[過去ﾛｸﾞ] 岡田晴恵教授 専門家会議の実効再生産数に「私は疑問で…大事なものなのでちゃんとデータ開示を」 [みなみ★] (1002ﾚｽ)
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466: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:03:22 ID:0BPOut0v0(1)調 AAS
院内感染が見つかったときのデータと、市中感染のデータをごっちゃにして分析してるんだったらまともな結果が得られるわけがない。
医者が必要とする検査を病棟の都合で絞っても新規感染数のデータが偏る。
そのような偏りを除いたデータだけを分別して、どのように計算したのか、その基礎データを公開しないとなんの説得力もない。
そもそも専門家会議の記者会見で、医師が必要とする検査を一貫したと想定したかのような説明していた。
偏ったデータをそのまま分析しているように感じた。
467(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:03:56 ID:b3eQulhD0(5/5)調 AAS
>>456
感染初期に出来る抗体と治ったあとに出来る抗体って違うんだろ？
感染初期に出来る抗体が見つけられるならその検査だけやってればいいってこと？
468: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:04:27 ID:uAym96B50(7/7)調 AAS
>>454
コロナの危険性なんてみんな言ってたろ
岡田は言ってはいけない事を先走って言っちゃって学校休校や緊急事態宣言の効力を弱めてる
ツイッターで個人的に呟くのは良いけどテレビで言うのは駄目だと思う
スポーツチームの戦術を先にバラしてしまってるようなもの
それで得意気になってるのがこのBBA
469: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:04:48 ID:j7uL92v00(6/7)調 AAS
>>459
その考えは危険
極力、このウイルスの実態をつかむことは
生死に関わるから
470: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:04:59 ID:IZMpsbBf0(2/3)調 AAS
最初の頃って、かぜ程度です、とか言っていなかった？
471: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:05:07 ID:q6HBmZGn0(1/3)調 AAS
>>27
院内感染起こしてる病院だからクラスター潰しの時の偽陰性による感染
市中とはいえない
472: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:05:33 ID:EKw+2TRc0(1)調 AAS
ほぼ細木数子ポジ
全国民コロナで恐怖してるから洗脳簡単
473: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:05:38 ID:CNbRqnjP0(1)調 AAS
>>1
千葉工大卒で、感染研の研究補助員の岡田がどうやって白鴎大に潜り込んだのか？
そこに怪しい裏が隠されていると思うね。
474: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:05:50 ID:59sbR1C/0(11/12)調 AAS
>>437
うん。
商売ネタとして煽りつつも、その確信もどこかに持ってそうだよね。
そうでなければ、本人も認めているように「高齢者」で、出かけまくり、とくにテレビ局なんていう危険地帯をはしごして
ヒトに会いまくりの状況、危険だと思っていたらできないはず
475: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:06:20 ID:6k9K4X000(1)調 AAS
>>458
それな
476(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:06:24 ID:VvbNJlAL0(12/31)調 AAS
>>440
それは今だからそう言えるが、あの時点でインフラ以外ロックダウンなんかやったら
どんなことになってたか。
食料供給だってままならなくなってパニックだよ。
特に首都圏。
日本の人口は英国やイタリアの比じゃない上に、人工密度の高い首都圏の
混乱は欧州程度じゃすまないよ。
477(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:06:52 ID:JqFV9Rud0(9/10)調 AAS
>>457
レベルが違いすぎて議論にならないよ
478(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:06:59 ID:7Njw9MFN0(1)調 AAS
検査母数を公表しないことについては「東京は数が多い上に新規と入院者の再検査が絡み合い複雑なのでカウントが難しい。」なんて言い訳をする。
仕組みをつくれば小学生でもカウントできると思うけど、なんでこんな言い訳するんだう。
479: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:07:50 ID:I3zOx64U0(3/3)調 AAS
>>107
占い師と同じ手口だろ…
当たってないのに当たった当たったと言い張ってる。
当たってんなら、コロナは飲み込めば大した事ないし、今頃NY並に死者出てないとおかしい。
7割の真実に3割の嘘を混ぜて、毎日下手な鉄砲数打ちゃ当たるをやってるだけ。
480: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:08:15 ID:ThpjcxKC0(7/14)調 AAS
>>477
