[過去ﾛｸﾞ] 【大阪地裁】「障害有無書かされ自殺」／自治会班長選びめぐり自殺男性の遺族提訴 大阪市平野区 ★5 [孤高の旅人★] (1002ﾚｽ)
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1(14): 孤高の旅人 ★ [age] 2020/08/01(土) 14:30:09 ID:drSl3YZw9(1)調 AAS
「障害有無書かされ自殺」／自治会班長選びめぐり自殺男性の遺族提訴
7/31(金) 10:30配信
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
知的障害や精神障害のある大阪市平野区の男性＝当時（３６）＝が自殺したのは、自治会の班長選びをめぐり、障害者であることや、自分にできない作業などを記す文書の作成を強要されたのが原因だとして、男性の両親が自治会と当時の自治会長ら２人に計２５００万円の損害賠償を求めて大阪地裁に提訴したことが３１日、分かった。
同日、第１回口頭弁論があり、被告側は請求棄却を求め、争う方針を示した。男性が文書を作成した事実は争わないとしながらも「強要はなかった」などと反論した。
訴状などによると、男性は平野区の市営住宅で障害年金などを受給しながら１人暮らしをしていた。昨年１１月中旬、市営住宅の同じフロアの住民の中から、くじ引きで自治会の次期班長を選ぶと知り、自治会側に「精神の病気で班長ができない」と伝えたが、当時の班長から「特別扱いはできない」と告げられた。
男性は同月２４日、自治会の会長、班長と地域の社会福祉協議会の関係者の計４人で面談。その際、障害があることや、金の計算ができないことや自転車に乗れることなどを列挙した文書の作成を約２時間にわたって強要され、班長決めの集まりを開く際には文書を他の住民に見せることを伝えられたという。男性は文書を作成した翌日の同月２５日、自宅で自殺した。
原告側は、他人に知られたくない障害の有無や内容について文書を書かせたことはプライバシー権や人格権の侵害にあたると主張。自殺との因果関係も認められると訴えている。
一方、被告側は弁論で文書作成について、「班長の選出から外れることについて、（他の住民に）対面で説明してもらうよりも負担が少ないと考えた」などと主張した。
■男性落胆「さらし者」
《しょうがいかあります》（原文ママ）。自殺した男性が作成を強要されたとする文書は、こんな一文から始まり、男性が可能なこと、苦手でできないことが約２０項目にわたり「○×」の記号とともに手書きされている。
《○となりにかいらんをまわすことはできます》《○ひととあったらあたまをさげることはできます》《×おかねのけいさんはできません》《×ごみのぶんべつができません》
取材に応じた男性の兄（４１）は、文書作成を強要されたというその日に会った男性の様子について「弟はとても落ち込んでいた。『根ほり葉ほり障害のことを聞かれた』『さらし者だ』と言っていた」と振り返る。
兄によると、男性はもともとおとなしい性格で、１０年ほど前に統合失調症と診断された。簡単な身の回りの作業はできるが、近くに住む家族以外の人と接したり話したりすることを極端に苦手としていたという。「自己紹介もできず苦手な弟が、言いたくない『障害がある』ということを進んで書けるわけがない」と兄。周囲による無理強いがあった可能性を指摘する。
男性は自治会の班長決めに関し、居住自治体の大阪市平野区役所や担当のケースワーカーに相談していた。紹介を受けた地域の社会福祉協議会の関係者が昨年１１月２４日、当時の自治会会長らとの面談に同席し、翌日に男性が自殺したが、こうした経緯は社協から市側へほとんど報告されていなかった。
「経緯をうやむやにしないでほしい」と考える兄は同市に公益通報を行い、調査を求めている。
★1：2020/07/31(金) 13:08:17.95
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876(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:32:27 ID:kJei5EMg0(3/9)調 AAS
>>872
口先だけはご立派だが本末転倒だろ
袋置きだけなのに、なぜ清掃しなきゃいけないんだ？
汚す馬鹿がいるからだろ
順番で清掃するじゃなくて、汚したやつが清掃すべきこと
アタマイカれてるぞ
877: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:33:47 ID:NIrwxxSa0(1)調 AAS
>>845
その通り
878: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:34:30 ID:+2uukOfR0(1)調 AAS
>>105
ゴミ集積所から使えないから生活できない気がするが
879(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:35:30 ID:Tv9vPsDi0(1/3)調 AAS
自治会に加入したくないなら
そう言う地域に移住したらいいだけ
880: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:35:31 ID:OWqiynjv0(5/6)調 AAS
>>874
そりゃあ本来乞食か餓死すべき連中が税金で養ってもらおうってんだから
屈辱的な扱いくらい甘んじて受けるべきだろ
881: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:35:41 ID:YROpciW/0(1/2)調 AAS
班長決めは毎年あるし、障害者本人がいきなりゴミの分別ができなくなったわけじゃない
この市営団地の自治会員が内々で処理してきて、障害者本人は知らずに免除されてたんじゃないかね
