[過去ﾛｸﾞ] 【コスト削減】日本政府「Ｆ３５Ａを国内で組み立てると費用高騰するので完成機を米国から直接購入します」 (1002ﾚｽ)
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530(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:28:12.23 ID:N1Ilus/q0(2/3)調 AAS
>>516
こっち頑張ってもらえばいいじゃん
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
531(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:28:30.01 ID:cc7yBDg80(2/3)調 AAS
>>524
修理や整備もすでに海外委託だしな、日本でやれることってなんだろなw
532(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:28:46.09 ID:4/8xJT2K0(1)調 AAS
日韓中で共同開発したらいいんじゃないの
いつまで米帝にこき使われてるんだよ
533(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:28:47.78 ID:OCCkziA40(1)調 AAS
それだと得意な魔改造出来ないじゃん
534: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:29:18.14 ID:58IPdLjs0(1/5)調 AAS
>>529
とりあえず中国に技術で抜かされないこと
そして日本は先進国の中でもスクランプルの回数が多い
つまり期待の老朽が早いんだよ
535: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:29:19.48 ID:QAJpCfot0(1)調 AAS
トランプと豚で煽りに煽ったからな
またユダヤ大勝利な
536(2): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:29:29.73 ID:ELjJN0/o0(15/34)調 AAS
>>529
空自の既得権益化してる
昔の八八艦隊と一緒
537: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:29:33.91 ID:T9fuUljO0(1)調 AAS
>>529
車と一緒
今は博物館入りのビンテージカー整備しながら乗ってる状態
538: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:29:45.20 ID:58IPdLjs0(2/5)調 AAS
>>532
特定アジアが仮想敵国なんやぞ
539: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:29:48.64 ID:A4oUPPc+0(1/2)調 AAS
この手の製品のコスト差は馬鹿にならないからな
540(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:29:50.25 ID:EL8ahy9/0(2/19)調 AAS
>>518
一機数十億円（１００機で数千億円）安くなる代償が組み立て技術の喪失って将来的には国防をアメリカに依存する事になるんじゃないの。
ますます武器を高値で買わされるから結局損だろ。
本当に物事奥深く考えられる偉い人っていなくなっちまったよね。
541(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:29:58.44 ID:fp1d6dKJ0(1)調 AAS
メンテナンス考えてないだろ
542(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:30:12.00 ID:ipBdf88i0(6/12)調 AAS
>>501
ちなみに君が推すユーロファイターを蹴ったのもATFが購入出来るんじゃないかっていうほのかな期待によるものだろ
流れを考えたらご都合主義すぎるよね
技術の為に国内生産したいのが目的ならATFなんて考えずJSFの共同開発に参加だったしそれが日本の国内法で出来ないのならユーロファイターを導入して国内生産させて貰うべきだったと思うよ
543(2): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:30:18.26 ID:LNIPqHgf0(1/2)調 AAS
三菱が組み立てなんて怖すぎるだろ
544(2): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:30:43.34 ID:58IPdLjs0(3/5)調 AAS
>>536
正直八八艦隊計画の何が悪いのかわからない
老朽化した戦艦、巡洋戦艦の更新は妥当なところだと思うけどね
昔は軍事費が膨れ上がったから批判浴びただけで今回は違う
545(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:30:58.97 ID:pVAr6qIl0(1)調 AAS
これ国内で組み立ててもブラックボックスだらけで大した技術恩恵ないんだろ？
546(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:30:59.88 ID:58IPdLjs0(4/5)調 AAS
>>541
整備員舐めるなよ
547: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:31:08.04 ID:ocTySGrR0(1)調 AAS
欠陥機送られても知らんぞ
自主開発断念させられるのか
548: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:31:13.88 ID:PyXdHp1y0(1)調 AAS
１００機じゃ足りないんだな。２００機？
549: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:31:18.01 ID:58IPdLjs0(5/5)調 AAS
>>543
三菱重工業舐めるなよ
550(2): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:31:18.56 ID:8y3iOJaLO携(1/4)調 AAS
