[過去ログ] 【戦後76年】なぜ若者たちは特攻隊入りを“熱望”したのか…「いずれ死ぬ身なのだから」 非合理な”大和魂”で自殺攻撃へ★7 [ramune★] (1002レス)
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555
(1): 2021/08/11(水) 15:35:08 ID:aZndEe5F0(1/3)調 AAS
敵空母から毎日自分の町の民間人が
虐殺されてるのを知っている
その時、男が街を守るためにどう決断したかという事だろう
個人主義のヘタレである我々には決断できないわな
556: 2021/08/11(水) 15:35:27 ID:Ebl6SBub0(19/30)調 AAS
>>553
そうだよ、お国のためとか真っ赤な嘘。
うちは上級だったから親族誰一人徴兵されてない
557: 2021/08/11(水) 15:36:40 ID:SSCeDL130(28/29)調 AAS
>>545
それで、きっちりアメリカの植民地になったというわけか。
日本にいるチンピラアメリカ人なんとかならんもんやろか
558: 2021/08/11(水) 15:36:44 ID:0TANbAQp0(5/9)調 AAS
>>545
おい!負けたのに植民地になってないぞ!
つまり悪いのは日本でした。
559: 2021/08/11(水) 15:37:28 ID:LLWFGoHk0(1)調 AAS
戦争に負けた癖に昔も今も精神主義者が幅を利かせてやがる
精神主義者共は政争だけは昔も今も一丁前だなぁ
560
(1): 2021/08/11(水) 15:37:59 ID:g2WE+hXF0(1/10)調 AAS
英国の歴史家、アーノルド・トインビー
英国の歴史家、アーノルド・トインビーは、日本について 「日本は米英を一時打ち破り、植民地帝国を解体へ追い込んだ。 大東亜戦争でアジア諸国民のためになる働きをした」
日本は白人のアジア侵略を止めるどころか、帝国主義、植民地主義、人種差別に終止符を打ってしまったのである
1941年、日本は全ての非西洋国民に対し、西洋は無敵ではないことを決定的に示した。
561: 2021/08/11(水) 15:39:54 ID:ssqQLwyH0(1)調 AAS
>>265
国の為、家族の為、仲間の為だろ
562
(1): 大東亜戦争敗戦時アジア諸国の首脳発言 2021/08/11(水) 15:41:16 ID:g2WE+hXF0(2/10)調 AAS
1955年(昭和30年)になると、インドネシアのバンドンでアジア・アフリカ二十九カ国が集まって、国際会議が開かれた。

「この会議の主催者から、出席の案内が来た。日本政府は参加を躊躇していた。アメリカへの気兼ねもあったが、何分現地には反日感情が強いに違いない、と覆っていた。私は強く出席を勧めて遂に参加が実現した。出てみるとアフリカからもアジアの各国も『よく来てくれた』『日本のおかげだ』と大歓迎を受けた。日本があれだけの犠牲を払って戦わなかったら、我々はいまもイギリスやフランス、オランダの植民地のままだった。それにあの時出した『大東亜共同宣言』がよかった。大東亜戦争の目的を鮮明に打ち出してくれた。『アジア民族のための日本の勇戦とその意義を打ち出した大東亜共同宣言は歴史に輝く』と大変なもて方であった。やっぱり出席してよかった。日本が国連に加盟できたのもアジア、アフリカ諸国の熱烈な応援があったからだ。

 ところがこのように評価されている大東亜戦争の勇戦や、大東亜会議の意義だが、日本のマスコミや学会では取り上げられない。この辺にも日本の歴史認識や外交の未熟さがあるように思われてならない」  この話は平成十九年に無くなった名越二荒之助氏の「昭和の戦争記念館第5巻」(展転社)に掲載されているものだ。
563: 2021/08/11(水) 15:41:41 ID:V7syV/rZ0(1)調 AAS
産めよ増やせよ、だから人が兵器扱いだったんだろうなー元々
564: 2021/08/11(水) 15:42:49 ID:SSCeDL130(29/29)調 AAS
>>555
個人主義だったら民間人一人ひとりを守ろうという発想になるけど、
全体主義だったから単なる民間人犠牲者ということで処理。負ければ国としては
相手のいうなり。50万人市民虐殺されたんだから米に損害賠償してもいいはずなのに。
565: 2021/08/11(水) 15:44:11 ID:0TANbAQp0(6/9)調 AAS
>>560
民主主義の国が植民地を獲得していくのと、
帝国主義の国が植民地を獲得していくのは
意味が全然違う。
?アメリカ、イギリスが軍拡する。
?中国が軍拡する。
?北朝鮮が軍拡する。

?は怖すぎる。ほっとくわけないだろ。
566: 2021/08/11(水) 15:45:10 ID:pc/Vtu2j0(1)調 AAS
愛する人を護る為には命をも捨てるって、格好いいじゃん。
567: 2021/08/11(水) 15:46:07 ID:VC+6zfkC0(1)調 AAS
>>1
前スレのこれ好き

0435 ニューノーマルの名無しさん 2021/08/11 01:16:12

特攻隊員たちの作った川柳は妙に醒めてて面白い
バカウヨののたまう美辞麗句とは全く違う生生しさがある

「アメリカと戦ふ奴がジャズを聞き」
「ジャズ恋し早く平和が来れば良い」
「勝敗はわれらの知つた事でなし」
「乗ってからポケットの中の銭を出し」
「あわてもの小便したいままで往き」
「体当り さぞ痛かろうと 友は征き」
「痛かろう いや痛くないと 議論なり」
「殺生は嫌ぢやとしらみ助けやり」
「特攻隊神よ神よとおだてられ」
「特攻へ新聞記者の美辞麗句」
「特攻のまづい辞世を記者はほめ」
「神様と思へばおかし此の寝顔」
「人形を抱いて寝てゐる奴もあり」
「人形へ彼女に云へぬ事を云ひ」
「父母恋し 彼女恋しと 雲に告げ」
「童貞のまま行ったか損なヤツ」
「生きるのはいいものと気が付く三日間」
「あと三日酔うて泣くもの笑うもの」
「明日死ぬとわかっていながら飯を食う」
「明日の晩化けて出るぞと友おどし」
「雨降って今日一日を生き延びる」
568
(2): 2021/08/11(水) 15:46:11 ID:mjtMEAU10(1/2)調 AAS
戦時教育の問題、国家に身をささげるヒロイズム、当時の社会的環境、
当時の日本は「なぜ若者に死ねと命じたのか?」原因を言い出せばきりがない。

