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【コスト削減】日本政府「Ｆ３５Ａを国内で組み立てると費用高騰するので完成機を米国から直接購入します」 (1002ﾚｽ)
【コスト削減】日本政府「Ｆ３５Ａを国内で組み立てると費用高騰するので完成機を米国から直接購入します」 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/
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620: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:47:32.20 ID:++vtqR380 >>108 つまりお前の妄想じゃねーかw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/620
621: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:47:38.34 ID:oCwKrqj+0 >>603 と言っても生産中止にしなかったら未だにF2調達が続いてた訳でも無いからな F-22をラ国出来ると甘く考えてたのは当時の防衛省全体 でそれが出来ずにF35も遅れた上にラ国も出来なかったからニッチもサッチもになった 防衛省や国内メーカーにとってはF3計画だけが希望と言って良い http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/621
622: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:47:59.67 ID:EL8ahy9/0 >>564 ただの組み立てだからライセンス生産ではない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/622
623: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:48:26.55 ID:hFiTD7hc0 100機1兆なら1機100億ってこと？ これまで150億とか言われてたから、2／3で買えるということになるが http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/623
624: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:49:08.61 ID:ELjJN0/o0 >>609 戦闘機対戦闘機での戦いを避けて 戦闘機を空港で弾道ミサイルで撃破する そういう思考でも非対称戦と使ってるのを見たこと有る だから使ったまでだよ 戦闘機では弾道ミサイルの脅威に対抗できない訳で 弾道ミサイル攻撃を受けてる時、F35は掩体壕で待機してるしか出来ない それを見越して柔軟に戦闘機数を増減する事をしない空自を八八艦隊思考と言ってるのさ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/624
625: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:49:12.43 ID:LQo+Bk/l0 >>543 F-4 F-2 F-15全機種三菱が組み立ててるから ゼロ戦の時代からずっとそうだけど http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/625
626: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:49:21.11 ID:G79ZLb080 言い値で買わされるからなぁ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/626
627: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:49:31.29 ID:9w8uhZIJ0 そもそもアメリカはアジアで戦争が起きてほしいと思うんだよね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/627
628: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:49:39.10 ID:3u8T6gc60 >>613 自公アベ朝・日本自衛隊が大量購入予定の>1 Ｆ３５。 残念、新兵器は、 再構成、修正などから配備は遅いほうが良いんだぞｗ 未だに、Ｆ３５が、もうギガ費用増大で、かつ未完成品の、 Ｆ３５ ブロック３Iなんて急速量産 大量購入しても、後から、 完成品にするためのアップデートだで、 ぼったくりバーみたいな、ハイパー追加費用、煩雑な手間暇がテラ増えるだけだｗ アメリカで、ブロック３Fのテストが終わるまで、急速量産、大量購入は 逆にすべきではない そもそも、ギガ高価になってる、 未完成品の購入なんてするべきではないがなｗ 韓国が韓国領にユニオン圏・中ロ軍を引き入れて、韓国が対日侵略戦争の 橋頭堡化するのは時間の問題だなｗ 韓国領に、ユニオン圏中ロ北チョン軍が、安価な、 東風 火星 北極星シリーズ移動式長距離地対地ミサイルを 大量に持ち込んだら 日本の全空港、全都市は、 東風 火星 北極星シリーズ各種地対地ミサイルの飽和攻撃に 容赦なく、晒される事になる。 その時に、日本空自ご自慢の>1F35は、安価な 東風 火星 北極星シリーズ移動式長射程地対地ミサイル飽和攻撃の、 ギガ破壊の餌食になるか、空港機能が、 また、ベトナム戦争時みたいな、シナコン チョンコン、 コリコン武装ゲリラのスリーパーセルの、 携行型ミサイル、迫撃砲、ＲＰＧの類の、同時多発砲撃爆破テロ多発で、 麻痺して、 もう戦力にならないか、どっちかだろうｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/628
629: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:50:07.23 ID:IdzeMtyo0 機体設計盗むならサンプル2〜3機体有れば十分 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/629
630: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:50:08.45 ID:qzsR9bVM0 いつまでアメポチなんだよ純国産でやれよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/630
631: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:50:09.03 ID:K6mBRiw70 >>587 あんなのは大した事じゃない 空自はイーグルを１機撃墜してるんだからな 史上初、後にも先にもイーグルを撃墜したのは空自だけｗｗｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/631
632: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:50:21.92 ID:yjZCl3og0 >>628 すまん ３行で頼む http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/632
633: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:50:38.87 ID:QSCKi1Um0 F3国内開発決定って事かな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/633
