[過去ﾛｸﾞ] 【戦後76年】なぜ若者たちは特攻隊入りを“熱望”したのか…「いずれ死ぬ身なのだから」 非合理な”大和魂”で自殺攻撃へ★７ [ramune★] (1002ﾚｽ)
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613: 2021/08/11(水) 16:29:43 ID:fUtF4lG40(1)調 AAS
婆さんにきいたのは負けるのが悪、捕虜が悪という教育を受けてたから死ぬのは問題ないんだよ。嬉しいことなんだよ。ってのと
614(1): 2021/08/11(水) 16:30:11 ID:Ebl6SBub0(28/30)調 AAS
>>611
自分で書いてるじゃない、
自分のためではなく、家族のためでもなく、被災者支援を
行うボランティアが特攻隊だと。
はっきり言って迷惑なの。
君に死なれてもな。
てか、特攻隊スレで
572 自分：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/08/11(水) 15:49:54.00 ID:Ebl6SBub0 [20/27]
>>568
いい年して、ばかだなあ。
よく考えろ。
その「国」に君は入ってないぞ。
キミの家族も入ってない。
君が自分が死ぬことで守れると信じてる国は、
君の命を金に代えて金儲けする人々だ。
考えろ
これに対するレスだからねｗ
615: 2021/08/11(水) 16:30:58 ID:pP40TRqd0(3/3)調 AAS
>>562
太平洋戦争の結果、アジア諸国の西欧列強からの独立が
早まったには事実だが、日本はインドシナ半島、マレー半島を
日本領土に組み込む事を決定していた。勿論、シンガポールも
日本領土に編入される予定で、現地で有力な勢力を有していた
華僑を弾圧し、反抗する者は全てゲリラとして殺害していた。
また、一応、独立を認めたビルマやフィリピンでも日本を
宗主国として、現地民に天皇崇拝を強制させていた。
アジア解放が目的なら、朝鮮半島の独立を真っ先に
認めるべきだろう。朝鮮、台湾では日本人は特権的階級者として
朝鮮人や台湾人を支配していた。
日本に都合の良い事実だけを切り取って、アジア解放戦争などと
虚偽を並べ立てるのは、居直り強盗の歴史観そのもの。
616: 2021/08/11(水) 16:32:20 ID:cMdwHocP0(5/5)調 AAS
>>614
それはちょっと無理があるなあ
「自分のためではなく、家族の為でもなく、被災者支援を行うボランティア」でなんで死ぬの？
617(1): 2021/08/11(水) 16:32:47 ID:i7DNmJMj0(3/3)調 AAS
>>612
この人の場合そういうのとも違うんだよな
所属連隊は中国戦線を転戦していて、病院といってもきちんとした所じゃなく野戦病院
その野戦病院で赤痢とマラリアを併発しさらに食糧不足で栄養失調で死にかけてる
内地の留守師団とかいくらでも楽な所はあったと思うんだ
618: 2021/08/11(水) 16:33:38 ID:wvH+wmd30(1)調 AAS
宇垣纏は玉音放送のあと
部下を引き連れて沖縄へ
飛んでったらしいが
何しに行ったんだ?
619: 南京戦はあったが 南京大虐殺 はなかった。 2021/08/11(水) 16:33:38 ID:g2WE+hXF0(7/10)調 AAS
#南京事件 について#中国胡錦涛国家主席 への公開質問状 南京戦はあったが #南京大虐殺 はなかった。南京学会 胡錦濤国家主席閣下への公開質問状 このたび中華人民共和国国家主席胡錦濤閣下のご訪日に当たって、日中両国の 友好を願う者として心より歓迎申し上げます。
南京大虐殺はなかった
1. 毛沢東主席は生涯「南京虐殺」言及なし
2. 国民党は1937年12月1日から（南京占領）から1年間に300回、記者会見。
一回も南京で市民虐殺があったと述べず
3. 南京占領後1か月で南京の人口は20万人から25万人に増加
4. 南京には米英を含め多くの外国特派員がいたが、南京虐殺を証明する写真なし。
5. 目撃は1件のみ。それも、日本軍に誰何され、逃げたので撃たれた。
620: 2021/08/11(水) 16:34:54 ID:RNyPGxU00(1)調 AAS
>>608
強烈な洗脳ではなく昭和初期は今と同じように結構退廃的な文化だったりした。開戦の7年前は日米野球で大盛り上がり、チャップリンも、来日して大喝采。欧米文化は憧れだったんだよ。
「屠れ英米我らの敵だ 進め一億火の玉だ」
「むかし英米我らの師 困る億兆火の車」
621: 2021/08/11(水) 16:34:59 ID:xzrRMLqz0(2/2)調 AAS
(大本営参謀の情報戦記・堀 栄三)によれば、米軍は昭和21年4月、「日本陸海軍の情報部について」という調査書を出しています。
国力判断の誤り.....強大な米国の力を無視して勝てるはずはない。
制空権の喪失......戦場の研究を怠り権力者に都合の良い者達だけで戦争を推進した。
組織の不統一.......国家単位の組織的な情報収集システムがなかった。
作戦第一、情報軽視..情報を二次的な任務とみなし、個々の作戦で情報を利用する考えがなかった。
精神主義の誇張
この中でも"精神主義の誇張"という部分は大いに影響していると考えられます。 例えば旧日本軍は電波探知機(電探・レーダー)を「守りの兵器」として侮り、積極的に使おうと考えず、 電探の研究開発を拒んだのです。 それどころか、なかには「卑怯者が使う兵器」と言い放つものもいたといいます。
当時の日本軍全体を支配していたのは「攻撃優先」の思想であり、軍人たちは作戦会議の席において声を大にして勇ましく攻撃を主張する習癖があったとされ、 慎重論を述べたりすれば卑怯者との烙印を押されかねず、なかなか切り出せる雰囲気ではなかったといいます。
こういう体質が支配していた軍部においては、「防御兵器・電波探知機」が軽視されていたのも当然なのでしょう。 もっとも、 マリアナ沖海戦で防御装備で固めた米軍に特攻で突っ込み撃退されて以降、やっと電探の有効性に気づき必死に求めるようになりましたが。