>>527
極東の整備拠点は日本なんだけど…
551: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:31:58.58 ID:EL8ahy9/0(3/19)調 AAS
>>73
サムスンを例に挙げれば
アップルのスマホ生産に関わったおかげで独自ブランドのスマホを生産できるまでになったんじゃないかな。
552(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:32:00.79 ID:66+KMn/U0(1)調 AAS
ホンダに組ませろ
最速撮りにいこうぜ
553(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:32:57.56 ID:REyJA+RR0(1/2)調 AAS
え、じゃあ普段の整備とかどうするの？
1度バラして組み立て直すこともあるって聞いたけど
554: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:33:03.81 ID:LNIPqHgf0(2/2)調 AAS
>>552
ホンダは会社のポリシーとして
兵器とか、そういうのはやりたがらんのでは
555: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:33:15.71 ID:QLkpzR5z0(2/6)調 AAS
>>544
八八艦隊やったら単純に大日本帝国が破産する
556(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:33:53.74 ID:IJFP/Ygl0(1)調 AAS
アメリカは日本なんて信用してないからな実際
557: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:34:03.77 ID:1Vcyog6o0(1)調 AAS
>>545
一番重要な機密はソフトウェアだから
機体の組み立てでは全く学習できない
558: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:34:04.14 ID:FNNMTcM70(5/12)調 AAS
>>540
依存しっぱなしなんて今に始まった事でじゃないんで
今更言ったところで意味ないよ
技術が無い作れない誰が悪い？己が悪いだけ
559(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:34:05.08 ID:WfhfvBNU0(1/4)調 AAS
>>12
100機1兆円ならめちゃくちゃディスカウントされてると思うんだが・・・
560(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:34:08.64 ID:6dNQziPN0(1)調 AAS
>>494
組み立てと開発技術に一切何の関係もねえよアホか。。。。
日本の自動車メーカーなんて世界中に工場があるがそれらの国が
自動車開発できるかってｗｗ
日本は散々F-15ラ国してたのにこの体たらくなんだが。
561(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:34:18.63 ID:jT3W0XVu0(1)調 AAS
F-4「やっと退役できる…」
562: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:34:24.39 ID:EL8ahy9/0(4/19)調 AAS
>>529
敵対国の戦闘機が性能上がってくのにいつまでも古いままじゃ軍事バランス崩れて侵略されるリスクが高まる。
人間をなめちゃいけない。
563: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:34:38.92 ID:130t5zu10(7/23)調 AAS
>>1
＞今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、
＞１機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、
＞コスト削減につなげる考えです。
ということは、 オーストラリアがＦ−３５ を１００機購入したのと同一。
ステルス性能 抜き のＦ−３５ になる。
Ｆ−３５ で、ステルス無しな、 オマエらは
564(2): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:34:43.67 ID:tEO6miOJ0(1)調 AAS
ライセンス生産は開発に参加してないから
最初から無理って話やったやん
イギリスのタイフーン、
Ｆ１５の改修型やＦ１８なら
ライセンス生産出来たかもしれないけど
ステルスにこだわったのは防衛省でしょ
565(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:34:56.13 ID:WfhfvBNU0(2/4)調 AAS
>>32
自分が戦争したくなくても対立側が戦争しますって布告したら戦争状態になるんだよ
おんどれはそれが理解できてるのか？
566: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:35:10.04 ID:PdjzstKT0(1)調 AAS
まずは中国を叩き帰すのが先だからこれでいいだろ
技術の方は、上の方がもう少しまともにならんとどうしようもない
567: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:35:15.88 ID:bqF0gaQt0(1/2)調 AAS
>>20
相手がバカだとやりやすいと海外に喜ばれてるよ
568(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:35:25.11 ID:8y3iOJaLO携(2/4)調 AAS
>>542
ユーロファイターは構造的な欠陥が見つかって機動や飛行時間制限中
強度計算してないという致命的な欠陥だから解決目処はたってません
569(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:35:33.66 ID:EL8ahy9/0(5/19)調 AAS
>>531