634: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:50:51.54 ID:GvIhJ0Gc0 >>27 いまの筋トレブームは人間が本能で有事が近いと感じ取ってるからね 以前はジャニ系の中性的な体型が好まれてたけど、最近は細マッチョに移行してきてるしね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/634
635: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:50:57.06 ID:QLkpzR5z0 >>616 だから八八艦隊計画やると海軍だけで国家予算の8割食うから無理なんだよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/635
636: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:50:59.59 ID:eWPOMpNw0 三菱がダメなら日産に頼めばいいんじゃない？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/636
637: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:51:25.80 ID:ipBdf88i0 >>616 後世で指摘してるのは、日露戦争後の日本周辺海域に有力な海軍力で日本領海を脅かす国もなく、第一次大戦後の国際情勢が変化する中で 新造する超弩級戦艦や巡洋戦艦は太平洋の対岸の米国にしか向けられてない物をだよ 第一次大戦でやっとこ中華民国のGDPを上回った国が建艦競争をする必要があったか？だよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/637
638: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:51:25.91 ID:uy4mkcrj0 >>1 ✕ 高騰 ○ 暴騰 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/638
639: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:52:05.17 ID:QLkpzR5z0 >>631 CIWSで米軍機を撃墜し特攻精神を見せた海自も仲間に入れてくれよ〜 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/639
640: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:52:17.87 ID:vYi6AlX80 米「破損した場合、修理代金はご利用者様の負担になるんですね。保険に入って頂きますと本体ごと新品と交換させて頂きます。１年保証で150億円になります」 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/640
641: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:52:19.71 ID:130t5zu10 >>1 ＞今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、 ＞１機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、 ＞コスト削減につなげる考えです。 ということは、 オーストラリアがＦ−３５ を１００機購入したのと同一。 ステルス性能 抜き のＦ−３５ になる。 Ｆ−３５ で、ステルス無しな、 オマエらは http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/641
642: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:52:20.36 ID:eWPOMpNw0 日本企業だとデータ偽装するから民家に墜落しちゃうもんね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/642
643: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:52:21.69 ID:ELjJN0/o0 >>616 計画ありきで、軍備計画が硬直化してる状態を示してるだけだがね 私が八八艦隊って言ったのは 何が何でも戦闘機と支援戦闘機の数を減らさない！ そんな硬直した思考が、八八艦隊を闇雲に目指した帝国海軍とそっくりだと言ってる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/643
644: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:52:37.82 ID:HuNIIKIi0 >>36 天下りをいっぱい入れないと仕事はもらえないし http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/644
645: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:53:02.24 ID:XPh2Jp+C0 移民勢に組ませればw 安倍チョンw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/645
646: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:53:33.45 ID:ePJYZdrH0 >>625 零戦の半分くらいは中島飛行機（富士重工）のライセンス生産 三菱は雑多な機種を抱え込みすぎてラインが破綻状態に陥ってたからね ある程度生産機種を絞ってた中島のほうが賢い http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/646
647: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:53:37.97 ID:oCwKrqj+0 F35Aの追加導入を決めて F35Bの新規導入を決めた後に F3の新規開発を財務省がすぐ認めるかねぇ・・ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/647
648: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:53:42.00 ID:xmppk1hv0 プライムコンストラクターになるはずだった三菱重工は大打撃だな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/648
649: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:54:12.61 ID:eWPOMpNw0 どうせ税金ですし http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/649
650: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:54:25.89 ID:QLkpzR5z0 >>646 確か、三菱と中島製は胴体の日の丸が微妙に違うんだよね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/650
651: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:54:56.39 ID:slDiUEh/0 そもそも燃費悪すぎだろ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/651