けれど、戦後生まれで会社のリタイヤも近づいた今の自分を振り返った時、
自分の残り人生を何に使おうか?いい使い道があれば乗っかりたい。
と思う時がある。こんなオヤジでも国の危機に役立てるならそれは本望。
569: 2021/08/11(水) 15:47:49 ID:2piZwYMt0(1/5)調 AAS
だてに来やせぬ軍座の若狭湾〜ヨイサー
//www.youtube.com/watch?v=Se1P_rpKwoc
570: 2021/08/11(水) 15:48:49 ID:oPN8/km+0(1)調 AAS
特攻隊側、特攻による敵側の死者数を比較すると後者が少し多く、日本軍の作戦としては例外的に合理的だったという本を読んだことがある。
571: 2021/08/11(水) 15:49:26 ID:2piZwYMt0(2/5)調 AAS
新コロがナンジャィーコラァ、サテ
572
(4): 2021/08/11(水) 15:49:54 ID:Ebl6SBub0(20/30)調 AAS
>>568
いい年して、ばかだなあ。
よく考えろ。
その「国」に君は入ってないぞ。
キミの家族も入ってない。

君が自分が死ぬことで守れると信じてる国は、
君の命を金に代えて金儲けする人々だ。

考えろ
573: 2021/08/11(水) 15:51:11 ID:2piZwYMt0(3/5)調 AAS
全ては、長官の命令です。
574
(2): 歴史学者H・G・ウェルズ 2021/08/11(水) 15:52:24 ID:g2WE+hXF0(3/10)調 AAS
歴史学者H・G・ウェルズも述べています。

 「この戦争は植民地主義に終止符を打ち、 白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の礎石を置いた」。  その主役を果たしたのが日本でした。 あの空前のスケールの戦争だった大東亜戦争の意義が、ここにあります。  戦争は、ないに越したことはありません。 しかし、もしあの戦争がなかったなら、 今もってアジア諸国は西欧の植民地であり続けたでしょう。 黄色人種は白人の召使いのように、 ペコペコしていなければならなかったでしょう。
575: 2021/08/11(水) 15:52:40 ID:2piZwYMt0(4/5)調 AAS
5,60十代のオバサンでもよー、20代前半でもリアル」・ドラミちゃんでもよー
576: 2021/08/11(水) 15:53:22 ID:aZndEe5F0(2/3)調 AAS
>>1
人がないキャンプに行って黒人DQNに彼女がレイプされそうになってる
その時黒人DQNに無謀にアタックしに行くようなもの
577: 2021/08/11(水) 15:53:54 ID:2piZwYMt0(5/5)調 AAS
動画リンク[YouTube]

578: 2021/08/11(水) 15:54:14 ID:Dm+LfNXz0(1/2)調 AAS
え?上官もいっしょじゃないと…
579: 2021/08/11(水) 15:54:46 ID:cUks+vJ30(1)調 AAS
>>1
1942/
08/17 マキン島日本軍守備隊が米海兵隊奇襲で全滅
08/22 マキン日本軍応援部隊が日本兵遺体凌辱痕跡確認
〜戦後米兵TV証言「米海兵隊員は日本兵遺体から男根と睾丸を切除し、口にくわえて記念撮影に収まった」
10/18 「キルジャップス!」ウィリアムハルゼー中将南太平洋方面軍司令官就任「kill japs!kill japs!kill more japs!」演説
s18/1943/
03/03 ダンピール海峡の悲劇、日本軍輸送船が米豪軍機から撃沈される、
更に漂流中の無抵抗兵士2600名を殺戮するためだけの反復攻撃空襲を米豪軍実施
s19/1944/
05/22 米ライフ誌トロフィースカル写真掲載、
米軍兵士が故郷の恋人に贈った日本軍兵士の頭蓋骨のお土産を眺める女性の写真が掲載される、s19/08/11日本国内初報道世論激昂「鬼畜米英!」
07/07 サイパン陥落、
07/09 サイパン米軍拡声器「米軍は虐待しません、皆さんの投降を待ってます」投降勧告
07/09 サイパンパナデル飛行場で米軍が邦人数百人を集めてガソリン焼殺、婦女子は全裸にしトラックで移送、以降行方不明
07/11 サイパンマッピ岬邦人投身自裁「バンザイクリフ」の悲劇
07/12 米軍「毒ガス攻撃」洞窟内に籠る住民に向け使用後洞窟内邦人遺体を損壊、四肢解体分解、婦女子遺体を青竹で串刺し、
12/29 米軍日本本土無差別空襲作戦決定
580
(1): アウン・サン・スーティーの父 2021/08/11(水) 15:55:21 ID:g2WE+hXF0(4/10)調 AAS
アウン・サン・スーティーの父

アウン・サンは最終的に日本に亡命して、30人の同志たちと日本で軍事訓練 を受けます。彼等がビルマ独立義勇軍の中核となって、日本軍とともに進軍し たわけです。彼等と日本軍の行くところ、民衆は協力し、ビルマ独立義勇軍は 膨れ上がり、蜂起とゲリラ活動が広まり、英軍は敗退し、英国の植民地支配は 瓦解したわけです。

そして、ビルマが独立したのは、昭和18年8月でした。首相はバーモゥで、 アウン・サンは国防大臣です。ただ、大戦争の最中です。ビルマからインドに 侵攻した日本軍と、チャンドラボースのインド国民軍は無残な負け方をして、 さらに逆襲する英軍との戦いでビルマ全土が戦禍にみまわれます。
581: 2021/08/11(水) 15:55:28 ID:Ebl6SBub0(21/30)調 AAS
>>574
つまり日本という国は国民300万人を白人にぺこぺこしたくない
だけのために殺したと?
ありえんw

