[過去ﾛｸﾞ] 西浦教授 感染者は発表の「少なくとも10倍超える」 (1002ﾚｽ)
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921: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:50:09 ID:UOIXZEav0(1)調 AAS
>>1
マスゴミ 煽るな
抗体持ちが既に沢山いると言う事
コロナは中国では10月から感染者か出ていた
日本では12月から まだ感染せず抗体が無いのは
引きこもりや爺婆だけ
922(1): 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:50:27 ID:hH0+aWfz0(2/2)調 AAS
>>886
50倍でも8万人死ぬよ。
コロナだけで。
しかも50倍だとまだ必要免疫量の1/60。
つまり後60ヵ月かかる。
その間ずーっと医療機関は機能できないおまけ付き。
923: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:50:28 ID:QSji5vZ90(24/27)調 AAS
>>896
そうはいかないな
米国は知らんが欧州は確実に感染者が減っている
感染者が減っている、抑制されているというエビデンスがなきゃ無理よ
924: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:50:49 ID:GDy/KuoS0(1/2)調 AAS
慶應病院の6%聞いた後だと10倍でも少ないだろと思っちゃうよね
925(1): 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:51:04 ID:7+SH0xLt0(5/8)調 AAS
>>904
なんで？
過去に感染してて無症状だった人がたくさん存在しているという事なのだから
コロナに感染してた人の総数は増える
でも死亡者数は変わらない
つまり、死亡率は低くなる
算数の話だが、
どこかに間違いがあるかな？
926: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:51:17 ID:gBcYjCWt0(1)調 AAS
１０倍じゃなくて１００倍は居るだろｗ そして死亡者数は同じだから、感染しても死亡率はインフル並みということ。
コイツはシナチョンの手先じゃないのか？日本経済を破壊した悪魔として処すべき！
927: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:51:25 ID:imGmnSzL0(13/14)調 AAS
>>922
その8万人ってのは1月あたり？1年あたり？
928: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:51:29 ID:5+orzHAw0(43/44)調 AAS
>>863
逃げてないよ
なんで有用なのに調べないんだ
病院に聞けばすぐ分かるだろ
保険証持ってない奴も多いんだぞ
何度でも載せるよ 笑
これが、厚生省
国籍については必須ではなく、感染者が増えている自治体では記載がない場合もある。
そうした場合は「日本国籍のもの」に計上されないのだという。
「指定感染症のため、経過がわかる最低限の情報が必要となります。
年齢についてもおおまかのもの、国籍だけではなく性別が載っていないケースもあります。
こうしたデータは、あとから確認できた場合に計上しています」
国籍は「感染経路を突き止める上でも役立つ情報でもある」としたが、
「外国籍が多い」という点についての問い合わせが国会議員などからも寄せられていることから
「データの出し方についても検討が必要」との見解を示した。
929: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:51:30 ID:SotQhD3+0(2/3)調 AAS
>>700
IgG抗体を捕まえる抗体検査はスクリーニングに適するけど、感度をどのぐらいに設定しているかが最大のポイントだろう。検査の特異度はPCRのほうが高い。
一般的にはウイルス量が推定可能なPCR検査の方が検査精度と正確性は高いのでは。
930: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:51:41 ID:or2hop/10(6/8)調 AAS
まともに検査してないからな
推定すらできない
931(2): 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:51:56 ID:bUbczojk0(3/6)調 AAS
感染症の致死率とは
あくまでも「発症したと確認された人をベースとした死者数の割合」
インフルも他の感染症もコレで致死率が求められている
だから>>1の「新型コロナウイルス以外の治療のために来院した患者67人に対して」という条件から推測された母数は
致死率の母数としては使えない
こんなの当たり前の常識
932: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:51:57 ID:FYjgNy2N0(1)調 AAS
こいつ煽るような発言ばっかやな
933(1): 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:52:00 ID:aUfNLF5N0(1)調 AAS
計らずしも結果的に日本は集団免疫ルートを進んでるんだよな
934(2): 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:52:00 ID:pz6Mmu0rO携(3/3)調 AAS
>>836
日本では抗体検査はやってないよ。
アメリカだけじゃないかなやったのは。
全くの無症状のまま、ウィルスの抗体ができた人が相当数いるらしい。
935(1): 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:52:17 ID:opxjto+h0(1/2)調 AAS
大事なのは死者数と致死率
なんですよ。
その点日本は、諸外国に比べて
抑え込みに成功してますから。
最もそれは日本人の清潔さと
皆保険制度、医療従事者の
努力のお陰であって、安倍
政権の頑張ったからじゃないけどw
936(1): 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:52:20 ID:bUbczojk0(4/6)調 AAS
>>925
>>931
937: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:52:22 ID:ArVnNutX0(37/39)調 AAS