本人も家族も知らなかっただけで、周りの遺恨を積み上げてたのかもな
882: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:35:46 ID:1GkNXMUf0(1)調 AAS
池沼だから除外でいいのに
そうすれば差別だと言われる
883(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:36:12 ID:8wsCqeN10(1/5)調 AAS
そもそも任意団体なのに加入が実質強制だったんだろ？
断るのには心の強さが必要だからこの人にはそれも出来なかったんだろうな。
役員もそうだけど引き受け手や加入者が居ないなら活動内容を見直すべきだろうに。
884: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:36:20 ID:bvdiwEHg0(1)調 AAS
>>5
人の心は失いたくないものだ。
貴方のように
885: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:36:50 ID:kJei5EMg0(4/9)調 AAS
>>879
自治会入会規則に従えばいいだけ
日本は法治国家だ
それ以上でも、以下でもない
886(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:37:28 ID:uKbIL6p60(1/2)調 AAS
>>883
そんな難しい話じゃなく
金があれば管理会社使って即解決だよ
887(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:37:32 ID:kjh4OeII0(1/5)調 AAS
>>872
形としては当番制あるけど実際のところ見て終わりなんだよね。
どこもそんなもんだと思ってた。
汚いところは大変なのね。
888(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:37:44 ID:Tv9vPsDi0(2/3)調 AAS
ウチの地域にも精神障害者がいるけど
役関係は暗黙で免除される
運動会とかは参加してるけど
889: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:37:46 ID:6Dv0GsSP0(2/2)調 AAS
>>874
だがさすがに付近住民に告知しますなんてことは言わないからなあ
890(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:38:53 ID:KruPE9XF0(6/10)調 AAS
>>876
汚す奴が掃除すればいい
いかにもこどおじが言いそうなことだな
周りのまともに働いて家持ってる人は少なからず町内の掃除やらはしてるよ
891: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:38:57 ID:kjh4OeII0(2/5)調 AAS
>>888
やらせたらやらせたで面倒だからね…
892: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:39:01 ID:J1afrkiN0(1)調 AAS
>>11
普通の人にもできないことが無限にあるのに、
わざわざ書かせるのは陰湿な虐め
あなたは何人虐めで殺したの？
893(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:39:18 ID:8wsCqeN10(2/5)調 AAS
>>879
俺はそれも理由の一つで実際に引っ越したけど、任意団体に加入するのが嫌なら引っ越せってのは異常としか思えん。
894: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:39:37 ID:alaWaYqM0(1)調 AAS
>>3
なんか可哀想だわ
何でこんなの書かせるの
895: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:39:56 ID:kJei5EMg0(5/9)調 AAS
>>883
街も含めて田舎はね、役得とかステータス欲っしても責任取りたくないジジババばかりなんだよ
そんな奴らが規則作れないし、行政だって指導できないわ
896(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:40:47 ID:kJei5EMg0(6/9)調 AAS
>>890
だから馬鹿だと言ってる
自主的にやってるのか、義務でやってるのか、どっちだ
897(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:40:54 ID:KruPE9XF0(7/10)調 AAS
>>887
ウチの地域は月に1回ダンボールやら、雑誌の回収町内会がやってるよ
汚い地域なのかなｗ
愛知じゃ地価高いほうだと思うけど
898: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:40:58 ID:uKbIL6p60(2/2)調 AAS
>>893
我慢しろとか法をたてに戦えとかも
ハードル高くね
899(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:40:58 ID:Tv9vPsDi0(3/3)調 AAS
>>893
じゃあ
その地域に住み続けて
そう主張したら良かったんじゃない
俺が正しいって
900: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:41:29 ID:IDtzvtco0(6/6)調 AAS