このあたりの日本人気質は2020年の"新型コロナウィルス騒動においても、 何か事が起きないと対策に動き出さないという日本的体質としてシッカリ受け継がれています。
622: 2021/08/11(水) 16:35:07 ID:Ebl6SBub0(29/30)調 AAS
>>617
うちの親族なんかはそのケースだよ。
なんか行きたかったみたいで行ってみたけど、
生涯であんなにいいコンディションのテニスコートはなかったって
言ってたｗ
中国人捕虜に毎日整備させてたから。
毎日昼はテニス夜はダンスパーティーで
テニスとダンスがうまくなって帰ってきたｗ
623: 2021/08/11(水) 16:38:17 ID:u5fy6z/W0(1)調 AAS
幸福食堂今晩かな？
624: 2021/08/11(水) 16:44:09 ID:+5VxQhLw0(2/2)調 AAS
大和魂のおかげで今がある
間違いないわ
625: 2021/08/11(水) 16:44:26 ID:tVHPzzcW0(4/5)調 AAS
>>580
そのアウンサンに
ビルマの独立はまやかし
と独立一周年記念式典で言われて
日本を見限られてイギリス側に寝返られちゃった日本さん（笑）
結局イギリスの方がマシだったとさ
626: 2021/08/11(水) 16:45:37 ID:gaWeKnCW0(1)調 AAS
>>608
くだらん。
戦前の日本人はもっと賢いよw 現在人の方が知性が退行している。戦前に対する偏見を捨てない限り戦前(戦中も)の真実は見えてこない。現在人が戦前を語れば語るほど現在の馬鹿っぽさが露呈してくるだけ。先人への尊敬をまず取り戻すことだ。日本人の持っていた深い死生観を現在人は失っているから、いくら考えても真実にたどり着くことはできないかもしれないが。
627: 2021/08/11(水) 16:47:47 ID:PWeJW1HT0(1)調 AAS
死に場所が戦場か布団の上の違いでしかないのだから
628(1): 2021/08/11(水) 16:54:07 ID:0TANbAQp0(9/9)調 AAS
>>604
なるほど、大体民主主義にしとくわ
629: 2021/08/11(水) 16:59:06 ID:jzY50QWk0(1/2)調 AAS
>>585
先発帝国主義国対後発帝国主義国の戦いだよ
先輩が「お前にやる植民地はない」と後輩帝国主義国をぼこぼこにしたのが世界大戦
630: 大東亜戦争敗戦時アジア諸国の首脳発言 2021/08/11(水) 16:59:10 ID:g2WE+hXF0(8/10)調 AAS
大東亜戦争敗戦時アジア諸国の首脳発言
バー・モウ 『ビルマの夜明け』
「真実のビルマの独立宣言は１９４８年の１月４日ではなく、 １９４３年８月１日に行われたのであって、 真のビルマ解放者はアトリー率いる労働党政府ではなく、 東条大将と大日本帝国政府であった」
初代ビルマ首相バー・モウの「日本讃辞」
テーマ：歴史 ビルマ ミャンマー 「歴史的に見るならば、 日本ほどアジアを白人支配から離脱させることに貢献した国はない。」
631: 2021/08/11(水) 17:01:39 ID:fsPIGJA10(1/2)調 AAS
>>540
永遠の0のモデルとなった話だね
632(1): 2021/08/11(水) 17:01:39 ID:jzY50QWk0(2/2)調 AAS
>>628
連合国って全世界で侵略をしてきた連中だって知らないのか？
633: 2021/08/11(水) 17:05:30 ID:NzFsAy+i0(1/5)調 AAS
>>462
物理的なダメージもあるが、自分の命と引き換えにしても、という不退転の殺意を突きつけられる
それも一回二回じゃなくて殺しても殺しても延々と来るってのは実際に任務についた兵士にとってはたまらんだろうな
99%防御できるといっても、1%に自分が当たる可能性はあるわけだし
634(1): 2021/08/11(水) 17:05:51 ID:mjtMEAU10(2/2)調 AAS
>>572
俺は商船学校出身なのだが、在学当時、戦争経験のある古い教官が言っていた
「海軍さんは我々を守ると約束した。けど友人の乗った船は目の前で
敵潜水艦の魚雷を受けて轟沈した。約束は守ってもらえなかった」
当時の商船なんて鉄板一枚下は海。救助する間もなく、あっという間に沈む。
一見すると旧海軍への恨み節に聞こえるが、言葉の裏には
「それでも国の為、物資を運ぶ役目を全うした」と言いたかったと思う。
自衛艦も必要だが、石油をはじめ産業物資のほとんどを海外依存している日本では、
ミサイル飛び交う海域でも物資を運ぶ必要がある。外国の船は行ってくれない。
日本人船乗りが身を張って船を動かすしかない。
結局、私は船乗りには成れなかったが、商船学校出身の意地だけは持ってるつもり。
635: 2021/08/11(水) 17:08:54 ID:UE32368M0(1)調 AAS
志願しないと殺さるるんだろ
636: 2021/08/11(水) 17:09:00 ID:ji/KHVO40(2/2)調 AAS
>>540
艦橋付近に上手いこと命中したらなんとかなるかなぁ？
637: 大東亜戦争敗戦時アジア諸国の首脳発言 2021/08/11(水) 17:12:06 ID:g2WE+hXF0(9/10)調 AAS
大東亜戦争敗戦時アジア諸国の首脳発言
インパール作戦の一面
インド国民軍総帥の地位につき、
自由インド仮政府を作って、英米に宣戦布告したチャンドラ・ボース
チャンドラボースはインドを英国から独立させるためにナチスドイツに協力を求めましたが拒否された
ヒトラーは「インドはイギリス人が統治すべきだ。イギリス人がいなくなるとインドは崩壊するだろう」と言っていた。
チャンドラ・ボースがヒトラーにインド独立への協力を求めた時“インド独立は150年早い”と回答した。
638: 2021/08/11(水) 17:15:09 ID:zS4Vqn6X0(1)調 AAS