>>920
無駄なエネルギー使ってるな
10万やるから旅行でも行ってこいｗ
938: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:52:38 ID:3jnZyvy70(1)調 AAS
根拠は無し
939(3): 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:52:50 ID:7+SH0xLt0(6/8)調 AAS
>>931
でもさぁ
その致死率に何の意味があるんだ？
940(1): 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:53:05 ID:9nGY27dO0(2/3)調 AAS
専門家会議のメンツがあまりにもいかがわしすぎるわ 非内閣府の人材も取り込むべき
どうも医療と疫病学の両輪を一緒に回そうとしている気配が透けて見える
ちゃんとしたデータを与えて多方面からより精査してほしい 結果的には岡田女史の発言がほぼ正解
941: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:53:09 ID:fQAAVbud0(3/4)調 AAS
実際韓国や台湾は検査隔離しまくって収束に向かったんだから
いくらコロナの感染力が強かろうと検査するのはやっぱ意味あるよ。
942: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:53:12 ID:YP0uRwNB0(6/7)調 AAS
>>920
俺はやらないが、西浦のイカサマ仮説で店失ったり離婚した奴はこれぐらいしかねないわ。
死者300人が1万まで行くわけないだろ。
943: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:53:14 ID:JFfcUxaA0(1/2)調 AAS
感染者十倍で重症化・死亡はその二割なのか
944: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:53:20 ID:uYhkLkQb0(1)調 AAS
無症状の一般人のPCR陽性者の信頼できるデーターが必用。
無症状PCR陽性者が、長期にウィリスを排出しつづけるのか、風邪症状を発症して治るのか、肺炎を起こして重症化するのか、その経過も分からない。
そして、元気で無症状のPCR陽性者は、感染源となるので全員隔離しないといけないのか、感染源になる心配はなく放置してもいいのか、それもよくわからない。
無症状のPCR陽性者が全員、感染源なら、そして慶応の６％が無症状の一般人のPCR陽性率を反映していたら、東京都の１４００万人の６％の８４万人を隔離する準備が必用になる。
945: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:53:28 ID:SixkM61m0(2/3)調 AAS
市中感染率もわからない
致死率もわからない
他国のデータ使ってしか計算できません
ええ加減な国
946: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:53:28 ID:VjPz3s1Q0(21/22)調 AAS
>>740
とりあえず東京都心に通勤してる人に今シーズンにあまってる
インフルエンザのワクチンを予防接種しまくる。
これ以降発熱した人は全員コロナということでホテル隔離施設に
入れる。
947: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:53:30 ID:cqCUnWPX0(1)調 AAS
感染率だけが高い見かけ倒しのウィルスの可能性
アメリカの死者数は嘘ついてるからな
日本レベルがデフォなんだよ
948: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:53:42 ID:qfEAlBx10(1)調 AAS
ひろゆきが隠れころな死は1000はいるって言ってた
949: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:53:44 ID:QSji5vZ90(25/27)調 AAS
分からんけど常識的に考えてそんなもんか
軽いよな
950: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:53:50 ID:+TmVx/KK0(1)調 AAS
不安アオリブサイクハゲ
951: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:53:59 ID:HlzaCnFA0(1)調 AAS
10倍なんて甘すぎｗ
日本の新型コロナ感染者は だいたい100万人くらいだよ
952(1): 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:54:02 ID:7+SH0xLt0(7/8)調 AAS
>>936
「致死率」という言葉にこだわりがあるのなら
死亡率でいいじゃん
953(1): 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:54:20 ID:yJFV9YcL0(2/3)調 AAS
>>939
ない だから人口にたいする死亡者数が重要
954: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:54:31 ID:wLRgJco+0(2/3)調 AAS
>>848
それは役人（公務員）や大学教授の発想。
経済の現場からしたら食っていかなきゃなんないから、そんなこと言ってられない。
政治家はこのGW中に講演会や支持者からつきあげくらうだろ。
医療現場だって、コロナ関係部門以外は暇こいてんだから、患者を呼び戻すためにはコロナへの恐怖心を和らげなければならない。
役人や大学教授だって、てめえの給料の源泉は税収だったり学費だったりするんだろと言いたい。
955(1): 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:54:37 ID:SotQhD3+0(3/3)調 AAS
>>934
今日赤にある500検体で事前調査やってるよ。
そのうち大規模疫学調査を行うらしい。
956: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:54:43 ID:Z4tTMZUo0(1/3)調 AAS
言い切ってるけど根拠はあるの。
推測だけなら素人でもできる。
957: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:54:51 ID:RI2pByc10(5/5)調 AAS