652: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:55:19.18 ID:sBvjzSjd0 さすが安倍ちゃん http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/652
653: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:55:42.07 ID:ELjJN0/o0 >>647 F35Bはやめて〜 アレは、空自が持ってるブロック３Iより酷いブロック２Bだから アレは買っては行けない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/653
654: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:55:54.05 ID:Zf7TIccO0 FACOは組立と点検のみだから旨味少ないんやろ F3を国内開発製造予定だから思い切ったことしたんちゃうか http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/654
655: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:55:56.41 ID:Y7fyHXl40 >>1 馬鹿すぎてお話にならない。 アベちゃん完全におかしくなっちまったな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/655
656: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:56:08.71 ID:vBsKk/380 さすが移民党 日本の戦闘機産業つぶしにきたｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/656
657: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:56:26.20 ID:1qUnu7GM0 20％円高にすれば、さらに20％減額できるってことだな やり給え http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/657
658: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:56:32.95 ID:yWwlcy+T0 あれ？日本国は奴隷の国家ですよ！戦後から植民地支配されている！主権国家じゃありません！ キーワード （グローバリスト）＝（日米合同委員会）＝（毎月東京で2回開催）＝（年次改革要望書）＝（清和会)＝（法案成立） （ネオコンのメンバー）＝（日米合同委員会のアメリカのメンバー）＝日本を売り渡す法案ばかり成立 最近ではTPP、水道民営化、種子法、移民増大政策これ皆命令ですよ！結果が今の日本！ここいらで日本国民も日本の真実の姿を自分自身で調べて見なければいけない！そして判断するのは自分自身で！ as2 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/658
659: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:56:48.67 ID:oCwKrqj+0 >>653 俺もF35Bには反対だけど世論盛り上がって後押ししてるみたいだから オスプレイみたいに導入すると思うよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/659
660: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:57:06.05 ID:u6bvRQ9H0 >>616 八八艦隊建造運用するのに 海軍予算だけで国家予算の六割GDP比60%やで 現実的プランじゃない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/660
661: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:57:07.33 ID:ipBdf88i0 >>643 同意だね 日本本土と大陸との補給線の確保 これが日本海軍のお仕事であって、それを脅かす敵が存在してなかったのに、太平洋の彼方に敵を求めて海上交通路の確保という海軍本来の意義すら見失ったわけで 何をして英国海軍に学んだか、その時点できれいさっぱり忘れましたとしか言いようのない組織なんだよね 結論からいえば英国海軍が教え生徒の中で一際派手好みなだけで出来の悪い落第生だな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/661
662: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:57:19.27 ID:5oA3En6P0 浮いた金をエンジン開発に突っ込めば良い http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/662
663: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:57:22.68 ID:K6mBRiw70 >>639 街を機銃掃射してるしなｗｗｗ 迫撃砲弾の着弾位置がずれたくらいは些末な問題だわ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/663
664: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:57:49.02 ID:ZkIxNvUU0 F-2の後継機を日本が開発と生産をするそうだからまだ許せる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/664
665: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:58:02.63 ID:crOiBslx0 ここまでディスカウントされると買う以外の選択肢がない。 去年150億で買ったものが100億だぞ。 ちなみに自主開発は20年の時間と（最低）1兆円の開発費がかかる。 共同開発でコストが下がると思いきや、既存機械良案ですら1機200億以上の提示 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/665
666: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:58:06.81 ID:dD77OaTY0 >>614 弾道弾は長距離巡航しない で核弾頭ならともかく低強度紛争で出てくる弾頭は通常弾頭 弾道弾の脅威判定を厳密にするには各弾道弾のCEPによるが現状ではピンポイント攻撃には程遠く直撃ないし至近距離に目標がいないと確実撃破は期待出来ない アメリカが通常弾頭の弾道弾に力を入れず何故巡航ミサイルを多用してきたかを考えればその有効性は 察して有り余る程度のこけおどし兵器にすぎんよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/666
667: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 07:58:29.10 ID:ePJYZdrH0 >>635 >>637 ダニエルズプランを指くわえて眺めてるとか出来ないだろう 予算がないからと建艦しなければダニエルズプランの大艦隊がグァムに進出しただけで降伏しかなくなる まぁ、そもそも日本も予算不足なんて分かってたし、実現できるのがアメリカしかないのも分かってたと思うよ だから何としても借金地獄のイギリスを巻き込んだ建艦競争に持ち込み、イギリスが軍縮を提案する方向に流したわけね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/667
