岡田晴恵教授　専門家会議の実効再生産数に「私は疑問で…大事なものなのでちゃんとデータ開示を」 [みなみ★]

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1(26): みなみ ★ 2020/05/03(日) 10:15:44 ID:wqbwwD7O9(1)調 AAS
2020年5月3日 9時22分
外部ﾘﾝｸ:news.livedoor.com

　感染免疫学、公衆衛生学を専門とする白鴎大学教育学部の岡田晴恵教授が3日、TBS系「サンデーモーニング」（日曜前8・00）に出演。新型コロナウイルス対策を検討する政府の専門家会議が1日に外出自粛や特定の業種の休業によって全国的に新たな感染者が減少傾向に転じているとの分析結果を明らかにしたことに言及した。

　会見した尾身茂副座長は「新規感染者が減少していることは間違いない」との認識を示した。感染者1人が何人にうつしたかの平均値を表す実効再生産数は全国で2・04（3月25日）から0・71（4月10日）、東京では2・64（3月14日）から0・53（4月10日）に減少していると説明。拡大の目安となる1を下回った。

　岡田教授は「私が心配してますのが、この実効再生産数でございますけれども、4月10日の段階で全国0・7．東京都0・5ってことなんですね。ということは4月10日に緊急事態宣言して縛りをグッとかける前にもう1以下なわけじゃないですか

以下ソースで

876: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:17:00 ID:vaAGVXeT0(5/7)調 AAS
よその局では、実効再生産数て日々変化すると言ってたけどなあ。

877: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:18:03 ID:vaAGVXeT0(6/7)調 AAS
>>871
くそ忙しいのにちょっと待ってやったら。

878(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:18:08 ID:lY6cCag20(3/4)調 AAS
>>875
感染者は、検査数絞ればいかようにも少なく
見せられるが、死者数は隠すことできんからな

879: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:19:26 ID:4QxvlFuG0(2/3)調 AAS
>>869
見てたけど「私は存じませんが」と言ってたよ。特に反論もしなかった。単に知らなかったんでしょう。

880: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:20:43 ID:nwEN/vMe0(1)調 AAS
感染経路不明の感染者が増えているので、この数字に意味がなくなってるだけでしょ。

881: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:21:53 ID:ZtXTErk20(2/2)調 AAS
>>878
単純に考えて感染者の把握は１０％以下かもしれないのに
死者数を正確に把握してるって言う理屈が分からないんだよね
生存者より遺体のPCR検査を優先的にやってるならその理屈が通るんだけれど
今の所そんな話はない

882: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:31:49 ID:MGjm15IF0(2/6)調 AAS
実効再生産数0.5なら、もう十分の一以下になっていないとおかしいだろうに

883: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:31:57 ID:EdMrmLkd0(1/3)調 AAS
韓国ですら死亡者数は隠せなかったのに日本で隠せるとは思えないなあ

884: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:32:47 ID:aFtonOrA0(4/8)調 AAS
>>841

感染しても、勝手に治る場合も多い。
そもそも、無症状だったりする。
どうせい言うの？

885: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:35:20 ID:vxozTtv10(1/3)調 AAS
素人オバチャン

886: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:35:31 ID:zPrF3K9X0(3/5)調 AAS
このスレ見てると、岡田ババア擁護してるのは岡田レベルの人間だってのがよくわかる。

887(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:37:31 ID:6mEDz10W0(1/2)調 AAS
>>712
緊急事態宣言を出した時期には正確な実効再生産数はわからないからじゃないの
結果がわかるのが2週間後なんだから

888: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:37:55 ID:vxozTtv10(2/3)調 AAS
>>873
で、身内からクラスターwwwww
バカの無用の舌に従うバカ

889(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:38:37 ID:ycl5lWTI0(1/4)調 AAS
説明の根拠となるデータ見せて、って別に普通のことなのに
それをウヤムヤにしたがるって何かやましいことあるの？
としか思わないんだけど…

岡田さんはそんな変なこと言ってるかな？

890: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:41:54 ID:vxozTtv10(3/3)調 AAS
日本のマスゴミは一切WHOのテドロス語録批判しないでこんな数字のレトリックばかり非難すんだよな
まあ、中共の手先だからなあ