スペイン風邪では2-3年かけて3回ぐらいのパンデミックがきたが、その時より世界は狭くなった事が確認できただけだろ
隔離とかは、前時代的な試みであり差別やパニックを生むだけの無能な策って事じゃないか
958: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:54:51 ID:or2hop/10(7/8)調 AAS
検査しなければ
ｺﾛﾅ由来の死者かどうかすら分からない
959: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:54:55 ID:7+SH0xLt0(8/8)調 AAS
>>953
そうだよなぁ
960: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:55:05 ID:aLXSctIh0(1)調 AAS
はやく抗体検査を
961(1): 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:55:21 ID:3BoNRrzX0(11/11)調 AAS
>>879
特定の抗原（新型コロナの一部）を金コロイドなどで標識し、抗体をひっかける。
抗体検査 原理 で検索してみ
962: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:55:22 ID:yJFV9YcL0(3/3)調 AAS
おそらく日本ではすでに500万人ぐらいかかってる
エビデンスは俺のやまかん
963: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:55:23 ID:BtW4+T+C0(2/2)調 AAS
>>883
NYだって抗体検査通りの割合で感染者がいるなら1％以下の致死率になるよ
海外のが強毒って事も無いのかもしれない
964: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:55:42 ID:ArVnNutX0(38/39)調 AAS
>>933
一応なんとなく上手く行ってる
965: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:55:47 ID:ocNOEMf90(1)調 AAS
>>1
教授「10倍ぇだーーーーー！！」
画像ﾘﾝｸ
966(1): 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:55:50 ID:bUbczojk0(5/6)調 AAS
>>939
これで求められた数を感染症の強さを表す指標として使用しているということ
これを例えば抗体検査をして母数をどんどん増加していくと指標としてなーんの意味もなくなる
もちろんそれには理由があって、
本来の感染症でのアウトブレイクとは
特定地域でドカーンと感染爆発することなんで
そこで対応している「医療チーム」にどれだけの死者が発生するか
もしくは発生しているかをわかりやすくするための数字だからだよ
967: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:55:54 ID:Z4tTMZUo0(2/3)調 AAS
>>910
実際に感染者が4万人いて死者が300人ちょっとなら全然たいしたことないわけだが。
968(1): 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:55:56 ID:or2hop/10(8/8)調 AAS
死亡診断書も
ただのｳｨｽﾙ性肺炎で
ｵｼﾏｲだからな
自宅でしんでも
死体検案書で
ただのｳｨｽﾙ性肺炎で
ｵｼﾏｲ
969(1): 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:56:02 ID:fQAAVbud0(4/4)調 AAS
>>935
日本の死者数も本当は10倍なんだねw
970: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:56:07 ID:GDy/KuoS0(2/2)調 AAS
>>939
発症したときに遺言書くかどうか決める為には役立つんじゃね？
971: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:56:21 ID:QSji5vZ90(26/27)調 AAS
検査しまくるノウハウを韓国や台湾から学べって
稔るほど首を垂るる稲穂かな、だ
今は非常時だからな
972: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:56:30 ID:bUbczojk0(6/6)調 AAS
>>952
>>966
馬鹿は黙って知識を受け入れとけ
バカが考えるな
973: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:56:46 ID:lK8kVCOr0(1)調 AAS
俺は５０倍から１万倍だと思う
974: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:56:47 ID:Z4tTMZUo0(3/3)調 AAS
>>920
作品名教えてくれ。
手塚治っぽいけど。
975: 朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2020/04/25(土) 14:56:53 ID:9HvS7RsO0(1)調 AAS
>>1
だからなんや？(^。^)y-.。o○
大量検査大量隔離の感染疫学なら終息させる事が出来るが
折れ線グラフしか作れん理論疫学で何が出来るのや？
976: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:56:55 ID:MR5slJCG0(1)調 AAS
ほとんどの人は知ってるよ
意外と死なないことも一緒に
977: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:57:04 ID:Y1VSFwJZ0(1)調 AAS
中国政府は武漢コロナウイルスの事実を全て明らかにすべきだ。このウイルスの異常な感染力、
エイズウイルスのたんぱく質が存在することなどの状況を考察すれば、これは自然発生のものではなく、
人工的に作られたものであることを示していると考えるほうが理にかなっている。何らかの事故によって、
武漢ウイルス研究所から漏出したとしか考えられない。WHOのテドロス事務局長は中国の操り人形でしかない。
テドロス事務局長の解任を求める署名が100万件を超えている。
今、中国は武漢コロナウィリスの感染源は中国ではないというプロパガンダに必死に力を入れ始めている。
