[過去ﾛｸﾞ] 【プライマリーバランス】25年度赤字7兆円超に倍増 高め成長前提でも 基礎的財政収支「黒字」絶望的 [孤高の旅人★] (1002ﾚｽ)
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679: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 16:47:12 ID:7f9wdTjq0(1)調 AAS
>>674
日本円の発行額に関する権限ってどこの誰が持ってるの？
680(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 16:47:28 ID:jnoVank60(1/6)調 AAS
>>671
ダメじゃないよ。だから日銀はすでに450兆円分の国債を買い取り
その分のお金（日銀券）を市場に供給してる。
インフレ2%を越えるまでは日銀はいくらでも国債を買い取れるし
現在もそうしてる。
681: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 16:49:24 ID:GCGlmxzd0(13/16)調 AAS
国の財政政策も同じだよ
アメリカはリーマンショック時に自己責任論が主流でリーマンブラザースを潰した
当時のアメリカの財政的には今に日本のように苦しいから当然のように見捨てた
結果的にはアメリカ経済が元に戻るのは10年掛かったのよな
それも日本や中国が買ってくれたアメリカ国債のお陰でな
682: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 16:49:57 ID:bXp1WvJn0(1)調 AAS
公務員の給料の上限を300万円程度にすれば、一瞬で黒字化するよ
683(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 16:49:59 ID:T7QBptBi0(4/9)調 AAS
まあグローバルスタンダートなので日本だけで経済活動回せるわけないからな
全部日本で賄えるならいいよ。でも世界というマーケットでお買い物しなきゃ石油も食料も手に入ってこねえ
そん時に自国通貨の信用ってのは大事だ
誰もジンバブエみたいな破綻国家と取引なんかしたくないだろ
そこまで極端じゃなくてもPB健全化はやっておくべきだ
684: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 16:50:12 ID:LIXLMhpA0(2/2)調 AAS
そうだ、米国が国債を買い取るとか言っていたな、売れ売れ、売ってやれ
685: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 16:53:11 ID:2MELF8cn0(2/10)調 AAS
>>379
公務員じゃなくて民にバラまけばいいんやで
持たざる者は買いまくってくれるだろう
686: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 16:55:24 ID:Ct8K9uLr0(1/18)調 AAS
>>14
日本経済を破壊できる。
朝鮮人竹中平蔵の野望実現
687: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 16:55:37 ID:8kTj4c7P0(1)調 AAS
リーマンショックも東日本大震災も乗り切ったのに
コロナで財政破綻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
688(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 16:56:03 ID:g0lj4zxw0(4/17)調 AAS
>>377
別に消費するのは公務員である必要はない。
公務員の給料減らす以上に民間にばらまけば総需要は増えるから問題ない。
689(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 16:56:08 ID:KqkBtcAA0(1/2)調 AAS
今、日銀が引き取っている国債を消却すればいいと思う。それで債務は消滅する。
警戒すべきはドル債やユーロ、ポンド債などの外債。これは消却できるものではない。
しかし、この辺の外債をいくら発行しているのかがよく分からない。
690: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 16:56:50 ID:B+MR1WrY0(1/2)調 AAS
日本の優れた偉人である聖徳太子は
憲法十七条の冒頭に
【和をもって尊しとなす】をもってきた
それは【和】が一番大事だからである
和とは、個人の利益より、集団の利益を優先すること
これは役人に対する心構えを説いたものであるが
一般人にもあてはまる
家族や組織で、個人の利益ばかりを優先する人がいたら
つまり、和を乱す人がいたら、周りは迷惑を被るか、不幸になる
マイケル・サンデルも、個人の利益ばかりを優先する
リバタリアンを批判している
個人の利益ばかりを優先する利己的人間の権利ばかりを尊重すると
組織や集団、国の和、すわなち調和は保たれなくなる
人体の調和が乱れたら、病気・死
国の調和が乱れたら。。。あとはわかるな？
691: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 16:57:06 ID:Ct8K9uLr0(2/18)調 AAS
>>640
知的障害者かよ。消費税込みだ
692(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 16:57:07 ID:T7QBptBi0(5/9)調 AAS
>>671
>>680は出鱈目なので信用しないように
国の借金も規模がバカでっかいだけで個人の借金と同じなんだよ
クルマのローン借りてて返済がきつくなったら追加融資してくださいっていっても金貸しは拒否するだろ
この追加融資を国家レベルでやってるのが国債
国の借金は国民の資産だから問題ないというバカも出てくるが、阿呆は寝て云えで、
国民の資産だから問題なんだよ
国民は銀行にカネ預けて不良債権掴まされてる状態だからな
国債償還できなくなったらお前らの預金（借方）と国債（貸方）で逆仕訳切って、借金チャラ（＝預金紙屑）で終わるシナリオも十分あり得る