命300万個だぞ?
命1個でも重いのに。

そもそも植民地なんてなってねーよw
582: 2021/08/11(水) 15:57:10 ID:0TANbAQp0(7/9)調 AAS
>>572
素晴らしい!その通りだ。
結局は上級国民が欲を出しすぎた
ツケを下級が支払っただけなんだよなあ
太平洋戦争は。
で、言うに事欠いて「皆んなでやるって決めた戦争じゃん?」とか都合よすぎるよな。つーか見苦しい。
583
(1): 2021/08/11(水) 15:58:06 ID:Dm+LfNXz0(2/2)調 AAS
マニラ大虐殺で検索う〜
584
(1): 2021/08/11(水) 16:01:24 ID:+5VxQhLw0(1/2)調 AAS
特攻をカッコイイと思うだろ?
それが大和魂だわ
585
(3): 2021/08/11(水) 16:01:36 ID:0TANbAQp0(8/9)調 AAS
>>574
勝手に白人たい有色人種という二項対立に
持ち込むな。
この場合の二項対立は
どう見ても
ナチス、日本、イタリアの侵略主義
VS
民主主義
だろ。
586: 2021/08/11(水) 16:02:29 ID:Ebl6SBub0(22/30)調 AAS
>>584
だったら大和魂ってのはアホの象徴だなw
今で言うB層ってやつかw
587: 神風特攻隊が残した戦果は、実はすごかった 2021/08/11(水) 16:02:50 ID:g2WE+hXF0(5/10)調 AAS
神風特攻隊が残した戦果は、実はすごかった。
沖縄戦概要
アメリカ軍連合国軍

548,000人
うち上陸部隊当初183,000人
延べ陸軍190,300人
海兵隊88,500人
合計278,800人

人的損害

総死者20,195人
戦傷者 55,162人
戦闘外傷病者26,211人

合計 101,568
588
(1): 2021/08/11(水) 16:04:10 ID:cMdwHocP0(1/5)調 AAS
>>572
自分のためではなく、家族の為でもなく、被災者支援を行うボランティア
君にとっては嘲笑の対象だろうな
589: 2021/08/11(水) 16:04:51 ID:JkvfL4Yk0(1)調 AAS
安倍や管や竹中のために死ねる
ネトウヨを軽蔑するとともに尊敬すり
590
(1): 2021/08/11(水) 16:05:07 ID:3ocICt+00(1)調 AAS
洗脳と強制
恐ろしい
俺は上級国民の為に死にたくはないね
もし無理やり飛行機とかに乗せられたら敵じゃなくて上級や政治家に突撃するほうがマシだわ
591: 2021/08/11(水) 16:06:34 ID:MrPaDv0L0(1)調 AAS
>>585
バカウヨ「に、日本は杉原千畝がユダヤ人を救った!ナチスに批判的だった!」

ナチスドイツと同盟国だった、という事実は見えないらしい。
592
(1): 2021/08/11(水) 16:07:08 ID:Ebl6SBub0(23/30)調 AAS
>>588
大笑い、嘲笑、爆笑、アホを見る冷笑。
あっははははw

自分が死にますからこれで被災者支援をしますとか
言われても、ほんと迷惑。

頼むからボランティアにこんといてな。

君の死体分片付けの手間がかかるんだよ
593: 2021/08/11(水) 16:07:26 ID:WyWTVEpb0(1)調 AAS
>>590
どうせビビッて何もできないバカなんだから黙ってろwww
594: 2021/08/11(水) 16:10:19 ID:AILZv/OU0(1)調 AAS
発案者の大瀧は戦後すぐに部下に操縦させ自分も突っ込んだ。戦争が終わったら、上官も
部下もないやろうが。てめー一人だけ行きゃいいのに。他にも俺も後から行くなんて言って
結局何もせず生き残った将官がいっぱい居た。若い奴らだけ先に行かせてな。
許せん。
595: 2021/08/11(水) 16:10:37 ID:xzrRMLqz0(1/2)調 AAS
ゴキブリ上級国民が洗脳した結果w
596: 2021/08/11(水) 16:11:03 ID:bxtqbGMZ0(2/3)調 AAS
その時上のほうは被害が及ばない部屋の中で優雅なもんだ
後に裁判にはかけられたけどな
597
(1): 2021/08/11(水) 16:11:41 ID:cMdwHocP0(2/5)調 AAS
>>592
「自分が死にますから」とは?
お前被災者なのか?
598: 神風特攻隊が残した戦果は、実はすごかった 2021/08/11(水) 16:11:49 ID:g2WE+hXF0(6/10)調 AAS
有効率

アメリカ軍の公式資料における有効率

攻撃を受けたアメリカ側の米国戦略爆撃調査団統計(USSBS Report 62, Japanese Air Power)による特攻作戦有効率は以下の通り[436]

。 フィリピン戦 沖縄戦 合計

特攻機損失数 650機 1,900機 2,550機

命中もしくは有効至近命中 174機 279機 475機

有効率 26.8% 14.7% 18.6%

1944年10月 - 1945年3月(沖縄戦前)特攻機の有効率推移(U.S.NAVY TOP-SECRET 「suicide plane damage Table I」)[437]

沖縄戦での特別攻撃隊 「菊水作戦」も参照

特攻で大破した空母バンカーヒル
599
(1): 2021/08/11(水) 16:13:31 ID:Ebl6SBub0(24/30)調 AAS
>>597
え?
違うよ
何言っちゃんてるんだチミはW
ほんと馬鹿だな
600: 2021/08/11(水) 16:14:08 ID:bxtqbGMZ0(3/3)調 AAS
犬死にさせられる身分、最後まで安全な部屋の中で過ごせる身分
今でも自爆テロは下っ端がやらされてる、考えるべきはそこだな
601: 2021/08/11(水) 16:16:08 ID:3limyYrp0(7/7)調 AAS
司馬の本にも書いてある、仕方なく志願した
志願の日の前に面接があり、断るとどうなるか
基本脅しがあったのが事実
602: 2021/08/11(水) 16:16:22 ID:M9E+MyyE0(1)調 AAS
熱望?