政治犯になりたくないから、精神障害者や虚弱体質のフリした奴らもいたんじゃねぇの？
639: 2021/08/11(水) 17:16:52 ID:Htmz27Pp0(1)調 AAS
相当の戦力を残して本土決戦となると自分の親兄弟が生き残れる確率は低くなる
日本の戦力を大方残さずに降伏し講和条約となれば、本土爆撃で日本全滅とはならずに
復興することが出来るかもしれない
可能性としては一縷の望みがある、それに賭けたんじゃないかな
負け戦は決定的だ、自分に出来る事で戦争の清算をするには特攻しかなかったのかも
結局は、どう降伏するかだったのかな・・・
自分が特攻することにより、妻子親兄弟には生き残って欲しいという願いはあったと思う
640(1): 2021/08/11(水) 17:17:37 ID:NzFsAy+i0(2/5)調 AAS
>>608
白人に負けたり支配されると
白人国家でもこうなる
画像ﾘﾝｸ
有色人種ならこの扱い画像ﾘﾝｸ
敗戦国が理性的な扱いされたり、復興支援までしてもらえるなんてのは、実際の歴史がそうだったのを知ってるから言えるだけの話
したり顔で語ってるあんたは所詮後知恵振り回してインテリになったつもりのマヌケだよ
641(1): 2021/08/11(水) 17:23:28 ID:WKs0yAyI0(1/4)調 AAS
>>640
はいはい、日本の侵略はキレイな侵略。
あくまで主従で日本にペコペコさせてたのは変わらん
642: 2021/08/11(水) 17:24:56 ID:Ebl6SBub0(30/30)調 AAS
>>634
そんなことないよ。
生きてるほうがいいに決まってる。
君だってその場にいたら、生きてたほうがいいなあ、と思ったさ。
だって家族をどうやって守るんだ？自分が死んだら
643(1): 2021/08/11(水) 17:26:15 ID:YclVCw4z0(1)調 AAS
>>1
お国のため、天皇陛下のために死ねるのは光栄な事だろ
644: 2021/08/11(水) 17:34:58 ID:tVHPzzcW0(5/5)調 AAS
>>632
それに乗っかってたのが日本じゃん
朝鮮台湾という植民地を認めてもらう代わりにフィリピンやベトナムの植民地を承認してたんだから
645: 2021/08/11(水) 17:36:28 ID:pYtCUS1I0(1)調 AAS
犬死を犬死だと見抜けないとジャップランドでは
いいように使われて捨てられるだけよ
646(2): 2021/08/11(水) 17:37:40 ID:NzFsAy+i0(3/5)調 AAS
>>641
別に当時の日本の拡大戦略を美化するつもりもなく
単に「鬼畜米英は妄想でしたよ、米英人は悪魔じゃありませんよ」
と言いたげなあなたのご意見に対して
当時の知見において白人に負けたらこうよ、と示しただけだけど
当時のこれらの事実を踏まえ、その上で「負けても悪いようにはされないぞ、むしろ復興支援までしてもらえる」
とか判断する奴いたらキチガイかキングオブお花畑だろw
軽く突っ込まれた位で不貞腐れて人を勝手に侵略賛同主義みたいに決めつけて屁理屈こねるレベルなら、こんな所にしたり顔でモノ書くのやめといたら？w
647: 英国の歴史家、アーノルド・トインビー 2021/08/11(水) 17:38:12 ID:g2WE+hXF0(10/10)調 AAS
英国の歴史家、アーノルド・トインビー
英国の歴史家、アーノルド・トインビーは、日本について 「日本は米英を一時打ち破り、植民地帝国を解体へ追い込んだ。 大東亜戦争でアジア諸国民のためになる働きをした」
日本は白人のアジア侵略を止めるどころか、帝国主義、植民地主義、人種差別に終止符を打ってしまったのである
1941年、日本は全ての非西洋国民に対し、
西洋は無敵ではないことを決定的に示した。
648: 2021/08/11(水) 17:39:25 ID:WKs0yAyI0(2/4)調 AAS
>>643
と、洗脳しまくった。
当然国は守れなかったし、昭和天皇も辛かったろうな。
自分の名前叫んで自爆作戦なんて、立案者を◯したかっただろう。
ウィキによると大西瀧治郎という中将は敗戦後自害して、まだ潔かったが
黒田亀人とかいうのは、のうのうと天寿を全う。
649: 2021/08/11(水) 17:40:30 ID:BTop+5kw0(1)調 AAS
真珠湾攻撃から生き残ったようなベテランは拒否だよな特攻
650: 2021/08/11(水) 17:45:46 ID:eh1psvQi0(1)調 AAS
非科学的な根性論なんて何の役にも立たないんだよ
結局日本人の命を救ったのはアメリカ様の原爆だったというね
651: 2021/08/11(水) 17:48:39 ID:NzFsAy+i0(4/5)調 AAS
>>540
いやいや、俺ら後世のゲーム感覚で夢想するから、「ふん駆逐艦くらいどうということもないわ」とか言えちゃうけど
実際には、単座の戦闘機でも2トンからの鉄塊がそれなりの運動エネルギーごとぶち当たってきて破片を撒き散らし、一緒に火のついた航空燃料があたりを一掃するんだよ？
かなりの阿鼻叫喚だよ
これが確固たる意志をもって自分の方へ飛んでくる、次の奴は撃ち落とせないかもしれない、上にいるあれは自分を目指してくるかもしれない
普通の戦闘なら集結の目処ってもんも想像できるけど、こんなんなったらひょっとしたら皆殺しにするまで終わらんかもしれない
とか思ったら狂うでしょ
ベトナムやアフガニスタンでは、終わりの見えない戦闘が米ソのような強靭な軍隊の戦力ではなく戦意を削って勝利したけど、それと似たような効果だと思うわ
652(2): 2021/08/11(水) 17:49:45 ID:WKs0yAyI0(3/4)調 AAS
>>646
>白人に負けたら
広島長崎、東京大阪など大空襲、沖縄。大陸と南方全部取られて、犠牲者300万人。
これは見えないんだ？ふーん
653(1): 2021/08/11(水) 17:55:04 ID:NzFsAy+i0(5/5)調 AAS
>>652
いやあ、話ずらそうと必死ですまんが