これを預金封鎖というが、日本は過去に一回やってるからな
前科持ちなんだよ
693: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 16:57:19 ID:B+MR1WrY0(2/2)調 AAS
釈迦が最も重視したのは、【縁起】
縁起とは、人間は１人では存在できない
つまり、他者との関係性で存在する
それが腹の底から理解できていれば
他人に対する感謝の念が生じる
自分が生活、儲けられているのは、他者がいるからだと実感できる
そうすると、自分だけではなく、他者も生かさなければならないと気づく
これに気づかない愚者が跋扈した結果
超格差社会になり、消費できない貧困層を増やし
安くて良いモノと生活必需品しか売れない社会になってしまった
この延長線上には、結婚、子供を産めない人間の増加も必然的に生じる
そうなると、長い目で見れば、人口は減少する
そうなると、現在勝ち組の連中の子孫も生きていけなくなる
この段階で気付いたときには、もう時、すでに遅し
今なら、まだ間に合う
金というパソコンのキーボードをポチッと押せば創造されるモノによって
生み出される財政赤字なんてものに、拘っている場合ではない
MMT理論にそって、インフレ率が上限を超えるまでは、財政に制限などつけず
社会的・経済的弱者にも金を回すべきなのだ
それによって、みんなが最低限度、消費、結婚できる社会を維持しなければならない
弱者を見捨てることは、最終的には、強者も滅ぶことになる
と、いいかげん気づかなければならない
くだらない財政規律とやらに拘らず、弱者にも金を回す社会を目指せば
いづれ絶滅はするだろうが、人類、国家は延命できる
無駄だとわかっていても、長生きしたいのが人間である
自分の子孫のことを願うなら、利己的にならず、他者（弱者）への富の分配
をしてやらなくてはならない、ということである。( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
694(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 16:57:50 ID:KqkBtcAA0(2/2)調 AAS
>>688
公務員がばらまいたってええんやで。
公務員の給料が減るということは、民間もそれに合わせてさらに減るということだ。その程度のことも分からないかな。
695: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 16:57:55 ID:g0lj4zxw0(5/17)調 AAS
>>667
典型的な低学歴デフレ馬鹿だなｗ
696: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 16:58:28 ID:/OrU5mmH0(4/5)調 AAS
>>688
公務員でない必要もないだろ
公務員も民間も両方ばらまけばいいやん
697: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 16:59:49 ID:Ct8K9uLr0(3/18)調 AAS
>>601
今の1000兆円なんて、50年後には1銭の感覚になる。
それが資本主義
698(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:00:32 ID:fadUC+l+0(1/11)調 AAS
>>689
日本は外貨建て債は発行していないはず。
それと日銀保有の国債を消去した場合、日銀が破綻する。
結局政府が救済するから意味がないどころか要らぬ混乱を招くだけ、下手したらそれが
切っ掛けで高インフレを招きかねん。
699(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:00:38 ID:g0lj4zxw0(6/17)調 AAS
>>694
いや、公務員減らせばその分民間にばらまけるんだからその方がいいだろ、アホｗ
総需要の増加は同じ+20でも、公務員+10、民間+10よりも公務員-10、民間+30の方がいいだろ。
700: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:01:48 ID:Ct8K9uLr0(4/18)調 AAS
>>667
日本は超大国だからできる。
701(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:02:45 ID:YXLnTcVv0(4/10)調 AAS
>>661
成長とインフレで負担を下げて返すんだよ
本来は
政府が投資を止めちゃって酷いもんだ
702: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:03:22 ID:IjFph0gL0(3/17)調 AAS
プライマリー・バランスとかEU諸国では共通通過使ってるから経済健全化指針が必要なだけで、通貨をどっかと共通で使ってねえ日本が指針に使う意味はない
そんな日本に当てはめる必要のないものを持ってきて当てはめるやつは何かを目論んでいる
ユダヤの大富豪は言う
「数字で踊らされるな踊らせる側になれ」と
もう一ついうのは
「タイムイズマネーは正解に近い不正解、正しくは時間含め数字に置き換えられるものはすべてマネーだ」
と言うことだ
そして一般に言われるのが「数字を出してくるやつは信用するな騙そうとしている可能性がある」何かしらの統計自体はその方法論において間違いではない数字を出しているが、提示する数字を都合のいい数字を出している統計なり指針を持ってきて思惑にあった数字を選択してくる
このへんだ
703: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:03:30 ID:Ct8K9uLr0(5/18)調 AAS
>>664
知的障害者かよ。
日銀が無限に国債買います宣言した。
704: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:04:09 ID:iC+KdVpF0(9/20)調 AAS
>>667
そらそうだろ
昨年の国債の利払い償還で9兆
減らないから少しずつ歳出の割合を増やしてる
705: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:04:26 ID:fadUC+l+0(2/11)調 AAS
>>664
今回のコロナの件は頭が痛いだろうね、財務省的には。
