[過去ﾛｸﾞ] 岡田晴恵教授 専門家会議の実効再生産数に「私は疑問で…大事なものなのでちゃんとデータ開示を」 [みなみ★] (1002ﾚｽ)
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547: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:35:22 ID:kcT8jd9w0(4/20)調 AAS
>>538
本来、感染症医療の専門家に、集団行動について聞くのがおかしいんだよ
マスゴミ所以だが
社会行動分析の専門家に聞くべきであって
548: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:35:43 ID:mGBT+lSf0(1/2)調 AAS
実効再生産数は目安ぐらいに思ってた方がいいだろうな一以下なら憲章傾向だなぐらいで
549: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:36:06 ID:4gIWyJVT0(1/7)調 AAS
>>538
このザマって何？
君はどこの世界に生きて、どんな情報持ってるか知らないが
こういう時の評価指数は死者数だからね。
多分、10000人以外に収まれば成功の部類。
経歴うんぬんよりも結果も残してますよ。
自分が知識ないの気づこうね。
550: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:36:12 ID:RY6Qingq0(1/4)調 AAS
根拠データは厚労省HPで、広く国民に公表されていますよwww
岡田晴恵先生はご研究にお忙しすぎるのですかねw
551: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:36:18 ID:ThpjcxKC0(9/14)調 AAS
たけしのTVタックル見てるけど、韓国の持ち上げ方に笑うｗ
監視体制のことはサラッとながしてる。
そりゃあ、監視カメラが町中に張り巡らされてることは言いたくないよな。
552(4): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:37:08 ID:DSP7ZIPp0(15/19)調 AAS
>>390
とにかくロックダウンとその継続しかないだろ。
特効薬とワクチンができればそれをしてもいいかもしれん
けどな。
お前の貯金がないから経済回せとか言ってんだろ？
しょぼい自営の会社か知らんが。
集団免疫で解決した感染症もあるけどこんくらいの致死率と
何もわかってない謎のウィルスで集団免疫とかいうのは
竹槍で航空機に挑む馬鹿だよ。お前は。
553(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:37:16 ID:/8aAmKCX0(1/2)調 AAS
>>539
逆
尾身とか西浦みたいな本当に頭良い奴は理解力があり過ぎるから説明が下手
はるえちゃんみたいに視聴者と同じレベルで話せる方が共感呼ぶから重宝されてる
554: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:38:11 ID:DSP7ZIPp0(16/19)調 AAS
馬鹿に馬鹿って言われるって結構不愉快だよな。
どうせ高卒(マーチ以下)のバカのくせに
555(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:38:18 ID:Y/rJMGTE0(1)調 AAS
>>514
薬を投与しない場合の
致死率は0.3%は下回らないよ
おそらく0.5%くらいになる
万全の医療体制だったダイプリでも1%以上死んでいる
556(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:38:24 ID:ThpjcxKC0(10/14)調 AAS
>>552
ロックダウンしていっても、結局は緩めた瞬間に感染拡大が起きるんだけどな。
感染症が存在することを前提にした、経済活動を考えないとだめなんだよ。
557: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:38:28 ID:IG6H0QYB0(1)調 AAS
>>509
なんだと？！
558: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:39:41 ID:4gIWyJVT0(2/7)調 AAS
>>553
感情的に自分の思い通りにならなかったらキレるからでしょ。
あんなババアを信じるのは知能が低い証拠。
559: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:39:49 ID:kcT8jd9w0(5/20)調 AAS
>>544
子供が発症しないがウイルスキャリヤになってるのは、誰の目にも明らかだ
感染症の専門家婆さんは、子供はうつさない、とか、妄想と嘘を並べてるがな
簡単に22才以下で抗体検査やったら、無作為の4%よりはるかに高くなるだろうが、なぜ調べないのかねえw
100人もやれば、かなりの確度のある数字が出て来るのに
560(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:41:50 ID:AmT12uBB0(2/2)調 AAS
>>555
集団免疫を考える場合の感染率は不顕性感染の人たちも含まれるから母数がずっと大きくなるよ
ダイプリは老人が多いために不顕性感染が少なかったんじゃないだろうか
日本全体には適用出来ないと思う
561: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:41:55 ID:wTt3Be2Q0(6/9)調 AAS
春恵『私は女優よ』
562(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:42:16 ID:yW9Peka80(17/37)調 AAS
>>544
>・2月25日の休校のとき感染者はほとんど居なかった。ゆえに不適切の疑義がある。
春節から一か月なのに、んなーことはない
>実際には春節の感染は収束しており