新しく入ってきた人は入らない。
回覧も要りません！て
901: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:41:36 ID:V4eflmmA0(1)調 AAS
自治会の存在する意味がわからん。
902: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:42:00 ID:PL32vrkE0(1)調 AAS
市営住宅だからなあ
凹みのある人たちしか居ない中での班長選び
障害で何もできないって言いすぎると
市営住宅に独居できない可能性がでてくる板挟みだろな
903: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:42:18 ID:PbO1mnfI0(1)調 AAS
キチガイの存在する意味がわからん
904(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:42:29 ID:kjh4OeII0(3/5)調 AAS
>>897
毎回掃除が必要なレベルって言われると、
ええ、なんかばっちいと思うかなぁ。
名古屋住みだけど。
地価が高いから綺麗とも限らないのね…
905(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:42:34 ID:Ulvd6qXy0(11/11)調 AAS
>>830,834,836
>>815
別に俺も不正受給者や騙り障がい者を肯定してる訳じゃない
でも、記事を読む限り、この人は自分の身の回りのことはできたと思われる
し、この男性と同様に支援を受けながら自立してる人はたくさんいる
家族も問題があったその日に本人と会って相談にのってる
自立しようとしてるのを許容できないなら、みんなまとめて税金で面倒みるか？生活保護費払うよりもっと金かかるぞ？それもイヤなんだろ？
>>3を見る限り、明らかに役職を任せるのは酷だとわかるのに、ムリに班長をやらせる必要があるか？
ただ役職を辞退するだけで、その代償としてここまで自己否定させる必要があるか？
ここで男性とその遺族を叩いてる連中には、人間の血が流れてると思えんわ
906: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:42:38 ID:UaAqETc70(20/21)調 AAS
>>869
もしくはトラブルがあった時のために家族かケースワーカーの名刺と
裏に〇〇さんとトラブルが起きたらここに電話してくださいと書いて
本人に「困ったら渡せ」と教えておいてもよかったかも
障害者を見たら即座に障害を理解し適切に対応することを求めるのは無理すぎる
907: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:42:39 ID:AvuQ6HnK0(1)調 AAS
これ加害者に賠償能力なさそう
そんな問題じゃないか
908: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:42:54 ID:8wsCqeN10(3/5)調 AAS
>>886
地域とかその団体にもよるけど、住民同士の参加による絆作りこそ至高の価値があるというタイプだと業者に丸投げなんて提案したら長老に虐められるんだよ。
自分は平気でも親に泣かれたりするから田舎は本当に生きづらい。
909(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:43:05 ID:vej3WOqa0(1/2)調 AAS
さすがに糖質の人には無理じゃないの？
ただ理由がわからないとなんであの人はやらないのか？ずるい？って話になるからそこどうするかはやっぱ難しいところはあるね
ここはやりすぎだけど
910: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:43:11 ID:0ZMx5AUm0(1)調 AAS
>>5
恥ずかしいって思う暇あるのに、こういう行動って何かなぁ
コイツの無駄な自殺のために、家族、お世話になってた人が今度やる無駄な仕事とかさ
自殺したらどうなるかって考えってないのかなーって思うよね
被害者ぶって生きていき、困ったら自殺して他人押し付けが現代では大切なのかもね
911(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:43:12 ID:KruPE9XF0(8/10)調 AAS
>>896
そんな二極化持ち出す時点で世間知らずのこどおじだってばればれなんだよなあ
912: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:43:39 ID:ms0Ktmtp0(1)調 AAS
市営住宅
まともな連中いねえ
913: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:44:00 ID:kJei5EMg0(7/9)調 AAS
>>897
そういうのて、そもそもが目的が不純だね
ペットボトルのキャップ収集やベルマーク
914(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:45:46 ID:KruPE9XF0(9/10)調 AAS
>>904
そもそも場所がどれだけ汚いかなんて関係ないからな
アスペこどおじさん
915(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:45:50 ID:kJei5EMg0(8/9)調 AAS
>>911
クソ馬鹿だろ
2極化だって？
それ以外の行動規範言ってみろよ、クソ馬鹿の偽善者よ