専門会議に呼ばれるレベルじゃないしｗ
481: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:08:55 ID:IZMpsbBf0(3/3)調 AAS
感染研といってもデータ取りパートＢＢＡだったわけだから
感染研の権力者にまんこ使って近づいただけ
482: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:09:29 ID:tm1gF/Do0(2/3)調 AAS
>>467
初期に出来るigmは量が少ないから精度が低い、クラススイッチしてできるiggは量は十分だが、再感染するという知見は出て来てるから一度感染したからといって再度感染しないとは言い切れない
483(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:09:47 ID:yW9Peka80(12/37)調 AAS
>>476
>それは今だからそう言えるが、あの時点でインフラ以外ロックダウンなんかやったら
俺は2月から言ってたが？
>食料供給だってままならなくなってパニックだよ。
ばーか、食料供給はインフラだ、ばーか
484(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:10:01 ID:VvbNJlAL0(13/31)調 AAS
>>450
お前は日本語が読めないのか？
検査を絞ってるのは厚労省と「現場の保健所」と言ってるんだが都合の悪いことは見えないか
485: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:11:41 ID:95/b9moB0(2/2)調 AAS
そもそも実行再生産が0.7とか0.5って、そんなに安全な数値じゃない
少し油断すれば1.0以上に跳ね上がるし、
収束するとしてもジリジリと減る
486: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:12:19 ID:dCpUJC4O0(1)調 AAS
巨乳晴恵が言うなら正論
487: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:12:27 ID:JqFV9Rud0(10/10)調 AAS
>>437
これはありそうだなー
言動では不安を煽るが行動は軽率だ
政治家と一緒で実際の行動である程度判断できる
あるいみ玉川の方がきちんと恐れてるし視聴者に誠実かもしれない
488: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:12:48 ID:j7uL92v00(7/7)調 AAS
岡田さんはアビガンの使用を推してるが
アビガンなどの乱用は村中さんの言うように自分も慎重であるべきだと思う
しかし、その猶予が無い人も出てくるところが悩ましいし難しい
延命か副作用かの二択になるから
489: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:13:05 ID:VDpMB9u/0(1)調 AAS
>>46
抗体検査の結果と再生産数の関係教えて
490: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:13:16 ID:915IOBd90(1)調 AAS
>>42
ケーシー高峰やないかい！
491: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:13:40 ID:lRjVCgRg0(1/2)調 AAS
>>156
医師はわざわざとらないってのは、間違い。
専門医取得には必要。
とれない奴には気をつけろ。医局からはみ出したか、孤高を気取るが無能なやつばかり。
ただ、医学博士号は、足の裏の米粒くらいの価値。
取らなきゃ気持ち悪いくらいの認識。
なお、博士号は、どこの大学でとったかは極めて重要。
東大か京大と、岡田のように順天堂では格が違う。
492(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:13:40 ID:nb2cKirj0(1/4)調 AAS
>>478
だよな
検査数の内訳なんて集計簡単だろ
全くの新規かクラスター関連か再検査か、そんなの誰でも分類できるじゃんね
493: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:14:34 ID:EVv9W2qw0(1/3)調 AAS
PCR検査拒否も4日ルールも都合の悪いデータ隠蔽も全て
全て諸悪の根源が国立感染症研究所と
全国各地の大学に散って居る感染研のOBの教授共だろ
494: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:15:10 ID:I2/wZNgh0(3/3)調 AAS
>>492
まあ大阪はきちんと出してるもんな
それだけで安心感は随分と違う
東京都にいる奴はかわいそうだな
495: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:15:47 ID:EVv9W2qw0(2/3)調 AAS
コイツラが戦犯一覧
新型コロナウイルス感染症に関する専門家有志の会メンバー（50音順）
今村顕史 がん・感染症センター 都立駒込病院感染症科 部長
大曲貴夫 国立国際医療研究センター 国際感染症センター長
岡部信彦 川崎市健康安全研究所 所長
小坂 健 東北大学大学院歯学研究科国際歯科保健学分野 教授
尾身 茂 独立行政法人地域医療機能推進機構 理事長
押谷 仁 東北大学大学院医学系研究科微生物分野 教授
釜萢 敏 公益社団法人日本医師会 常任理事
河岡義裕 東京大学医科学研究所 感染症国際研究センター長
川名明彦 防衛医科大学内科学講座（感染症・呼吸器）教授
賀来満夫 東北医科薬科大学医学部特任教授
齋藤智也 国立保健医療科学院健康危機管理研究部長