891: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:46:05 ID:nDk1+kqc0(1/2)調 AAS
不安煽りで番組に出続ける人

892(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:47:00 ID:YT8Tm3Ht0(1/2)調 AAS
疑問はあるが、仮に死者数が現実その通りであったとして、それで感染の状況を推測するのか。
死者がゼロになったら終息なのか。
それはものすごく原始的というか頭悪いように思う。
当たり前だが、死者数だけでは致死率が出てこない。
後で致死率の国際比較をしようにも根拠なしというかめちゃくちゃいい加減なデータになるな。

893: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:48:23 ID:if7558gP0(1)調 AAS
教育学部って、ウイルスとか医療の専門学部なのか？

894: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:49:28 ID:aFtonOrA0(5/8)調 AAS
ところで、スウェーデンとブラジルってやってること同じだよな。
なんで、日本のマスコミはブラジルだけ批判するんだ？

895: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:50:49 ID:psi7wCKl0(1)調 AAS
>>887
言ってやるなw

896(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:50:57 ID:D7hy6j4V0(1)調 AAS
>>861
悔しいか？
政府の専門家会議のオッサン共がオバハン一人に言い負かされてる。

897: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:51:29 ID:EAYvShNR0(1/10)調 AAS
>>887
>緊急事態宣言を出した時期には正確な実効再生産数はわからないからじゃないの

わかるような検査してないから、1月からいままで、ずっとわからない状態だよ

なのに得々と「ぼくのかんがえたさいきょうのじっこうさいせいさんすう」を発表しちゃう自称専門
家がいるから、晴恵に突っ込まれてる

898(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:52:55 ID:ZBaQkGgW0(1)調 AAS
>>889
実効再生産数を計算するためのデータって感染者数じゃないの？
公表されてるんじゃないのか？
計算が違うというのなら岡田が計算して正しいと思う数値を出せばいいだけだと思うが

899: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:54:09 ID:ycl5lWTI0(2/4)調 AAS
>>898
いや、だから専門家会議の人たちは明確な数字を出したんだから、
その数式見せて、って言ってるだけでしょ。

何を隠したいの？

900: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:58:17 ID:aFtonOrA0(6/8)調 AAS
サイレントキャリアを少しでも把握するためのクラスター分析だったんだよな。
ある程度は効果あったし。
岡田は、どうやってサイレントキャリアを炙り出そうとしてるんだ？
全国民に毎日 PCR検査か？

901: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:59:42 ID:3aT54DVM0(1)調 AAS
>>1
はるえ様が実効再生産数ってのの算出方法を理解してないだけだなこれは
元の患者数が多ければ新規が多くても再生産数は上がらない

902: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:02:41 ID:52EUVqck0(1/2)調 AAS
他県の数値も感染者ゼロな日もあるのに横ばいだし
計算方法間違ってるね

903: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:03:04 ID:DdFZpTzl0(1)調 AAS
>>878
この病気は五大死因すべてに紛れる
特に心血管疾患と脳卒中
感染者が100倍いれば自然死も100倍いる、その数割は五大死因で全く無関係ではない人たちだから
肺炎しか検査しなかったらほとんど取りこぼしてるはず
最終的に超過死亡を見なければわからないけど

904: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:03:29 ID:6GQ6wRda0(1)調 AAS
８割の接触を削減しなければならないとしたときに基本再生産数を2.5と設定していたのだから、
４月10日の時点で0.5なら計算しなおさなければならないと言ったのは説得力があった

905: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:03:35 ID:nDk1+kqc0(2/2)調 AAS
>>896
一方的に言って終わりだから5chでドヤってるやつと大してかわらんのが現実だけどな
違いは一方的に言ってしかもお金をテレビからもらってること

906(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:07:09 ID:L+S+Mli+0(1)調 AAS
>>852
そこだよ　　0.5人で自粛延長とか、他国からしたら狂ってると思われる数字だよな
専門家会議を信じて大丈夫なのか？
もう1チーム、別のチーム作った方がいいのでは？