当時の知見で鬼畜米英は嘘、負けても悪いようにはされないとどのようにして判断できるのか？を早く示してよw
それが無理なら「後知恵で物言ってすみませんでした」って黒板に100回書いとけww
654(1): 2021/08/11(水) 18:00:25 ID:WKs0yAyI0(4/4)調 AAS
>>653
実際負けて(ボロ負け)、しかも悪いように(それもこれ以上無い最悪に)なってるんだが？
敗戦後は焼け野原、飢餓、貧困、戦災孤児、アメ兵らのレ◯プ…
655(1): 2021/08/11(水) 18:01:01 ID:tXGqWVvC0(4/4)調 AAS
>>646
お花畑はドイツと同盟組んだりソ連と不可侵条約結んだり、中国奥深くまで戦争を拡大して共産主義を助けたり、絶対勝てない米国と戦争した、大日本帝国だろ
そんな負けたら国が滅ぶと考えてたなら、尚更大東亜共栄圏なんて妄想より、時刻の利益優先しろよ
656: 2021/08/11(水) 18:03:17 ID:Y2p/Ifk+0(1)調 AAS
アメリカからしたら本当に怖かったろうな
657: 2021/08/11(水) 18:05:11 ID:uksXdxGC0(1)調 AAS
>>1
お国のために命を差し出せない者は非国民として激しく糾弾されたのよ。
当時は赤紙が来たら拒否できない状況だった
658: 2021/08/11(水) 18:17:23 ID:tGY7QKSa0(1/2)調 AAS
>>652
犠牲者の半分は戦死じゃなくて餓死だったらしいね
今のコロナと同じで国のしくじりで無駄に死なせてる
659: 2021/08/11(水) 18:23:55 ID:riPOyAD90(6/6)調 AAS
お国のためにと学徒動員で若者が工場で働き兵器の部品や軍事物資の製造に携わった
という話は教科書で習うので広く知られているが、実際には慣れていない人間が作ったので質が低く、不良品率が高かった
軍の人間が工場に飛行機を受け取りに行くわけだが、
素人が組み上げてるので飛ばす前にまず一度解体して、整備士、航空機関士(複数の人が乗る飛行機の飛行中に、機器の監視・整備を行う人。安定飛行中限定の操縦免許あり)、操縦士総出で組み立て、ネジを締め上げた
岐阜の各務原で受け取った後、伊丹か板付(現在の福岡空港)まで一旦飛ばすのだが
工作精度が悪くピストン運動で金属の削りかすが出て、着く頃にはエンジンオイルが真っ黒になる飛行機がコンスタントにあった
摩擦、回転抵抗の大きいエンジンは吹き上がり切らないので、飛行中機敏な操作はできない
命令で基地まで飛ばしはするけど、そういう質の低い飛行機は怖くて実戦には使えないので
基地に持っていった後はとりあえず部品取り用に倉庫にしまっていた
戦争末期には3台に1台ぐらいそういう不良品だったと聞いている
その頃には全体的に質が下がってきていたので、基地にある中でマシな飛行機を優先して使っていたそうだ
660: 2021/08/11(水) 18:32:36 ID:fqyT24rC0(1)調 AAS
俺はチョンじゃないしどちらかといえばパヨガイジどもからネトウヨ呼ばわりされる方だが
当時の日本軍上層部は無能でキチガイの集まりだったと思うよ
661: 2021/08/11(水) 18:36:06 ID:qFbWVWQU0(3/3)調 AAS
アジアは日本とタイ（緩衝地）だけが植民地化されていなかった
フランスもドイツも何度負けても植民地にはならなかったけど
自衛だけでは立ち行かなかった当時の情勢
弱い国は列強により植民地にされる
強い国になるために、ゴムや石油の天然資源の入手は不可欠
中国大陸には早い者勝ちのごとく欧州諸国が侵攻
ドイツの旅順は召し上げだけど、
北はソ連、南方はイギリスオランダフランスが侵攻して大部分がその統治下にあった中国大陸（朝鮮半島含）は、
なぜ列強より穏やかな日本の統治をうけたことに発狂しているのかって
アヘンで中国めちゃくちゃにされたよね
イギリスには訴えないけど、撤退したドイツには日本のことだけを訴えるってさ
イギリスフランスオランダの植民地政策はそんなによかったのかって
>>655
662(1): 2021/08/11(水) 18:42:45 ID:tGY7QKSa0(2/2)調 AAS
あと、ろくな護衛も無しに輸送船で南方へ送られた兵員や武器弾薬や物資がどれだけ無駄に海に沈められたか知ったら、当時の一般人はそれだけで戦う気力無くしたんじゃないかな
陸軍と海軍のメンツで反目して失敗した作戦とかね
知らないからこそ頑張れる事ってあるよねえ
663: 2021/08/11(水) 18:45:55 ID:NLNu1ArU0(4/4)調 AAS
文句があるなら戦争に勝ってから言ってみろ
664: 2021/08/11(水) 19:34:59 ID:JUf9Rx3p0(11/11)調 AAS
>>662
先の大戦の教訓を上皇陛下は熱く語る場面がありました。
・制空権をとれるような新型戦闘機の開発。
・また、輸送船を護るため護衛艦建造の拡充。
画像ﾘﾝｸ
さすが戦中派の上皇陛下。徴用された輸送船の民間船員の苦労をわかっていらっしゃる。
次こそは勝たないとな！
665: 2021/08/11(水) 20:32:35 ID:3F1JEdR40(1)調 AAS
「はい」と言うまで何度でも要請されるというね
形の上では志願だから強制ではなかったと遺族に恨まれないための狡賢い悪知恵
666: 2021/08/11(水) 20:40:05 ID:ghhG9qTr0(1)調 AAS
どうせコロナでハゲるんだ
って日本の若者はまた乗り込んで突っ込んでくれるさ
667(1): 2021/08/11(水) 20:50:43 ID:E4vMUQpq0(1/2)調 AAS
>>418
頭カッチカチだねアンタ
今の平和な世界でスマホやPCからこんな便所の落書きに書き込んでる俺達に特攻隊員として命を落とした方々の事をとやかく言う資格は無いの
望んで行った方も望まずして行った方も全ての特攻隊員の方達が居たから今のこの世界があるのよ