それとフィッチがAネガティブへと引き下げるんだっけ？
今後社会保障の膨張下に景気後退による税収減が重なればより財政はより悪化するから
A格を失う事態は十分に想定出来ると思うけどな。
706: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:04:36 ID:GCGlmxzd0(14/16)調 AAS
派遣業がこれだけ盛んな国は欧米を見ても日本だけ
ケケ中の派遣業が、このコロナ渦で公務員の削減で利益を上げそうだな
大阪市の職員なんて派遣の子が大半になってるよ
それは大阪市民が本来稼げる金の総量が派遣ケケ中の懐に異動した
それが判らないと、大阪維新の公務員削減の本質が見えてこないよ
707(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:04:41 ID:jnoVank60(2/6)調 AAS
>>692
現状日銀がやってる金融政策（国債買い取り）を理解もせずにデタラメとか言われても。
まず基本的な金融政策の役割を理解したほうがいいよ。
708: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:04:43 ID:g0lj4zxw0(7/17)調 AAS
>>667
＞担保としての総資産？？
国が国債発行して民間が買うと言うことは、国に借金が増えた分だけ民間の資産が増えてるんだぜ。
国が国債発行しても日本全体の借金は変わらんぞ、どアホｗｗｗ
709(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:05:34 ID:/OrU5mmH0(5/5)調 AAS
>>699
国の借金は問題ないって分かって居ながら何だそのゼロサム思考は
710: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:05:46 ID:+zKOvQRS0(1)調 AAS
企業は金融緩和前提、国の金前提のビジネスモデルになっちゃってるからな。競争力は完全に失われていて、もはや手遅れかな。
711(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:06:04 ID:T7QBptBi0(6/9)調 AAS
>>707
じゃあそれをわかりやすく説明してやれよ
できるならばな
できっこないからそういう書き込みしかできない低脳さん
712: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:07:06 ID:iC+KdVpF0(10/20)調 AAS
民間の資産なら増税しなくていいじゃんｗ
住宅の固定資産税の負担が2021年度から重くなる。
まずは固定資産税の増税なｗ
713(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:07:08 ID:2HSmM+i40(4/9)調 AAS
>>701
どこに投資すればよいと思う？
役人の投資などもはや害悪。
714: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:07:19 ID:cLclOA1v0(1/5)調 AAS
>>661
国債はインフレで価値を無くすのが常識で、返すようなモノではない。
715(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:07:36 ID:Ct8K9uLr0(6/18)調 AAS
>>671
そもそも返す必要がない。複式簿記の借方に記帳してるだけの数字。
日本政府は無限に円を作れるから返す必要ない。
借方の数学は国民民間の資産になる
716(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:07:54 ID:cLclOA1v0(2/5)調 AAS
>>713
インフラだよ。
717: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:07:57 ID:J/CTJIUe0(1)調 AAS
赤字なのに公務員には謎のボーナス
718: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:08:22 ID:g0lj4zxw0(8/17)調 AAS
>>701
そもそも返すという考え方が既に財務省に洗脳されている。
自国通貨建ての国債なんて単なる通貨の供給なんだから経済規模の拡大に合わせて増やしていくもの。
デフレなら市場に供給し、インフレなら市場から吸い上げて景気と物価をコントロールするための道具に過ぎない。
719(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:09:02 ID:2HSmM+i40(5/9)調 AAS
>>716
国土強靭化！
人が減っていくこの国で田舎の道路を補修し続けます！
720: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:09:17 ID:Ct8K9uLr0(7/18)調 AAS
>>661
増税は必要ない。お前知的障害者かよ
721: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:09:21 ID:2MELF8cn0(3/10)調 AAS
>>587
債権は銀行が買ってるから、つまりお金持ちのために借金を返すんですね
誰のために政治してるのか、あらわかりやすいｗ
722(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:09:47 ID:fadUC+l+0(3/11)調 AAS
>>716
4半世紀で1/5の人口が減少する国なんだけど、何のインフラに投資すれば少なくとも
去年までの欧米平均程度の成長が可能だと思う？
723: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:10:28 ID:9uULlceU0(1)調 AAS
経費削減？
国家公務員の人件費を下げろよ
724(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:11:06 ID:jnoVank60(3/6)調 AAS
>>711