668: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:58:34.86 ID:130t5zu10 >>656アハハハ、低知能 それはオマエラが 選んでるんだ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/668
669: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:58:39.09 ID:xmppk1hv0 定期修理どうするんだろうな。 ライセンス生産してないのに(ノウハウないのに)定期修理なんて仕様書あっても厳しいだろ。 補修用部品だって全部輸入か。 キャノピーだって、あの強化アクリルは定期修理時に交換するんだが、全部輸入するのか。 ジャイロとかも交換するのだが、島津とかも大打撃だろ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/669
670: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:58:42.75 ID:ELjJN0/o0 >>659 アムラームとJ-DAMだけしか使えないF35Bブロック２B 飛行制限も未だに解除されてない酷いシロモノだ 後で完成品への改修でぼったくられるのが目に見える 訓練用にしか使えないだろ、ブロック２Bでは http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/670
671: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:59:00.21 ID:EL8ahy9/0 >>565 憲法９条が守ってくれる日本を攻めてくる国はないよ。 >>597 当時イージス艦の情報が海自自衛官幹部から中国に漏洩した問題が起きて日本はヤバイって空気になった。 そうした漏洩した自衛官だけどたいした罪には問われていない。 日本はかなりヤバイ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/671
672: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:59:02.96 ID:FNNMTcM70 >>598 希望的観測書いても意味なくね 日本の技術と合わせた方が高性能で安く早く出来る？ 日本の技術を組み合わせるのはF35には無関係だろ？ 日本の技術を過信しすぎだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/672
673: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 07:59:17.07 ID:84sQhbEm0 日本の航空産業潰して、FMSでアメリカにお金貢いで お前は何処の国の政治家なんだよｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/673
674: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:00:18.72 ID:QEoiTNww0 どっちゃでも良いだろ どうせ魔改造するんだからよ！ひひひ！ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/674
675: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:00:27.60 ID:BCU/iUBe0 >>429 中越戦争（ちゅうえつせんそう、越：Chi?n tranh bien gi?i Vi?t-Trung／戰爭邊界越-中?、Sino-Vietnamese War） は、中華人民共和国とベトナム社会主義共和国 の間で1979年に行われた戦争。 第三次インドシナ戦争、「懲罰戦争」とも呼ばれる。 大量虐殺で知られるカンボジアポル・ポト政権はベトナムの侵攻で打倒された。 カンボジアを支援していた中国はこれに対して、ベトナムへの懲罰行為と称した軍事侵攻を開始した。 留守を突く形で侵攻した中国軍は、大きく優越する戦力で守備隊を圧倒しようとした。 しかしベトナム戦争で実戦経験を積み、装備にも優れたベトナム軍相手に、中国軍は多大な損害を出し、 1か月足らずで撤退に追い込まれた。 ↑簡単に軍事侵攻してくる連中なのは見て見ぬふりで、チョンコ・チャンコロ目線で「右傾化」連呼… 反日バカ左翼って、アキ盲目（めくら）が多いよな マインドはスパイだ… 処刑されたゾルゲ事件の尾崎秀実（朝日新聞記者）みたいな… この国境の町ランソンというベトナムの軽井沢みたいな高原のいい町 いまでは戦争の影はない 村の年寄に訊いたら、３か月くらい中国商人との小競り合いがあって、ある日とつぜん ３０万人の人民解放軍が攻めてきたと 惨めな歴史しかないから、カッコいいとこ見せたくなって軍事侵攻したら死者２万人！！！！ みんなで笑ってやれ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/675
676: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:00:31.69 ID:7nbOkPxy0 >>632 ウリナリもミグ19を更新したいニダ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/676
677: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:00:38.60 ID:Zf7TIccO0 >>669 重整備拠点はFACOとは別やぞそれにFACOでの生産分も20年代半ばまではある。それ以降は国産機に重点するつもりなんやろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/677
678: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:00:46.63 ID:UHKRx8yX0 妥当。 国内でライセンス生産すると、自衛官や防衛省職員の 再就職＝天下り人件費が装備費に上乗せされる。 また、過剰気味な自衛官の高い人件費が、 防衛費を圧迫して装備の更新や導入の足かせになっている。 高くて過剰な自衛官や防衛省職員の人件費が、 日本の防衛の足かせになるという本末転倒状態である！ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/678
679: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:01:43.08 ID:130t5zu10 >>1 ＞今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、 ＞１機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、 ＞コスト削減につなげる考えです。 ということは、 オーストラリアがＦ−３５ を１００機購入したのと同一。 ステルス性能 抜き のＦ−３５ になる。 Ｆ−３５ で、ステルス無しな、 オマエらは http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/679
680: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:02:02.48 ID:HEk/q52P0 今すぐ日本と韓国が戦争になったらアメリカからすぐに戦闘機が飛んできて韓国を攻撃して韓国ボコボコにしても日本の戦闘機やから〜って言えるようにやでw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/680