ばーか
563(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:44:46 ID:4gIWyJVT0(3/7)調 AAS
>>562
中国から入ってきたウイルスは事実上抑えれたんだってさ。
それよりも輸入例と言われる旅行客が持ち帰った分が今一気にひろがってこの状況。
そればっかは事実で認めなきゃダメ。
564(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:44:50 ID:RY6Qingq0(2/4)調 AAS
学会とかのアルアルだけど、自分でやったことあるやつの発する「PCR」と、やったことないやつの発する言葉の温度差って、すぐわかるのよ。
岡田晴恵先生は明白。
PCRの原理は高校生物基礎の必修になってる。専門の大学教授が高一の知識しかないなんてことはないよねw
もう座敷牢入れといた方がいいレベルw
565: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:45:57 ID:ulL50Tge0(10/10)調 AAS
>>564
そうやな、pcrなんて誰でも出来るよなw
566: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:46:07 ID:q6HBmZGn0(3/3)調 AAS
フィリピンパブをどうにかしないと
最近も入国してるだろ
自宅隔離は意味がない、隔離所じゃないと
今、感染リスクが低いとこまで大勢で自粛しているが
フィリピンで最もリクスが高い出稼ぎが入国して営業したら水の泡だろう
567: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:48:03 ID:Iuf0q0LH0(1)調 AAS
>>1
実行再生産数の数字は2,3週間後にならないと出てこない
陽性が判明した人がいつ感染したかが分からないと計算できないから時間がかかるみたい
568(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:48:25 ID:mGBT+lSf0(2/2)調 AAS
一応、専門家なんだから独自で実行再生産数を算出してみて私はこのぐらいだと思いますってやればいいのになぁーー
569(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:49:12 ID:VvbNJlAL0(16/31)調 AAS
>>521
おまえが日本語わからない上に文脈読めないからそう思うんだろう
建設的な議論の邪魔だから消えろおまえみたいなのは。
>>525
初期には基本的にそれは間違ってなかった。
時期的にインフルや普通の風邪もあったから、全部検査に回したら大変なことになっていた。
問題は医療機関との連携で対策と戦術が構築されていなかったこと。
それと、日本でも感染者が増え重症化する人数が増えてきてやっとわかり始めたことが多い。
この点も、もっと臨床分野と感染症＆公衆衛生の合体でチームを作るべきだった。
570: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:49:16 ID:RQAbZbcW0(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
571(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:49:42 ID:DSP7ZIPp0(17/19)調 AAS
>>556
> >>552
> ロックダウンしていっても、結局は緩めた瞬間に感染拡大が起きるんだけどな。
> 感染症が存在することを前提にした、経済活動を考えないとだめなんだよ。
風邪やインフルエンザみたいに実績がしっかり
わかってて、感知することが分かってる病なら
それでなんの問題もないとは思う。
この病はそうじゃない。今の致死率しか
見てないからそういう結論になるんだと思う。
集団免疫論者も同じ。(こっちは浅はかすぎるとは思うが)
572: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:50:07 ID:VrmzetAF0(1/3)調 AAS
面白いんだが
研究者がいたら異論や反対出るのは当たり前で
科学で全員意見が一緒になるのは無いんだよ
573: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:50:10 ID:gETDTKN10(2/2)調 AAS
このなだらかな減少カーブは、失われた20年への突入か〜・
安全圏まで下がることもなく、危険領域へ上がることもなくで、日本人生殺し状態。
レストラン等は、解除になって再開店しても、以前の3分の１位の座席しかせっとできない
預金が残っているうちに撤退した方が
574: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:51:23 ID:7TB+dRaA0(2/3)調 AAS
じゃあ何故５月６日までなんだよ（最初ね）データ出して説明しろ。
とかいちいちバカにも分かるように説明するのはどだい無理で、それでも必要だと思うのならコメントしてないで訊けばいいだろ。専門家だろ？
575(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:52:29 ID:/ML6ZI6C0(1)調 AAS
>>552
今やってるのは問題を棚上げしてピークを先送りにしてるだけだ、お前のようなアホはもう黙ってろw
576(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:54:11 ID:ThpjcxKC0(11/14)調 AAS
>>571
中長期的にデータ見なきゃいけないのは確かだけど、
治療薬および治療方法の確立と、ワクチンの確立ができてるのが
いつになるかも検討つかない。
それをまってロックダウンや手引きこもるってわけにも行かないでしょ。
どっかで「感染症が起きる前提の社会」ってもんを妥協しないと。
実際アメリカやフランスではロックダウンの反動出てるよ。