鈴木 基 国立感染症研究所 感染症疫学センター長
田中幹人 早稲田大学政治経済学術院 准教授
舘田一博 東邦大学微生物・感染症学講座 教授
中島一敏 大東文化大学スポーツ・健康科学部健康科学科 教授
中山ひとみ 霞ヶ関総合法律事務所 弁護士
西浦 博 北海道大学大学院医学研究院衛生学教室 教授
武藤香織 東京大学医科学研究所公共政策研究分野 教授
吉田正樹 東京慈恵会医科大学感染症制御科 教授
脇田隆字 国立感染症研究所所長
和田耕治 国際医療福祉大学大学院公衆衛生学教授
496: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:15:54 ID:43SevB1l0(1/3)調 AAS
無意味な数字を振り回すなよ。
1人の感染者がパーティーに出掛けたら数が増えるとか、
偶然に大きく左右される数字だよ。
497(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:16:04 ID:yW9Peka80(13/37)調 AAS
>>484
>検査を絞ってるのは厚労省と「現場の保健所」と言ってるんだが都合の悪いことは見えないか
>>347
>現場を仕切ってるのは厚労省のクラスター追跡班（≒専門家会議）
を見て「クラスター追跡班（≒専門家会議） 」が厚労省じゃないと思ってるとか、お前日本語読めないんだな
498: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:16:26 ID:oJw2y5mc0(1/2)調 AAS
接触者を検査しなければ再生産数は0
499: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:16:41 ID:nb2cKirj0(2/4)調 AAS
データ開示はこのおばちゃんだけでなく、ここにいるみんなにとっても有益だろ
議論や考察の材料が増えた方がいいに決まってる
ここで>>1に文句言う奴は本当に頭悪いな
500: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:16:53 ID:RaRbgBbj0(1/2)調 AAS
>>1
だんだん商品価値がなくなってきてるんじゃね？
501: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:17:32 ID:RaRbgBbj0(2/2)調 AAS
TVって数字が取れないと判断したら容赦なく切るよね
502: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:17:40 ID:VvbNJlAL0(14/31)調 AAS
>>483
食料供給するということは、お前の言ってる効果はほとんど見込めないな
スーパーで平時同様モノが買えるということはその後ろに何十倍も動く業種がある。
欧州はそういう形のロックダウンだが、お前の言うような効果はあがってない。
スウェーデンに比べればマシってぐらい。
ばーか、と書き込むやつのオツムの程度は小学生。
503: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:17:54 ID:EP46KbK60(1/2)調 AAS
大学の上層部から招聘されただけで素人でも特任教授の肩書きはつくからねｗ
504(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:18:11 ID:WHIcgvQj0(1)調 AAS
こいつの発言はもう一切信用しない
505: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:18:35 ID:FhySKFql0(1)調 AAS
結局クラスター調査して、何人陽性で何人陰性かで出した数だろ
公開されているデータを学者らしく分析すれば普通に計算できるはずです
506: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:18:54 ID:HN4SOIGI0(1)調 AAS
外出を控えろと声高らかに言いながらなぜかリモート出演に切り替えない専門家
507: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:19:06 ID:ZWQrU1PA0(1)調 AAS
自分のデータ→根拠なし
他人がデータなし→何を根拠に？
他人がデータあり→透明性に欠けるので信じられません
508: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:19:09 ID:7Ci/u8TR0(3/3)調 AAS
『モーニングショー』岡田晴恵氏、療養ホテルに「医者いない」発言が物議 「またデマ？」疑問の声
外部ﾘﾝｸ:news.livedoor.com
509(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:19:38 ID:zHRiEoWP0(1)調 AAS
かわいいから何言っても許されるもんではないだろ
510: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:19:48 ID:oJw2y5mc0(2/2)調 AAS
再生産数の分母になる人数はもとから市中感染に関与しない専業主婦や入院患者や施設入所者、内勤社員なども含まれる
問題は市中感染に関わってる人たちで計算した再生産数
介護施設のような閉鎖系ばかり調査すると再生産数は1に近くなる
当たり前だけど感染者の周りを一切追跡しなければ0になる
人口密集地では高く過疎地では低いというように地域差もある
511: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:20:36 ID:tm1gF/Do0(3/3)調 AAS
>>504
なのに見てしまう。晴恵中毒ですねw