日本では現場仕事なんかカスのやる事て認識だから優秀な奴はやりたがらないんだろうな。
570: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:35:36.27 ID:WfhfvBNU0(3/4)調 AAS
ていうか自衛官のみなさんの兵站を何とかしてくれよマジで
このままだとまた東南アジア戦線の二の舞だぞ
571: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:35:38.68 ID:FwwwE5c+0(1)調 AAS
【コスト削減】日本政府「F35Aは国内での組み立てはなし 費用高騰のため完成品を輸入する方式に改める」 幹部「150億から数十億になる予定です さすがにバカらしい」と
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
572: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:35:39.71 ID:QLkpzR5z0(3/6)調 AAS
>>561
お爺ちゃん、タキシングしてるだけで主脚が折れて大破炎上、パイロットが命懸けで脱出してたよね、、、
573: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:35:44.45 ID:u6bvRQ9H0(1/2)調 AAS
>>546
空自も今ベテラン整備員退職して若手が入隊しないから
危機的状況
574: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:36:05.35 ID:A4oUPPc+0(2/2)調 AAS
技術的な蓄積を目指すなら期間や費用度外視で自国開発しかないだろう
575: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:36:27.64 ID:OYNR/ClD0(3/3)調 AAS
イギリスですらタイフーンはもうあきらめてテンペストいこという空気だしなあ
576(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:36:44.81 ID:WfhfvBNU0(4/4)調 AAS
>>17
今はもう頭数そろえる段階なんだよ
つまりそういうことだ
577: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:36:46.94 ID:6NRB+4WH0(1)調 AAS
物は言いようとかのレベルではないな。
完全な貢君。
578(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:37:22.71 ID:oCwKrqj+0(19/39)調 AAS
>>530
これもまだどうなるか・・
国防族や防衛省は日本主導でほぼ日本のメーカーだけで作りたい
だから部会で政府に要望書出して
盛んにメディア使ってアピールしてる
でも今の新防衛大綱＆中期防のワーキングチームから国防族は排除された
で座長はアメリカべったりの小野寺五典
そしてワーキングチームはF35Bを買うと言い出した
もちろん4機種運用はありえるけど予算がねぇ
579(2): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:37:33.19 ID:REyJA+RR0(2/2)調 AAS
日本は戦争しないんでしょ？
防衛のための戦闘機ならステルスである必要なくね？
580(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:37:34.10 ID:ipBdf88i0(7/12)調 AAS
>>568
そうではなく技術の為に国内生産したい目的なら最初からそれが可能な物を選定しろよって事だよ
581: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:37:44.37 ID:vAafOWn/0(1/2)調 AAS
>>533
F-35は元々共同開発国でもないんだから、日本はJNAAMみたいに
F-35共同開発国Tier1の英国と組んでやるくらいしかできないよ。
F-35いじって米国に日本の技術を晒す必要もないし。
F-2の後継で、日本が主導権取って開発し、独自改修出来たら可能性は
あるよ。
>>560
>日本は散々F-15ラ国してたのにこの体たらくなんだが。
ライセンス生産はメリットもあるけど、ライセンスした国や企業に
改修する時許可が必要だろうしね。F-4EJとF-15は2回ほど
これまで改修をしたようだけど。
582: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:37:49.35 ID:8y3iOJaLO携(3/4)調 AAS
>>564
F-22に手も足も出なかったからステルスに拘るのは当然
583: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:37:52.48 ID:cc7yBDg80(3/3)調 AAS
>>569
優秀な人はすでに海外に逃げ出してる、対価が払えないんだから当たり前だが
584: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:37:54.57 ID:1YSCCjjS0(1)調 AAS
アベはアホだから国内で組み立てることの意味がわかってないな
585: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:38:40.32 ID:130t5zu10(8/23)調 AAS
>>1
＞今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、
＞１機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、
＞コスト削減につなげる考えです。
ということは、 オーストラリアがＦ−３５ を１００機購入したのと同一。
ステルス性能 抜き のＦ−３５ になる。
Ｆ−３５ で、ステルス無しな、 オマエらは
586(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:38:46.85 ID:ELjJN0/o0(16/34)調 AAS
>>544
非対称戦になるだろから、将来的に
戦艦が航空機にやられたように