577(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:54:22 ID:DSP7ZIPp0(18/19)調 AAS
日程に科学的根拠なんか難しいとは思う。
いっそ台湾政府に統治してもらいたい。
もっといい対応してくれるであろうことは間違いない。
578: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:54:24 ID:wXrSkkw90(1)調 AAS
>>555
ダイプリの乗客を追跡調査で全員の抗体検査してみてほしいんだよね
579: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:54:35 ID:/8aAmKCX0(2/2)調 AAS
>>528
それだけ収束が遅れるんだよな
国民の貯金なくなるから国債も発行出来ない国になるぞ
580(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:54:53 ID:vGfQW3un0(1)調 AAS
>>568
実行再生算数を計算するのに必要なデータが公表されてないからな
581(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:55:38 ID:lGE/P2YQ0(3/3)調 AAS
無症状の人は検査させない
症状制限による検査だから、検査数が少ない
だから、日本は致死率が結構高い
感染者 14,859人
死者 517人
致死率 3.47937%
インフルエンザの34倍の致死率
582: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:55:51 ID:4gIWyJVT0(4/7)調 AAS
>>575
もうピークは終わったから、あとはいかに綺麗減らしていくかだろうね。
中国の真似しないとダメなのは軽症者でも隔離措置取る事が大切。
583: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:56:04 ID:CqTPXgsI0(1/2)調 AAS
自分の論文のデータは感染研に出さなかったくせに
どの口がそんなこと言うんだ
584: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:56:07 ID:yW9Peka80(18/37)調 AAS
>>563
>中国から入ってきたウイルスは事実上抑えれたんだってさ。
ばーか
>>569
ばーか
585: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:56:46 ID:kcT8jd9w0(6/20)調 AAS
>>560
そう、まともな健康な若年層も多く入る母数で、致死率は相当低くなるな
586: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:56:56 ID:1UiX16Lm0(1)調 AAS
専門家会議に呼ばれない専門家
587: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:56:58 ID:CCOGQJ3i0(1)調 AAS
>>7
最初の頃は教室の財政難解消のためにうちらはいない間頑張って支えます
ってので周囲は喜んで送り出してくれるんだけど
やたら身綺麗になって持ってる身につけてるものがやたら高価になって
そこに金を使うんかい違うだろうが全部自分の金だと思ってんのかってのでつるし上げにあって
センセー充分に稼いだからもういいでしょってしばらくったってから
退職に追い込まれるケースこういうのでは多いんだけどね
588: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:57:13 ID:oCExwhjM0(1)調 AAS
実効再生産数が増えているか減っているかと問われれば 減っていると思う 2.5のままならもう東京の過半数は感染しているだろうが慶応抜き打ちPCRでも6%
では1を下回っているかというとそれは分からない
数理モデルにゴミを入力してもゴミしか出力されない
589: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:57:41 ID:wTt3Be2Q0(7/9)調 AAS
人口で考えたら大した病気じゃないのに
590: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:58:45 ID:yW9Peka80(19/37)調 AAS
>>580
公表以前に、そもそも取得してない
まともな検査したら、中国からの第一波封じ込めとかの嘘が全部、馬鹿にでもわかるレベルでばれるからな
で、陽性確認者数から、再生産数と称する再生産数とは何の関係もない数字を出してる
591(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:59:34 ID:kcT8jd9w0(7/20)調 AAS
>>569
公衆衛生の専門家って、全く報道に出て来てないけど
そもそも日本に専門家居るのかw
592: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:00:25 ID:KLrehxRt0(1)調 AAS
実は岡田さんを今日初めて見た。
なんなの、あの服装w
頭が良すぎてズレてる人な印象。
あとは、なんか薄っぺらい。
テレビに出しちゃいけない人だよw
593(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:00:51 ID:VvbNJlAL0(17/31)調 AAS
>>544
休校の時に感染者がほとんどいなかったなんて、どうしてわかる？
感染研の武漢株は３月ほぼ終息したというデータに、全国休校措置が寄与してないという根拠もない。
大規模イベントを自粛させたと同時に多人数が集まる学校を休校にするのは道理。
大きく切り取って徐々に緩めるという危機対応からすれば間違っていなかった。
休校にしないメリットがあるか？
休校に文句言ってるのは、卒業式はどうなる子供たちが友達に会えないという情緒的な理由。