668: 2021/08/11(水) 22:55:23 ID:IyPU9G+K0(1)調 AAS
戦争末期、紫電改で有名な343航空隊に特攻の下問が来た時
司令官源田實中佐が飛行長志賀淑雄少佐に相談した時のやり取り
源田「うちに特攻に出せと言って来たよ」
志賀「誰が言いました？」
源田「……」
志賀「良いですよ、やりましょう。私が先頭で出ます。優秀な士官兵は全員出しましょう。若い予備士官は出しちゃいけません。司令、あなたは最後に出撃してください」
志賀「それと一つ、条件があります。」
源田「なんだ？」
志賀「その特攻に出せと言って来た参謀を連れて来てください。私の後ろに乗っけてやりますから。特攻がどういうものか最期に知って貰いましょう」
源田「…全くだ」
それ以降、343航空隊に特攻の打診が来る事は二度と無かった。
志賀淑雄
海軍兵学校62期卒
空母『加賀』『隼鷹』の戦闘機隊長を歴任し数々の空戦を経験。
その後、海軍航空技術廠のテストパイロットとして『烈風』『紫電改』の開発に携わる。
そして第三四三海軍航空隊の飛行長として終戦を迎える。
戦後は航空自衛隊からの誘いを断りノーベル工業に入社、防弾チョッキや特殊警棒を開発。
1995年に同社社長となり1994年に会長を退任。
元零戦パイロットで構成される零戦搭乗員会の会長も務める。
2005年（平成17年）11月25日、死去。享年91。
画像ﾘﾝｸ
669(4): 2021/08/11(水) 22:58:46 ID:fsPIGJA10(2/2)調 AAS
>>667
特攻隊を美化しすぎ。
南方の島々で餓死したり疫病で死んだ人と同じ単なる無駄死にだから。
今日の平和は米国によってもたらされたものであって、日本人は何もしていないから。
670(1): 2021/08/11(水) 23:06:16 ID:FQMl8fBL0(1)調 AAS
>>669
いや無駄死にじゃないわ
俺が感謝してるから
当時の大本営は無駄クソカス
671(4): 2021/08/11(水) 23:09:43 ID:aZndEe5F0(3/3)調 AAS
>>669
最後の行、笑えるわ
そもそも戦争に追い込んでおいてｗ
マッチポンプもいいとこ
672: 2021/08/11(水) 23:12:06 ID:TDoTouXZ0(1)調 AAS
>>1
それはね、いま新コロワクチンに医薬品添付文書も読まずに群がる人間と同じですよ
673(1): 2021/08/11(水) 23:35:18 ID:E4vMUQpq0(2/2)調 AAS
>>669
いや
美化してるとかそんな話じゃなくて
現実に今のこの世界は「過去に特攻隊がいた」世界だろ？
「特攻隊が存在しなかった」世界ではないだろ？
俺、そんな難しい事言ってるかな？
674: 2021/08/11(水) 23:43:42 ID:uBhpF9j50(1)調 AAS
核を使ったら勝てるわな
675: 2021/08/11(水) 23:46:47 ID:ZcfBSi0I0(1/2)調 AAS
苦しんで餓死か即死なら即死を選ぶな
676: 2021/08/11(水) 23:48:09 ID:TfD9AJBB0(1)調 AAS
>>1
熱望した人なんか、一人もいるわけないだろ。
バカなのか。
677(1): 2021/08/11(水) 23:50:24 ID:gnYW3Pkm0(22/22)調 AAS
>>671
アメリカが日本を戦争に追い込んだ？
日本はアメリカの上客だぞ。
なんでアメリカが日本と戦争したいんだ？
678(1): 2021/08/11(水) 23:52:56 ID:MZc9jtNI0(1)調 AAS
周囲が「はい」って特攻志願して一歩前に出て
自分だけ前にでないという時の空気感に堪えられないってケースだろう。
同調圧力というのかね。今でも日本社会はこれが強く残っているね。
679: 2021/08/11(水) 23:56:45 ID:ZcfBSi0I0(2/2)調 AAS
灼熱の中 永遠と穴掘らされ、悪臭漂う不衛生な洞窟で何ヶ月も過ごし燃やされて死ぬなら
遺書もカタミも残せる特攻隊を喜んで志願するぞ
680(1): 2021/08/12(木) 00:00:19 ID:r7E+AI+h0(1)調 AAS
信じられるものがあるって幸せな事だよ
妙に冷めきって何にも熱くなれない現代の若人より
幸せだったと思うけど
681: 2021/08/12(木) 00:01:04 ID:dK7k4XCf0(1/3)調 AAS
>>670
いえ、無駄死。感謝じゃなく「貴方たちの命を粗末にしてごめんなさい」
>>671
責任転嫁ｗ
踊らされた日本政府が無能
682: 2021/08/12(木) 00:02:34 ID:dK7k4XCf0(2/3)調 AAS
>>680
なるほど。オウムもWTCビルに突っ込んだ連中もな
683: 2021/08/12(木) 00:04:50 ID:dK7k4XCf0(3/3)調 AAS
>>677
ナチスドイツを倒したいから。
日本はナチスドイツと同盟国
684: 2021/08/12(木) 00:13:12 ID:IHBg6axv0(1)調 AAS
チョンが能書き垂れ、
日本泥塗りたい、恥かかせたい、
テロ朝鮮学校、ホロン部、
統一軍で日本滅ぼす、日本人虐殺され、
滅びていいじゃないか、平和を愛した民族が
いた事を世界が認めるからいいじゃないか、森永卓郎、
人類以下のごろつき朝鮮人犯島コリアンこそ、
滅ぼされるべき民族、
685: 2021/08/12(木) 00:31:54 ID:ENjkJDPH0(1/8)調 AAS
>>678
誤解させられてるが、それは一番最初の募集だからな
前例ができたら志願の敷居が下がるから志願者は集まる
686: 2021/08/12(木) 00:36:45 ID:ENjkJDPH0(2/8)調 AAS
>>669
選挙が無い国や途上国の人の発想やな
ある思想が形作られるプロセスは「正解」だけで成立すると思ってるようだ
687(2): 2021/08/12(木) 00:41:01 ID:SaXLX9cQ0(1)調 AAS
>>448
何が言いたいのかな...