マイルドインフレ（2%程度）が雇用と経済にとって好ましいという最新経済学の研究結果から
金融緩和（国債買取を含めた）によってそれを目指しているのが現状先進国の金融政策だよ。
そのインフレ率の範囲であればいくらでも国債は買い取れるし、
日銀が買い取った分は政府所有と同じことなので、日本経済の信用も円の信用も揺るがない。
市場関係者はそれがわかっているので、日本国債の金利はむしろ下がっていて
円の暴落も起きてないってことだよ。わかったかな？
725: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:11:09 ID:YXLnTcVv0(5/10)調 AAS
>>674
他の必要な物がセットならずっと出来る
政府債務なんて額面上は返す必要がない
５０年前は10兆円くらい政府債務があったけど
今も10兆円以下になってないんだから
726: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:11:20 ID:g0lj4zxw0(9/17)調 AAS
>>709
問題ないのはインフレにならない範囲までだからな。
インフレ率2％を達成するのに必要な国債が仮に100兆だとしたら、公務員50兆、民間50兆より公務員−50兆、民間+150兆の方が良いだろ。
727(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:11:37 ID:Ct8K9uLr0(8/18)調 AAS
>>674
永遠に出来るぞ。いつでも今の1円硬貨を1兆円硬貨に書き換えることもできる
728: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:12:09 ID:GCGlmxzd0(15/16)調 AAS
田中角栄さんの所得倍増計画
その時のインフラが総じて老朽化してるんだよ
第二次所得倍増計画のチャンスちゃうの？
729(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:12:09 ID:FknAvWxc0(27/48)調 AAS
バカが何をほざこうが借金は返さなければならない
抽象的なごまかしは通用しない
相手が日銀だろうと外国だろうと関係ない
借りたものは返さなければならない
730: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:12:33 ID:iC+KdVpF0(11/20)調 AAS
返す必要はあるでしょ、それがルール
１割以上は外国が保有しいるなな、なおさら
731: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:12:47 ID:g/xrm+QH0(1)調 AAS
公務員給与を下げよという人がいるけどさ、平均公務員給与をどのくらいまで下げれば黒字になるの？
公務員減らせという人もいるけど、何人減らせば黒字になるの？
合わせ技でもいいや、現実的なラインを示せれば諸手を挙げて賛成するわよ
732(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:12:49 ID:2HSmM+i40(6/9)調 AAS
>>724
日銀が買い取った国債が政府所有も同じなら、
そん時に背負った同額の負債である日銀当座も政府所有だからな。
733: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:12:54 ID:YXLnTcVv0(6/10)調 AAS
>>676
価値を産むには投資が必要
734(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:12:59 ID:IjFph0gL0(4/17)調 AAS
>>661
外国から借りた1000兆ではないし
そのうちは日銀が出しているから政府機関が貸したものは除外して実質的にはその5割が借金である
その5割のうち全部が国内の銀行から借りている
銀行に金を貸しているのは国民や企業である
国が借金をしているが借りている相手は間接的には国民だ
「国民から借りた借金を国民あたりに換算すると何円だ！」とかなめたことを平気で言っている
借金と聞いたときの脊髄反射を利用して「どこから借りたの？」という疑問はないのがいけない
会社で例えると関連企業内部で資金の貸し借りが発生しているだけだ
『「ソニーエレクトロニクスがソニー銀行から借りた借金が100億円！これを従業員一人あたりに換算すると！！！」いや両方ともグループ会社やんけ(´・ω・｀)しかもなんで従業員一人あたりの借金に換算して給料カットすんねんや』というお話だ
日本国政府が日銀や日本の銀行に借りた金が！！！→国民一人あたりに換算すると………いや、銀行は預金者の金から国債買ってる
735: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:13:10 ID:Ct8K9uLr0(9/18)調 AAS
>>683
知的障害者かよ。日本は超大国でありジンバブエではない。
736: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:13:19 ID:FknAvWxc0(28/48)調 AAS
>>727
やってみろ ほら早くやれ
737(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:13:37 ID:g0lj4zxw0(10/17)調 AAS
>>729
アホが戯れ言繰り返してるｗｗｗ
738(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:14:52 ID:FXAh4VwC0(18/30)調 AAS
>>698
無知のシッタカうけるな
突っ込みどころしか無い
739: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:15:08 ID:FknAvWxc0(29/48)調 AAS
>>737
アホはおまえだ
現実はおまえの考えとは逆に進んでいく
なぜならおまえはアホだからだ
740(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:15:25 ID:2HSmM+i40(7/9)調 AAS
>>734
ソニーは債務超過なんか？
日銀がいくら国債買っても、同額の当座預金負債を抱えるだけだから、