594(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:01:51 ID:yW9Peka80(20/37)調 AAS
>>593
>感染研の武漢株は３月ほぼ終息したというデータ
ばーか、そんなデータねーよ
595(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:02:03 ID:4gIWyJVT0(5/7)調 AAS
>>577
馬鹿なの？
台湾なんて、いつ戦争が起こってもおかしくない準戦時国だから憲法と国民意識が根本から違う。
日本みたいにこんな状況でパチンコ行ったり海行ったする平和ボケ集団が居たら、どんな優秀な人が統治しても無理。
ハッキリ言ってやるが、平和ボケしてるアホが事態を深刻化させてんの。
そして、そういうヤツらが何も考えないで政府批判。
596: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:02:10 ID:VrmzetAF0(2/3)調 AAS
それにここら辺の人達はクラスター追っかけてれば大丈夫で
1回失敗してる訳で、信用は落ちるだろうな
597: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:02:39 ID:BwtgkFHj0(1)調 AAS
>>1
布マスク安部を辞任させろ
まじで日本が滅びる
598: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:02:48 ID:mQBgTuIh0(1)調 AAS
データ開示を自ら求めてから調査して発言しろよ
何様なんだ？
俺のところにデータ持ってこいとか言う態度は
599: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:03:39 ID:kcT8jd9w0(8/20)調 AAS
>>581
その恣意的な選択検査した母数に、何の意味もないからな
死者数は誤魔化せないから、遺体を怪しくても検査せず、黙って普通の葬儀やらかして、葬式パンデミック起こしてるんだが
600: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:03:49 ID:FqBrmgQ90(1)調 AAS
>>7
煽ってくれるから
601: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:06:27 ID:86TizN2L0(1)調 AAS
専門家会議の議事録は普通に見たいわ
緊急事態宣言延長の過程を知りたい
602(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:06:51 ID:VvbNJlAL0(18/31)調 AAS
>>552
ロックダウンを続けるには出口を示さないと無理。
感染者の数でみるのか、致死率でみるのか、それだけでも出口の目標を提示しないと。
それが全く示せていない現状で、ずっと経済止めているのは別な破綻が起きる。
山庶さんの言う「治療薬の試行錯誤をやって、死なないという自信を持てば出られる」
自民党進藤の言う「感染者が増えてきたなと思った時の数を下回るのが指標」
603: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:07:12 ID:tFGTCHr40(1)調 AAS
>>7
アイン薬局と上昌広は関連性が高い事を
まず確認しろ
PCRさせたいのかさせたくないのかでも
グループ的に別れるワケだが、
岡田や上昌広はどっちの方かな？
PCR検査ってやったらやっただけ
儲かる人がいると思わないか？？
604: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:07:13 ID:/vixSG9y0(1)調 AAS
こいつが去年テレビで初めてからの語録一覧とかどっかにないかな？
605(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:08:12 ID:JE3O3L510(1)調 AAS
>>2
中途半端に解除とか言っても行政からの協力金が無くなるだけ
しっかりと収束しなければ経済なんか戻らない
動く奴は今でも動いてるアル中とギャンブル中毒だけだわ
606: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:08:30 ID:kcT8jd9w0(9/20)調 AAS
岡田って名前は、トンデモない頭なのばかり
在日の在日による在日のためのTBSとしては、反日政府批判的な事をリクエスト通りしゃべってくれる、便利な大学教授
607(3): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:09:21 ID:DSP7ZIPp0(19/19)調 AAS
>>575
心底バカだな。
ピークを先送りにしてかつ下げることにこそ
意味があるんだけど。
そんなこともわからない池沼なら回線切って消えろ。
>>576
それはわかる。
観光飲食のあたりから続々と企業が死に始めてるしな。
とは言えその議論をするには拙速。
少なくともうちの地元は医療崩壊をおこしつつある。
こんなところで緩めたらイタリア化確実。
日本人は何かに守られてると思ってるわけでもないだろ？
>>595
言ってみただけだ。国民意識がそもそも違うのはわかる。
とは言え現在の日本国政府がボケた対応をしてるのは
ほぼ全ての人間が同意できることと思う。
さっさと動いていれば人的被害も経済的被害も
抑えれたはず。
(〇〇党の方が〜とか言い始めたら意見が分かれるだろうが)
608(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:09:57 ID:3M3niWGf0(1)調 AAS
実効再生産数なんぞ、
毎日感染者数の報告が各都道府県から上がってくるから、
自力で計算すればいいのにw
めんどくさいので俺はやらんがw
609: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:10:13 ID:b55K4wTU0(1)調 AAS
>>3
休み明け眼科に行け