世界中から批判されるのを回避したいのだ。WHOがこの片棒を担ぐのではないだろうか。
978: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:57:05 ID:kr4okk4F0(1)調 AAS
なら、ただの風邪になるな
10万人感染して300人死亡
979: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:57:08 ID:wLRgJco+0(3/3)調 AAS
>>934
>>955
日赤が東京で22-23日に500検体の抗体検査をやった。
週明けに東北で500検体の抗体検査を行う。
その調査結果は5月1日に公表予定。
980: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:57:12 ID:65hF7EW80(1)調 AAS
>>787
これにつきる。そろそろ新しい研究結果が出てきてるんだから対応策を整理したらいいのに。
981: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:57:27 ID:vgpBlM9x0(2/2)調 AAS
>>940
岡田も玉川も久住さえも、政府よりの発言が多くなってきた。
「政府は良くやっている」なんて発言までしているほど。
相当ヤバイんだろうな（普通の人は逆に考える）ものすごい圧力なんだろうな。
982: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:57:35 ID:KIr3ok0S0(1)調 AAS
ﾄｳｷｮｳ／(^o^)＼ｵﾜﾀ
983(1): 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:57:35 ID:hytPOw2t0(7/7)調 AAS
医療崩壊医療崩壊って言うけど、ベッドを圧迫しているのは無症状者と軽症者だからな。
自宅待機はさすがに無理と思っていたけどホテルで監視に移行したから医療現場の負担は減るだろ。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mhlw.go.jp
984: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:57:40 ID:JpJEjXOt0(1)調 AAS
長期住宅ローンを組んでる人達から失業による自己破産者、自殺者が大量にでる。
985: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:57:44 ID:Y2mSCQt70(1)調 AAS
2週間で？
986(1): 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:57:48 ID:YP0uRwNB0(7/7)調 AAS
大体当初から日本は欧米とは違う経過をたどってる臭かったのに、なんで欧米のデータに合わせた行動なんだよ。
おかしいだろが。
987: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:57:59 ID:gUGvlWUY0(1)調 AAS
>>712
そうだ
988: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:58:07 ID:uM+pjdd80(1)調 AAS
１０倍とか余計に死者数がおかしくなる
989: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:58:17 ID:QSji5vZ90(27/27)調 AAS
やっぱり万難を排して検査しろ！これ一択だな
990: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:58:25 ID:opxjto+h0(2/2)調 AAS
>>969
デマは止めなさい
991: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:58:26 ID:pg0S/P4O0(1)調 AAS
>>968
不審死ご遺体がコロナなら医師看護師達は防護服着ての対応をします
しかし葬儀屋さんに普通に受け渡ししております
992: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:58:27 ID:imGmnSzL0(14/14)調 AAS
>>986
先進国クラブのお付き合い
993: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:58:29 ID:JFfcUxaA0(2/2)調 AAS
十倍だもんな
高見山もびっくりだわ
994: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:58:45 ID:SixkM61m0(3/3)調 AAS
医療崩壊してしまえば
あっという間に致死率１割超え
995: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:58:48 ID:5+orzHAw0(44/44)調 AAS
やっぱりＢＣＧ説しかなさそう
996: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:58:49 ID:VjPz3s1Q0(22/22)調 AAS
>>961
それはＥＬＩＳＡ法では、じゃなくてｉｇG抗体の説明
997: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:58:52 ID:TF7PUC6b0(1)調 AAS
死亡者も発表の10倍だよね？
998: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:58:53 ID:9nGY27dO0(3/3)調 AAS
いまや、いわゆる「日本方式」は世界から揶揄されるワード
経済と医療の両輪を一緒に回そうなんて甘すぎるわ 日本にはいいことわざがあるじゃないか
二兎を追う者は一兎をも得ず 日本は世界の悪法のいいところどり？
999: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:58:55 ID:RoyFsitV0(2/2)調 AAS
>>823
どの臓器？
1000: 不要不急の名無しさん 2020/04/25(土) 14:58:57 ID:ArVnNutX0(39/39)調 AAS
>>983
埼玉どうするかだな
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