907: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:08:29 ID:cTOdi8JP0(1)調 AAS
>>906
病院の状況も鑑みたと言ってなかったか？

908: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:10:36 ID:TJgm9Mh70(1)調 AAS
追跡調査がほとんどされてないから再生産数は全くあてにならない
PCRのキャパの限界があるから感染者が増えるにつれて次第に広く浅くの検査になるのは当然で周囲の感染者を追跡しなくなればR0が下がるのは当たり前
感染者が増加してるときは平均潜伏期間が短縮、感染者が減少すると平均潜伏期間が伸びる効果があるから
西浦氏ならそういうのを見て減少していると言っている可能性はあるが

909: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:10:54 ID:toMkUy/p0(1/2)調 AAS
議事録は無いby佐川

910: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:12:07 ID:toMkUy/p0(2/2)調 AAS
>>906
議事録作る勿論無い、あったら改竄当たり前 by佐川

911: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:12:08 ID:VN1YsJxV0(1)調 AAS
分母と分子の内訳を言えば良いだけなのに

何を隠蔽してるのかな？

912: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:12:48 ID:Nxokkg+50(1)調 AAS
マスコミは　不安とデマをばらまくな！！

現代の情報コエダメ　クズマスコミ。
おまえら臭いんだよ。

精神汚染源どもがよ。
汚い電波垂れ流すな！！

913(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:14:15 ID:AkAL1pva0(1)調 AAS
お前の発言もデータを示したうえで行ってるわけじゃねーだろｗ

914: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:15:06 ID:lY6cCag20(4/4)調 AAS
西浦が計算式とデータ示せばいいだけの話
根拠示さずに、経済的大打撃を国民に強要するのは
ありえない

915: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:15:22 ID:XYYbJzNh0(1)調 AAS
偏差値34の俺がマジレスする。

ダチョウの細胞で抗体作り予防接種すればいい。

俺天才。

916: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:15:52 ID:ycl5lWTI0(3/4)調 AAS
>>913
こういう頭の悪そうな返しってなんだろ？
論理的に言い返せないけど、悔しいから「お前の方がバーカ」ってしっぽ巻いて逃げてるだけ。

917(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:17:18 ID:rEp7oKB80(1)調 AAS
自粛延長を専門家会議が主張したのなら
東京0.5全国0.7は嘘って自白してる

918: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:20:12 ID:Sw6rYNNO0(1)調 AAS
自粛を延長しても緩和してもアベガーアベガー

919: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:21:25 ID:52EUVqck0(2/2)調 AAS
>>917
ほとんどの地方都市で市中感染は発生してないからゼロに近いよなぁ

920: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:22:53 ID:cr7+G8bJ0(1)調 AAS
再生産数の計算例
・感染者が濃厚接触者1人にうつした
・感染者が満員電車で5人にうつした
・経路不明者が1人見つかった

本当の再生産数は6
日本式(経路が判明してる分のみ)の計算では1
欧米式の計算(他の経路不明者からの感染を考えず経路不明者を含める)では2

921(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:24:18 ID:vaAGVXeT0(7/7)調 AAS
このおばさん前にも、なんかの根拠のデータが欲しいと言ってたなあ、
兎に角、自分は専門家なんだと強調したいのか。

922: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:26:16 ID:EK7GDlhl0(1)調 AAS
衣装やメイクが派手になり
言いたい放題言う専門家

専門家ならスタジオに連日いく暇もなかろうに

923: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:30:01 ID:ycl5lWTI0(4/4)調 AAS
とにかく岡田さんが気に入らない人たちって、経歴や学歴、あと外見的なことを貶めようとするよね
誰1人として論理的に反論できてないところが情けないというか…

924: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:30:38 ID:YT8Tm3Ht0(2/2)調 AAS
陽性患者数とタイミング、接触者とタイミングといった経路の分かったもののみで導いた数字だろうと思うが。
そうすると、接触、の内容というか意味が変わってきていて、ウイルスそのものの感染力のようなものとはちょっと違うんじゃないかと。
１月ごろのような社会の活動状況での「再生産」というのと、ソーシャルディスタンスとか自粛で社会が止まってるような状況での「再生産」は、違う。