610: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:10:47 ID:iplhozHW0(2/2)調 AAS
データ示されても晴恵の頭じゃ計算できないよ。統計的知識が必要だから。
611: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:11:00 ID:yW9Peka80(21/37)調 AAS
>>608
>毎日感染者数の報告が各都道府県から上がってくるから、
ばーか
612(3): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:11:42 ID:VvbNJlAL0(19/31)調 AAS
>>591
専門家会議は感染症と公衆衛生の学者で、臨床医は１人。
だからこんなチグハグなことになってる。
山庶さんが、とにかく治療薬を見つけろ、死ななければ怖くない、と訴えて
やっと医師会が臨床の知見を寄せ合う研究会議を作った。
613(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:12:21 ID:kcT8jd9w0(10/20)調 AAS
>>602
その通りだが
検査数を勝手にいじれる厚労省保健所を考えると、感染者数の伸びではこれまでの大まかな傾向見るだけ
致死率だと、無作為抗体検査して人口比の致死率を出してしまうと1万人に数人となるから、これまでの専門家会議の自己否定になるなw
614: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:12:34 ID:srtXryXR0(1/7)調 AAS
ケンサシナイーズ「データ開示したら感染する！」
615: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:13:09 ID:yW9Peka80(22/37)調 AAS
>>612
その、感染症と公衆衛生の分野で、ありえない出鱈目やってんのが専門家会議だ
616: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:13:21 ID:hB6w1pRf0(1)調 AAS
┏( .-. ┏ ) ┓【M字ライン流星群】
*私のコマネチラインが
針で切断され続けてますが
昨日、一時、M字ラインに変化しました
【WIFI波で刺す事を、流星と云う】
--
▪V６「WALK（流れ星）」
V／ペンダゴンの五芒星
６／蜂の巣の六角形
walker／海外では歩行器の意味（私が使用）
・私の全身に、WIFI波の針嵐である
「WALK（流れ星）」を飛ばすと
私の部位とマッピングリンクされた都市に
コロナウイルスが撒かれる仕組みである
私もミンチ肉になる
歌詞／時に誰か傷つけながら その痛みを知る事もせずに♪
Twitterﾘﾝｸ:prettypumpkin71
j7
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
617: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:14:12 ID:srtXryXR0(2/7)調 AAS
ケンサシナイーズ「データ開示したら感染するから岡田晴恵はチョンの回し者！」
618: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:14:16 ID:kcT8jd9w0(11/20)調 AAS
>>605
解除なら、一部老人施設やら、免疫系疾患もちの外出規制や動線分離や隔離が必要なだけ
ほかは全部解除だよ
国会は老人施設と言えるがw
619: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:14:56 ID:wvwIJsKt0(1)調 AAS
感染者、退院者の及び死亡者の年齢、職業、性別、職場住所、国籍、既往歴、家族構成、通勤通学手段と経路、そして入院期間を知りたい
620(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:15:01 ID:VvbNJlAL0(20/31)調 AAS
>>594
馬鹿は寝てろと何度いったらｗ
ゲノム解析を感染研が出してる
ただし絞った検査で出した解析だから、偏りは当然ある。
621(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:15:21 ID:p547yl2J0(1)調 AAS
政府の専門家会議は、予算とか経済活動とか…感染症の専門家が考えなくていいことまで考慮した上で話してるように感じる
立場が違えば、専門家会議の先生方も岡田さんとそんなに意見は変わらないんじゃないかな、と思えるんだが
622: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:15:45 ID:srtXryXR0(3/7)調 AAS
ケンサシナイーズ橋下「検査だけはダメだ 検査はするな するなと言ったらするな！」
ケンサシナイーズ橋下「熱が出て咳が出るので不安でした 検査したら陰性でほっとしました」
623(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:16:57 ID:jm5/0Ceh0(1)調 AAS
北大教授の西浦先生が計算した数値に文句ある？
624: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:17:38 ID:DHQrOWJo0(1)調 AAS
>>315
再生産比率って、いわゆる「クラスター潰し」で
感染者の周囲の人を検査して何人が感染していたかでしょ
625: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:18:09 ID:kcT8jd9w0(12/20)調 AAS
>>612
そんなところか
頭でっかちなアホ集団
TVでありがたく取材されるから、勘違いも甚だしい
目の前の現実より、頭の中の理想を追って、食い違うと発狂する
100-1000人で集団免疫社会実験やるとか、まあ休校しなかった地方の学校通って卒業式もやったところは、社会実験やってるようなもんだが