航空機が弾道ミサイルに空港でやられる可能性
それを空自は甘く見てる
韓国が敵対して、中国軍が進駐した場合
地対地ミサイルで空港が叩かれる事が予想される
587(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:38:47.71 ID:jrVvmJxV0(1)調 AAS
>>98
>イーグルではブラックボックスの中身さえ見ようとして、世界中の笑い者になったけどな
それ韓国の話
588: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:38:53.87 ID:AFC/LWv+0(1)調 AAS
貿易の均衡を取るために買っただけだから
何でもいいんだよ
589: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:38:54.91 ID:bqF0gaQt0(2/2)調 AAS
外遊の安倍 お土産持って海外に行って遊んで帰ってくる
590(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:39:49.04 ID:8y3iOJaLO携(4/4)調 AAS
>>580
周辺産業に配慮して一部国内生産しただけだよ
591: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:39:57.75 ID:EL8ahy9/0(6/19)調 AAS
>>553
オーバーホールな。
オスプレイの整備がうまくいかないのはそうした技術がないからだろうな。
592(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:40:27.80 ID:oCwKrqj+0(20/39)調 AAS
>>550
何回も書いてるけどF35の整備やパーツの管理統括は全てアメリカ
日本で整備しようと金はアメリカに払う
その際のコストはほぼ言い値
で三菱はアメリカから整備費貰うだけ
593: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:40:33.47 ID:wkz2o5350(1/2)調 AAS
F35ではF15とかでやっていたライセンス生産のようなものはない。
部品がモジュール化されて組み立ての難易度が下がっている代わりに得られる技術が特にない。
エンジンについてもアメリカから派遣された技術者しか触れない。
594: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:40:58.92 ID:vJkmrahf0(1)調 AAS
調達速度があがって中国韓国さん青くなるなw
595: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:41:00.51 ID:fibhVREw0(1)調 AAS
三菱の仕事無くなったw
596: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:42:21.28 ID:mOsfzifr0(1)調 AA×
597(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:42:28.87 ID:vAafOWn/0(2/2)調 AAS
>>579
F-35Aに決まった第4次F-Xで、ステルス機でない第4世代機は
防衛省の選考で落選しているよ。今となっては不要だけどF-22Aが
空自は当時欲しかったようだけど。米国側が売らなかった。
598(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:42:45.13 ID:aalHli1i0(2/3)調 AAS
>>509
今じゃ米国一国で全てを開発やれるほど米国お金無いし、
日本の技術と組み合わせたほうが高性能で安く早くできる。
だからアップデートは共同開発で基本仕様を同じにする方向で話が進んでるはず。
599: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:43:10.42 ID:ELjJN0/o0(17/34)調 AAS
まあ、未完成品の現行のブロック３I相当の完成品ブロック３Fへのアプデを
国内でできなくなるデメリットは出て来るな
600: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:43:11.64 ID:ipBdf88i0(8/12)調 AAS
>>590
それなら一部国内生産出来る機体を選定しろよって事だよ
一部だろうがなんだろうがJSFは共同開発に参加もしてなくびた一文開発費を払ってない飛行機
ないものねだりのATFは米国自身が大概輸出を凍結して既に生産すらしてない飛行機
一部だろうと全部だろうとこういう飛行機を欲しがったんだから生産なんて出来るわけないだろ
601: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:43:33.84 ID:EL8ahy9/0(7/19)調 AAS
>>556
アメリカは日本を一番恐れてるんじゃないかな。
ＧＨＱは会津若松の飯盛山にあるローマから送られた
石柱に書かれた武士道精神を記した文字をわざわざ削ってしまった。
アメリカは、日本の武士道をそのぐらい恐れてる。
602: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:43:41.36 ID:5sSh1M1K0(1/2)調 AAS
>>592
まさにアメリカの下請けだな
603(2): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:43:47.80 ID:cgIkuQUr0(1)調 AAS
>>153
F-2を生産中止にした石破かが悪い。
604: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:44:14.94 ID:PxYMwZf40(1)調 AAS
小さな島ひとつ守れないなら無駄
605: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:44:24.84 ID:34tx9Knl0(1)調 AAS
金だけ取られて得られる技術はゼロ
606: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:44:33.95 ID:wkz2o5350(2/2)調 AAS