925(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:31:29 ID:uzB/4hAI0(1)調 AAS
前に計算式とデータ西浦個人の会見で公開してるけどまさかはるえちゃんグラフと数式理解できてないってことはないよな

926: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:32:21 ID:sKio5bID0(1)調 AAS
>>921
そういう解釈は何にでも使えるぞ
それこそ無意味

927: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:33:08 ID:br8HtC2f0(1)調 AAS
ストレスがたまるから体育館で十分です(キリッ

自宅、ホテルの順番だと思うが

928: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:33:26 ID:ficWDIKc0(1)調 AAS
ワイなら以下のような最もらしい数式で、でっち上げる。
潜伏期間を14日と定義し、
T日〜T+14日陽性発見数・・・・ (A)
T+15日〜T+28日陽性発見数・・・・ (B)
(B)÷(A)を実行再生指数と定義しちゃーう。

なんか尤もらしいだろう。　怪しいってか？いやいやデへへ

929: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:34:27 ID:gQksiPH60(1)調 AAS
専門家委員会については、まず政府に忖度できる事が最優先だからねえ。
政府の意向に沿って事実をいかに隠して発表出来るかという能力に長けた人が選出されているのは仕方ない

930: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:34:39 ID:O039Qm3r0(1)調 AAS
データ分析出来なくてもデータが正確でないと言い続けるだけで楽なもんだ

931: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:37:08 ID:nZG4Zvv70(1)調 AAS
実際の東京は未だに1.5ぐらいありそう

932(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:37:51 ID:Po31xZSB0(1)調 AAS
>>1
うん、バカかな？
4/10のあと爆増して元に戻りつつあるんだから、
減少傾向にあるだろ？デマエ

ちゃんとデータ見ろドアホ
いま言ってるのはDivの話だ

>>925
できてないよ
危険煽れればなんでもよくて、
もう三回デマ飛ばしてる

933: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:38:47 ID:EAYvShNR0(2/10)調 AAS
>>898
>実効再生産数を計算するためのデータって感染者数じゃないの？

そうだけど

>公表されてるんじゃないのか？

感染者数がわかるような検査してないのに、公表なんてされてるわけないだろ、アホ

934: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:40:26 ID:XmB+BUkR0(1/2)調 AAS
検査が少ないからな
尾身ちゃんも感染者数は解らないと言ってた

935: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:43:33 ID:EAYvShNR0(3/10)調 AAS
>>932
>4/10のあと爆増して元に戻りつつあるんだから、

お前が言ってるのは陽性確認者数で、検査の数や検査対象をどう選ぶかで好きなように操作
できるんで、感染者数や実効再生産数とは何の関係もない数字だっての、アホ

936: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:45:36 ID:MGjm15IF0(3/6)調 AAS
実効再生産数が0.5だと、接触削減なしでも急減するグラフになるからな

937: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:46:48 ID:EdMrmLkd0(2/3)調 AAS
>>892
まあ去年の比較しかできないよなあ日本の場合減りましたって結果しか出ないんじゃねえの
それでまた安倍を責めるわけだw

938(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:47:12 ID:MGjm15IF0(4/6)調 AAS
緊急事態宣言を延長する時点で、実行再生産数０．５を否定してるわけで
なんか自己矛盾を起こしている

正直、大丈夫かと言いたくなる

939: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:49:58 ID:MGjm15IF0(5/6)調 AAS
今の東京の実行再生産数は0.9とかそんなとこじゃないか
油断するとすぐ１をこしてしまうような数字
それなら説得力がある

940: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:49:58 ID:EAYvShNR0(4/10)調 AAS
>>938
さっきのニュースでは病床の逼迫はあいかわらずとのことだったんで、1前後なんだろうなあ

941: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:51:26 ID:XmB+BUkR0(2/2)調 AAS
尾身ちゃんは自治医大だから地域医療が破綻するのだけは避けたいっていのも解る