しっかり抗体検査やって、データ公開して、集合知で分析やらせろよと
626: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:18:17 ID:srtXryXR0(4/7)調 AAS
ケンサシナイーズ「またパヨクが隠蔽とか騒いでるよ ┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ」
627(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:18:35 ID:VvbNJlAL0(21/31)調 AAS
>>613
致死率はコロナ陽性とわかった人を分母にすればいいだろう。
要は、コロナにかかっても薬で助かる可能性が高い、と示せれば意義がある。
628: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:20:08 ID:srtXryXR0(5/7)調 AAS
ケンサシナイーズ「橋下は検査しないからパヨクじゃ無い！」
ケンサシナイーズ「橋下は検査したからパヨク！」
ケンサシナイーズ「あのね、僕ね、ねーとねバカじゃ無いよ」
629: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:20:11 ID:4gIWyJVT0(6/7)調 AAS
>>607
日本政府は今できる法案の中で上手くやってますが？
貴方は評価指数が何なのか理解してないだけ。
何か勘違いしてるよ。
630(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:20:14 ID:wTt3Be2Q0(8/9)調 AAS
今日の春恵
画像ﾘﾝｸ
631: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:22:05 ID:srtXryXR0(6/7)調 AAS
ケンサシナイーズ「あのね僕ねバカじゃ無いよ バカ言ったヤツがバカだよ」
632(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:22:45 ID:kcT8jd9w0(13/20)調 AAS
>>620
まあ感染研も大概だが
このデータも7割くらいの確度で信用するしかないな
継続して分析は続けて欲しい、間違ってたら即訂正発表すればいいことで
無能役人ほど自分の間違いを認めない傾向はあるが
633(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:23:12 ID:e9aNowuV0(1)調 AAS
>>1
異議無し！！
岡田先生負けるなー！！
634(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:23:18 ID:VrmzetAF0(3/3)調 AAS
>>612
臨床は安全厨だらけで今回役に立たなかったのは事実だけどな
635: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:23:37 ID:VvbNJlAL0(22/31)調 AAS
>>621
それ！
俺もそう感じる
職人として感染防止だけやってればいいのに
変な心配してバイアスかけるから、おかしなことになる。
社会生活への影響は政府が加味して総合的に判断しないと
専門家会議がヘタにやったらおかしなことになるんだよな
636: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:23:47 ID:aGDS7RGU0(1)調 AAS
岡田晴恵
デヴィ夫人が、朝から厚化粧の
気持ち悪い女と言っていた。
ドフトエフスキー罪と罰
岡田晴恵、デヴィ夫人
どっちを最初に、殺した方がいいのか。
637: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:23:56 ID:srtXryXR0(7/7)調 AAS
ケンサシナイーズ「最近日本は検査し出したから日本はチョン！」
638: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:24:54 ID:kcT8jd9w0(14/20)調 AAS
>>623
そもそもマスゴミが頭悪くて、実効再生算数しか報じてない
詳細なデータをきっちりといじらずすべて、アホ頭なりに真面目に報道しろよと
639: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:24:58 ID:OuyQvT0F0(3/4)調 AAS
>>630
完全に勘違い暴走だな
多くの人が亡くなったり苦しんだりしてる件に関して専門家としてコメントする立場の人間が
こんだけ嬉しそうに連日めかしこんでどうするよ
コロナを喜んでると言われてもしゃあない
640: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:25:13 ID:3xH6ap400(1)調 AAS
テレビでしか相手にされないコロナの女王（笑）
というかPCR検査する様になってから事前に指摘されていた通りの精度の悪さが目立つからな…
641(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:25:22 ID:yW9Peka80(23/37)調 AAS
>>620
>馬鹿は寝てろと何度いったらｗ
>ゲノム解析を感染研が出してる
ばーか、それは「感染研の武漢株は３月ほぼ終息したというデータ」じゃねーよ、ばーか
642(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:26:17 ID:+cvY5FvI0(1/3)調 AAS
>>607
意味がねえから今欧米は経済再開に切り替えてんだろ、感染者を把握する事はもはや不可能なんだから人為的な収束も不可能なんだよ、バーカw
643: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:27:11 ID:lIcvcdLy0(1)調 AAS