>>550
F35をこれまでの戦闘機と同じように考えてるだろ。
いろいろと「特別な」仕様なんだよ。
エンジンが使用時間で強制的に動作しなくなる仕組みとか知らないんじゃないか？
交換できるのがアメリカから派遣された人間だけとかさ。
607: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:44:44.72 ID:lo4iaXPI0(1)調 AAS
トランプにケツを差し出す安倍
608: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:45:03.08 ID:5sSh1M1K0(2/2)調 AAS
こうやって、アメリカの軍事システムに組み込まれていくのだよ
日本側には技術やらなんやらよくわからないだろう
609(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:45:15.71 ID:dD77OaTY0(1/9)調 AAS
>>586
非対称戦って正規軍同士の戦いではなく、ゲリラ対正規軍とかテロ組織対正規軍とか交戦対象の非対称化についての概念だったと思ったが？
弾道弾で航空機破壊とか正規軍同士の戦いなら従来通りの戦争だな
610: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:45:19.15 ID:+7DFlaBp0(1)調 AAS
垂直着陸って兵装無しじゃないと
できないらしいじゃん
いらねーーよ。
611: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:45:22.09 ID:130t5zu10(9/23)調 AAS
>>1
＞今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、
＞１機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、
＞コスト削減につなげる考えです。
ということは、 オーストラリアがＦ−３５ を１００機購入したのと同一。
ステルス性能 抜き のＦ−３５ になる。
Ｆ−３５ で、ステルス無しな、 オマエらは
612: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:45:35.94 ID:LQo+Bk/l0(1/3)調 AAS
>>29 >>576
いや保有機の総数従来通りだから
613(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:45:38.56 ID:yjZCl3og0(1/2)調 AAS
プラモだと自分で組み立てた方が、完成品買うより安いと思うんだけど
戦闘機だと逆になるのはどうして？
教えてエロイ人！！
614(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:45:39.03 ID:3u8T6gc60(3/5)調 AAS
>>500-596 >1-100
日本本土の、千歳、三沢 横田はもちろん、沖縄・普天間・嘉手納ですら、
アジア大戦時には、露中イラン朝鮮枢軸同盟「ユニオン」圏からの、
いま、安価でギガ生産されている
東風 火星 北極星シリーズ移動式長射程弾道ミサイル、
巡航地対地ミサイルの、ギガ飽和攻撃に晒される判定が出てるからねｗ
アメリカ軍は、露中イランチョン枢軸同盟 ユニオン圏で、
今、ギガ量産されている
安価な、東風、火星 北極星シリーズ移動式長距離地対地ミサイルの
射程に収まってしまってる空港からは
高価な、アメリカ軍航空戦力を下げざる得ないのだ。
安価な、火星 東風 北極星シリーズ移動式長距離地対地ミサイル飽和攻撃
で、
アメリカ軍のテラ高価なステルス戦闘機やステルス爆撃機が
多数、地上撃破されるか、
地上で無力化されるわけには行かないからねｗ
特に、いま、もう、露中イラン朝鮮連邦 ユニオン圏枢軸同盟の、
東風 火星 北極星シリーズ移動式長距離弾道ミサイルの
射程にしっかり収まってしまってる、
日本や台湾の、全都市空港は、いろいろ絶望だろうｗ
615: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:45:59.02 ID:iEtcXMZ90(1)調 AAS
あーこれ韓国と戦る気だわ
616(4): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:46:06.75 ID:ePJYZdrH0(1/4)調 AAS
>>536
第一次大戦の結果、弩級戦艦には弩級戦艦をぶつけるしかないという戦訓が得られた
日本海海戦のような舷側副砲で殴り合う近接戦闘は過去のものとなったのだ
それはつまり、河内型以前の戦艦は役に立たないということを意味する
金剛型4隻、扶桑型2隻、伊勢型2隻では到底戦えない。河内型以前の戦艦を置き換える形で新造するしかない
こうして、もともと日露戦争後からあった老朽艦置き換え計画を弩級戦艦整備計画として仕立て直したのが八八艦隊計画
この時点ではまだ航空機は対艦用としては有力ではなく、これを後世が指摘するのは適切とは言えない
617: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:46:07.37 ID:jwg75R2X0(1)調 AAS
ギリギリまで米国内運用か日本運用か決定せずに作るなら
潜り込んだ工作員に色々仕込まれるリスク少なくて済むからいいんじゃないか？
向こうにしてみればスパイ防止法のない国に軍用機の組み立てを任せるとか無理な話だろ
618: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:46:43.16 ID:EL8ahy9/0(8/19)調 AAS
>>559
商売の基本として安値で市場を独占した後、法外な価格で売りつけるってのがあるね。
民間なら公正取引の原則で許されないんだけど武器のマーケットて独占禁止法適用されるのかな。
619: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:46:54.87 ID:Z5yb3MJY0(1)調 AAS
B何機ぐらい買う気だ？
620: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:47:32.20 ID:++vtqR380(1)調 AAS
>>108
つまりお前の妄想じゃねーかw