512(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:21:13 ID:nRyRdLbv0(1)調 AAS
(´・ω・｀)テレビに出てる専門家はどんどん役に立たなくなる
513(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:21:34 ID:PJx8ymAV0(2/2)調 AAS
テレ朝とTBSで
西浦教授vs岡田教授で実効再生産数の疑義
で番組作れよ
視聴率40％くらい行くぞ
そういう番組作らないで下らないクイズ番組
ばかりやってるから
テレビが斜陽になるんだろw
514(3): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:21:46 ID:lGE/P2YQ0(1/3)調 AAS
集団免疫
人口 60%〜70%
7200万人〜8400万人の感染者
致死率0.1%でも、7万2千人が死ぬ
515: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:21:49 ID:EP46KbK60(2/2)調 AAS
>>512
いや、だから、専門家じゃないからこのＢＢＡはｗ
516(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:23:18 ID:yW9Peka80(14/37)調 AAS
>>513
西浦は逃げ回ってて、表に出なくなってるじゃんｗｗｗ
517(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:23:32 ID:n7sbvtgW0(1)調 AAS
年寄り切り捨てと言っても、病床年寄りだらけになって、
若者の手術必要になったり、コロナが悪化したときに手遅れになる事だってある。
病院の現場に命の選別させるのはかわいそうだよ。
518(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:23:40 ID:VvbNJlAL0(15/31)調 AAS
>>497
俺はもともと専門家会議が検査を絞っているわけではないと言ってるんだがな。
絞ってるのは厚労省と現場の保健所
それに噛みついてきたおまえは自分の趣旨をはっきりしろよ
おまえの頭ではもう無理だよ昼寝でもしろ
519: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:23:43 ID:zQUqFyNK0(1)調 AAS
ろくに追跡できてないのに
実効再生産数を計算したって無意味
520(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:24:25 ID:sC4fazks0(1/2)調 AAS
接触8割削減だったのが
いつの間にか接触頻度だの言い出して変なかけ算式が出始めたからな
3/14に実行生産数2.7だったら3連休前に発表しておけばいいのに、その時データが曖昧だったんだろ
そして4/10には0.5って
無茶苦茶じゃねぇの？
今は5くらいになってんじゃないのか？
自粛して感染爆発だしな
521(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:24:33 ID:yW9Peka80(15/37)調 AAS
>>518
>>497
>お前日本語読めないんだな
522: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:24:53 ID:wTt3Be2Q0(5/9)調 AAS
1963年生まれ。共立薬科大学（現・慶應義塾大学薬学部）大学院薬学研究科修士課程 修了、
順天堂大学大学院医学研究科博士課程中退、医学博士。厚生労働省国立感染症研究所ウイルス第三部研究員、
（社）日本経済団体連合会21世紀政策研究所シニア・ アソシエイトなどを経て、現在、白鴎大学教育学部教授。専門は感染免疫学、ワクチン学。
523(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:25:13 ID:z+RGW2GH0(1)調 AAS
>>512
必要な専門家はTVに出ている暇がない程、忙しいからな
524: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:25:59 ID:yW9Peka80(16/37)調 AAS
>>520
>3/14に実行生産数2.7だったら3連休前に発表しておけばいいのに、その時データが曖昧だったんだろ
データなんてないぞ
>そして4/10には0.5って
それも妄想
525(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:26:28 ID:DBQmfdoJ0(1/2)調 AAS
>>518
「#うちで治そう #4日間はうちで」
これいってたのは専門家会議のメンバーだがw
526: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:26:32 ID:u1ReJact0(1)調 AAS
パヨクは大変だな
527: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:26:33 ID:ulL50Tge0(8/10)調 AAS
>>523
ほんとやな村中w
528(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:26:36 ID:lGE/P2YQ0(2/3)調 AAS
今の感染率 0.0123825%
感染者数が異様に少ない
529: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:26:45 ID:KNgbZCXP0(1)調 AAS
余力があるときは周囲の感染者の追跡してたけど余力がなくなって