捏造したデータを開示してたあなた様が何をおっしゃいますか？
644: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:27:14 ID:yW9Peka80(24/37)調 AAS
>>632
>このデータも7割くらいの確度で信用するしかないな
ばーか
645: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:27:24 ID:I/nJGJEg0(1)調 AAS
>>433
> >>1 相変わらずいい仕事してるなw
>>633
> 異議無し！！
> 岡田先生負けるなー！！
せやなｗ
画像ﾘﾝｸ
646: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:27:27 ID:sh1HYfSK0(1)調 AAS
これは岡田が正しいと思う。東京は再生産されているのが止まらん。
いくら検査絞っても100超えているわけで。
647: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:28:34 ID:b+gp+yK40(1/2)調 AAS
4/10に0.5でそこから自粛本格化したんだから、もうしゅうそくしてるわな
いい加減な数値ばかり
648(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:28:51 ID:yW9Peka80(25/37)調 AAS
>>642
>意味がねえから今欧米は経済再開に切り替えてんだろ
切り替えてねーよ
649: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:28:57 ID:7TB+dRaA0(3/3)調 AAS
再生産率なんて後から分かるもので、今後いくらでも流動するしクラスターが発生して均一じゃないのに意味無いじゃん。
650: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:29:30 ID:VvbNJlAL0(23/31)調 AAS
>>634
１月〜２月、ダイプリが深刻化してた頃ですら、臨床医はテレビで
日本は医療制度がちゃんとしてるから大丈夫と言ってたんだよな
ただ、中には、中国から臨床的な情報が全く入ってこないので困っていると
訴えている人もいた。
ヒゲの隊長も、本来中国が一番臨床データを持っていうはずなのに、入ってこない、
入ってこない以上は日本であれこれ薬を試すしかないとこの間言っていた。
初期の頃に大したことないただの風邪と吹聴してたのは二階あたりじゃないだろうか。
ヤツは３月下旬にも自分の講演会ではっきりそう嘯いていた。
「あんなのただの風邪、ちゃんと飯食って寝てれば治る」と。
651: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:29:43 ID:b+gp+yK40(2/2)調 AAS
陽性率高いのにまともに再生産数なんてとれるわけがない
652(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:30:00 ID:kcT8jd9w0(15/20)調 AAS
>>627
医師が求めても検査断る保健所が、検査数絞ってるのに、分母に採用する意味意義がない
万単位で抗体検査やって市中感染率調べて、感染者実数を分母に致死率を語らないと、意味がない
そこから地域、性別、職業、年代などの属性で分析しないと
話ついてこれてる？
653: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:30:05 ID:Ko0/ECUo0(1)調 AAS
経路不明が多いんだから計算できないんでしょ
654(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:30:31 ID:+cvY5FvI0(2/3)調 AAS
>>648
段階的に経済再開しようとしてるだろ、お前メクラかよw
655(3): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:30:36 ID:9E0IoFCG0(1)調 AAS
西浦は国民ビビらせる用のデータと政府に提出してるデータで
明らかに統計の基準から違うからな
同じ統計、同じ数値でも説明する相手や状況によって全く意味が異なる
それって学者としてどうなのっていう
656: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:32:26 ID:Gj71RYL/0(1)調 AAS
>>74
お前みたいなど阿呆は
死んでから考えた方がいいぞ
657(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:32:38 ID:Ux2puxxb0(1)調 AAS
>>1
> 感染免疫学、公衆衛生学を専門とする白鴎大学教育学部の岡田晴恵教授
初めて知ったが、こいつ医学部の教授じゃなかったんか。
それにしても、なんで教育学部？？
658(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:33:21 ID:yW9Peka80(26/37)調 AAS
>>654
>段階的に経済再開しようとしてるだろ、お前メクラかよw
そんなの最初っから当たり前で、切り替えでもなんでもねーよ、ばーか
お前は永遠にロックダウンが続くと思ってたのかよ、ばーか
659(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:34:02 ID:297aCntd0(1/4)調 AAS
>>641
感染研が第一波の武漢型はほぼ封じ込めに成功してたと発表してたけど違うのか？
660: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:34:31 ID:GSY1J6470(1)調 AAS
火の玉ドストレート
661(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:34:54 ID:yW9Peka80(27/37)調 AAS
>>659