681: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:02:05.61 ID:oCwKrqj+0 F3を国内開発するのが決定事項だと思ってる人多いけど とりあえず>>578読んでね F3開発の是非は先送りされたのにF35B導入の話が進んだ 戦闘機の為に何百・何兆円もの導入計画が並行で3つも走るという事を 財務省が許すかどうか難しいよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/681
682: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:02:22.13 ID:ipBdf88i0 >>667 当時日本は大陸での権益で米国と衝突してない しいて上げるなら日本側が南満州鉄道の共同経営権を一方的に破棄した事位だぞ 日本海軍の最も重要な仕事は日本本土と大陸との補給線の確保 米海軍はこれを脅かす存在ではなかった http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/682
683: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:02:50.44 ID:QHx7a8B/0 さっさと国産作れよ有能なんだろ糞ＪＡＰ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/683
684: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:03:02.08 ID:ELjJN0/o0 >>666 弾道ミサイルのCEPの問題解決では、クラスター弾頭を使って時限爆弾ばら撒くって方法がある それでも空港は麻痺状態になるから、その間に通常弾頭がいずれ命中すると想定 それか、麻痺状態になってる時に敵戦闘機が襲来するか どちらにしても、敵弾道ミサイルの脅威圏に入ってる空港では 航空アセットは使用困難になるだろう http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/684
685: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:03:09.87 ID:crOiBslx0 米軍の納入価格が9000万ドルだから、開発に参加してない（開発費払ってない）のに 開発参加国どころか、米軍と変わらん値段で買えてる。 タイミング的にラッキーとしか言いようがない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/685
686: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:03:16.93 ID:LHpuw3vl0 f3を国産でいくということでしょ。問題ないよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/686
687: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:03:17.67 ID:Zf7TIccO0 >>681 要素技術開発の進展と現在までに、かけた費用見れば本命が国産主導なのはまず間違いない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/687
688: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:03:36.27 ID:3J3po56j0 >>16 単に米国の利益が高くなる方を選んだのだろ 製造技術の移転って結構大変だからな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/688
689: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:03:39.00 ID:EL8ahy9/0 >>603 石破ってどの国の手先なんだ。 >>621 しょせんリーマンの集団に過ぎないって事だろうね。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/689
690: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:03:47.03 ID:ZEq2reGf0 いや間違ってはないけど造るノウハウが育たないぞ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/690
691: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:03:56.15 ID:SQE0mLPV0 自動車メーカーに支払わせろよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/691
692: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:04:27.84 ID:L/MrrMXl0 >>687 それじゃ根拠薄いでしょ。 それでも日本単独開発には現実的では無いって事、共通認識になってるし。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/692
693: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:04:50.89 ID:UUFGWtmR0 もともと国内組み立てが決まってる数十機に加え 追加で100機を一気に導入すること決めたから 国内組み立てによるコスト増を嫌って完成品輸入にするって話だろ。 国内組み立てに拘ったら同予算で60機しか買えない上に それを全部揃えるまで10年以上かかる。 国内組み立てを撤廃しても、自衛隊、在日米軍及び北米地域の F35整備拠点は日本に残る。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/693
694: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:05:02.75 ID:USGFuPP2O お金の為に技術も国土、島もインフラ、水も仕事も外国に売り払う まさに売国奴だなクソ自民党 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/694
695: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:05:30.60 ID:9RB+M9RE0 人手不足 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/695
696: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:05:37.97 ID:oCwKrqj+0 >>687 陸自の次期中型ヘリ計画も大本命で受注まで取った川崎案が結局潰されたからな で結局アメリカ製を改造して使うことになった http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/696
697: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:05:54.22 ID:akcOBbNG0 ふーよかった 日本企業に無駄に税金を渡すこともあるまい http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/697
698: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:06:02.16 ID:1ydv8Jei0 車みたいに部品で揃えるとスゴイ値段になる感じ？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/698