マッカーサーが、日本は自衛のために戦ったと発言したことは公式文書に残ってる
1951年5月3日
米国上院軍事外交合同委員会に於けるマッカーサー証言
で出てくるんじゃない？
688(4): 2021/08/12(木) 00:44:41 ID:LVXtpCD/0(1/2)調 AAS
「特攻隊が頑張ったから今の日本がある」っていう因果の持ち込みはロジックとしておかしい
その認識だと、当時の日本に存在したあらゆる事物を恣意的に当てはめる事が可能になってしまう
「朝日新聞の記者さん達が戦争を煽ってくれたから目一杯頑張れて、今の日本がある」
どっちも成立しない暴論
689: 2021/08/12(木) 00:53:07 ID:cWnvCEJg0(1/4)調 AAS
ネトウヨたちは英霊を敬うなら政府を憎めよ
690: 2021/08/12(木) 00:53:54 ID:ENjkJDPH0(3/8)調 AAS
>>540
突入角度が浅かったからね
爆弾投下でも浅いと跳ね返る。南太平洋海戦のホーネットでも跳ねたし
691(1): 2021/08/12(木) 00:54:29 ID:cWnvCEJg0(2/4)調 AAS
>>688
確かにな
国に騙された仲間たちの無駄死ににもめげずに残った国民が頑張ったって考えるべきだな
692: 2021/08/12(木) 00:55:50 ID:pNRDRmij0(1)調 AAS
ワイのジーちゃんも言っとたな
ジーちゃんが子供の頃、子供に将来何になりたいって聞いたら、皆んな特攻隊になりたい！って言ってたらしい
洗脳教育って恐ろしいな
693: 2021/08/12(木) 01:01:01 ID:cWnvCEJg0(3/4)調 AAS
兵隊になることや特攻することのステータスをでっち上げた政府と大政翼賛のメディアに騙されたんだな
今のネトウヨたちと同じ情弱は昔から大勢いたんだよ
694: 2021/08/12(木) 01:06:56 ID:JDq4xFfi0(1)調 AAS
>>688
それ言ってるやつ見かけたら
「へー、アメリカの属国になるために特攻したんですか？降伏したほうが良かったじゃん」って言うと何も言えなくなる
たいして考えもせずに、居心地の悪さをごまかすために言ってるだけだからな
695(2): 2021/08/12(木) 01:09:31 ID:qjgF9mrr0(1)調 AAS
パイロットは当時から憧れの的
次点で海軍
696: 2021/08/12(木) 01:17:20 ID:NVDAOzoH0(1)調 AAS
無人機が次期戦闘機を支援 AIで自律飛行、検討加速へ 防衛省
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
防衛省は11日、航空自衛隊F2戦闘機の後継となる次期戦闘機を支援する無人機を開発する方針を固めた。
2022年度予算概算要求に関連経費を盛り込み、人工知能（AI）による無人機の自律飛行技術の実現に向けた検討を加速させる。次期戦闘機と同様に35年ごろの運用開始を目指す。
697(2): 2021/08/12(木) 01:19:39 ID:LVXtpCD/0(2/2)調 AAS
>>691
まあ捉え方は自由なんだよ
ただ、戦果以上の意味づけがなされようとした時に本質がブレかねないと言いたいんだ
死を受け入れて敵への自爆を試みた日本人がいた、という事実だけで十分
ディテールはどうでもいい
賛美派も嘲笑派も、その裏には別の思惑が透けてるわけ
個人的には一切無言無心で祈るしかないと思う
698: 2021/08/12(木) 01:25:38 ID:JVq3LMex0(1/2)調 AAS
熱望してないよ
「志願する者」と言われたら全員志願するしかない状況
でも内心は「俺は後回しにしてね」だよ
もちろん自分の番がきたら「やってやる」と思ってたって
うちの親の話
ほんとは行きたくないんだよ
天皇のことなんか全く頭になかったって
家族のことだけ
699: 2021/08/12(木) 01:28:11 ID:JVq3LMex0(2/2)調 AAS
>>695
パイロットだけど
小さい艦艇の艦長もちょっとしてたって
海軍だから
700: 2021/08/12(木) 01:32:49 ID:xpwIwuk50(1)調 AAS
>>695
そうだねみんな空軍に殺到したもんね
701: 2021/08/12(木) 01:37:18 ID:KiZB7vuA0(1/2)調 AAS
>>697
ほんと最後の1行が全て
過去、特攻隊があった
現在や未来では、誘導兵器、無人兵器に置き換わるだけ
人死にが起こる戦争はしたくないけどね
702: 2021/08/12(木) 01:53:52 ID:RB28/miq0(1)調 AAS
>>687
>日本は自衛のために戦ったと発言したことは公式文書に残ってる
未だにこんなデマを信じてるのがネトウヨw
703: 2021/08/12(木) 02:25:58 ID:FC6pFHyb0(1/2)調 AAS
お好きに解釈してくださって結構
“Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.”