942: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:52:00 ID:dFa1i1xb0(1)調 AAS
このババアがでたらめなのは事実だが、実効再生産数に
関しては信用性が乏しいのも間違いない。検査数が
足りなくて感染の実態が把握出来ないのに、専門家会議は
どうやってこの数字を出せるのか、さっぱりワカラン

943: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:52:59 ID:EdMrmLkd0(3/3)調 AAS
今医療崩壊仕掛けてるから病院の状況が落ち着くまで継続ってことなんだろ

944(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:53:25 ID:MGjm15IF0(6/6)調 AAS
要は信憑性にない数字を一部でも混ぜると、全体が嘘くさくなって
全てが信用できなくなるから気を付けてくれってこと

945(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:55:01 ID:yoFEgrVj0(1)調 AAS
今の実効再生産数ってリアルタイムでなくて
おおよそ２〜３週間前の検査判定に基づくさらに２週間前に感染したと思われる実効再生産数だろ

946: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:55:05 ID:XaNKyQ/x0(1)調 AAS
モーニングショーだけだよ仕事してるの

他は政府の言いなり

947: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:03:55 ID:HEZkGW9U0(1/2)調 AAS
>>36
それ、東京など数カ所の都道府県だけ
他は1週間後だよ

従って他まで4月10日の時点で下がってるのは怪しい

948: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:08:38 ID:F+s9fSxP0(1)調 AAS
日本人が好きな出る釘は打たれる理論がこの国を亡ぼす

949(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:16:12 ID:HEZkGW9U0(2/2)調 AAS
専門家委員会の4月10日の数字が正しければ、
東京意外は自粛緩和が可能って事だよね

安倍と小池は地方を巻き込むな
東京だけロックダウンさせておけよ

950: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:31:33 ID:zPrF3K9X0(4/5)調 AAS
テレビで無責任な発言を繰り返す素人馬鹿ババアと、それを擁護する馬鹿視聴者。

951: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:31:59 ID:8WkHk+KX0(1)調 AAS
>>949
その辺は今日スッキリで解説されていました

952(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:48:03 ID:aFtonOrA0(7/8)調 AAS
>>949

武漢型と欧米変異型が混在してるから、今までの経験則による計算ができないのかもな。
北海道なんて、感染者の増減がおかしいもん。

953: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:51:50 ID:CnMS96kG0(1)調 AAS
\\\\\|//////
(´・ω・｀)
集団免疫うんぬんは実際のところ抗体がどのくらいできて免疫力があるのかどうかすら分かってないから何とも言えない。

でもこのまま自粛が続いたら経済が崩壊して冬場に確実に来るであろう感染の第二波の準備が充分出来なくなる可能性も出てくる。
それに死亡者の殆どは無駄に長生きして老い先短いジジババばかりだから()自粛は解除して平常時の経済活動に戻した方が日本の国益になるよwwww

954: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:59:37 ID:aFtonOrA0(8/8)調 AAS
欧米変異型が入ってきてるにしては、若年層の死者が少ないんだよな。
説明つかん。

955: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:04:56 ID:G6hhofWV0(1)調 AAS
三流研究者のルサンチマンは物凄いなw

956(3): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:07:08 ID:Cs3HJgJe0(2/6)調 AAS
実効再生産数とは。

R0:実効再生産数　　Re:基本再生産数　　　　　р:予防接種率＝接触削減率

　Re＝（1−р）R0

R0は、1.4〜2.5である。
рは、基本は、予防接種率だが、接種削減率と考えてもいい。

岡田は、政府者会議に実効再生産数の生データを出せと言っていたが、上の式を見て、基本再生産数には幅がある。
接触削減率も日によって違う。

この式から生データを出せと言われても、R0の基本再生産数は、その時の状況次第で変わるのだ。決めるのは感染専門家の科学者だ。

岡田みたいなエセ専門家が決めることではない。
決める頭もないだろう。知らせても理解できるのか。

政府は、R0を2.5とした。しかし、アジア人には1.7くらいではないかと言う科学者もいる。欧州とアジアではウイルスの発生率が違うからだ。

これを計算して、4月10日の　рとR0＝2.5代入すると0.7と0.5が出てくる。
しかし、これは宣言をしている時の値だ。
宣言を解除すると状況で実効再生産数は変化する。
解除して0.5以下を保っていけるかである。

