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【尾身会長】 「感染経路不明の大部分が飲食店に関係している。 家庭内感染も食事を介しての感染」 [影のたけし軍団★] (879レス)
【尾身会長】 「感染経路不明の大部分が飲食店に関係している。 家庭内感染も食事を介しての感染」 [影のたけし軍団★] http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610023346/
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1: 影のたけし軍団 ★ [] 2021/01/07(木) 21:42:26 ID:qB5bbamo9 尾身氏「飲食関係になぜ比較的重点を置いているかというご質問だと思うんですけど、実は飲食が重要だという理由がかなりはっきりした。 クラスター解析をかなりこの1年近くやり、その中で3つのことがわかってきました。 1つは、昨年10月頃だったと思うが、5つの場面というのを何度も申し上げました。 あれを見ていただくと5つの場面のうち2つは食事のことをその頃から申し上げている。 クラスターの解析をつぶさにしますと、当時から食事に関するものが重要な感染のルートの1つだったということが分かっています」 尾身氏「それからもう1つ重要なことは、飲食のことがあるんですけど。数自体は全部の8割ということではありませんけど、 これが起点として、これはデータとしてはかなり明らかになっていますけど。 飲食を中心にしたものが、それを起点にして、時間差でですね、職場に行ったり家庭に行ったり高齢者、 ということの感染の起点としてのいわば原因と結果ですよね。 家庭内感染、大変重要でこれは何とか防ぎたいですけど、むしろ家庭内感染は、食事を介しての感染の結果だと、そういう認識。 そういう意味で重要だということ」 尾身氏「それから先ほど首相の方から、東京6割の方はリンクが追えないと言いますけど、東京がリンクを追えない理由は2つあると思っています。 1つは感染者の数が多い。これは当然ですよね。もう1つは、東京における人々の匿名性。 地方に行くと、どこに行ったというのが比較的わかりやすい。匿名性があるということで、地方の方が明らかにリンクを追えている。 クラスターがはっきりしているんです。追えている。地方のデータを詳細に見ますと、いわゆる高齢者施設とか医療機関を除くと、 数だけを見ても、これは3割から4割が食事に関係しているということはもうわかってます」 尾身氏「そういうことで飲食に関する先ほどの1、2、3を今考えますと、東京においてもリンクは追えないから。 私が直接的なエビデンス(証拠)はないと言ったのは、そういう意味で、リンクが追えていないんではっきりしたことは言えないという意味です。 先ほど1、2、3のことを申し上げれば、東京においても、リンクの追えないものの、かなりの数は飲食に関係するものだというふうに思っています」 尾身氏「さらにこれは皆さんご承知だと思いますけど、(科学雑誌)ネイチャーの論文によっても飲食店(への制限)を解除すると、 感染拡大というような、いろんな国内のデータがあります。 国外のデータもそれを私が申し上げ、さらに支持するということが出ています。飲食を中心にするというのは、私は今ふさわしい対応だと思ってます」 https://www.sankei.com/politics/news/210107/plt2101070063-n1.html http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610023346/1
8: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/01/07(木) 21:45:33 ID:M3pMFXZc0 飲食が悪いんじゃなくて大勢で酒のんで騒いでるのが悪いんだろ アルコールの時間規制と大人数の会食だけ禁止すればいいのよ 一人飯の自由を奪わないでくれ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610023346/8
37: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/01/07(木) 21:51:21 ID:fmr7SM8C0 なんと感染者の100%が飲食してるからな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610023346/37
53: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/01/07(木) 21:52:50 ID:n8d7YIG/0 感染経路って最多が不明で次が家庭内で飲食店って2%程度だろ(´・ω・`) 前回アレだけ騒いだパチンコ屋なんてゼロじゃないの?(´・ω・`) http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610023346/53
192: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/01/07(木) 22:28:11 ID:0ZlUA5hg0 >>177 感染がわるいんじゃない 重症化しやすい高齢者だけを自粛させればよい それに伴い5類に下げれば良い ベッドを埋めているのは高齢者が大半だろ 飲食店だけのせいにしてるのはおかしな話 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610023346/192
321: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/01/07(木) 23:16:22 ID:qElCJciBO 本日、仕事で北関東に出張中。 ビジネスホテルに泊まっている。 晩飯を食いにホテル近所の中華料理屋に行ったら テーブル席で地元の若者5人が食事してた。 食事、といっても酒が入ってて飲み会のようだった。 マスクせずに大声で話してた。 スゲー嫌だった。 俺は普段は「あんまりコロナに神経質にならんでも…」と思ってるが この時期、大騒ぎしてるグループの傍で食事するのは… 急いで飯食って即、店を出た。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610023346/321