621(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:47:38.34 ID:oCwKrqj+0(21/39)調 AAS
>>603
と言っても生産中止にしなかったら未だにF2調達が続いてた訳でも無いからな
F-22をラ国出来ると甘く考えてたのは当時の防衛省全体
でそれが出来ずにF35も遅れた上にラ国も出来なかったからニッチもサッチもになった
防衛省や国内メーカーにとってはF3計画だけが希望と言って良い
622: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:47:59.67 ID:EL8ahy9/0(9/19)調 AAS
>>564
ただの組み立てだからライセンス生産ではない。
623(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:48:26.55 ID:hFiTD7hc0(1)調 AAS
100機1兆なら1機100億ってこと？
これまで150億とか言われてたから、2／3で買えるということになるが
624: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:49:08.61 ID:ELjJN0/o0(18/34)調 AAS
>>609
戦闘機対戦闘機での戦いを避けて
戦闘機を空港で弾道ミサイルで撃破する
そういう思考でも非対称戦と使ってるのを見たこと有る
だから使ったまでだよ
戦闘機では弾道ミサイルの脅威に対抗できない訳で
弾道ミサイル攻撃を受けてる時、F35は掩体壕で待機してるしか出来ない
それを見越して柔軟に戦闘機数を増減する事をしない空自を八八艦隊思考と言ってるのさ
625(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:49:12.43 ID:LQo+Bk/l0(2/3)調 AAS
>>543
F-4 F-2 F-15全機種三菱が組み立ててるから
ゼロ戦の時代からずっとそうだけど
626: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:49:21.11 ID:G79ZLb080(1)調 AAS
言い値で買わされるからなぁ。
627: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:49:31.29 ID:9w8uhZIJ0(1)調 AAS
そもそもアメリカはアジアで戦争が起きてほしいと思うんだよね
628(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:49:39.10 ID:3u8T6gc60(4/5)調 AAS
>>613
自公アベ朝・日本自衛隊が大量購入予定の>1 Ｆ３５。
残念、新兵器は、
再構成、修正などから配備は遅いほうが良いんだぞｗ
未だに、Ｆ３５が、もうギガ費用増大で、かつ未完成品の、
Ｆ３５ ブロック３Iなんて急速量産 大量購入しても、後から、
完成品にするためのアップデートだで、
ぼったくりバーみたいな、ハイパー追加費用、煩雑な手間暇がテラ増えるだけだｗ
アメリカで、ブロック３Fのテストが終わるまで、急速量産、大量購入は
逆にすべきではない
そもそも、ギガ高価になってる、
未完成品の購入なんてするべきではないがなｗ
韓国が韓国領にユニオン圏・中ロ軍を引き入れて、韓国が対日侵略戦争の
橋頭堡化するのは時間の問題だなｗ
韓国領に、ユニオン圏中ロ北チョン軍が、安価な、
東風 火星 北極星シリーズ移動式長距離地対地ミサイルを
大量に持ち込んだら
日本の全空港、全都市は、
東風 火星 北極星シリーズ各種地対地ミサイルの飽和攻撃に
容赦なく、晒される事になる。
その時に、日本空自ご自慢の>1F35は、安価な
東風 火星 北極星シリーズ移動式長射程地対地ミサイル飽和攻撃の、
ギガ破壊の餌食になるか、空港機能が、
また、ベトナム戦争時みたいな、シナコン チョンコン、
コリコン武装ゲリラのスリーパーセルの、
携行型ミサイル、迫撃砲、ＲＰＧの類の、同時多発砲撃爆破テロ多発で、
麻痺して、
もう戦力にならないか、どっちかだろうｗ
629: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:50:07.23 ID:IdzeMtyo0(1)調 AAS
機体設計盗むならサンプル2〜3機体有れば十分
630: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:50:08.45 ID:qzsR9bVM0(1)調 AAS
いつまでアメポチなんだよ純国産でやれよ
631(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:50:09.03 ID:K6mBRiw70(4/5)調 AAS
>>587
あんなのは大した事じゃない
空自はイーグルを１機撃墜してるんだからな
史上初、後にも先にもイーグルを撃墜したのは空自だけｗｗｗ
632(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:50:21.92 ID:yjZCl3og0(2/2)調 AAS
>>628
すまん
３行で頼む
633(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:50:38.87 ID:QSCKi1Um0(1)調 AAS
F3国内開発決定って事かな
634: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:50:51.54 ID:GvIhJ0Gc0(1)調 AAS
>>27
いまの筋トレブームは人間が本能で有事が近いと感じ取ってるからね
以前はジャニ系の中性的な体型が好まれてたけど、最近は細マッチョに移行してきてるしね
635(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:50:57.06 ID:QLkpzR5z0(4/6)調 AAS
>>616
だから八八艦隊計画やると海軍だけで国家予算の8割食うから無理なんだよ
636: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:50:59.59 ID:eWPOMpNw0(1/3)調 AAS
三菱がダメなら日産に頼めばいいんじゃない？
637(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:51:25.80 ID:ipBdf88i0(9/12)調 AAS