>感染研が第一波の武漢型はほぼ封じ込めに成功してたと発表してたけど違うのか？
論文みりゃあ、馬鹿でもわかるよ、ばーか
662: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:34:56 ID:4gIWyJVT0(7/7)調 AAS
>>655
西浦教授の40万人は今回のGWで自粛措置取らないで地方に伝播した時に医療体制と高齢者人口考えて出した極めて真っ当な数字だぞ？
東京みたいに12万病床も無いから。
鳥取なんて8000くらいしかない。
663: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:35:00 ID:kcT8jd9w0(16/20)調 AAS
>>657
専門科目教える能力がないからなw
664: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:36:00 ID:ThpjcxKC0(12/14)調 AAS
>>607
オカルト的な日本上げは論外だし、BCG仮説は判断つかないｗ
医療崩壊を避けることが最重要課題だってのは同じ意見。
米国では、ビンボー人＝ほったらかし、と思って自分判断、
ギリギリまで我慢して重篤化することが少なくないと思う。
コロナは軽症で治る人もいるから、そういう自己判断も悪くはないけど、
中等症〜重症になったとき、全く間に合わなくなるという欠点もある。
感染者の数を減らそうとすることより、経済を回しながら、
医療を守ることが大事なんじゃないかな。
665(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:36:04 ID:297aCntd0(2/4)調 AAS
>>661
論文どういう内容なん？
666: (｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT 2020/05/03(日) 13:36:45 ID:KSIRAcLV0(1)調 AAS
結局、コロナの女王のコロナの女王たる所以は自称ウイルス学者ってところだよね
医療現場で働いたこともない働けない専門家ｗ
(´･ω･｀)
667: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:36:53 ID:3StBy2REO携(1)調 AAS
>>658
ロックタウンじゃなくてロックタウン？
ネイティブ？
668(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:37:35 ID:VvbNJlAL0(24/31)調 AAS
>>652
お前の言ってる致死率は、出口を示すために必要な致死率とは違う
重症化しても治るということがわかればいいだけで
感染の実数がどれだけあるかは疫学的調査でしかないし
感染の実数を分母にして致死率を出したら少なくなりすぎて実感わかなくなるだけ。
669: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:38:45 ID:C8t3DoAH0(1)調 AAS
欧州あたりのデータから2.5にしたんじゃなかったっけ
670: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:39:56 ID:+cvY5FvI0(3/3)調 AAS
>>658
何開き直ってるのw悔しいのうw
お前1人ワクチンが出来るまで引きこもっててね、残念ながらお前が死ぬまでに出来そうにはないけどね爺さんw
671: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:41:06 ID:xja/nRFP0(1)調 AAS
生データ出されてこの人は解析できるの？
672: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:44:04 ID:VvbNJlAL0(25/31)調 AAS
>>655
この間のプライムニュースでヒゲの隊長が指摘してたのは
尾身さんなどが西浦さんに
「８割減を目指すけど、無理かもしれないから悪しからず」ってお伺いを立ててたらしい。
こういう具合に人の顔色見ながらやってたんでは、客観的な仕事はできないだろ。
ヒゲの隊長いわく
こういう場合のチームは２つ作るのが自衛隊式。
１つではそこが間違ったら戦いに負けてしまうし、どうしても上の顔色を見てしまう
２つで競わせて、上の指揮官が最終的に判断する、というもの。
専門家会議も２つ用意する、あるいはもっと多方面の専門家会議をいくつも作って
それらの総合で政府が判断するのがいいのにな。
673(1): 3月10日の実効再生産数は1。3月25日2.04の茶番 2020/05/03(日) 13:46:16 ID:2ho5yWhw0(1/2)調 AAS
>>1
元厚労大臣が出演した3月12日のモーニングショーで感染者数は横ばい（実効再生産
数はおおむね1・3月10日報告）という話だったが全国で2・04（3月25日）って
オカシイだろ。全体像を把握する無作為検査を絶対にしなかった連中の発表だけに
とても信じられない。
3月12日午前8時33分のモーニングショー。
おととい参院予算委公聴会 専門家会議尾身茂副座長「これまで国内で確認された方のうち約80%の人
はほかの人に感染させていない」「実効再生産数（人が人にうつす数）はおおむね1程度で推移している。
再生産数＞１→感染拡大する。再生産数＜１→感染縮小する。再生産数＝１→横ばいになる。
インフルエンザ２〜３。新型コロナウイルス1.4〜2.5（WHO暫定値1月末）
岡田「80%の人が他の人に感染させていない。日本人のデータだということなんですが詳しい数値が示され
ておりません。」「バックグランドのデータどこからでてきたのでしょうか？」
元厚労大臣田村憲久「専門家の方々が判断されてますので中の色んなデータというのは我々政治家もよく把握
していない。日本の権威と言われている方々ですから。」岡田は隔離された武漢チャーター便（三日月など）
のデータも当てはめているのではないかと疑っている。ダイヤモンドプリンセスは日本人扱いしていないので除外。
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