日本は、まだピークを超えてないので、岡田の言う宣言解除はできないのだ。
岡田は、宣言している状態での数値であることを、理解してないで生データを出せと言ってた。バカだ。

そんなに言うなら、お前が宣言解除のデータを出して公表しろ。煽るばかりのババアだ。

957: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:27:13 ID:Cs3HJgJe0(3/6)調 AAS
訂正
R0:基本再生産数　　Re:実効再生産数

958(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:31:11 ID:EAYvShNR0(5/10)調 AAS
>>944
専門家会議は最初っからずっと嘘しか言ってないので、その心配はないｗｗｗ

>>945
>おおよそ２〜３週間前の検査判定に基づくさらに２週間前に感染したと思われる実効再生産数だろ

ばーか、検査してないのに実効再生産数がわかるわけないだろ

>>952
>武漢型と欧米変異型が混在してるから、今までの経験則による計算ができないのかもな。

ほとんどは武漢型だし、今までの経験則による計算なんか、やってないっての

>北海道なんて、感染者の増減がおかしいもん。

それも、出鱈目だから

>>956
>R0は、1.4〜2.5である。

ばーか

959: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:33:25 ID:Y6HHoj4t0(2/2)調 AAS
メイクとか、派手とかどうでもいい話するなよ！
おおかたの国民の思っていることを代弁してくれてるやん。良いことやん！
そんなことばかり言ってたら表現の自由なくなるぞ！
岡田さんの言葉が耳障りな奴は政府関係または、外国のスパイ

960(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:46:56 ID:EAYvShNR0(6/10)調 AAS
>>956
>この式から生データを出せと言われても、R0の基本再生産数は、その時の状況次第で変わるのだ。決めるのは感染専門家の科学者だ。

お前、どんだけ馬鹿なんだ？

その式は間違ってるし、R0は決めるもんじゃなくて測るもんだし、今となっては測定不能だが
Reを測定すればいいから問題にならんっての

>政府は、R0を2.5とした。しかし、アジア人には1.7くらいではないかと言う科学者もいる。欧州とアジアではウイルスの発生率が違うからだ。

もっとでかいっての

961: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:47:52 ID:Pc1QhB4x0(1)調 AAS
まだいるのかこの千葉工業大ｗ

962(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:53:34 ID:Cs3HJgJe0(4/6)調 AAS
>>958
コロナウイルスは、基本再生産数（R0＝1.4〜2.5）と言われているんだよ。文献を見て言ってね。

963: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:55:11 ID:k2E+kFWp0(1/7)調 AAS
全く正論
そもそも5月6日で解除するのが妥当かが焦点なのに
なぜ4月10日くらいまでの数値しか出てないのか

964: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:00:15 ID:UjhVGFIN0(1)調 AAS
日ごとのブレがあるのに特定の１日だけ取り出すのもどうかと思った。

965: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:00:23 ID:k2E+kFWp0(2/7)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mhlw.go.jp

全国における推定感染時刻を踏まえた実効再生産数を見ると、3月25日は2.0（95％信頼区間：2.0、2.1）であったが、その後、新規感染者数は減少傾向に転じたことにより、
4月10日の実効再生産数は0.7(95％信頼区間:0.7、 0.7)となり、1を下回った。しかし、後述する東京都ほどには下がっていなかった。

直近20日間は推定感染者数と実効再生産数を過小評価する可能性があるため、データを省略している。不顕性感染者を除く。

こんなことして今後の予測なんかつけられるわけないだろ

4月10日のデータはそれ以前の状況反映したものなんだろ

966(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:01:19 ID:eL25vnhk0(1/2)調 AAS
>>958
専門家会議の以前の発表が正しいなら、現在はほとんどが欧米型

967: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:05:28 ID:3MZlQk0P0(1)調 AAS
検査が恣意的に行われてるのに感染者数が分かるわけがないだろ。

968(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:05:46 ID:Cs3HJgJe0(5/6)調 AAS
>>960
R0は、決めるものなんだよ。式は、文献からとったものなんだよ。式は、間違ってないよ。