嘘言うなよ、糞が!!
603
(1): 2021/08/11(水) 16:17:21 ID:cMdwHocP0(3/5)調 AAS
>>599
「自分が死にますから」って
お前が言い出したんだが
まあ、お前やお前の家族は困ってもボランティアの支援受けないということだな
604
(1): 2021/08/11(水) 16:18:11 ID:/muyAXeh0(1)調 AAS
>>585
民主主義?
連合国にはソ連が入ってるのに
605: 2021/08/11(水) 16:19:00 ID:Ea+ACdbA0(1)調 AAS
>>1

そりゃ、見た目でもこの国もう終わるかも (戦争に負けて鬼畜米英の蹂躙を受けるだろう)と思ったら、せめて死んで一矢を報いようと思いたくもなるだろう。
606: 2021/08/11(水) 16:19:34 ID:ji/KHVO40(1/2)調 AAS
初めに自爆作戦しかなかったって書いてんだから合理的もクソもないだろう
607
(1): 2021/08/11(水) 16:20:14 ID:Ebl6SBub0(25/30)調 AAS
>>603
そうだよ。

この場合の「自分」は君ね。
君のセリフ。

君は特攻隊を自分のためではなく、家族の為でもなく、被災者支援を行うボランティアと
書いたわけで。

悪いけどね、君に死んでもらっても被災者は何も嬉しくないのよ。
瓦礫の一つもどけてくれる人を待ってるの。

迷惑だから被災地で死なないでねw
608
(4): 2021/08/11(水) 16:22:33 ID:EeDwGh0f0(1)調 AAS
要するに

鬼畜米英とかまるでアメリカイギリス人が悪魔かのような戦前教育を受けて洗脳された人にとっては
戦争に負けて鬼畜たちに奴隷のように扱われるくらいなら死んだほうがマシだと思ったのですね。
609: 2021/08/11(水) 16:24:29 ID:Ebl6SBub0(26/30)調 AAS
>>608
沖縄で集団自決させられた人とか、
サイパンでバンザイ・クリフから飛び降りた人とかはそうだね
610
(1): 2021/08/11(水) 16:25:49 ID:i7DNmJMj0(2/3)調 AAS
>>553
超上級の人でも徴兵されていたりするのが不思議なところだ

徳川慶喜の孫の徳川慶光は、公爵で母は有栖川宮の姫、姉は高松宮妃、妻は会津松平の姫

この上はほぼいない最上級、学歴も下駄はともかく東京帝大卒
この閲歴で1944年妻子もある三十過ぎが二等兵として召集される しかも元来病弱で兵隊期間はほぼ入院

なんでこんな人を徴兵したのか全く不明で、預かった方も軍司令官より宮中席次が上の二等兵なんて扱いに困る
親類には将軍も高官も沢山いてなんとでもできただろうに流れるように二等兵
611
(1): 2021/08/11(水) 16:26:57 ID:cMdwHocP0(4/5)調 AAS
>>607
588 ニューノーマルの名無しさん 2021/08/11(水) 16:04:10.74 ID:cMdwHocP0
>>572
自分のためではなく、家族の為でもなく、被災者支援を行うボランティア
君にとっては嘲笑の対象だろうな

↑の「ボランティア」を特攻隊と読んだの?お前おかしいよw

で、お前やお前の家族は困ってもボランティアの支援受けないということだな
612
(1): 2021/08/11(水) 16:27:21 ID:Ebl6SBub0(27/30)調 AAS
>>610
そういう人がいく部隊があるんだよ。
後方にね。

上級はなんだかんだ理由つけて後方へ。
中国人にビールはこばせて、テニス三昧。
やばくなってきたら最初に帰国
613: 2021/08/11(水) 16:29:43 ID:fUtF4lG40(1)調 AAS
婆さんにきいたのは負けるのが悪、捕虜が悪という教育を受けてたから死ぬのは問題ないんだよ。嬉しいことなんだよ。ってのと
614
(1): 2021/08/11(水) 16:30:11 ID:Ebl6SBub0(28/30)調 AAS
>>611
自分で書いてるじゃない、
自分のためではなく、家族のためでもなく、被災者支援を
行うボランティアが特攻隊だと。

はっきり言って迷惑なの。
君に死なれてもな。

てか、特攻隊スレで

572 自分:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/08/11(水) 15:49:54.00 ID:Ebl6SBub0 [20/27]
>>568
いい年して、ばかだなあ。
よく考えろ。
その「国」に君は入ってないぞ。
キミの家族も入ってない。

君が自分が死ぬことで守れると信じてる国は、
君の命を金に代えて金儲けする人々だ。

考えろ

これに対するレスだからねw
615: 2021/08/11(水) 16:30:58 ID:pP40TRqd0(3/3)調 AAS
>>562
太平洋戦争の結果、アジア諸国の西欧列強からの独立が
早まったには事実だが、日本はインドシナ半島、マレー半島を
日本領土に組み込む事を決定していた。勿論、シンガポールも
日本領土に編入される予定で、現地で有力な勢力を有していた
華僑を弾圧し、反抗する者は全てゲリラとして殺害していた。
また、一応、独立を認めたビルマやフィリピンでも日本を
宗主国として、現地民に天皇崇拝を強制させていた。
アジア解放が目的なら、朝鮮半島の独立を真っ先に
認めるべきだろう。朝鮮、台湾では日本人は特権的階級者として
朝鮮人や台湾人を支配していた。
日本に都合の良い事実だけを切り取って、アジア解放戦争などと
虚偽を並べ立てるのは、居直り強盗の歴史観そのもの。
616: 2021/08/11(水) 16:32:20 ID:cMdwHocP0(5/5)調 AAS
>>614
それはちょっと無理があるなあ
「自分のためではなく、家族の為でもなく、被災者支援を行うボランティア」でなんで死ぬの?
617
(1): 2021/08/11(水) 16:32:47 ID:i7DNmJMj0(3/3)調 AAS
>>612
この人の場合そういうのとも違うんだよな

所属連隊は中国戦線を転戦していて、病院といってもきちんとした所じゃなく野戦病院
その野戦病院で赤痢とマラリアを併発しさらに食糧不足で栄養失調で死にかけてる

内地の留守師団とかいくらでも楽な所はあったと思うんだ
618: 2021/08/11(水) 16:33:38 ID:wvH+wmd30(1)調 AAS
宇垣纏は玉音放送のあと
部下を引き連れて沖縄へ
飛んでったらしいが
何しに行ったんだ?
619: 南京戦はあったが 南京大虐殺 はなかった。 2021/08/11(水) 16:33:38 ID:g2WE+hXF0(7/10)調 AAS
#南京事件 について#中国胡錦涛国家主席 への公開質問状 南京戦はあったが #南京大虐殺 はなかった。南京学会 胡錦濤国家主席閣下への公開質問状 このたび中華人民共和国国家主席胡錦濤閣下のご訪日に当たって、日中両国の 友好を願う者として心より歓迎申し上げます。