916: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:46:46 ID:8wsCqeN10(4/5)調 AAS
>>899
役員(副会長)なら2回務めた。
班長なら何回もやった。
何回も提案はしたけど通らなかったしもう諦めた。
917: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:48:17 ID:kjh4OeII0(4/5)調 AAS
>>914
頭悪いのね
918(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:48:51 ID:SuOp/JbT0(3/3)調 AAS
知的障害があって統合失調症じゃ班長は無理にきまってる
連絡先を聞いて自治会が家族に相談すればよかった
家族が近所にいたらしいし代理を頼めたかもしれない
障害のある本人を追い詰めるのはいろいろ危険
外に暴発するタイプだったら別の悲劇生みそうだし
919: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:48:52 ID:wgSpnW430(1)調 AAS
>>909
くじ引きで決めるんならずっとやらない人がいても不自然じゃないのでは？
920: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:49:44 ID:iXRP3g3l0(1)調 AAS
まあこれから弱者はバンバン淘汰される時代になるだろうな
日本なんて人権主義と馴染まない中世田舎者国家で絶賛衰退中だからな
921(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:49:57 ID:OWqiynjv0(6/6)調 AAS
>>905
貧困ビジネスにでも任せとけばよかったんだよ。そうすれば自治会なんて関係ない
自治会役員なんて誰もやりたくないんだから正当な理由なく免除してたら誰もやらない
免除のために一筆書かせるのは合理的で何の問題もない
922(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:50:52 ID:KruPE9XF0(10/10)調 AAS
>>915
地域によって差はあっても
自治会的なものが存在してりゃ、何かしら恩恵は受けてる面はあるじゃん？
こいつはそれは受けたいけど、皆が持ち回りでやってる作業はやりたくないと言ってるの
それの例えとしてゴミの話を持ち出した訳だけど、お前の住んでる地域は汚いとかしょうもない煽りしちゃって
ほんと馬鹿なアスペこどおじだな
923: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:51:21 ID:w4hBx+Th0(1/3)調 AAS
怖いな
障◯者の親はwww
924(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:52:04 ID:kJei5EMg0(9/9)調 AAS
>>918
遠近関わらず区域外の家族を巻き込まなくていいでしょ
その人にさせないか、他のだれかとペアリングして分担するとか方法はいくらでもあるがな
925: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:52:44 ID:kjh4OeII0(5/5)調 AAS
>>921
一筆必要なのは理解できなくもない。
ただやりすぎたらダメなんじゃないかな。
2時間問い詰めて書かせて晒してとなるとちょっと異様。
926: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:52:55 ID:vej3WOqa0(2/2)調 AAS
けど自治会もうるさいところはうるさいし、入ってみないと分からないよね
厳しいところは変なやつらがなぞにいばって仕切るから入らなくちゃいけない雰囲気なんだよね
なくなればいいのに
回覧板とかもいらないし歳とったらきついじゃん
せいぜいゴミステーションの当番くらいでいいのにね
927: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:53:08 ID:igXVKxO50(1)調 AAS
自治会制度なんてやめて市がやれと
928: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:54:09 ID:w4hBx+Th0(2/3)調 AAS
関わるとろくな事がない
知らんふりしておけばよかったのに。
929(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:54:26 ID:UaAqETc70(21/21)調 AAS
>>924
だとしても障害について明かしたくないなら適切な分担は難しそう
医師は患者の希望を聞いてある程度弾力的に診断書を書いてくれるようなので
診断書は良いんじゃないかとおもったけど人権侵害みたいに言う人もいるし
家族を巻き込まないとどうにもならないと思う
930: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:54:56 ID:GNciWWVp0(1)調 AAS
>>1
平野区といえば創価が強い所だな
931: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:55:39 ID:tWZNc5Qy0(1)調 AAS
当番ができないなら老人ホームや福祉施設に入居してくださいな。
932(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:55:46 ID:X+c4mnxf0(1)調 AAS
いやいや、障碍者手帳確認できたら味噌っかす扱いにしろよ
班長なんかにしたら、困るのは周りだろうに