>>616
後世で指摘してるのは、日露戦争後の日本周辺海域に有力な海軍力で日本領海を脅かす国もなく、第一次大戦後の国際情勢が変化する中で
新造する超弩級戦艦や巡洋戦艦は太平洋の対岸の米国にしか向けられてない物をだよ
第一次大戦でやっとこ中華民国のGDPを上回った国が建艦競争をする必要があったか？だよ
638: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:51:25.91 ID:uy4mkcrj0(1)調 AAS
>>1
✕ 高騰
○ 暴騰
639(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:52:05.17 ID:QLkpzR5z0(5/6)調 AAS
>>631
CIWSで米軍機を撃墜し特攻精神を見せた海自も仲間に入れてくれよ〜
640: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:52:17.87 ID:vYi6AlX80(1)調 AAS
米「破損した場合、修理代金はご利用者様の負担になるんですね。保険に入って頂きますと本体ごと新品と交換させて頂きます。１年保証で150億円になります」
641: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:52:19.71 ID:130t5zu10(10/23)調 AAS
>>1
＞今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、
＞１機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、
＞コスト削減につなげる考えです。
ということは、 オーストラリアがＦ−３５ を１００機購入したのと同一。
ステルス性能 抜き のＦ−３５ になる。
Ｆ−３５ で、ステルス無しな、 オマエらは
642: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:52:20.36 ID:eWPOMpNw0(2/3)調 AAS
日本企業だとデータ偽装するから民家に墜落しちゃうもんね
643(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:52:21.69 ID:ELjJN0/o0(19/34)調 AAS
>>616
計画ありきで、軍備計画が硬直化してる状態を示してるだけだがね
私が八八艦隊って言ったのは
何が何でも戦闘機と支援戦闘機の数を減らさない！
そんな硬直した思考が、八八艦隊を闇雲に目指した帝国海軍とそっくりだと言ってる
644: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:52:37.82 ID:HuNIIKIi0(1)調 AAS
>>36
天下りをいっぱい入れないと仕事はもらえないし
645: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:53:02.24 ID:XPh2Jp+C0(1)調 AAS
移民勢に組ませればw
安倍チョンw
646(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:53:33.45 ID:ePJYZdrH0(2/4)調 AAS
>>625
零戦の半分くらいは中島飛行機（富士重工）のライセンス生産
三菱は雑多な機種を抱え込みすぎてラインが破綻状態に陥ってたからね
ある程度生産機種を絞ってた中島のほうが賢い
647(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:53:37.97 ID:oCwKrqj+0(22/39)調 AAS
F35Aの追加導入を決めて
F35Bの新規導入を決めた後に
F3の新規開発を財務省がすぐ認めるかねぇ・・
648: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:53:42.00 ID:xmppk1hv0(1/2)調 AAS
プライムコンストラクターになるはずだった三菱重工は大打撃だな
649(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:54:12.61 ID:eWPOMpNw0(3/3)調 AAS
どうせ税金ですし
650: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:54:25.89 ID:QLkpzR5z0(6/6)調 AAS
>>646
確か、三菱と中島製は胴体の日の丸が微妙に違うんだよね
651: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:54:56.39 ID:slDiUEh/0(1)調 AAS
そもそも燃費悪すぎだろ。
652: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:55:19.18 ID:sBvjzSjd0(1)調 AAS
さすが安倍ちゃん
653(2): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:55:42.07 ID:ELjJN0/o0(20/34)調 AAS
>>647
F35Bはやめて〜
アレは、空自が持ってるブロック３Iより酷いブロック２Bだから
アレは買っては行けない
654: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:55:54.05 ID:Zf7TIccO0(1/8)調 AAS
FACOは組立と点検のみだから旨味少ないんやろ
F3を国内開発製造予定だから思い切ったことしたんちゃうか
655: 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:55:56.41 ID:Y7fyHXl40(1)調 AAS
>>1
馬鹿すぎてお話にならない。
アベちゃん完全におかしくなっちまったな。
656(1): 名無しさん＠１周年 2018/12/05(水) 07:56:08.71 ID:vBsKk/380(1)調 AAS
さすが移民党
日本の戦闘機産業つぶしにきたｗ
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