広く浅くな検査になっていくのは自然
無症状入院者への検査が保険適用になってから院内感染の調査が中心になってきているし
530: こんなに猫になっちゃっていいの？ 2020/05/03(日) 12:26:49 ID:geqP+kT8O携(1)調 AAS
岡田晴恵教授は、今すぐにでも透明のブラストラップを使うべき。
もっと激しく、テレビで露出したい欲望があると思う。
531: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:27:20 ID:wfUYoFdo0(1)調 AAS
>>417
アホ
スタイリストが何着か用意するの
そのなかから晴恵晴恵選んでるだけ
532(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:27:49 ID:4PlmaKAb0(1)調 AAS
この人は専門家会議に呼ばれてないの？
533: 朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A 2020/05/03(日) 12:28:03 ID:zClu51jx0(9/9)調 AAS
4月10日の段階で全国0・7．東京都0・5
そもそも緊急事態宣言自体が必要あらへん
どう責任取るんや
ポピュニスト壺三小池m9(^Д^)
534: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:28:17 ID:sC4fazks0(2/2)調 AAS
>>516
そういやようつべで毎週独自の勉強会止めたな
4/15→42万死ぬ
4/24→接触頻度の定義
先週やってない
535: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:28:38 ID:DBQmfdoJ0(2/2)調 AAS
むしろ厚労省自体が
厚労省に文句をつけそうもない御用を集めてるから
こんな体たらく
536: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:29:34 ID:ulL50Tge0(9/10)調 AAS
>>532
村中は呼ばれてないの？
537: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:29:38 ID:kcT8jd9w0(2/20)調 AAS
>>514
致死率は0.04-0.06%くらいになるさ
3-4万人の死者数は、自殺者が例年2万人もいるのと、この死者数のうち9割を70歳以上が占めることから、全く問題にならん
538(4): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:29:39 ID:nb2cKirj0(3/4)調 AAS
まあ「本当の専門家」とやらに任せた結果がこのザマ
素人が偉いとは思わんが専門家とやらも当たりハズレ大きいからな
経歴うんぬんよりも言ってる中身が大事
539(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:32:15 ID:TnL72dWa0(1)調 AAS
何の権威でもないお前の言うこと聞くやつなんかいないよ
540: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:32:27 ID:kcT8jd9w0(3/20)調 AAS
>>517
75まで生きたらもう人口呼吸器つけずに、楽に死なせてやれよ
普通に肺炎になって死ぬ老人が毎年1-2万人いるのに、今回コロナ感染となっただけで、ICUに入れる必要がどこにある？
政治家や行政トップがこぞって老害になってる証拠だな、この老人優先させようとする老害そのものは
541: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:33:16 ID:ThpjcxKC0(8/14)調 AAS
>>538
感染症の蔓延状況はとしては、他国と比べても決して悪い状況じゃないんだけど、
何故か日本国民からはそんな風に評価されていない。
変な状況ではある。
542: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:33:30 ID:VpT3DxIO0(1)調 AAS
>>514
その致死率は医療が行われた場合だろ
今でも医療体制ボロボロなのに、感染者が20倍になれば、溢れた重症者はそのまま死亡だよ
543: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:34:05 ID:gETDTKN10(1/2)調 AAS
感染症学なんか日の目見ない訳だから、こう言う時に予算獲得したいので、
厚労省には逆らえないな。
「古典的な手法であるクラスター追跡しかなかった」 感染研ＨＰより。
544(3): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:34:10 ID:q6HBmZGn0(2/3)調 AAS
>>440
・2月25日の休校のとき感染者はほとんど居なかった。ゆえに不適切の疑義がある。
実際には春節の感染は収束しており、感染は既に欧米帰国者が中心になっていた。
よって、空港検疫の厳格化が必要だった。
・感染者を把握する体制とは1日70万人検査することであって実現不可能。
失敗した国はこの不可能を感情的に求めて破綻している。
・厳格なロックダウンは各国が効果を挙げていない。これには欠陥がある。
545: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:34:31 ID:iplhozHW0(1/2)調 AAS
研究実績ほとんどないのに、よく平気で批判できるもんだわ。専門家会議は激おこだろうなあ。
546: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:34:58 ID:fmW3n62c0(1)調 AAS