933: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:56:03 ID:w4hBx+Th0(3/3)調 AAS
2500万www
934(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:56:21 ID:7CGiwk7m0(1)調 AAS
>>922
知ったかの偽善者が何をか
地域差なんて関係ないだろ、どう定めてるかだ
何かしら恩恵は受けてる面はある、てどんなことがあるのか3つくらいあげてみろよ
言えたらだけどな、口先だけの偽善者さんよ
935: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:56:36 ID:bK/ITAfQ0(1)調 AAS
>>３
これを書かせた奴を障害者にしてもらえ
936: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:57:32 ID:YROpciW/0(2/2)調 AAS
>>924
横からだけどペアリングはやめとけ。駄目な人とペア組んだ人がすごく疲弊するだけだから
937(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:57:43 ID:8wsCqeN10(5/5)調 AAS
>>922
俺の元住んでたところの自治会は高齢者(80以上)と障害者は役員も掃除等への参加も免除だったよ。
障害の説明をしろとか書面を出せなんて事もなく。
そこまでしないと免除を認めないってのはやっぱり異常だと思う。
938(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:58:20 ID:tie36ZMd0(1)調 AAS
>>934
回覧板、子供会、ゴミ
これでいいか？こどおじさん
子供がいたら町内会に入ってないと、自分の子供だけイベントに参加できないよ
939: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:59:56 ID:vE3xVPFO0(1)調 AAS
自治会側の言い分も分かるし、同席しなかった家族もどうかしてると
思うけど、それ以上に自治会側のエグいやり方に嫌悪感を持つ人が
多いから、自治会が叩かれてんじゃないの？
自分も少しだけこの手の団地に住んでいたことが分かるけど、とにかく
第三者の目が行き届きにくいことをいいことに、自治会の中には
やりたい放題、人目のないところで陰険陰湿な嫌がらせをする輩とか
声ばかりでかく威圧や怒鳴り散らせば人を思い通りに動かせると学習した
時代錯誤で浮世離れした変人とかうようよいるわけよ。
この際、一罰百戒で世間の常識ってのを思い知らせてやるといい。
940(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 23:59:57 ID:nktvYTgu0(2/2)調 AAS
>>876
こどおじにはわからないと思うが汚すのは人間だけじゃないんだわ
941: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:00:34 ID:YftJm43l0(1/8)調 AAS
>>929
まっとうな人間が運営してるまっとうな団体なら、班長か会長がどんなことならできるか抽出して本人に打診して決定
出来ることがなければ会長がその班に業務不参加の口頭説明するだけで済むことなのに、責任転嫁して押し付けたからの悲劇だね
942(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:00:57 ID:du0EKDgA0(1/2)調 AAS
>>932
公営住宅だから手帳持ってる程度はゴロゴロいるはず
若い男が一人暮らしはできてるのに手帳あるってだけで役務を免除してたら収拾つかなくなるんじゃない
943: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:01:10 ID:xLecEcud0(1/2)調 AAS
>>937
まぁほとんどのところはそうだろうね
俺もそんなの書かされるなんて考えたこともない
944: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:01:53 ID:WMXoF7XZ0(1)調 AAS
障害の家族がいたことを利用して金請求するなよ、障害者の死んだ息子がかわいそう
945: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:01:58 ID:zDM6AI0v0(1/3)調 AAS
自治会なんて必要ないだろ
金だけ集めて役員で飲み食いしてるだけ
今すぐ解散しろ
クズの集まり
946: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:02:13 ID:YT/ohj0G0(1/2)調 AAS
そもそもナマポが一人暮らししてるのがおかしい
施設でタコ部屋にでも放り込んどけよ
そうすれば自治体なんて関係ない
947(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:02:21 ID:+FX1VKT00(1)調 AAS
>>905
3を見れば出来ないとわかる
が、住民は見ないとわからないから書いて無もらった
知らない人なら一人で住んでたら
出来ると思うわな
948(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:02:55 ID:6uvxRQwb0(1/4)調 AAS
同じ学区の別の町内は役員断る人は町内会費3倍払ったりしてるよ
ガンの人は診断書出したりもしてる