340: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/01/07(木) 23:26:47 ID:VX/9V3F60 >>335 家庭内は典型的な三密です。持ち込まれたら防ぎようがない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610023346/340
442: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/01/08(金) 00:28:27 ID:Xhg4dYFN0 >>433 感染の原因は飛沫 飛沫が飛ぶのはマスクを外して会話したりした時 それは今の日本では飲食の場以外にあまりないよね? マスクをしてれば飛沫を撒き散らすのも浴びるのもある程度は軽減できる(もちろん100パーセントではない) マスクして会話もせずに歩いたり電車に乗ってるだけではほとんど感染しない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610023346/442
470: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/01/08(金) 00:36:29 ID:qr0N+zZD0 そもそも、飲食店の従業員の人が感染してるのをほとんど見たことがない むしろ、家電量販店や商店街などのクラスターの方がよく聞くんだよね 身近な所の感染で飲食店の感染なんてほぼないし 飲食店をスケープゴートに利用してるだけであって本当の感染経路は全く違う だから、的はずれな対策になって感染者が一切減らないのさ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610023346/470
591: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/01/08(金) 01:32:05 ID:KGMjSXah0 ちなみに、初詣は、完全にソーシャルディスタンス無視だったと思うが、 ソーシャルディスタンスって、関係ないんだな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610023346/591
662: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/01/08(金) 02:40:13 ID:/GF8BjHX0 皆、本当の医療崩壊の意味が分かってないよ 重症患者病室が満員になったり、医師看護士がコロナ患者対応に追われて 他の症状の重傷者対応が事実上不能、医師看護士に感染者が出て対応病院が不足する こんな程度に考えてるから危機感が少ない 医師会もパニック恐れて箝口令なんだろうけど 本当の医療崩壊はそういうレベルの話じゃない もっと恐ろしい日本の医療制度起因の機能不全で 末端の市民まで影響が出ることにある これがイメージ出来てない奴等が多過ぎ、こういう馬鹿どもが 非常事態宣言を出さざるを得ない状況下で まだのんびり飲んだり、ライブに行こうとか、政府のガイドライン以下ならOKとかバカげた能天気な事を言ってる。 アメリカの薬事法と保険制度と医療制度と日本の医療制度、薬事法はまるで違う。 尾身さん達が必死に注意喚起してるのは日本の独自の医療制度は緊急時に弱く アメリカとは違い容易に大変なことになるからだ。 平常時には機能ている医療保険制度がコロナ禍下では逆にネックに地獄を産む。 よく考えて日本独自のケースの医療崩壊状況を自分の頭で思考実験してみろよ どれだけ自分の身に恐ろしいことが起きるか。医者に行けない自分と家族を考えろ 日本の感染者数が急上昇して、いきなり世界一になることも充分ある脆弱な制度だときづけ 尾身さんも医師会ももう本当のことを言う時だと思うよ シミュレーションはできてるはずなのに・・・言わないで言下に匂わす 日本式行動はやめようぜ ヤバいことはやばいとハッキリいおうよ尾身さん http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610023346/662
808: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/01/09(土) 07:33:11 ID:8T4DhFzp0 感染経路不明なのに、何で食事が原因ってわかるの? 尾身の言ってることはおかしい。 まあ厚労省に言わされているんだろうけど。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610023346/808
865: ニューノーマルの名無しさん [] 2021/01/09(土) 18:55:21.66 ID:drgI2WoR0 虎ノ門で武田邦彦が言ってたけどさ、 感染者の6-7割はもう感染経路不明だ。 残りの3-4割に、保健所が質問する、 「飲食店に行きましたか?」ってさ。 でも「スーパーに行きましたか?」とは質問しない。 だからいつでも飲食店がやり玉になる。 可哀想に…ということだった。 飲食店なんか、もう息してないだろ。 割合も少ないんだよ、3-4割のうちの、また何割かだから、 全体の数%だ、下手すれば。 11/1からビジネス口実の外国人を大量に入れだした。 それが12/1からの感染爆発につながっている。 gotoは継続して、外国人の入国制限をもっと厳しくすれば 感染爆発は防げるし、経済も助かるんだ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610023346/865
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