AAS
>>922
橋下が言ってるのは、申請を受けない事については違法って事でしょ。
受け付けない事は、行政の不作為になる。
でも、名称変更を認めるか否かは別の話。
927: 2022/08/08(月) 07:52:28 ID:fn3tSQi20(1)調 AAS
>>914
議員も内閣に入ってたら行政府の一員でもあるからな
下村博文が責任感じると言い出したのも大臣やってたからだろうし
まぁ日本は与党が内閣やることが多いというかそうだから
行政と立法が近いからな
内閣が閣議決定とか言って立法した感じになるというふざけたことも
安倍・菅では目立ってたし
それも官僚がやってたみたいだが
928(1): 2022/08/08(月) 07:54:24 ID:UKnCop5J0(2/3)調 AAS
>>926
婚姻届と同じで、受け取った側が内容判断して可否決めるものではないと聞いたけどな
929: 2022/08/08(月) 07:58:25 ID:F79oEiRq0(1/4)調 AAS
>>926
不備があったんだから無理では？
930(1): 2022/08/08(月) 08:01:29 ID:2Q7NTaaq0(9/12)調 AAS
そもそも霊感商法被害がいる段階で名前変更したら大変だろ。
誠意持ってたら普通に名前変更なんてしないだろ。
931(1): 2022/08/08(月) 08:05:04 ID:0LXs9xeS0(1)調 AAS
>>928
原則はそうみたいだが書類の不備以外にあかんと判断する要素があれば
その件を宗教法人審議会に持ち込むことが出来るらしい？
この辺詳しくないから補足が欲しいが、事前相談を無視して申請されても蹴る手段はある模様
932: 2022/08/08(月) 08:07:15 ID:2Q7NTaaq0(10/12)調 AAS
宗教法人作ろうとしたときメチャクチャ脱税目的を疑われて厳しかったわな。
普通の法人とは違った感じの厳しさ
奴らがしらばっくれてるのわかるわな。
933: 2022/08/08(月) 08:16:28 ID:2Q7NTaaq0(11/12)調 AAS
霊感商法商法被害者がゼロで社会貢献も済んで、生まれ変わったのでイメージも一新したいから名前変更とかなら百歩譲って承認してもいいかもだけど。
5億以上も被害相談があるんでしょ？
名前変えたら騙される人もっと増えるんじゃないの？やっぱりなぜ許可したのか、変更理由は知りたいところなんだけどなんで黒塗りなの？
934(1): 2022/08/08(月) 08:18:26 ID:wfxI4dWm0(1)調 AAS
また自殺者でそうな空気
935(1): 2022/08/08(月) 08:22:58 ID:AW4/VxZl0(1/3)調 AAS
>>934
もう安倍もおらんし公安委員長と文科大臣も変わるしでそんな酷いことになるかね
普通に下村におっ被せて終了じゃないの
ああ下村が首吊るのか
936: 2022/08/08(月) 08:33:09 ID:leb9w5ZW0(1/21)調 AAS
>>931
ああ、調べたらこれで間違いないわ
前川が拒否した時点で下村(か事務次官)が何も言わなきゃ審議会にかける流れになるわけだから
事務的に認証したとか訴えられたら負けるみたいのは全部嘘やね
937: 2022/08/08(月) 08:33:54 ID:3ck14E6E0(1)調 AAS
今頃シュレッダーにかけられてる
938(1): 2022/08/08(月) 08:41:58 ID:F79oEiRq0(2/4)調 AAS
書類に不備があったんだから受理したら違法だろ
939: 2022/08/08(月) 08:47:40 ID:leb9w5ZW0(2/21)調 AAS
>>938
受理しなきゃその判定も出来ないし受理自体を拒否したら違法
しかしそもそも書類に不備がある時点で役人との事前相談は受けていない可能性が高いよな
にも関わらず認証される自信があったということは、やはり下村ルートで話をつけていたと見るべきか
940: 2022/08/08(月) 08:47:58 ID:5MmhF0JH0(2/2)調 AAS
名称変更するのに、教祖が変わった、教義が変わった等がなく、実態は同じなので受理しなかった