範囲内で各国の感染状況を見て変わるんだよね。
バカは、お前かな。

969: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:05:58 ID:aZd4c/uCO携(1)調 AAS
春恵先生のこと悪く言うな！

970: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:07:07 ID:ZItZVGD/0(1/2)調 AAS
でもこのババアが数字やデータで物事言わねえよなｗ

971: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:08:02 ID:ZItZVGD/0(2/2)調 AAS
すっかり他人事みたいな自称専門家ｗ

972(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:08:18 ID:k2E+kFWp0(3/7)調 AAS
＞直近20日間は推定感染者数と実効再生産数を過小評価する可能性があるため、データを省略している。不顕性感染者を除く。

要は、本当は、4月10日のデータでも緊急事態宣言出すほどでもない1以下の数値で
しかも5月初めくらいの数値はもっと下がってるんだろ

それをみせると「なんだ、延長する必要ないじゃないか」という議論になるので、そのデータを伏せた。

結局医療リソースの準備ができてないというのが延長の理由なんだろうが
感染症界隈の準備ができてないってのが

そんなものは2月から病院建てるなり政府が対応しとけよ
かつ今からでも10日で病院できる

973: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:12:34 ID:EAYvShNR0(7/10)調 AAS
>>962
>コロナウイルスは、基本再生産数（R0＝1.4〜2.5）と言われているんだよ。文献を見て言ってね。

ばーか

974: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:13:08 ID:k2E+kFWp0(4/7)調 AAS
4月10日までの数値しか出さないで延長とか
馬鹿でもこいつらのやってることのおかしさがわかる

975: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:15:24 ID:aOY9Sfq00(1)調 AAS
岡田晴恵はただしい
これからも頑張ってくれ

976(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:15:26 ID:EAYvShNR0(8/10)調 AAS
>>966
>専門家会議の以前の発表が正しいなら、現在はほとんどが欧米型

ばーか

>>968
>R0は、決めるものなんだよ。

ばーか

>式は、間違ってないよ。

ばーか

>>972
>要は、本当は、4月10日のデータでも緊急事態宣言出すほどでもない1以下の数値で
>しかも5月初めくらいの数値はもっと下がってるんだろ

ばーか

977: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:20:30 ID:hf2/XU0m0(1)調 AAS
政官財総処刑して入れ換え

が一番現実的改革

978(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:29:18 ID:Cs3HJgJe0(6/6)調 AAS
>>976
ばーか　のキチガイだな。相手にしないのがいいよ。こいつ底能だもん。

979: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:32:09 ID:zPrF3K9X0(5/5)調 AAS
素人ババア擁護が無理になって火病とは、分かりやすいなw

980: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:42:21 ID:h63NmV3T0(1/2)調 AAS
尾身は嘘の専門家

第一「副」の癖に実質「長」だろう
ポスト名からしておかしい

981: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:44:04 ID:h63NmV3T0(2/2)調 AAS
尾身は現場の高橋医師、上医師とは全然ちがうタイプなのがわかる

医師としての正確性、誠実性など尾身にはない
国民ょ犠牲にする変態タイプ

982: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:46:29 ID:YJF30y0Z0(1)調 AAS
千葉工大卒？
おもいっきり専門外やん

983(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:49:44 ID:EAYvShNR0(9/10)調 AAS
>>978
気違いは、R0は決めるもんだなんて言ってるお前だよ、そんなんでいいなら0.5と決めれば話は終わりだ

984: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:56:38 ID:+nI1NIW10(1)調 AAS
この専門家会議の連中なんなん？
適当過ぎるだろ

985: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:58:53 ID:Z6Yr1ler0(1)調 AAS
厚生労働省　→　捨て駒の専門家会議　　
大手マスコミ　　基本、行政のアナウンスをたれながすだけ

雇われ御用学者　山中教授　岩田　岡田
突っ込み役だが本当にやばい突っ込みはしない　プロレス
観測気球をあげる役割　山中教授と岡田の発言をみていると政府がこれからやろうとしていることがわかる不思議。