こどおじには分からないと思うけど
949(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:03:12 ID:YftJm43l0(2/8)調 AAS
>>938
回覧板 そんなの無くてもいい、自治体から直もらえる
子供会 不参加でも何も問題ないし、>1に子供いない模様だからどうでもいいこと
ゴミ 自治会運営の根拠は？ 馬鹿脳で判断すんな
結局、恩恵なんて何もない！
950: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:04:20 ID:r1XzUC6e0(1/4)調 AAS
>>921
一筆で済むものをネチネチと>>3の様な文章書かせて辱しめを与えたことが今回の問題なのでは？
他に、障がい者手帳でもいいし、区役所の福祉課の担当者とか同席してた社協の担当者が説明するでもいいし、家族に連絡をとって代理で説明を求めても良かっただろうし、こんな残酷なやり方以外に他に方法が無かったとは言えない
この自治会長達も、クレーマー住人との板挟みでしんどかったんだろうけど、ほんの少し、もう少しだけ対応が違えばこんな可哀想なことが起こらずに済んだんじゃないかな
951: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:04:29 ID:zDM6AI0v0(2/3)調 AAS
自治会なんて何の役に立たない
なんであるのか不思議でならない
952(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:04:35 ID:du0EKDgA0(2/2)調 AAS
>>937
普通のマンションじゃないんだから
母集団に高齢者と障害者しかいない
それじゃ全員免除になっちまうぞ
953(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:04:41 ID:6uvxRQwb0(2/4)調 AAS
>>949
恩恵がないと思うなら抜ければいいじゃん
記事読む限りこの人はそうしなかった
954(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:04:46 ID:V+Fs2+Yx0(1)調 AAS
自治会に入っていなくても法律上は自治会管理の場所にゴミ出せる
955: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:05:18 ID:i+f8K5640(1)調 AAS
>>942
そういうこと
ここは普通じゃない人達の集まり
956(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:05:35 ID:YftJm43l0(3/8)調 AAS
>>940
やっと覚えた言葉か、無能さんよ
汚されないように施錠してカメラ付けとけよ
何もできない、やろうとしない馬鹿ですか
957(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:06:10 ID:9bYjDTe40(1/4)調 AAS
自治会自体が近所迷惑だ！
958(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:06:23 ID:6uvxRQwb0(3/4)調 AAS
無駄だと思うなら抜けて勝手にゴミ捨てればいいやん
普通は出来ないと思うけど
959: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:06:29 ID:h89Hr6Jk0(1)調 AAS
地域の絆だコミニュケーションだ、綺麗ごと抜かしながら
花見だの敬老会の役を欠席したら罰金とかｗ
必要最小限のことならともかくレジャーや行事でさえ参加を
強要、でないと罰金だの制裁を課す時点で、ふれあいどころか
もはや組織として機能してないだろ。一体何様のつもりなんだか。
こんなだから自治会が敬遠されるようになるんだ。
960(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:06:57 ID:xHWktj5U0(1)調 AAS
>>957
ごみ捨てどうしてるの？
自治体契約？行政サービス？
961: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:07:15 ID:9bYjDTe40(2/4)調 AAS
>>952
自治会解散すれば良いだけじゃん
962: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:07:39 ID:YftJm43l0(4/8)調 AAS
>>953
その判断力や思考能力が欠如してたんだろ？
そういうことすらわからないのはキミも障害者なのか？
963(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:07:54 ID:6uvxRQwb0(4/4)調 AAS
>>956
俺もお前もID変わってるけどそのレスは俺じゃないぞ
勘違いしてそうだから教えといてやるわこどおじ
964: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:08:07 ID:9bYjDTe40(3/4)調 AAS
>>960
ゴミ捨てと自治会を関連させる事自体が近所迷惑！
965(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:08:25 ID:iA+VNELq0(1/2)調 AAS
とにかく自治会が嫌いな人ばっかりだよな
詳細も出てないのに自治会側を非難してるのはただひたすらに自治会というものが憎いだけだろ