>>402
岡田を信用してるんだ
爆笑
547: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:35:22 ID:kcT8jd9w0(4/20)調 AAS
>>538
本来、感染症医療の専門家に、集団行動について聞くのがおかしいんだよ
マスゴミ所以だが
社会行動分析の専門家に聞くべきであって
548: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:35:43 ID:mGBT+lSf0(1/2)調 AAS
実効再生産数は目安ぐらいに思ってた方がいいだろうな一以下なら憲章傾向だなぐらいで
549: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:36:06 ID:4gIWyJVT0(1/7)調 AAS
>>538
このザマって何？
君はどこの世界に生きて、どんな情報持ってるか知らないが
こういう時の評価指数は死者数だからね。
多分、10000人以外に収まれば成功の部類。
経歴うんぬんよりも結果も残してますよ。
自分が知識ないの気づこうね。
550: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:36:12 ID:RY6Qingq0(1/4)調 AAS
根拠データは厚労省HPで、広く国民に公表されていますよwww
岡田晴恵先生はご研究にお忙しすぎるのですかねw
551: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:36:18 ID:ThpjcxKC0(9/14)調 AAS
たけしのTVタックル見てるけど、韓国の持ち上げ方に笑うｗ
監視体制のことはサラッとながしてる。
そりゃあ、監視カメラが町中に張り巡らされてることは言いたくないよな。
552(4): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:37:08 ID:DSP7ZIPp0(15/19)調 AAS
>>390
とにかくロックダウンとその継続しかないだろ。
特効薬とワクチンができればそれをしてもいいかもしれん
けどな。
お前の貯金がないから経済回せとか言ってんだろ？
しょぼい自営の会社か知らんが。
集団免疫で解決した感染症もあるけどこんくらいの致死率と
何もわかってない謎のウィルスで集団免疫とかいうのは
竹槍で航空機に挑む馬鹿だよ。お前は。
553(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:37:16 ID:/8aAmKCX0(1/2)調 AAS
>>539
逆
尾身とか西浦みたいな本当に頭良い奴は理解力があり過ぎるから説明が下手
はるえちゃんみたいに視聴者と同じレベルで話せる方が共感呼ぶから重宝されてる
554: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:38:11 ID:DSP7ZIPp0(16/19)調 AAS
馬鹿に馬鹿って言われるって結構不愉快だよな。
どうせ高卒(マーチ以下)のバカのくせに
555(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:38:18 ID:Y/rJMGTE0(1)調 AAS
>>514
薬を投与しない場合の
致死率は0.3%は下回らないよ
おそらく0.5%くらいになる
万全の医療体制だったダイプリでも1%以上死んでいる
556(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:38:24 ID:ThpjcxKC0(10/14)調 AAS
>>552
ロックダウンしていっても、結局は緩めた瞬間に感染拡大が起きるんだけどな。
感染症が存在することを前提にした、経済活動を考えないとだめなんだよ。
557: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:38:28 ID:IG6H0QYB0(1)調 AAS
>>509
なんだと？！
558: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:39:41 ID:4gIWyJVT0(2/7)調 AAS
>>553
感情的に自分の思い通りにならなかったらキレるからでしょ。
あんなババアを信じるのは知能が低い証拠。
559: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:39:49 ID:kcT8jd9w0(5/20)調 AAS
>>544
子供が発症しないがウイルスキャリヤになってるのは、誰の目にも明らかだ
感染症の専門家婆さんは、子供はうつさない、とか、妄想と嘘を並べてるがな
簡単に22才以下で抗体検査やったら、無作為の4%よりはるかに高くなるだろうが、なぜ調べないのかねえw
100人もやれば、かなりの確度のある数字が出て来るのに
560(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:41:50 ID:AmT12uBB0(2/2)調 AAS
>>555
集団免疫を考える場合の感染率は不顕性感染の人たちも含まれるから母数がずっと大きくなるよ
ダイプリは老人が多いために不顕性感染が少なかったんじゃないだろうか
日本全体には適用出来ないと思う
561: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:41:55 ID:wTt3Be2Q0(6/9)調 AAS
春恵『私は女優よ』
562(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:42:16 ID:yW9Peka80(17/37)調 AAS
>>544
>・2月25日の休校のとき感染者はほとんど居なかった。ゆえに不適切の疑義がある。