南京大虐殺はなかった

1. 毛沢東主席は生涯「南京虐殺」言及なし
2. 国民党は1937年12月1日から(南京占領)から1年間に300回、記者会見。
一回も南京で市民虐殺があったと述べず
3. 南京占領後1か月で南京の人口は20万人から25万人に増加
4. 南京には米英を含め多くの外国特派員がいたが、南京虐殺を証明する写真なし。
5. 目撃は1件のみ。それも、日本軍に誰何され、逃げたので撃たれた。
620: 2021/08/11(水) 16:34:54 ID:RNyPGxU00(1)調 AAS
>>608
強烈な洗脳ではなく昭和初期は今と同じように結構退廃的な文化だったりした。開戦の7年前は日米野球で大盛り上がり、チャップリンも、来日して大喝采。欧米文化は憧れだったんだよ。
「屠れ英米我らの敵だ 進め一億火の玉だ」
「むかし英米我らの師 困る億兆火の車」
621: 2021/08/11(水) 16:34:59 ID:xzrRMLqz0(2/2)調 AAS
 (大本営参謀の情報戦記・堀 栄三)によれば、米軍は昭和21年4月、「日本陸海軍の情報部について」という調査書を出しています。

国力判断の誤り.....強大な米国の力を無視して勝てるはずはない。
制空権の喪失......戦場の研究を怠り権力者に都合の良い者達だけで戦争を推進した。
組織の不統一.......国家単位の組織的な情報収集システムがなかった。
作戦第一、情報軽視..情報を二次的な任務とみなし、個々の作戦で情報を利用する考えがなかった。
精神主義の誇張
 この中でも"精神主義の誇張"という部分は大いに影響していると考えられます。  例えば旧日本軍は電波探知機(電探・レーダー)を「守りの兵器」として侮り、積極的に使おうと考えず、 電探の研究開発を拒んだのです。  それどころか、なかには「卑怯者が使う兵器」と言い放つものもいたといいます。

 当時の日本軍全体を支配していたのは「攻撃優先」の思想であり、軍人たちは作戦会議の席において声を大にして勇ましく攻撃を主張する習癖があったとされ、 慎重論を述べたりすれば卑怯者との烙印を押されかねず、なかなか切り出せる雰囲気ではなかったといいます。

 こういう体質が支配していた軍部においては、「防御兵器・電波探知機」が軽視されていたのも当然なのでしょう。  もっとも、 マリアナ沖海戦で防御装備で固めた米軍に特攻で突っ込み撃退されて以降、やっと電探の有効性に気づき必死に求めるようになりましたが。

 このあたりの日本人気質は2020年の"新型コロナウィルス騒動においても、 何か事が起きないと対策に動き出さないという日本的体質としてシッカリ受け継がれています。
622: 2021/08/11(水) 16:35:07 ID:Ebl6SBub0(29/30)調 AAS
>>617
うちの親族なんかはそのケースだよ。
なんか行きたかったみたいで行ってみたけど、
生涯であんなにいいコンディションのテニスコートはなかったって
言ってたw

中国人捕虜に毎日整備させてたから。

毎日昼はテニス夜はダンスパーティーで
テニスとダンスがうまくなって帰ってきたw
623: 2021/08/11(水) 16:38:17 ID:u5fy6z/W0(1)調 AAS
幸福食堂今晩かな?
624: 2021/08/11(水) 16:44:09 ID:+5VxQhLw0(2/2)調 AAS
大和魂のおかげで今がある
間違いないわ
625: 2021/08/11(水) 16:44:26 ID:tVHPzzcW0(4/5)調 AAS
>>580
そのアウンサンに
ビルマの独立はまやかし
と独立一周年記念式典で言われて
日本を見限られてイギリス側に寝返られちゃった日本さん(笑)

結局イギリスの方がマシだったとさ
626: 2021/08/11(水) 16:45:37 ID:gaWeKnCW0(1)調 AAS
>>608
くだらん。

戦前の日本人はもっと賢いよw 現在人の方が知性が退行している。戦前に対する偏見を捨てない限り戦前(戦中も)の真実は見えてこない。現在人が戦前を語れば語るほど現在の馬鹿っぽさが露呈してくるだけ。先人への尊敬をまず取り戻すことだ。日本人の持っていた深い死生観を現在人は失っているから、いくら考えても真実にたどり着くことはできないかもしれないが。
627: 2021/08/11(水) 16:47:47 ID:PWeJW1HT0(1)調 AAS
死に場所が戦場か布団の上の違いでしかないのだから
628
(1): 2021/08/11(水) 16:54:07 ID:0TANbAQp0(9/9)調 AAS
>>604
なるほど、大体民主主義にしとくわ
629: 2021/08/11(水) 16:59:06 ID:jzY50QWk0(1/2)調 AAS
>>585
先発帝国主義国対後発帝国主義国の戦いだよ
先輩が「お前にやる植民地はない」と後輩帝国主義国をぼこぼこにしたのが世界大戦
630: 大東亜戦争敗戦時アジア諸国の首脳発言 2021/08/11(水) 16:59:10 ID:g2WE+hXF0(8/10)調 AAS
大東亜戦争敗戦時アジア諸国の首脳発言
バー・モウ 『ビルマの夜明け』
「真実のビルマの独立宣言は1948年の1月4日ではなく、 1943年8月1日に行われたのであって、 真のビルマ解放者はアトリー率いる労働党政府ではなく、 東条大将と大日本帝国政府であった」
初代ビルマ首相バー・モウの「日本讃辞」
テーマ:歴史 ビルマ ミャンマー 「歴史的に見るならば、 日本ほどアジアを白人支配から離脱させることに貢献した国はない。」
631: 2021/08/11(水) 17:01:39 ID:fsPIGJA10(1/2)調 AAS
>>540
永遠の0のモデルとなった話だね
632
(1): 2021/08/11(水) 17:01:39 ID:jzY50QWk0(2/2)調 AAS
>>628
連合国って全世界で侵略をしてきた連中だって知らないのか?
633: 2021/08/11(水) 17:05:30 ID:NzFsAy+i0(1/5)調 AAS
>>462
物理的なダメージもあるが、自分の命と引き換えにしても、という不退転の殺意を突きつけられる
それも一回二回じゃなくて殺しても殺しても延々と来るってのは実際に任務についた兵士にとってはたまらんだろうな
99%防御できるといっても、1%に自分が当たる可能性はあるわけだし
634
(1): 2021/08/11(水) 17:05:51 ID:mjtMEAU10(2/2)調 AAS
>>572
俺は商船学校出身なのだが、在学当時、戦争経験のある古い教官が言っていた
「海軍さんは我々を守ると約束した。けど友人の乗った船は目の前で
 敵潜水艦の魚雷を受けて轟沈した。約束は守ってもらえなかった」
当時の商船なんて鉄板一枚下は海。救助する間もなく、あっという間に沈む。
一見すると旧海軍への恨み節に聞こえるが、言葉の裏には
「それでも国の為、物資を運ぶ役目を全うした」と言いたかったと思う。
自衛艦も必要だが、石油をはじめ産業物資のほとんどを海外依存している日本では、
ミサイル飛び交う海域でも物資を運ぶ必要がある。外国の船は行ってくれない。
日本人船乗りが身を張って船を動かすしかない。
結局、私は船乗りには成れなかったが、商船学校出身の意地だけは持ってるつもり。
635: 2021/08/11(水) 17:08:54 ID:UE32368M0(1)調 AAS
志願しないと殺さるるんだろ
636: 2021/08/11(水) 17:09:00 ID:ji/KHVO40(2/2)調 AAS
>>540
艦橋付近に上手いこと命中したらなんとかなるかなぁ?
637: 大東亜戦争敗戦時アジア諸国の首脳発言 2021/08/11(水) 17:12:06 ID:g2WE+hXF0(9/10)調 AAS
大東亜戦争敗戦時アジア諸国の首脳発言
インパール作戦の一面
インド国民軍総帥の地位につき、
自由インド仮政府を作って、英米に宣戦布告したチャンドラ・ボース
チャンドラボースはインドを英国から独立させるためにナチスドイツに協力を求めましたが拒否された
ヒトラーは「インドはイギリス人が統治すべきだ。イギリス人がいなくなるとインドは崩壊するだろう」と言っていた。
チャンドラ・ボースがヒトラーにインド独立への協力を求めた時“インド独立は150年早い”と回答した。
638: 2021/08/11(水) 17:15:09 ID:zS4Vqn6X0(1)調 AAS
政治犯になりたくないから、精神障害者や虚弱体質のフリした奴らもいたんじゃねぇの?
639: 2021/08/11(水) 17:16:52 ID:Htmz27Pp0(1)調 AAS
相当の戦力を残して本土決戦となると自分の親兄弟が生き残れる確率は低くなる
日本の戦力を大方残さずに降伏し講和条約となれば、本土爆撃で日本全滅とはならずに
復興することが出来るかもしれない
可能性としては一縷の望みがある、それに賭けたんじゃないかな
負け戦は決定的だ、自分に出来る事で戦争の清算をするには特攻しかなかったのかも
結局は、どう降伏するかだったのかな・・・