財務は改善せんぞ。
つまりいつまでも債務超過状態。
741(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:15:52 ID:IjFph0gL0(5/17)調 AAS
国の借金と言うのは国民が貸しているようなものだ
「お前らから借りた金の額がヤバいことになってるので増税する！お前らから借りた借金の総額をお前ら一人あたりに換算すると数百万円だ！」とか壊れたことを言ってるとは思わんかね？
742: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:16:09 ID:KsINLnSr0(1/2)調 AAS
生活保護制度を無くせば余裕で財政黒字
743: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:16:13 ID:2MELF8cn0(4/10)調 AAS
>>617
何やってんだかわからない特別会計は修繕に使うべきだよな
744: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:16:14 ID:zxQ0uafw0(1)調 AAS
MMT があるから大丈夫
745: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:16:18 ID:WV0EM7v60(8/13)調 AAS
>>357
もし財政赤字に嫌気がさし国債が投げ売りされたとしても、
日銀には通貨発行権があり、国債は円建てで発行されているから、
日銀はその国債を無制限に買い支えることができる。
なので、そもそも国債の暴落などからしてありえない。
日銀が買い支えなかったらどうするか？ というのは愚問。
物価の安定こそが日銀の使命で、
通貨が暴落しハイパーインフレーションになることは、日銀法に違反する行為だからだ。
また、市中銀行がヘソ曲げて
「 絶対に国債を買わないぞ！ 」
とストライキを起こしたら、
政府紙幣を発行すればいい。
そもそも国債は利子を払わればならないし、負債に計上されるが、
政府紙幣ならその必要すらない。
何なら政府短期証券みたく、日銀が国債を直接引き受けても構わない。
（ 尚、国債費のうち利払費10兆円、債務償還費15兆円だが、
利払利費は資産側の金利収入を引けばゼロになる。
債務償還費は日本国内債の基金への繰入なので不要。
そもそも内債基金 ＝ 減債基金は海外からの信認への期待から作られたが、
まるで不要でおバカな方法なのが分かり、日本以外の先進国は全て廃止してしまったシロモノ ）
要するに、通貨発行権を持つ主権国家が、自国通貨建ての国債を発行しすぎて返済不能になることなど、
絶対にありえない！
それをいかにも破たんするかのように怖がるのは、
通貨発行権のある国家と一般家庭を混同しているから。
インフレ率がインタゲ2%を超えない限り
（ インフレ率が3%にならない限り。
尚、高度成長期のインフレ率は7%だったが、
当時、物価高で生活が苦しいという者は誰もいなかった ） 、
国債は無制限に発行しても良い。
それ以上でもそれ以下でもない。
746(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:16:34 ID:T7QBptBi0(7/9)調 AAS
>>715
複式簿記じゃなくて貸借対照表な
んでもって借金は借方じゃなくて貸方だよ？
まあこれだけでお前が素人というのがわかるが
永遠に記帳していけるならなぜ企業は倒産するんだろうな？
747(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:16:43 ID:KsINLnSr0(2/2)調 AAS
この国は働かない怠け者が増えすぎ
748: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:16:59 ID:IjFph0gL0(6/17)調 AAS
>>740
たとえだよ
749: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:17:17 ID:g0lj4zxw0(11/17)調 AAS
>>732
＞そん時に背負った同額の負債である日銀当座も政府所有だからな。
日銀の負債ってｗ
それ、単なる通貨発行量じゃん。
750: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:17:44 ID:YXLnTcVv0(7/10)調 AAS
>>713
今なら通信設備かな
テレワークとオンライン授業のために
公衆衛生の施設も増やせばいい
空港回りに色々作ったり
水害対策もいい
防衛装備もいい
コロナも補償の話ばかりで体制強化への感心薄いからその辺りも
751(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:17:47 ID:Ct8K9uLr0(10/18)調 AAS
>>692
知的障害者かよ。
国家権力で政府は円を無限に発行できる。個人がやったら国家権力で逮捕。
そもそも預金封鎖は紙幣をするまでの一時的なものだった。今はパソコンで数学打ち込むだけで預金封鎖は必要ない。
752: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:17:50 ID:iC+KdVpF0(12/20)調 AAS
>>741
自民も納得してるから
たばこ税に、固定資産税の増税が決まったんでしょ？
753(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:17:58 ID:jnoVank60(4/6)調 AAS
>>732
その当座預金は返済期限も返済義務も日銀にも政府にもないんだよ。
君の財布にあるお金も政府の負債だけど、君はそれをどうやって政府に
返済を求めるの？求めないでしょ。金本位制じゃないんだから現実にそんなことはない。
だから当座預金としての負債は「帳簿上の記載としての負債」であって
「実質的な負債性」はないんだよ。だから問題ないわけ。
754: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:18:09 ID:IjFph0gL0(7/17)調 AAS
>>747
そりゃ老人が多いからな
もう少し老若のバランスが良ければ問題なかった