春節から一か月なのに、んなーことはない
>実際には春節の感染は収束しており
ばーか
563(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:44:46 ID:4gIWyJVT0(3/7)調 AAS
>>562
中国から入ってきたウイルスは事実上抑えれたんだってさ。
それよりも輸入例と言われる旅行客が持ち帰った分が今一気にひろがってこの状況。
そればっかは事実で認めなきゃダメ。
564(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:44:50 ID:RY6Qingq0(2/4)調 AAS
学会とかのアルアルだけど、自分でやったことあるやつの発する「PCR」と、やったことないやつの発する言葉の温度差って、すぐわかるのよ。
岡田晴恵先生は明白。
PCRの原理は高校生物基礎の必修になってる。専門の大学教授が高一の知識しかないなんてことはないよねw
もう座敷牢入れといた方がいいレベルw
565: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:45:57 ID:ulL50Tge0(10/10)調 AAS
>>564
そうやな、pcrなんて誰でも出来るよなw
566: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:46:07 ID:q6HBmZGn0(3/3)調 AAS
フィリピンパブをどうにかしないと
最近も入国してるだろ
自宅隔離は意味がない、隔離所じゃないと
今、感染リスクが低いとこまで大勢で自粛しているが
フィリピンで最もリクスが高い出稼ぎが入国して営業したら水の泡だろう
567: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:48:03 ID:Iuf0q0LH0(1)調 AAS
>>1
実行再生産数の数字は2,3週間後にならないと出てこない
陽性が判明した人がいつ感染したかが分からないと計算できないから時間がかかるみたい
568(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:48:25 ID:mGBT+lSf0(2/2)調 AAS
一応、専門家なんだから独自で実行再生産数を算出してみて私はこのぐらいだと思いますってやればいいのになぁーー
569(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:49:12 ID:VvbNJlAL0(16/31)調 AAS
>>521
おまえが日本語わからない上に文脈読めないからそう思うんだろう
建設的な議論の邪魔だから消えろおまえみたいなのは。
>>525
初期には基本的にそれは間違ってなかった。
時期的にインフルや普通の風邪もあったから、全部検査に回したら大変なことになっていた。
問題は医療機関との連携で対策と戦術が構築されていなかったこと。
それと、日本でも感染者が増え重症化する人数が増えてきてやっとわかり始めたことが多い。
この点も、もっと臨床分野と感染症＆公衆衛生の合体でチームを作るべきだった。
570: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:49:16 ID:RQAbZbcW0(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
571(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:49:42 ID:DSP7ZIPp0(17/19)調 AAS
>>556
> >>552
> ロックダウンしていっても、結局は緩めた瞬間に感染拡大が起きるんだけどな。
> 感染症が存在することを前提にした、経済活動を考えないとだめなんだよ。
風邪やインフルエンザみたいに実績がしっかり
わかってて、感知することが分かってる病なら
それでなんの問題もないとは思う。
この病はそうじゃない。今の致死率しか
見てないからそういう結論になるんだと思う。
集団免疫論者も同じ。(こっちは浅はかすぎるとは思うが)
572: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:50:07 ID:VrmzetAF0(1/3)調 AAS
面白いんだが
研究者がいたら異論や反対出るのは当たり前で
科学で全員意見が一緒になるのは無いんだよ
573: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:50:10 ID:gETDTKN10(2/2)調 AAS
このなだらかな減少カーブは、失われた20年への突入か〜・
安全圏まで下がることもなく、危険領域へ上がることもなくで、日本人生殺し状態。
レストラン等は、解除になって再開店しても、以前の3分の１位の座席しかせっとできない
預金が残っているうちに撤退した方が
574: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:51:23 ID:7TB+dRaA0(2/3)調 AAS
じゃあ何故５月６日までなんだよ（最初ね）データ出して説明しろ。
とかいちいちバカにも分かるように説明するのはどだい無理で、それでも必要だと思うのならコメントしてないで訊けばいいだろ。専門家だろ？
575(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:52:29 ID:/ML6ZI6C0(1)調 AAS
>>552
今やってるのは問題を棚上げしてピークを先送りにしてるだけだ、お前のようなアホはもう黙ってろw
576(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:54:11 ID:ThpjcxKC0(11/14)調 AAS
>>571
中長期的にデータ見なきゃいけないのは確かだけど、