704: 2021/08/12(木) 02:27:10 ID:LKnP8fL90(1/11)調 AAS
飽食の日本
これだけでも幸せな事なんだよ
彼らの死を無駄にはしてはいけないよ
705(2): 2021/08/12(木) 02:27:25 ID:FC6pFHyb0(2/2)調 AAS
やっぱり訳も置いておこう
さて、マッカーサーが昭和26年（1951）5月3日に、アメリカ上院軍事・外交合同委員会で語ったマッカーサー証言の中でも特筆すべきは次の部分であろう。
“Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.”
（したがって彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです）
706(1): 2021/08/12(木) 02:28:33 ID:cWnvCEJg0(4/4)調 AAS
>>697
死ぬ役割に追い詰められたことを美化しちゃいけない
707: 2021/08/12(木) 02:28:38 ID:LKnP8fL90(2/11)調 AAS
誰が為に鐘は鳴るんだろうね
708(1): 2021/08/12(木) 02:29:44 ID:LKnP8fL90(3/11)調 AAS
>>706
美化しなかったら彼らの存在は一体何だろうか
709: 2021/08/12(木) 02:31:13 ID:R5fLdlMM0(1)調 AAS
単に全体主義だから、大多数は右向け右！と教えられて逆らう思考が停止した。
俺の爺さんが通信士官だっから話は聞いている。
今でも某宗教学会は全く同じ。
能力の有無に関わらず選挙で投票し、ご丁寧にも献金で3桁財務と言われる10万円／年を推奨され疑問にも思わず貢ぐ人？達。
710(1): 2021/08/12(木) 02:32:08 ID:e2IFKxdt0(1/2)調 AAS
一億玉砕が一晩でギブミーチョコレートなんだから
臣民覚悟も洗脳教育も嘘だろｗ
オリンピック反対して金メダルで沸く
いわばサルであります
711: 2021/08/12(木) 02:32:24 ID:8u2psfBM0(1)調 AAS
今も五輪攻撃してコロナ大拡散させたばっかだろｗ
712: 2021/08/12(木) 02:32:54 ID:LKnP8fL90(4/11)調 AAS
誰が為に鐘は鳴るんだろうね
巡り巡って自分の為に鳴っているのなら
何故人の死を否定するのだろうか
713(1): 2021/08/12(木) 02:34:28 ID:LKnP8fL90(5/11)調 AAS
>>710
憲兵や隣組の手前そうしてたってだけで
心の中ではみんな泣いてた
714(1): 2021/08/12(木) 02:34:32 ID:wJmZxN7g0(1)調 AAS
特攻隊はあほというレッテルが
過ちを繰り返さないためには必要なのでは
715: 2021/08/12(木) 02:36:37 ID:ODhNWyB20(1)調 AAS
特攻を命じられたら、天皇はパヨクって言って断わればよかったんだ
気に入らない人をパヨクと呼んで論破するのは日本の保守の得意技だろ
716: 2021/08/12(木) 02:42:16 ID:ENjkJDPH0(4/8)調 AAS
>>688
理屈としては正しい
言論が煽るのとは違う
打通作戦と沖縄戦が連合国の戦争計画と終戦計画に影響を及ぼしたのは事実としてある
変更前のプランでは政府は消滅、
帝国議会が選んだ東久迩内閣が統治できず、
米英ソ中の極東委員会の直接統治の可能性さえあった。
717(1): 2021/08/12(木) 02:46:11 ID:LaVVkXLi0(1)調 AAS
沖縄とかだと前線基地にはならない島なのに
米軍は沖縄をスルーして直接本土上陸してもよかったのに。
なんで沖縄戦をして無駄に時間を費やしたのかが気になる。
718(2): 2021/08/12(木) 02:53:01 ID:ENjkJDPH0(5/8)調 AAS
この板でも見られたが、
「美化してはいけないから事実を改ざんしなければならい」と言って憚らない人がいる。
>>708
だいたい美化ではなく事実の言及だな
事実を言うと、美化ということにして批判している
批判した人は自分の方が捏造している自覚はあるが
正しいことのためには捏造も可だと信じている
719(1): 2021/08/12(木) 03:01:37 ID:e2IFKxdt0(2/2)調 AAS
>>713
そんなことないだろ
指示が無きゃ戦争できんよ
この世界の片隅にでも描かれてたろ
手が無くなっても戦うつもりだった玉音放送にキレた軍国すずさんと
降伏後に米軍の残飯雑炊に舌鼓するすずさんがよｗ
720: 2021/08/12(木) 03:07:40 ID:0X79rac50(1)調 AAS
コロナだって戦争だって特攻だって、そう決断したってだけ
オリンピックも反対も多いけど決断してやって結果が出る
他の道もあるけど、そう決断したってだけ。
721: 2021/08/12(木) 03:26:38 ID:LKnP8fL90(6/11)調 AAS
>>719
戦争反対なんて言えなかったので。
玉音放送が鳴ってもまだ本音は言えなかったんですね完全に終わるまでは
722: 2021/08/12(木) 03:27:43 ID:LKnP8fL90(7/11)調 AAS
ギブミーチョコレートは子供達が叫んでたからね
723: 2021/08/12(木) 03:29:34 ID:LKnP8fL90(8/11)調 AAS
>>688
戦争を煽ったというか憲兵や隣組の手前そうせざるを得なかったという事ですね
724: 2021/08/12(木) 03:30:19 ID:LKnP8fL90(9/11)調 AAS
特攻隊が頑張って天皇が処刑されずに済んだという事です。