755: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:18:10 ID:FXAh4VwC0(19/30)調 AAS
>>676
労働者が働くのはお金のためだ
市中から財政健全化のためにお金が消えれば
その分の労働が消滅する
働く量が減って豊かになれるわけもなく
働かないで豊かになろうと
寝言こいてるのは財政再建派の方だ
756(3): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:18:20 ID:FknAvWxc0(30/48)調 AAS
返さなくていいんだってここのバカの言う通りならそもそも消費税は要らん
あらゆる税が要らん
バカはそれに気付かない
バカだから
757: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:18:54 ID:FKH2Oh7V0(1/3)調 AAS
安倍ちゃん「だからお金ください、下級国民のなけなしの財産を取り崩してでも、お金ください」
もう「北の国から」と同じ。
758(3): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:19:08 ID:T7QBptBi0(8/9)調 AAS
>>751
無限に発行できるよ
そこは否定しとらんわ
それをやって信用が落ちるのが問題だっての
759: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:19:45 ID:g0lj4zxw0(12/17)調 AAS
>>740
日銀の負債を否定するとはｗ
通貨発行の仕組み自体の否定だね。
お前一人で物々交換の原始に帰れｗ
760: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:19:50 ID:iIL7lu0q0(1)調 AAS
まだプライマリバランス黒字化なんて言ってんのか
761: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:20:21 ID:Ct8K9uLr0(11/18)調 AAS
>>698
日銀は円を無限に作れるのに破綻するわけないだろ馬鹿か
762: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:20:38 ID:LhlTe1NR0(1)調 AAS
国家的危機なんだから公務員は古米支給で我慢するべき
763: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:20:47 ID:M5sy6reR0(1/3)調 AAS
>>756
間接税は適切ではない
764(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:21:01 ID:WV0EM7v60(9/13)調 AAS
>>758
もし財政赤字に嫌気がさし国債が投げ売りされたとしても、
日銀には通貨発行権があり、国債は円建てで発行されているから
日銀はその国債を無制限に買い支えることができる。
なので、そもそも国債の暴落などからしてありえない。
日銀が買い支えなかったらどうするか？ というのは愚問。
物価の安定こそが日銀の使命で、
通貨が暴落しハイパーインフレーションになることは、日銀法に違反する行為だからだ。
また、市中銀行がヘソ曲げて
「 絶対に国債を買わないぞ！ 」
とストライキを起こしたら、
政府紙幣を発行すればいい。
そもそも国債は利子を払わればならないし、負債に計上されるが、
政府紙幣ならその必要すらない。
何なら政府短期証券みたく、日銀が国債を直接引き受けても構わない。
（ 尚、国債費のうち利払費10兆円、債務償還費15兆円だが、
利払利費は資産側の金利収入を引けばゼロになる。
債務償還費は日本国内債の基金への繰入なので不要。
そもそも内債基金 ＝ 減債基金は海外からの信認への期待から作られたが、
まるで不要でおバカな方法なのが分かり、日本以外の先進国は全て廃止してしまったシロモノ ）
要するに、通貨発行権を持つ主権国家が、自国通貨建ての国債を発行しすぎて返済不能になることなど、
絶対にありえない！
それをいかにも破たんするかのように怖がるのは、
通貨発行権のある国家と一般家庭を混同しているから。
インフレ率がインタゲ2%を超えない限り
（ インフレ率が3%にならない限り。
尚、高度成長期のインフレ率は7%だったが、
当時、物価高で生活が苦しいという者は誰もいなかった ） 、
国債は無制限に発行しても良い。
それ以上でもそれ以下でもない。
765(3): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:21:08 ID:T7QBptBi0(9/9)調 AAS
>>756
その通り
円刷ってハッピーなんて錬金術が通用するなら徴税すらする必要はないんだわ
国民から取り立てないで永遠に輪転機回してりゃいい話なのに
766: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:21:14 ID:cLclOA1v0(3/5)調 AAS
>>719
>>722
人口が減るからこそインフラが必要。
767(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:21:41 ID:2HSmM+i40(8/9)調 AAS
>>753
当座預金が返済義務のない負債ではないということは
銀行にとって資産ではないということ。
これが意味するのは、民間銀行は、
ほぼ全て膨大な債務超過となり、
国民の預金という債務を返済する道は断たれる。
つまり、預金封鎖ということ。
768(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:22:05 ID:FXAh4VwC0(20/30)調 AAS
>>758
30年やってもずっと円高ですけど
夢想は自由だが
せめて事実は事実として受け入れような？
769(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:22:21 ID:cLclOA1v0(4/5)調 AAS
>>765
返さなくていいんじゃなくて、インフレで価値を減らしていくもんだ。
770: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:22:23 ID:FknAvWxc0(31/48)調 AAS