自分が特攻することにより、妻子親兄弟には生き残って欲しいという願いはあったと思う
640
(1): 2021/08/11(水) 17:17:37 ID:NzFsAy+i0(2/5)調 AAS
>>608
白人に負けたり支配されると

白人国家でもこうなる
画像リンク


有色人種ならこの扱い画像リンク


敗戦国が理性的な扱いされたり、復興支援までしてもらえるなんてのは、実際の歴史がそうだったのを知ってるから言えるだけの話

したり顔で語ってるあんたは所詮後知恵振り回してインテリになったつもりのマヌケだよ
641
(1): 2021/08/11(水) 17:23:28 ID:WKs0yAyI0(1/4)調 AAS
>>640
はいはい、日本の侵略はキレイな侵略。
あくまで主従で日本にペコペコさせてたのは変わらん
642: 2021/08/11(水) 17:24:56 ID:Ebl6SBub0(30/30)調 AAS
>>634
そんなことないよ。
生きてるほうがいいに決まってる。

君だってその場にいたら、生きてたほうがいいなあ、と思ったさ。
だって家族をどうやって守るんだ?自分が死んだら
643
(1): 2021/08/11(水) 17:26:15 ID:YclVCw4z0(1)調 AAS
>>1
お国のため、天皇陛下のために死ねるのは光栄な事だろ
644: 2021/08/11(水) 17:34:58 ID:tVHPzzcW0(5/5)調 AAS
>>632
それに乗っかってたのが日本じゃん
朝鮮台湾という植民地を認めてもらう代わりにフィリピンやベトナムの植民地を承認してたんだから
645: 2021/08/11(水) 17:36:28 ID:pYtCUS1I0(1)調 AAS
犬死を犬死だと見抜けないとジャップランドでは
いいように使われて捨てられるだけよ
646
(2): 2021/08/11(水) 17:37:40 ID:NzFsAy+i0(3/5)調 AAS
>>641
別に当時の日本の拡大戦略を美化するつもりもなく
単に「鬼畜米英は妄想でしたよ、米英人は悪魔じゃありませんよ」
と言いたげなあなたのご意見に対して
当時の知見において白人に負けたらこうよ、と示しただけだけど

当時のこれらの事実を踏まえ、その上で「負けても悪いようにはされないぞ、むしろ復興支援までしてもらえる」
とか判断する奴いたらキチガイかキングオブお花畑だろw

軽く突っ込まれた位で不貞腐れて人を勝手に侵略賛同主義みたいに決めつけて屁理屈こねるレベルなら、こんな所にしたり顔でモノ書くのやめといたら?w
647: 英国の歴史家、アーノルド・トインビー 2021/08/11(水) 17:38:12 ID:g2WE+hXF0(10/10)調 AAS
英国の歴史家、アーノルド・トインビー

英国の歴史家、アーノルド・トインビーは、日本について 「日本は米英を一時打ち破り、植民地帝国を解体へ追い込んだ。 大東亜戦争でアジア諸国民のためになる働きをした」
日本は白人のアジア侵略を止めるどころか、帝国主義、植民地主義、人種差別に終止符を打ってしまったのである
1941年、日本は全ての非西洋国民に対し、
西洋は無敵ではないことを決定的に示した。
648: 2021/08/11(水) 17:39:25 ID:WKs0yAyI0(2/4)調 AAS
>>643
と、洗脳しまくった。
当然国は守れなかったし、昭和天皇も辛かったろうな。
自分の名前叫んで自爆作戦なんて、立案者を◯したかっただろう。
ウィキによると大西瀧治郎という中将は敗戦後自害して、まだ潔かったが
黒田亀人とかいうのは、のうのうと天寿を全う。
649: 2021/08/11(水) 17:40:30 ID:BTop+5kw0(1)調 AAS
真珠湾攻撃から生き残ったようなベテランは拒否だよな特攻
650: 2021/08/11(水) 17:45:46 ID:eh1psvQi0(1)調 AAS
非科学的な根性論なんて何の役にも立たないんだよ