699: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:06:16.56 ID:JyHigiU10 防衛予算の節約ですね。そりゃあ、三菱重工が怒るよね。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/699
700: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:06:24.22 ID:UHKRx8yX0 Ｆ−２もＯＨ−１も国産開発失敗したから、これで妥当。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/700
701: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:06:31.86 ID:O2pkp+ct0 最近のアメ車は安くて良くなったからいいんじゃねー http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/701
702: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:07:00.85 ID:v/+C54Nw0 そりゃそうだろ 部品買ってきて組み立てるわけじゃないんだから 製品テストした完成品をばらして日本で組み立てりゃ高い http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/702
703: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:07:01.92 ID:4ok2Lp3X0 アホかｙ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/703
704: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:07:03.85 ID:ELjJN0/o0 F35そもそもの失敗の原因は、垂直離着陸機を同じ計画に入れちまった事だ B型さえ無ければ、ココまでF35計画が泥沼化することは無かっただろう なんでも熟せる万能機、ってのは駄作機のフラグみたいなもので モノになった試しがない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/704
705: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:07:04.69 ID:Zf7TIccO0 >>692 日本主導開発は国産とほぼ同じ話 外国企業が関わるのは射出座席とか部分的な話の可能性がたかい 実際アメリカ企業なら技術移転に議会の同意がいるが その交渉が持たれたという話もないしLMも説明出来なかった http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/705
706: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:07:08.25 ID:9Eb4X3BU0 F-3の独自開発が規定路線だからだろう。 F-35は日本がそこそこ使い込み、F-3就役の目処が立ってからインドなど、新たな日米安保に組み込む国に格安で売ればいい。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/706
707: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:07:29.40 ID:5p2tJgka0 ライセンス生産じゃなくてノックダウン生産だったｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/707
708: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:07:56.79 ID:9RB+M9RE0 出雲で持ってくるのか？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/708
709: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:08:03.14 ID:130t5zu10 >>1 ＞今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、 ＞１機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、 ＞コスト削減につなげる考えです。 ということは、 オーストラリアがＦ−３５ を１００機購入したのと同一。 ステルス性能 抜き のＦ−３５ になる。 Ｆ−３５ で、ステルス無しな、 オマエらは http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/709
710: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:08:05.49 ID:UHKRx8yX0 自衛隊なんぞ〜「憲法９条に保護された税金ニ〜ト」 どうせ「基地記念日の展示飛行が主任務」ｗだから形だけ装備らしくなってればよい。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/710
711: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:08:10.24 ID:EL8ahy9/0 >>623 そのコストダウンしたお金と引き換えに何らかの技術は失われる。 将来的にはものすごいコストを払わされる事になる。 >>633 今は、筋トレブームなのかよ。 おれは３０年以上も前に体だけは鍛えとこって実際鍛えたぞ。 生き残るのには最終的には体力と知恵と精神力だからな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/711
712: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:08:14.95 ID:e+2fd2gW0 >>36 専用の工場を作るのかではなく、 もうすでに国内に組み立て工場があってF-35が続々完成納入されている http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/712
713: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:08:39.04 ID:dA3tNqfs0 >>11 組み立てには特別なノウハウは無いからやっても意味は少ない 機体開発に参加させてもらう方が金の生きた使い方 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/713
714: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:08:52.66 ID:ePJYZdrH0 >>661 >>682 グアムという喉元にアメリカ海軍基地があった。アメリカがいつまでも味方という保障はどこにもなかった 航空機のない時代、グアムに大艦隊が進出したらもう何もできないということになる 無論、八八艦隊ではダニエルズプランには質、量ともに遠く及ばないので勝利する可能性は極めて低い それでも6割程度は削れ、継続侵攻を挫くことはできるという案。 まぁ、途中から軍縮の為の当て馬みたいなスペックになってるけど （紀伊型と13号艦型は当時の技術で実現できるとは思えない） ほぼファンタジーの領域だったイギリスのN3級（45.6cm三連装3基）よりは可能性はあったとは思うけど http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/714