資本主義を借りた金返さなくていい、ラクしていい主義だと勘違いするバカが何故発生したのだろう
その逆なんだよバカが
その現実をこれからおまえらは思い知ることになる
771(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:22:25 ID:fadUC+l+0(4/11)調 AAS
>>738
じゃあ突っ込みどうぞ。
772: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:23:27 ID:iC+KdVpF0(13/20)調 AAS
国債に返済義務がないなら
どんどん発行して国民一人に１０００万ほど配ってくれよ
773: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:23:53 ID:WV0EM7v60(10/13)調 AAS
>>765
インタゲを超えない限り無制限に刷ってよい。
あと税収はそれ相応の効果があるので必要悪で残す必要がある。
774: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:23:54 ID:ldt6YM780(1)調 AAS
財政赤字の割にはなり振り構わず金ばら撒くよな。要望もしてないのにくれるって言うから貰ってやるけどなw
ただし自民に投票するとは言ってないからw
775: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:24:02 ID:FXAh4VwC0(21/30)調 AAS
>>767
絵に書いたような詭弁だな
776(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:24:06 ID:PLrnXLum0(8/9)調 AAS
そう言えば
アベノミクスなんかやったらハイパーが来るぞって
言ってた人たちはどこ行っちゃったんだろうね
777(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:24:11 ID:YXLnTcVv0(8/10)調 AAS
>>756
残高の額を減らさなくていいだけで期限が来たのは返す
778(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:25:12 ID:FXAh4VwC0(22/30)調 AAS
>>771
日銀は破綻しようがないし
インフレも絶対に起きない
知識不足の馬鹿はまず学ぶことから始めなさい
779: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:25:13 ID:g0lj4zxw0(13/17)調 AAS
>>758
＞それをやって信用が落ちるのが問題だっての
通貨の信用って、結局は物価の話になるわけだ。
お前の「無限に発行できるのは認める。でも信用が落ちるのが問題」はＭＭＴの「インフレ率が2％になるまで無限に国債発行できる」と同じなんだよ。
つまり、お前もＭＭＴ支持者ってことになるんだよ。
780: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:25:25 ID:Ct8K9uLr0(12/18)調 AAS
>>722
日本人同士の子供産んだら1億円渡せばあっと言う間に日本人口3億人達成する
781(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:25:34 ID:mVdGiFqu0(12/16)調 AAS
>>741
それって、
例えば、今回、政府は国民一人一人に１０万ばらまいたけど、
それを後日に前にばらまいた１０万返してくれ、
国の借金は国民の資産なんだから払えるよな？と国に言われたとき
あー払える払える、前の１０万だろ、と国民はキャッシュをポンと払える
つまり国の借金は国民の資産になっているから、無問題って話ですよね
782: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:25:40 ID:iC+KdVpF0(14/20)調 AAS
>>776
まあ、日銀が保有しすぎて貸株やってるくらいだしなｗ
783(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:26:03 ID:M5sy6reR0(2/3)調 AAS
>>764
あのなあ国債は出した段階で赤字だ
赤字国債とか言うが黒字国債などない
「赤字」というワードに反応しすぎだ
国債とは国家が証券発行という方式で行う借入金のことだ
家計レベルのの台所規模脳では対応できない
そもそも国はなぜ国債を発行する必要があるのか？
そこよ
784(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:26:28 ID:WV0EM7v60(11/13)調 AAS
>>777
日銀が買い入れれば無問題。
785: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:26:29 ID:Ct8K9uLr0(13/18)調 AAS
>>729
知的障害者かよ。個人と国家を同じに語るな
786(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:26:34 ID:fadUC+l+0(5/11)調 AAS
>>768
2013年には長期で円安トレンドに転換してるけどな。
2014年には実質実効レートで1970年代レベルまで切り下がってる。
>>769
名目成長率より債務増加率の方が高ければ延々と増えていくけどな。
だからこま20数年でGDP比でここまで膨れたんだけど。
787(3): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:27:04 ID:GCGlmxzd0(16/16)調 AAS
国債で借金するって、こんなイメージで語ってないかい？
北の黒電話が、贅沢三昧するためにマグロやウニなどの高級品を裏で輸入する為の借金
これは将軍様の贅沢の為の意味ない金の使い方だ
それと日本がやる必要のある老朽化したインフラの再整備は同じちゃうから！
災害に強い国作りと、そこで建設業の作業員が得た収入は消費に回る