岡田は「感染者数死亡数があがってくる」と警告していたがこれも検査数が増えただけだろうがワンクッションいれた形。
感染率の数字も修正する必要があるんだろう。抗体検査で住民の1割近く感染していたら、今までの主張が全部でたらめだったとなるので。

986: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:09:42 ID:vYq71NMq0(1)調 AAS
厚労省がこの手の数字を正直に出すわけないからなあ

987(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:25:48 ID:eL25vnhk0(2/2)調 AAS
>>983
0.5とか0.7というのはREだろ
でも東京が0.5で全国が0.7だったら東京が先に終息するな。ほんとかなあ

988: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:27:40 ID:k2E+kFWp0(5/7)調 AAS
>>976
ドイツは１未満が解除の基準だから
4月10日のデータで専門家会議のいうとおりなら、緊急事態宣言の必要すらなかったことになってしまうからなｗ

989: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:31:35 ID:k2E+kFWp0(6/7)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.nishinippon.co.jp

コロナ、ドイツで「第2波」警告

【ベルリン共同】ドイツ衛生当局は27日、新型コロナウイルスの感染が国内で再び拡大傾向にあると発表した。政府は今月中旬、新規感染者の増加率が鈍ったとして営業規制の一部緩和を決めた。
しかし同国の専門家は人々の気が緩んで他者との接触が広がる結果、流行の「第2波」が全土を襲う可能性を警告した。

　政府の公衆衛生研究機関ロベルト・コッホ研究所は27日、感染対策を取った場合に感染者1人から平均何人にうつるかを示す指標「実効再生産数」が悪化し、1になったと発表した。

　国内では15日に0・9に下がり、政府や各州は同日、規制を緩和して小中規模の店舗再開を決めた。

要は日本の専門家会議は、自分たちの出した実効再生産数自体もデータが少なすぎて信用してないってこと

990: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:34:06 ID:dY8VBOuA0(1)調 AAS
1以下なんだから、明日から解除で問題ないっしょ！

991: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:36:49 ID:G9j1ZFb30(1)調 AAS
>>3
ちょっとかわいいだけで美人じゃないから

992: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:39:32 ID:xNaKRudP0(1)調 AAS
岡田先生が正しかった

993: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:43:57 ID:xJ3dE/gx0(1)調 AAS
素人にはわからん。

994: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:47:13 ID:aMwetMyQ0(1)調 AAS
データ不正を指摘されて逆切れして退職した人が何言ってるんだかｗ
豚

995: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:52:22 ID:k2E+kFWp0(7/7)調 AAS
4月10日までの数値しか出さないで延長とか
馬鹿じゃなければ専門家会議のやってることのおかしさがわかる

996(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:54:33 ID:6mEDz10W0(2/2)調 AAS
>>956
基本の計算式はあるんだから岡田教授が計算してくれてもいいと思うで大まかな数値は出るだろう
接触率はそれぞれの教授で変わってくるんだと思うから違いがあっていいんではないかな

997(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:56:33 ID:4QxvlFuG0(3/3)調 AAS
岡田氏はデータがすくなくてわからないって言ってるよ、だからPCR検査してくださいと。

998: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:01:48 ID:FO3X+UBQ0(2/2)調 AAS
>>997
できない現状を前提としてなんとか方針を打ち出すのを求められてるのが専門家会議だろ
岡田晴恵みたいに検査数が少ないからわからないなんて言えたらどんだけ楽だろうなw

999: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:03:52 ID:EAYvShNR0(10/10)調 AAS
>>987
>0.5とか0.7というのはREだろ

気違いがR0は勝手に決めていいと言ってるんだから、俺に言うな

>>996
その式出鱈目だし、そもそも実効再生産数はそんな式関係なく直接測定するもんだが、今の日本の検査
方式では推定すらできねーんだよ、アホ

1000: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:03:53 ID:O2fSn+WJ0(1)調 AAS
はるえちゃん今日は井上アナと会えてすごく嬉しそうで
今までにない笑顔で挨拶してたぞ
お目々も二重が大きくなったのかやけにパッチリしてた

1001(1): 1001 ID:Thread(1/2)調 AAS
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