記事だけ読めば双方共に努力してる形もあるし非もあるだろ
966: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:08:55 ID:Tz6LxGJ+0(1)調 AAS
なんかていのいい障がい者の隔離施設みたいな扱いにしてないか
967: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:09:04 ID:r1XzUC6e0(2/4)調 AAS
>>942
知的障害と身体障害じゃできることできないことも明らかに違うじゃん
968(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:09:19 ID:D4ANAjIq0(1/5)調 AAS
>>471
逆やと思うぞ
市営に住んでるのなんてたいていわけありだろ
単身者用の市営は確か障がい者じゃないと入れないとかだったような
１人認めたらややこいことになるんじゃね？
969: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:09:23 ID:YftJm43l0(5/8)調 AAS
>>958
自由だろ、井戸のなんちゃらだな
970(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:10:02 ID:9bYjDTe40(4/4)調 AAS
>>965
こんな文章が存在している時点で自治会がおかしい
971: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:10:33 ID:O5i2ljTK0(1/2)調 AAS
>>948
ここも診断書提出程度に収めとけばよかったのに。
障害年金ってそう簡単にもらえるものじゃないから、
そこまで聞けたら無理だと判断する人は多いと思う。
972: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:10:44 ID:zDM6AI0v0(3/3)調 AAS
ゴミ問題で自治会長と喧嘩して殴ってやった
それ以後会費も払ってないが
何も困ることはない
973: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:11:16 ID:YftJm43l0(6/8)調 AAS
>>963
すまん、おまえて日本国読めなさそうだなw
974: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:11:28 ID:rovAXjy90(1)調 AAS
>>968
普通に働いてる人が入居するところじゃないからな
975(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:11:34 ID:r1XzUC6e0(3/4)調 AAS
>>947
わざわざ書かないとわからんか？
「あの方は知的障害があって、自分の身の回りのことぐらいはできるけど、人前に出て話すとかお金を任せることとかはできないから」
って自治会長から説明を受けても納得できない？
976(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:11:36 ID:iA+VNELq0(2/2)調 AAS
>>970
でたな自治会アレルギーめ
実際に運営してる人は謎の義務を背負わされてやってる人も沢山いるんだぞ
977: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:11:37 ID:bUgocy6z0(1)調 AAS
これから少子高齢化と外国人も増えるのに自治会とか機能維持できんのかね？
うちの地域も自治会あるけど過疎と高齢化で老人会みたくなってる
単身者が自治会の活動とかそんな参加出来ねえよ仕事もあるし
自治会費高くなってもいいから業者に委託しろよと思う
978(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:11:44 ID:SA0PMyUy0(1/2)調 AAS
>>952
俺の所は過疎地の限界集落だから免除多数だったよ。
班長は3年に一回、合間に三役(会長とか副会長とか)が免除されない一部の人間に集中してた。
そんなだから耐えきれなくて脱出してしまったけど。
979: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:12:48 ID:r1XzUC6e0(4/4)調 AAS
>>954
良心の問題だと思うの
980(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:13:32 ID:D4ANAjIq0(2/5)調 AAS
>>975
それが精神のややこいとこだろうな
知的や身体みたいに外見じゃわからんから当然納得できない住民も出るやろ
981: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:13:37 ID:3iIpQ5fG0(1)調 AAS
>>978
過疎村で村長を数人で回してるみたいな感じかｗ
982: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:14:04 ID:YftJm43l0(7/8)調 AAS
>>976
でたな偽善者め
謎の義務なら断われよ、屁理屈つけんなや
983(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:14:17 ID:3tCXLhIm0(1/2)調 AAS
>>976
自治体嫌いは役員が好きでやってて住民に強制してると勘違いしてるから困る
実際は殆どの役員も嫌々やってるんだよな