と言うのがあって、天の声で受理して名称変更をしたんだろ
その天の声が誰なのか？記載されていれば犯人が分かる
941: 2022/08/08(月) 08:48:45 ID:1W+87gnC0(1)調 AAS
援交裏口入学
942: 2022/08/08(月) 08:51:06 ID:F79oEiRq0(3/4)調 AAS
窓口で書類が揃ってるかチェックして門前払いされるのを受理というならお前のいう通り
例えば陸運局で自動車の登録をする際に書類の不備で窓口で撥ねられる状況は受理されたとは言わないけど
943: 2022/08/08(月) 08:51:06 ID:81+91IPD0(1)調 AAS
Facebookで自民党を擁護したり、批判者を批判しているやつをよく見かけるけど、本当に大丈夫か？
絶対、統一教会にマークされてると思うぞ。
こういう奴らが統一教会にとって、一番扱いやすい。統一教会の怖さを、まるでわかってないわ。
944: 2022/08/08(月) 08:52:12 ID:F79oEiRq0(4/4)調 AAS
申請したけど受理されなかったになる
945: 2022/08/08(月) 08:52:31 ID:mMSRP+t20(1/3)調 AAS
>>930
相手を騙すつもりだったら名称変更の"申請"をするのがおかしいんだよ
別に名称変更の申請をしなくても別の名前使って活動できるんだからな
だからこの名称変更申請が謎と言われている
946(2): 2022/08/08(月) 08:53:33 ID:+t7NODCJ0(1/9)調 AAS
前川個人で申請突っぱねたら法違反だってよ by 橋下
国会で追及しろよ 前川を
947(1): 2022/08/08(月) 08:54:09 ID:igH8CF760(1)調 AAS
>>935
今、下村を追い込める奴いるか？ 岸田でも無理。 下手すると全暴露を武器にするぞ
安部と言う権力の妖怪が居なくなった今、無数の方向が存在する
948(2): 2022/08/08(月) 08:55:44 ID:leb9w5ZW0(3/21)調 AAS
>>946
事前確認の時点で訂正を要求したりお断りを入れるのは合法
正式に申請された書類を受理しないのは違法
前川というか日頃官僚がやってるのは前者だから問題無し
949: 2022/08/08(月) 08:57:06 ID:TroFDInp0(1)調 AAS
>>946法律通りやってたら
世の中成り立たない
わかってるだろうが
950(1): 2022/08/08(月) 08:58:41 ID:+t7NODCJ0(2/9)調 AAS
>>948
宗務課長の身分で個人判断したてことじゃん
ダメだって橋下が言ってるぞ ついさっき
951(1): 2022/08/08(月) 09:02:01 ID:leb9w5ZW0(4/21)調 AAS
>>950
それは橋本がミスリード誘ってるね
法的にアウトなのは申請を受理しないこと
前川がやったのは事前確認の段階で申請をお断りしたこと
もしこの2つを意図的に混同しているなら悪質
952: 2022/08/08(月) 09:03:33 ID:53eVCloi0(1)調 AAS
どうせ黒塗りだろ
953(1): 2022/08/08(月) 09:03:35 ID:RxLY/MBr0(1/7)調 AAS
>>951
お断りじゃないよ
お願いしたんだよ
954: 2022/08/08(月) 09:08:09 ID:leb9w5ZW0(5/21)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sponichi.co.jp
この記事も参考になると思うが現場の処理としては
事前確認→申請→受理→認証というのが標準的な流れ
この事前確認の時点で書類に不備があれば訂正するし、それ以外でも受けられない理由があれば説明してお引き取り頂くと
強引に申請しても不備があれば当然認証されないし、特殊な理由であれば審議会にかけた上で却下される
955(1): 2022/08/08(月) 09:08:38 ID:leb9w5ZW0(6/21)調 AAS
>>953
そうだね、強制力はないもんな