結局日本人の命を救ったのはアメリカ様の原爆だったというね
651: 2021/08/11(水) 17:48:39 ID:NzFsAy+i0(4/5)調 AAS
>>540
いやいや、俺ら後世のゲーム感覚で夢想するから、「ふん駆逐艦くらいどうということもないわ」とか言えちゃうけど
実際には、単座の戦闘機でも2トンからの鉄塊がそれなりの運動エネルギーごとぶち当たってきて破片を撒き散らし、一緒に火のついた航空燃料があたりを一掃するんだよ?
かなりの阿鼻叫喚だよ
これが確固たる意志をもって自分の方へ飛んでくる、次の奴は撃ち落とせないかもしれない、上にいるあれは自分を目指してくるかもしれない

普通の戦闘なら集結の目処ってもんも想像できるけど、こんなんなったらひょっとしたら皆殺しにするまで終わらんかもしれない
とか思ったら狂うでしょ

ベトナムやアフガニスタンでは、終わりの見えない戦闘が米ソのような強靭な軍隊の戦力ではなく戦意を削って勝利したけど、それと似たような効果だと思うわ
652
(2): 2021/08/11(水) 17:49:45 ID:WKs0yAyI0(3/4)調 AAS
>>646
>白人に負けたら
広島長崎、東京大阪など大空襲、沖縄。大陸と南方全部取られて、犠牲者300万人。
これは見えないんだ?ふーん
653
(1): 2021/08/11(水) 17:55:04 ID:NzFsAy+i0(5/5)調 AAS
>>652
いやあ、話ずらそうと必死ですまんが

当時の知見で鬼畜米英は嘘、負けても悪いようにはされないとどのようにして判断できるのか?を早く示してよw

それが無理なら「後知恵で物言ってすみませんでした」って黒板に100回書いとけww
654
(1): 2021/08/11(水) 18:00:25 ID:WKs0yAyI0(4/4)調 AAS
>>653
実際負けて(ボロ負け)、しかも悪いように(それもこれ以上無い最悪に)なってるんだが?
敗戦後は焼け野原、飢餓、貧困、戦災孤児、アメ兵らのレ◯プ…
655
(1): 2021/08/11(水) 18:01:01 ID:tXGqWVvC0(4/4)調 AAS
>>646
お花畑はドイツと同盟組んだりソ連と不可侵条約結んだり、中国奥深くまで戦争を拡大して共産主義を助けたり、絶対勝てない米国と戦争した、大日本帝国だろ
そんな負けたら国が滅ぶと考えてたなら、尚更大東亜共栄圏なんて妄想より、時刻の利益優先しろよ
656: 2021/08/11(水) 18:03:17 ID:Y2p/Ifk+0(1)調 AAS
アメリカからしたら本当に怖かったろうな
657: 2021/08/11(水) 18:05:11 ID:uksXdxGC0(1)調 AAS
>>1
お国のために命を差し出せない者は非国民として激しく糾弾されたのよ。

当時は赤紙が来たら拒否できない状況だった
658: 2021/08/11(水) 18:17:23 ID:tGY7QKSa0(1/2)調 AAS
>>652
犠牲者の半分は戦死じゃなくて餓死だったらしいね
今のコロナと同じで国のしくじりで無駄に死なせてる
659: 2021/08/11(水) 18:23:55 ID:riPOyAD90(6/6)調 AAS
お国のためにと学徒動員で若者が工場で働き兵器の部品や軍事物資の製造に携わった
という話は教科書で習うので広く知られているが、実際には慣れていない人間が作ったので質が低く、不良品率が高かった
軍の人間が工場に飛行機を受け取りに行くわけだが、
素人が組み上げてるので飛ばす前にまず一度解体して、整備士、航空機関士(複数の人が乗る飛行機の飛行中に、機器の監視・整備を行う人。安定飛行中限定の操縦免許あり)、操縦士総出で組み立て、ネジを締め上げた
岐阜の各務原で受け取った後、伊丹か板付(現在の福岡空港)まで一旦飛ばすのだが
工作精度が悪くピストン運動で金属の削りかすが出て、着く頃にはエンジンオイルが真っ黒になる飛行機がコンスタントにあった
摩擦、回転抵抗の大きいエンジンは吹き上がり切らないので、飛行中機敏な操作はできない
命令で基地まで飛ばしはするけど、そういう質の低い飛行機は怖くて実戦には使えないので
基地に持っていった後はとりあえず部品取り用に倉庫にしまっていた
戦争末期には3台に1台ぐらいそういう不良品だったと聞いている
その頃には全体的に質が下がってきていたので、基地にある中でマシな飛行機を優先して使っていたそうだ
660: 2021/08/11(水) 18:32:36 ID:fqyT24rC0(1)調 AAS
俺はチョンじゃないしどちらかといえばパヨガイジどもからネトウヨ呼ばわりされる方だが
当時の日本軍上層部は無能でキチガイの集まりだったと思うよ
661: 2021/08/11(水) 18:36:06 ID:qFbWVWQU0(3/3)調 AAS
アジアは日本とタイ(緩衝地)だけが植民地化されていなかった
フランスもドイツも何度負けても植民地にはならなかったけど

自衛だけでは立ち行かなかった当時の情勢
弱い国は列強により植民地にされる
強い国になるために、ゴムや石油の天然資源の入手は不可欠
中国大陸には早い者勝ちのごとく欧州諸国が侵攻

ドイツの旅順は召し上げだけど、
北はソ連、南方はイギリスオランダフランスが侵攻して大部分がその統治下にあった中国大陸(朝鮮半島含)は、
なぜ列強より穏やかな日本の統治をうけたことに発狂しているのかって

アヘンで中国めちゃくちゃにされたよね
イギリスには訴えないけど、撤退したドイツには日本のことだけを訴えるってさ

イギリスフランスオランダの植民地政策はそんなによかったのかって

>>655
662
(1): 2021/08/11(水) 18:42:45 ID:tGY7QKSa0(2/2)調 AAS
あと、ろくな護衛も無しに輸送船で南方へ送られた兵員や武器弾薬や物資がどれだけ無駄に海に沈められたか知ったら、当時の一般人はそれだけで戦う気力無くしたんじゃないかな