715: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:08:59.18 ID:3u8T6gc60 ID:dD77OaTY0 まあ>1みたいな、 ギガ増税な、高価なポンコツガラクタハコモノ群は、いざ、 ID:3u8T6gc60東亜大戦時には、 たとえば、ベトナム戦争時に多数観測された、 南ベトナム ラオス カンボジアでの、 浸透した、シナコン チョンコン、コリコンなど武装ゲリラの、 スリーパーセルの、同時多発砲撃、同時多発爆破テロ多発で 破壊、麻痺されて、もう戦力にならないか、どっちかだろうｗ 1988年、イランのスリーパーセルによる サウジアラビア航空東京支店 在日イスラエル大使館 ここら同時爆破事件 1990年代 阪和銀行頭取 住友銀行名古屋支店長射殺事件 国松警察庁長官銃撃事件 2013年 餃子の王将会長射殺事件 日本みたいに、航空アセットの逃げ場が無い戦略的縦深が無い国 では >1みたいな、ギガ高価な航空アセットは要らないと思う。 逃げ場を失って、港湾や空港で撃破されかねない アメリカ軍なら、在日アメリカ軍基地から、 グアムへ逃げられるが、 日本の陸海空自衛隊、台湾軍はそうは行かないからねｗ アメリカはもう、東アジアから逃げ出さざる得ないのだよ、 ID:3u8T6gc60軍事的に。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/715
716: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:09:00.18 ID:9RB+M9RE0 戦闘機の中古？ 豚朝鮮かよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/716
717: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:09:10.61 ID:Zf7TIccO0 >>693 それは別問題やろ、そんな話したらC2やP1はどうなるんや http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/717
718: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:10:06.77 ID:XNZjH5IQ0 バーターで何を約束したかだな F3を国産化できるならそれでもいいが http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/718
719: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:10:16.03 ID:jZFeTY6H0 コストコ削減に見えた http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/719
720: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:10:27.90 ID:A7gJb3Vg0 国内産業の雇用と技術力維持をどうするの？ さらに高価な正面装備品ばかり買い込めば 他に予算が付かずに 防衛産業、自衛隊ともに立ち行かなくなる もう安倍晋三はいいよ さっさとこの無能な国賊、売国奴を引きずり降ろせ！ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/720
721: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:10:32.72 ID:ELjJN0/o0 ロッキード・マーティンが、日本にF22とF35で使える技術を抽出した 新しい戦闘機の共同開発を提案してたな まあ、F35がこのザマだとF35発展型は無理だろうからね F35の100機お買い上げの後は、このロッキード・マーティンとの共同開発だろうね F3は潰されると思う 防衛不均衡是正の名目でね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/721
722: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:10:55.84 ID:9RB+M9RE0 対米貿易黒字＝トヨタ7割 日産１．７割 残りその他 新日鉄なんかないのにバカ安部パシリ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/722
723: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:10:55.87 ID:UHKRx8yX0 結果が同じなら、低コストのほうが賢明だ。 Ｆ−２なんて馬鹿なことやらずに、Ｆ−１６の最新ブロック買っとけばよかったんだよなｗ バカだよ〜防衛省自衛隊ｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/723
724: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:11:02.34 ID:3PGgv/ek0 ライセンス生産を無くすといざという時に困るぞ。。 そりゃ高いけど高いなりの利点があるんだろうに。。 特に国防においてはさ。。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/724
725: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:11:33.57 ID:oCwKrqj+0 現実問題として F-3の開発の是非は先送りされ 新防衛大綱＆中期防の策定の為のワーキングチームから国防族は排除され そのワーキングチームがF35Bを買うと言い出した事は事実なんだよね 国内防衛産業と防衛省は必死にアピールを繰り返してるけど・・・ 個人的には絶対F3の国産主導は必要だと思ってる だからF35Bなんて全然後回しで良いんだけど http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/725
726: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:11:44.96 ID:130t5zu10 >>1 ＞今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、 ＞１機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、 ＞コスト削減につなげる考えです。 ということは、 オーストラリアがＦ−３５ を１００機購入したのと同一。 ステルス性能 抜き のＦ−３５ になる。 Ｆ−３５ で、ステルス無しな、 オマエらは http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/726
727: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:11:51.40 ID:/+OF2K+20 別に魔改造して良いなら組立にこだわる必要ないし要点はそこじゃないし コストありきは当然なんだけどアホが多いな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/727
728: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:11:52.07 ID:nalCAljK0 無人戦闘機増やした方がいいような。 したらば戦闘なったら被害少なくて済むんじゃないのか？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/728