725: 2021/08/12(木) 03:31:35 ID:LKnP8fL90(10/11)調 AAS
>>718
美化とはいっても決して美しいものと捉えているわけではないですけどね
人の死を否定するのは良くないという事です
726: 2021/08/12(木) 03:33:36 ID:LKnP8fL90(11/11)調 AAS
戦争というのは公共事業ですから
ただしやりすぎると財政は破綻しますし最悪国が滅びます
727: 2021/08/12(木) 03:35:32 ID:kAeSqMX20(1)調 AAS
現場が上から今やっている仕事にストップがかかってない状態で
今の状態でどうするか？という命題にばかり躍起になっていて
そこに思いが至らない理由がある首脳陣の、その理由はさておき、
首脳陣が現場をなおざりにしていれば、
もしくは今の状態でなおも同じ指示を受けているのならば
今ある状態でどうすべきか考えざるを得ないのが、
現代でも起こりうることにつながる
そこまで瀕していないし、まだ今ははるか幸せななかにいるのだから
どこかで立ち止まり、どこへ歩を向かわせるべきか、
考えられるはずなのだが、
自分もたしかに、余裕があればよそ見もするし、
他人を責められるような誠実な人間でもない
当事者の感覚に寄り添う上司は、結構ありがたいんだけどなぁ
728: 2021/08/12(木) 03:39:10 ID:+Ltjc5XY0(1)調 AAS
最初は祖国のため家族のためって思ってるんだけど、
やがては先に死んでいった戦友のために俺も死ぬ。
としか考えられないのだと言う。
729: 2021/08/12(木) 03:45:03 ID:/2N67djT0(1)調 AAS
覚醒剤打って喜んで御国の為に死ぬ
これは美しい事だよ
730: 2021/08/12(木) 03:49:39 ID:/Vru5PW/0(1)調 AAS
>>1
何故ってテストステロンが高ければ好戦的で男らしい性格になる
戦争になりゃやってやるとなるだろ普通
何故？じゃねーんだよオカマかよお前ｗ
731: 2021/08/12(木) 03:56:49 ID:CnrvnVAH0(1)調 AAS
徳川の公儀から政権盗んで国の運営を完全に失敗したんだから徳川家に政権を返せよ
732: 2021/08/12(木) 04:38:20 ID:lRhCy9ST0(1/8)調 AAS
戦前戦中は“愛国者”として活躍した大物が、
戦後はことごとく売国奴に成り下がった事実を見れば、
特攻がいかに馬鹿げた行為かわかるってもんだ。
そもそも戦闘とは、戦いに勝ち生きて帰るためにやるもんだ。
死ぬとわかっていたら、手抜きするのが人間のさが。
特攻が始まってから、軍の士気はダダ下がりだったそうな。
特攻兵の遺書は当然検閲を受けている。
「独裁国家が生き延びるはずない」なんてのもあるそうな。
特攻兵の最後の記念撮影が笑っているのは、作り笑いしないと顔がくずれてしまうからだってさ。
戦後日本を見ていれば、この国の一般国民・上級国民とも愛国心などないのがわかる。
特攻がいかに馬鹿げた行為であったか、理解できる。
733: 2021/08/12(木) 04:38:57 ID:lRhCy9ST0(2/8)調 AAS
それと、
特攻は志願だけではないからな。
強制が大半。
734: 2021/08/12(木) 04:40:03 ID:OC1kiQDV0(1)調 AAS
敵のジューコフ元帥が語った『日本軍の下士官兵は頑強であり、青年将校は狂信的な頑強さで戦うが、高級将校は無能である』、はその後の戦いでも実証されていくことになるわけです。
アメリカ軍も日本軍について、『兵は最高だが、士官は最低だ』、と旧日本軍上層部の無能ぶりを認識していました。 実力主義とは縁遠い年功序列の考えでしか指揮官を選べなかった日本軍は、愚かな戦いぶりを続け数々の悲惨な負け戦を味わうことになっていきました。
我々日本人には、「物事をはっきりさせず、ウヤムヤにする」、という気質があります。 見なかったこと、聞かなかったことにして波風立てない、民族なわけです。
有利な展開であれば自分のレンズで相手を見て我田引水の結論を導き出し、不利な場面であればタブンこうなるだろうと自分に都合のいい解釈をデッチあげ、いたずらに兵士達を ムダ死にさせていったわけです。
735: 2021/08/12(木) 06:49:20 ID:lk0HYrzL0(1/2)調 AAS
>>718
その通りだと思う
何が何でも特攻隊を犬死にだの美化してると言う事にしたい連中がいるがそう言う問題ではなくて事実として過去に特攻隊員がいて歴史は続いてるっていうだけの話なんだがな
736: 2021/08/12(木) 08:00:16 ID:abmb/TT50(1)調 AAS
国家による国民殺しを英霊とか美化顕彰することにより正当化し
無謀な作戦命じた司令部や為政者の責任を棚上げするのが
靖国の役割
737: 2021/08/12(木) 08:14:22 ID:E9FlCDLa0(1/38)調 AAS
>>714
特攻隊がアホなのではなくて、特攻隊を考えて命令したやつがアホ。認めて誉めた昭和天皇もアホ
738(1): 2021/08/12(木) 08:21:44 ID:BemPKiqg0(1/8)調 AAS
特攻隊批判してる奴って
目の前で彼女がレイプされてるのを
勝てないのに助けに入るとかバカじゃんって
ニヤニヤしながら見てるだけなの？
739(1): 2021/08/12(木) 08:42:43 ID:E9FlCDLa0(2/38)調 AAS
>>671
軍国主義に走ったのは日本。煽ったのは日本人。一億玉砕とか狂ってたのは当時の日本人。連合国とアメリカが日本人を矯正した。
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