956: 2022/08/08(月) 09:17:46 ID:AW4/VxZl0(2/3)調 AAS
>>947
派閥では嫌われ統一には唾を吐き後ろ盾の安倍も失ったのに？
明らかに全部擦り付けるならこいつみたいな流れになってるじゃん
957(1): 2022/08/08(月) 09:18:50 ID:mMSRP+t20(2/3)調 AAS
>>948
でも前川の言い方だと後者っぽいんだよな
多少話を盛ってると思うけど
958(2): 2022/08/08(月) 09:23:15 ID:leb9w5ZW0(7/21)調 AAS
>>957
2015年の話ならそもそも相談は受けていないのでは？
申請を受理しないなんて権限は誰にも無いから前川が言ってるのは
審議会にかけて認証を拒否しようという話
Twitterﾘﾝｸ:miyamototooru
多分この間のヒアリングの記録かな？ここで前川が仕組みについて説明してるよ
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
959(2): 2022/08/08(月) 09:32:24 ID:VkjOTf6Y0(6/6)調 AAS
>>958
審議会にかけて拒否するには
宗教法人法に照らして認証できない理由が必要
実体が変わっていないから変更は認証できない、なんて理由では無理だろ
960(1): 2022/08/08(月) 09:32:28 ID:RxLY/MBr0(2/7)調 AAS
>>955
前川「統一にはお願いしてあるから申請しないはすだ！」
前川「申請してきたのは政治家の口利きがあったに違いない！」
961(1): 2022/08/08(月) 09:32:33 ID:+t7NODCJ0(3/9)調 AAS
>>958
そのツイッターリンクの先の文章の最後に
認証しないなら審議会を開く手続きをとるべきだったと書いてあるのは？
962(1): 2022/08/08(月) 09:39:30 ID:leb9w5ZW0(8/21)調 AAS
>>959
それは知らんから法律の専門家を連れてきて
>>961
しかしそれは行われなかったと
つまりNo2だか3たかの前川がNGを出したにも関わらず認証しないという決断がされなかったんだな
963(2): 2022/08/08(月) 09:42:15 ID:leb9w5ZW0(9/21)調 AAS
>>960
この件に限らず申請側が"お願い"に従うのは
強引に申請しても審議会で却下されるという前提があるからじゃないかね
18年も大人しかった統一が突然申請を出したのは認証される手応えが得たからと見るのが自然
964(1): 2022/08/08(月) 09:51:11 ID:+t7NODCJ0(4/9)調 AAS
>>962
事前承認の段階で前川氏が単独で押し切って認証しないてことじゃん
その文章にもあるように認証しないのであれば審議会開く手続きしろてことでしょ
事前承認の段階で押し切るのがおかしいのでは？ 一担当者が
965(2): 2022/08/08(月) 09:53:33 ID:mMSRP+t20(3/3)調 AAS
201５年まで申請してないということにすると2015年に申請を受理して認可されたというのは決して不自然な流れではない
2015年までに何度も申請が受理されて認証が取れなかったにも関わらず謎の力が働いて認証されたというならまだしも受理すらされてない=申請されてないとすると話が180度変わってくる
結局どっちが正しいんだ？
966(1): 2022/08/08(月) 09:55:43 ID:leb9w5ZW0(10/21)調 AAS
>>964
事前確認の段階じゃ申請されてないんだから認証も何もないよ
申請後に不備が見つかってもお互い大変だからこの仕組み自体は合理的で何の問題もない
そして特殊な理由で通らないと判断した時は申請を控えてくれと"お願い"すると
967(1): 2022/08/08(月) 09:56:45 ID:RxLY/MBr0(3/7)調 AAS
>>963
審議会でどんな理由で却下？
3ヶ月以内に？
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