729: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:11:54.12 ID:Zf7TIccO0 >>724 ライセンス生産ではなく最終組立と点検ですF35は http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/729
730: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:12:04.11 ID:JyHigiU10 日本の防衛予算も、いよいよ研究開発費から、実戦配備費に移行するわけですね。 あさってに備えた研究から、今現在の危機への備えに。 現実に、最前線が３８度線から、対馬海峡、竹島、大和碓へ移ってきていますから。 仕方がないですね。 南北統一で、中距離核を配備したままの高麗連邦軍と対峙することになりますから。 国防を在韓米軍と韓国軍に任せて、お昼寝していた時代は、終わりました。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/730
731: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:12:10.73 ID:63cstBMT0 売国奴もここまでいくと清々しい 日本を売り渡す！！ 全方位土下座外交領土も全て差し上げます！！ 日本は日本人だけのものではない 安倍自民党です http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/731
732: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:12:23.06 ID:vITq4/3b0 兵器の技術より、アメリカの対日赤字削減が大事だからな良い判断だと思うよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/732
733: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:12:23.78 ID:ktDIcRAw0 >>56 共同開発っていってもアメリカが図面渡しただけだぞw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/733
734: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:12:35.84 ID:8AnkPOgM0 なに？ F35キットなのか？！ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/734
735: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:12:39.49 ID:UHKRx8yX0 >>724 資源が無い国ｗ それから、ライセンス生産でなくて困るのは自衛官や防衛省職員だけｗ 再就職＝天下りの人件費を装備費に上乗せすることがほぼ出来なくなってしまうからｗ 輸入で無問題ｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/735
736: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:13:03.20 ID:SWeB7hU30 >>730 馬鹿チョン軍なんかに任せてねーよｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/736
737: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:13:05.40 ID:dD77OaTY0 >>684 想定が都合良すぎる 更にいうとターミナル段階の弾道弾をクラスター爆弾ってもうね 高速で落下弾着する弾道弾弾頭をクラスター化する 困難さを全く理解してない 早すぎても子弾が散らばり過ぎて効果が出ないし、遅すぎると今度は子弾が散らばる前に弾着することになる クラスター弾頭は現状巡航ミサイルまでの比較的低速の投射手段でのみ採用されているのは何故かを もう少し考えた方が良い http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/737
738: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:13:05.93 ID:9RB+M9RE0 いらねーよ ドロ〜ンに無力 石川五右衛門型盾防御 自衛隊員を凧に縛り付ければよい http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/738
739: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:13:11.94 ID:7JJ6b0N90 やけに安かった理由がこれか・・・ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/739
740: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:13:14.38 ID:Y8W1n2CU0 ライセンス生産ならともかく組み立てだけなら費用かかるだけで技術面で得るもの無いと言われてたのでこの決定は朗報 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/740
741: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:13:26.91 ID:OyIYErQm0 >>16 コイツにレスしてる奴らは在韓米軍のアメリカンスクールが来年初頭に閉鎖するの知ってるのか？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/741
742: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:13:28.38 ID:Zf7TIccO0 FACOがライセンス生産と思ってる奴ら多すぎない？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/742
743: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:13:37.18 ID:9Kmm6J3X0 そう言えば、スバルとか言う馬鹿会社がオスプレイを分解して直せなくなったんだっけw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/743
744: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:13:39.15 ID:9Eb4X3BU0 >>711 それは無いんだなこれが。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/744
745: 名無しさん＠１周年 [] 2018/12/05(水) 08:13:46.72 ID:q9zWHwCc0 元からライセンス生産じゃないのに妄想で批判する奴の多いこと http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/745
746: 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/12/05(水) 08:14:10.80 ID:saosqyxP0 >>466 ミサイル打ち放題のエースコンバットかよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543955251/746
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