治療薬および治療方法の確立と、ワクチンの確立ができてるのが
いつになるかも検討つかない。
それをまってロックダウンや手引きこもるってわけにも行かないでしょ。
どっかで「感染症が起きる前提の社会」ってもんを妥協しないと。
実際アメリカやフランスではロックダウンの反動出てるよ。
577(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:54:22 ID:DSP7ZIPp0(18/19)調 AAS
日程に科学的根拠なんか難しいとは思う。
いっそ台湾政府に統治してもらいたい。
もっといい対応してくれるであろうことは間違いない。
578: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:54:24 ID:wXrSkkw90(1)調 AAS
>>555
ダイプリの乗客を追跡調査で全員の抗体検査してみてほしいんだよね
579: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:54:35 ID:/8aAmKCX0(2/2)調 AAS
>>528
それだけ収束が遅れるんだよな
国民の貯金なくなるから国債も発行出来ない国になるぞ
580(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:54:53 ID:vGfQW3un0(1)調 AAS
>>568
実行再生算数を計算するのに必要なデータが公表されてないからな
581(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:55:38 ID:lGE/P2YQ0(3/3)調 AAS
無症状の人は検査させない
症状制限による検査だから、検査数が少ない
だから、日本は致死率が結構高い
感染者 14,859人
死者 517人
致死率 3.47937%
インフルエンザの34倍の致死率
582: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:55:51 ID:4gIWyJVT0(4/7)調 AAS
>>575
もうピークは終わったから、あとはいかに綺麗減らしていくかだろうね。
中国の真似しないとダメなのは軽症者でも隔離措置取る事が大切。
583: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:56:04 ID:CqTPXgsI0(1/2)調 AAS
自分の論文のデータは感染研に出さなかったくせに
どの口がそんなこと言うんだ
584: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:56:07 ID:yW9Peka80(18/37)調 AAS
>>563
>中国から入ってきたウイルスは事実上抑えれたんだってさ。
ばーか
>>569
ばーか
585: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:56:46 ID:kcT8jd9w0(6/20)調 AAS
>>560
そう、まともな健康な若年層も多く入る母数で、致死率は相当低くなるな
586: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:56:56 ID:1UiX16Lm0(1)調 AAS
専門家会議に呼ばれない専門家
587: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:56:58 ID:CCOGQJ3i0(1)調 AAS
>>7
最初の頃は教室の財政難解消のためにうちらはいない間頑張って支えます
ってので周囲は喜んで送り出してくれるんだけど
やたら身綺麗になって持ってる身につけてるものがやたら高価になって
そこに金を使うんかい違うだろうが全部自分の金だと思ってんのかってのでつるし上げにあって
センセー充分に稼いだからもういいでしょってしばらくったってから
退職に追い込まれるケースこういうのでは多いんだけどね
588: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:57:13 ID:oCExwhjM0(1)調 AAS
実効再生産数が増えているか減っているかと問われれば 減っていると思う 2.5のままならもう東京の過半数は感染しているだろうが慶応抜き打ちPCRでも6%
では1を下回っているかというとそれは分からない
数理モデルにゴミを入力してもゴミしか出力されない
589: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:57:41 ID:wTt3Be2Q0(7/9)調 AAS
人口で考えたら大した病気じゃないのに
590: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:58:45 ID:yW9Peka80(19/37)調 AAS
>>580
公表以前に、そもそも取得してない
まともな検査したら、中国からの第一波封じ込めとかの嘘が全部、馬鹿にでもわかるレベルでばれるからな
で、陽性確認者数から、再生産数と称する再生産数とは何の関係もない数字を出してる
591(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 12:59:34 ID:kcT8jd9w0(7/20)調 AAS
>>569
公衆衛生の専門家って、全く報道に出て来てないけど
そもそも日本に専門家居るのかw
592: 不要不急の名無しさん 2020/05/03(日) 13:00:25 ID:KLrehxRt0(1)調 AAS
実は岡田さんを今日初めて見た。
なんなの、あの服装w
頭が良すぎてズレてる人な印象。
あとは、なんか薄っぺらい。
テレビに出しちゃいけない人だよw
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