このような経済の好循環が生まれると、他の業界にも波及効果が期待できるのな
788: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:27:13 ID:M5sy6reR0(3/3)調 AAS
>>765
する必要はない
缶料は税案を通すと出世するシステムだから無駄に重税化するだけだ
789(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:27:57 ID:YXLnTcVv0(9/10)調 AAS
>>784
それも返してる
借換債で
790: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:28:05 ID:x6qnEImN0(1)調 AAS
毎日新聞と言えば浜矩子先生
791: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:28:06 ID:2MELF8cn0(5/10)調 AAS
>>664
本当かウソかわからないけど、そうなることは予想できる
だってデータは官僚が用意するんだもんｗ
増税反対だった麻生が寝返るくらい
792: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:28:08 ID:Ct8K9uLr0(14/18)調 AAS
>>746
お前が馬鹿。俺は簿記1級だし。経営学士だ
793: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:28:27 ID:iC+KdVpF0(15/20)調 AAS
>>787
電通とパソナが中抜きして甘い汁吸ってるけどなｗ
794: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:28:34 ID:Zy/MQwK80(12/12)調 AAS
国の支出にタカろうとする底辺老人が騒がしいな。MMTなどと言っているのはおまいらだけ。www
795(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:28:41 ID:jnoVank60(5/6)調 AAS
>>767
いや銀行にとっては資産だよ。なぜならその日銀券でさまざまな物と交換できるから。
資産というのは流動性と価値の問題で、負債というのは返済義務の問題なんだよ。
日銀の当座預金の負債がどれだけ膨れ上がっても、だれも日銀に返済を求めないんだから
何の問題もないんだよ。
796: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:29:13 ID:SagHQo6A0(1)調 AAS
少々のことなら隠して
景気回復とか言ってたのに
相当ヤバい？
797: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:30:07 ID:WV0EM7v60(12/13)調 AAS
>>787
そもそも北の電話の場合、マグロやウニを買うために外貨が必要。
なので米ドル建ての外債を発行する必要がある。
ここがほぼ100%内債の日本と決定的に違うところ。
798: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:30:32 ID:Ct8K9uLr0(15/18)調 AAS
>>746
そもそも企業は円を発行出来ない。政府は円を無限に発行出来る。
799: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:30:35 ID:g0lj4zxw0(14/17)調 AAS
>>781
借金の貸し借りって視点だけでみればその通りだね。
でもそれやると、通貨供給量が10万円減るからデフレの時にはやるべきじゃないね。
800(1): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:30:42 ID:FXAh4VwC0(23/30)調 AAS
>>786
実質レートは信用力と全く関係がない
馬鹿ですね
最低限の知識がないなら相手にはしない
801: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:31:19 ID:WV0EM7v60(13/13)調 AAS
>>789
借換債は手形のロールオーバーと同じこと。
802: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:31:20 ID:cLclOA1v0(5/5)調 AAS
昭和１４年に大和武蔵を建造したが費用は３億円、その時の国家予算は３０億円。しかし、昭和
２４年には国家予算は６６０億円、３億円返せと言われても問題ないでしょ。１０００兆円は今みれ
ば大金かもしれないが、５％インフレが１０年続けば５００兆円の価値しか無い。
803: 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:31:41 ID:IjFph0gL0(8/17)調 AAS
>>781
給付された理由による
政府の防疫の失策を穴埋めする金ならば完全に国民のものだ
そして国民の預金は政府のものではない
貸してる側にお前らの借金でもあると相殺しようとする行動に政府は出ようとしている
大昔のようにいきなり預金封鎖したりしないだけだね
804(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:32:01 ID:mVdGiFqu0(13/16)調 AAS
>>783
国の言い分では、例えば建設国債は固定資産が残るからということで
赤字国債とは言ってない。
赤字国債って言ってんのは、例えば年金給付とか、健康保険給付なんかの
明確な形で資産が残らない使い道のために起こした国債のこと
まあ、建設国債だろうが赤字国債だろうが借金は借金だ
805(2): 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 17:32:39 ID:2HSmM+i40(9/9)調 AAS
>>795
欲しいなあ。返済義務のない負債。
やりたい放題やん。
民間銀行は、預金者の取り付け騒ぎおきても、
日銀当座引き出さないの？
それって単なる税金の類だな。
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