984(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:14:32 ID:MNQI0/FH0(1)調 AAS
>>956
施錠するゴミ捨て場の設置にカメラ設置の費用は誰が出すの？管理は誰がするの？まさか市がやれとか言わないよな？
985(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:14:36 ID:oy0Ti3Cm0(1)調 AAS
誰が好んで自治会の役員なんかするか。
時間給にすれば数十円。文句言う奴はいても手伝ってくれるのは僅かな経験者のみ。
これを機に解散すれば良い。
市役所は必ずグタグタ言ってくるが無視しろ。
日本中で自治会は不要の組織である。
民生委員も不要。今は自分の始末は自分でする時代。
明治時代の互助制度を町内に無理強いするな。
市の役人がやればいい。そのために給料もらってるんだろ。
986: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:14:48 ID:D4ANAjIq0(3/5)調 AAS
>>954
たしかそれ無理やで
あといくら法を武器にしてもまわりの圧力には砂の盾同然だぜ
警察も役にたたんぞ
民事不介入
987: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:15:25 ID:3tCXLhIm0(2/2)調 AAS
>>984
こどおじだからすぐカメラがつけれると思ってるんだよ
988: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:15:28 ID:D4ANAjIq0(4/5)調 AAS
>>985
市営と民間マンションや戸建はまた話変わるけどな
989: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:16:06 ID:szxRFc9y0(1/2)調 AAS
被告の個人情報は？？
990: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:16:25 ID:SA0PMyUy0(2/2)調 AAS
>>983
俺、自治会活動は嫌い。
なんというか行政と社会福祉協議会の奴隷みたいに使われるし。
全然「自治」活動じゃない。
991: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:17:13 ID:zY0Xdwgq0(1)調 AAS
役員やってれば分かるけど役所の丸投げは酷いな
町内のパトロールまでさせやがる
こどおじには一生無縁な話だと思うが
992: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:17:14 ID:szxRFc9y0(2/2)調 AAS
自治会なんて小さな封建社会だからな
結局年寄りがえらそーにしたいだけのもの
あんなもの無くていいよ
993(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:17:15 ID:YftJm43l0(8/8)調 AAS
>>984
施錠やカメラなら俺が無償でつけてやるわ
それくらいの金額だから打ち上げ減額しても設備できるがな
おまえが世間知らずなんだろ
994: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:17:48 ID:YT/ohj0G0(2/2)調 AAS
ID:YftJm43l0って何なんだ？
ゴミ出ししたことのないこどおじか、それともナマポか？
文章みるかぎりバカであることは確かだが
995: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:18:07 ID:/EKfPn1e0(1)調 AAS
これは酷い差別だと思う
たかが自治会のことでここまでやる必要ないのに
逆に言えば自治会の班長みんなやりたくないってことだな
自治会をどうするのか、改革をしなきゃいけない
996: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:18:40 ID:O5i2ljTK0(2/2)調 AAS
>>980
まあ会長や班長もボランティアなので、
納得出来ないならやらせるけど、不具合の責任はあんた取ってねと言うだろなー。
997: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:18:41 ID:xLecEcud0(2/2)調 AAS
>>993
狂ったw
998(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:19:28 ID:D4ANAjIq0(5/5)調 AAS
>>993
それはマンションやアパートなんかでやってる管理費で業者にやってもらう発想やな
毎月5千円〜1万くらい住民全員が払って出来るサービスをお前１人で出来るとかすごいな
999: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:19:48 ID:j84K9sTe0(1)調 AAS
>>4
出向してきた公務員やプロパーはまだまとも。
その下の、各地域の役員は、自治会と同じで素人の一般住民
1000: 不要不急の名無しさん 2020/08/02(日) 00:20:01 ID:oHSBdxJM0(1)調 AAS
地域の人達と対立するとめんどくさいし我慢した方がマシ
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2)調 AAS
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