陸軍と海軍のメンツで反目して失敗した作戦とかね

知らないからこそ頑張れる事ってあるよねえ
663: 2021/08/11(水) 18:45:55 ID:NLNu1ArU0(4/4)調 AAS
文句があるなら戦争に勝ってから言ってみろ
664: 2021/08/11(水) 19:34:59 ID:JUf9Rx3p0(11/11)調 AAS
>>662
先の大戦の教訓を上皇陛下は熱く語る場面がありました。

・制空権をとれるような新型戦闘機の開発。
・また、輸送船を護るため護衛艦建造の拡充。
画像リンク


さすが戦中派の上皇陛下。徴用された輸送船の民間船員の苦労をわかっていらっしゃる。

次こそは勝たないとな!
665: 2021/08/11(水) 20:32:35 ID:3F1JEdR40(1)調 AAS
「はい」と言うまで何度でも要請されるというね
形の上では志願だから強制ではなかったと遺族に恨まれないための狡賢い悪知恵
666: 2021/08/11(水) 20:40:05 ID:ghhG9qTr0(1)調 AAS
どうせコロナでハゲるんだ
って日本の若者はまた乗り込んで突っ込んでくれるさ
667
(1): 2021/08/11(水) 20:50:43 ID:E4vMUQpq0(1/2)調 AAS
>>418
頭カッチカチだねアンタ
今の平和な世界でスマホやPCからこんな便所の落書きに書き込んでる俺達に特攻隊員として命を落とした方々の事をとやかく言う資格は無いの
望んで行った方も望まずして行った方も全ての特攻隊員の方達が居たから今のこの世界があるのよ
668: 2021/08/11(水) 22:55:23 ID:IyPU9G+K0(1)調 AAS
戦争末期、紫電改で有名な343航空隊に特攻の下問が来た時
司令官源田實中佐が飛行長志賀淑雄少佐に相談した時のやり取り

源田「うちに特攻に出せと言って来たよ」
志賀「誰が言いました?」
源田「……」
志賀「良いですよ、やりましょう。私が先頭で出ます。優秀な士官兵は全員出しましょう。若い予備士官は出しちゃいけません。司令、あなたは最後に出撃してください」
志賀「それと一つ、条件があります。」
源田「なんだ?」
志賀「その特攻に出せと言って来た参謀を連れて来てください。私の後ろに乗っけてやりますから。特攻がどういうものか最期に知って貰いましょう」
源田「…全くだ」

それ以降、343航空隊に特攻の打診が来る事は二度と無かった。

志賀淑雄
海軍兵学校62期卒
空母『加賀』『隼鷹』の戦闘機隊長を歴任し数々の空戦を経験。
その後、海軍航空技術廠のテストパイロットとして『烈風』『紫電改』の開発に携わる。
そして第三四三海軍航空隊の飛行長として終戦を迎える。
戦後は航空自衛隊からの誘いを断りノーベル工業に入社、防弾チョッキや特殊警棒を開発。
1995年に同社社長となり1994年に会長を退任。
元零戦パイロットで構成される零戦搭乗員会の会長も務める。
2005年(平成17年)11月25日、死去。享年91。
画像リンク

669
(4): 2021/08/11(水) 22:58:46 ID:fsPIGJA10(2/2)調 AAS
>>667
特攻隊を美化しすぎ。
南方の島々で餓死したり疫病で死んだ人と同じ単なる無駄死にだから。

今日の平和は米国によってもたらされたものであって、日本人は何もしていないから。
670
(1): 2021/08/11(水) 23:06:16 ID:FQMl8fBL0(1)調 AAS
>>669
いや無駄死にじゃないわ
俺が感謝してるから

当時の大本営は無駄クソカス
671
(4): 2021/08/11(水) 23:09:43 ID:aZndEe5F0(3/3)調 AAS
>>669
最後の行、笑えるわ
そもそも戦争に追い込んでおいてw
マッチポンプもいいとこ
672: 2021/08/11(水) 23:12:06 ID:TDoTouXZ0(1)調 AAS
>>1
それはね、いま新コロワクチンに医薬品添付文書も読まずに群がる人間と同じですよ
673
(1): 2021/08/11(水) 23:35:18 ID:E4vMUQpq0(2/2)調 AAS
>>669
いや
美化してるとかそんな話じゃなくて
現実に今のこの世界は「過去に特攻隊がいた」世界だろ?
「特攻隊が存在しなかった」世界ではないだろ?
俺、そんな難しい事言ってるかな?
674: 2021/08/11(水) 23:43:42 ID:uBhpF9j50(1)調 AAS
核を使ったら勝てるわな
675: 2021/08/11(水) 23:46:47 ID:ZcfBSi0I0(1/2)調 AAS
苦しんで餓死か即死なら即死を選ぶな
676: 2021/08/11(水) 23:48:09 ID:TfD9AJBB0(1)調 AAS
>>1
熱望した人なんか、一人もいるわけないだろ。

バカなのか。
677
(1): 2021/08/11(水) 23:50:24 ID:gnYW3Pkm0(22/22)調 AAS
>>671
アメリカが日本を戦争に追い込んだ?
日本はアメリカの上客だぞ。
なんでアメリカが日本と戦争したいんだ?
678
(1): 2021/08/11(水) 23:52:56 ID:MZc9jtNI0(1)調 AAS
周囲が「はい」って特攻志願して一歩前に出て
自分だけ前にでないという時の空気感に堪えられないってケースだろう。
同調圧力というのかね。今でも日本社会はこれが強く残っているね。
679: 2021/08/11(水) 23:56:45 ID:ZcfBSi0I0(2/2)調 AAS
灼熱の中 永遠と穴掘らされ、悪臭漂う不衛生な洞窟で何ヶ月も過ごし燃やされて死ぬなら
遺書もカタミも残せる特攻隊を喜んで志願するぞ
680
(1): 2021/08/12(木) 00:00:19 ID:r7E+AI+h0(1)調 AAS
信じられるものがあるって幸せな事だよ
妙に冷めきって何にも熱くなれない現代の若人より
幸せだったと思うけど
681: 2021/08/12(木) 00:01:04 ID:dK7k4XCf0(1/3)調 AAS
>>670
いえ、無駄死。感謝じゃなく「貴方たちの命を粗末にしてごめんなさい」
>>671
責任転嫁w
踊らされた日本政府が無能
1-
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ぬこの手 ぬこTOP 0.371s*