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【社会】日本で働く外国人「日本人は仕事の精度は高いが、」 不満は「上司が帰るまで帰れない」「飲み会強制参加なのに割り勘」 (336ﾚｽ)
【社会】日本で働く外国人「日本人は仕事の精度は高いが、」 不満は「上司が帰るまで帰れない」「飲み会強制参加なのに割り勘」 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/
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1: らむちゃん ★ [sage] 2017/12/01(金) 20:59:00.71 ID:CAP_USER9 キャリコネニュース2017年12月1日 16時55分 http://news.livedoor.com/article/detail/13968712/ アデコは11月30日、日本企業に常勤する外国人の意識調査の結果を発表した。調査は今年10月に実施し、日本の企業に常勤しているホワイトカラーの外国人300人から回答を得た。 同僚の日本人の働き方についての印象を聞くと、最も多かったのは「仕事の精度が高い」（そう思う・まあそう思うの合計が80.3％）だった。 次いで「人材の指導や育成に長けている」（計61.3％）、「仕事に対するモチベーションが高い」（計57％）と続く。一方、「仕事のやり方が効率的」（計47％）、「時間の管理が上手い」（計43.3％）、「無駄な会議が少ない」（計28.3％）は半数を切る結果となった。 男女不平等で、察することを要求されることも不満 日本の職場環境で不満に思っていることを聞くと、1位は「男女が平等に扱われていない」（43.3％）。2位「『阿吽の呼吸』といった直接的でないコミュニケーションが煩わしい」（40.0％）、3位「遠回しな言い方がわかりにくい」「外国人に対する差別がある」（同39.0％）だった。 5位以降は「上司とのコミュニケーションがとりにくい」（34.0％）、「飲み会や親睦会など業務外のイベントが煩わしい」（28.3％）、「セクハラやパワハラが多い」（25.0％）などと続く。多様性への不寛容と、察することを要求するコミュニケーションの仕方に不満を持っているようだ。 日本の企業での勤務におけるネガティブな経験を聞くと、「日本の職場で戸惑った『日本独自の習慣』がある」（70.3％）が最多となった。他にも「外国人がゆえに、機会を与えられなかったと感じることがある」（69.3％）、「日本語能力が理由で、業務に支障をきたしたり、機会を逃したりしたことがある」（56.0％）が多かった。 （全文は配信先で読んでください） http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/1
210: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/01(金) 23:28:13.84 ID:SCKLBOaI0 手段と目的が逆転するからなあ 悲しいくらい合理性がないのが日本人 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/210
211: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/01(金) 23:32:32.09 ID:x7U7D3ZC0 じっさい、飲みニケーションなんて、誰が喜んでいるのかねぇ… 全員が嫌なのに、昔からの習慣を変えることができないことと、合法的に若い女の子にセクハラ紛いができることくらいしか、理由がない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/211
212: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/01(金) 23:32:42.05 ID:+WGPNpsr0 >>209 昔とはいっても00年代でもだが、あんな光景は見かけなかったな。 10代くらいの若い人だと、あの光景が普通に思えるのかもしれないけど、 00年代以前の日本を知っている身としては異様な光景に思える。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/212
213: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/01(金) 23:33:22.54 ID:oLyIBe5OO 忘年会や新年会で芸させられるのは苦痛 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/213
214: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/01(金) 23:34:09.22 ID:ON115UbF0 >>213 まだそんな会社あるのかよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/214
215: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/01(金) 23:34:56.91 ID:6XqILPh+0 >>209 でも人口１５億人の上澄の富裕層は日本人の富裕層の１０倍以上である。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/215
216: 転載OK [sage] 2017/12/01(金) 23:36:46.78 ID:xYdvp7E40 やめないと訴え起こすからな うちのマンション１日中ウォーターハンマー鳴ってる 水道管の異常で鳴る音 これは水を出さないと鳴らないものらしいがうちのは夜中でもずっと鳴り続けてる うちのマンションは大した世帯数じゃないし夜中じゅう必ずどこかの世帯が水を流してるということはあり得ない 公安による嫌がらせ確定 今上の階から聞こえてくるからそこが公安のアジトでそこで公安が水を流し続けているということ やはり上の階の家族は仕込み お前らマスコミが北朝鮮ニュースでおかしな報道を繰り返してることに気付いてる？ 解説 北朝鮮は過去にこれだけの人殺しと誘拐と挑発行為を繰り返してきてることになっている ラングーン事件(死者21) 大韓航空機爆破(死者269) 日本人拉致(数十人)韓国人拉致(400人以上) 哨戒艇沈没(死者46) 延坪島砲撃(死者4) 外国人拘束(数え切れない) 核実験(3回) 水爆実験 ミサイル発射(数え切れない) 弾道ミサイル発射(数回) 正男暗殺 ICBM発射 潜水艦航行 核攻撃発言 また弾道ミサイル発射 弾道ミサイル発射計画←今ここ お前らは北朝鮮ニュースがあるたびに北に対する敵意は大きくなっているだろうけど具体的にどんな事件があったかは、これ見るまで忘れてたろ なぜ忘れていたのか 数が多いから？ いやいやそれは違う マスコミの報道の仕方のせいなんだよ マスコミは北朝鮮が何か新しい事件を起こす度に毎回大騒ぎするが、なぜかその時決して過去の事件には触れない 普通これだけのテロを繰り返してたら「北朝鮮はこれまでにもこれだけの事件を・・・」っていう報道をするはずなのに、絶対にそれをしようとしない マスコミのこの報道の仕方のせいでお前らは過去の事件を忘れてるんだよ じゃあなぜマスコミはこんな報道の仕方をしているのか それは日本国民に、あるとんでもなく不自然な状況に気付かせないため それがこれ 死亡者が出ている事件のほとんどと拉致事件は韓国が標的になっているけど韓国が本当にこれだけ国民を殺され誘拐されてたらとっくに北に武力攻撃しているはず しかし未だに全くそれをしようとしていない 韓国は国民を殺されてるのになんの対応もしていないんだぞ これだけで十分におかしいことがわかるだろ しかしおかしいのは韓国だけじゃない これだけの事件を繰り返しているはずの卑劣極まりない北朝鮮はこともあろうに平和の祭典オリンピックに普通に参加している 大韓航空機事件はソウルオリンピック妨害のテロとされているのに 他にもワールドカップなど世界の国が参加する大会には当たり前のように参加している どの国も参加に対して反対していない これもあり得ない 話がおかしいことに気づいたろ マスコミの不自然な報道のせいでこの北朝鮮をとりまく不自然極まりない状況に全く気付かないんだよ それでいて北のイメージはどんどん悪くなっている さらに北朝鮮はヨーロッパをはじめ多くの国々と国交もある 世界で北朝鮮を悪として叩いているのは日米韓だけだから っていう告発してたら、ここにきて急にEUの北朝鮮制裁案提出 こんな案数十年前に出てなきゃおかしい これもまた不自然な話 ではなぜマスコミは国民に不自然な状況に気付かせないように報道しているのか それはマスコミは警察と一緒になって拉致事件を捏造してしまったため国民の北に対する印象操作をおこなってそれをごまかそうとしているからだよ 下のサイトを読んで、北が起こしたとされる数々の事件の起きたタイミングを知れば北を陥れたい者たちによる見え見えのヤラセ事件であることが簡単にわかるぞ そしてそれを報道している日本のマスコミもグル オリンピックに普通に参加できていることにも納得できるはず ↓ URLがNGワードにされたから 「世界の脅威の真実」で検索 サイトのトップページやサイドバーにある「北朝鮮の真実」や「拉致事件の真実」とか読んでみ あと「ロシアの真実」も分かりやすいヤラセ事件だから A http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/216
217: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/01(金) 23:48:20.65 ID:Zdsh+QAh0 外人が合わせる訳ないやろ勝手な妄想 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/217
218: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/01(金) 23:53:15.14 ID:CoPaYbGZ0 以前勤めていたブラックは飲み会と言う名目でミィーティングや研修やってたな。 参加費とって研修って、悪どいこと思いつく経営者だとあきれたわ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/218
219: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/01(金) 23:54:57.33 ID:ndeislYk0 >>1 これのどこがニュースですか？＞らむちゃん ★ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/219
220: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 00:04:38.37 ID:lu+K7Lqc0 >>137 会議や仕事の昼休みまたぎとかな。 ズルズルズルズル続ける。ほんと糞だと思う http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/220
221: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 01:25:56.98 ID:R4eYiC610 部下が帰らないから帰れない上司ってのもいたな。 案外、上司と部下でお見合い状態になっているかもな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/221
222: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 01:27:59.81 ID:u8O4gNiJ0 いまだに判子ファックス無駄会議に 無能役員に現場判断よりバカの発言優先だからな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/222
223: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 01:28:23.04 ID:BX907x5n0 上司に早よ帰れって言われるわｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/223
224: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 01:30:44.62 ID:GHTX2+Ak0 いやいやw ただ奴隷の精度が高いだけなw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/224
225: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 01:31:57.55 ID:LWvlueza0 外国人もそれに付き合ってんのか意外だな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/225
226: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 01:36:58.32 ID:JIs7CIQ60 日本人の仕事の精度は高いという話だが 仕事の精度ってのは具体的に何を指して言ってるのか分からない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/226
227: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 01:40:14.30 ID:JyUfhBVw0 上司も残業中にきっちり仕事してるなら別に何時まで居座っててもいいけどな みんな残業してる中上司のPCをﾁﾗｯと見たらネット麻雀ゲーの画面が見えて殺意が芽生えた事あるわ その日上司が帰ってから上司のPC立ち上げてデスクトップをスクショしてから デスクトップ上のファイルを全部一つのフォルダにまとめて隅っこの目立たないところに置いて スクショしたデスクトップ画像を壁紙にしておく刑に処してやった 翌日朝からファイルが開けないとか大慌てしてて糞笑った http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/227
228: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 01:47:40.56 ID:J9g9ayVW0 >>153 外国は電車が時間通りに来ないからな遅刻については日本よりうるさくないんだろうな。 英米の英語参考書をみるとやたら遅刻の文例が出てくる。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/228
229: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 01:50:41.88 ID:77ilN8lo0 割り勘ならマシだよ。 前の会社の糞パワハラ上司は、拾った電波で部下の仕事を増やしてから真っ先に腰巾着と飲むので退社して、電波分の仕事で残業している部下を酒の席に呼び出してから自分と腰巾着は金を払わなかったぞ。 俺も含めて電波の仕事を押し付けられた部下が辞めたら部署が潰れたらしいけど。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/229
230: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 01:51:18.83 ID:La5cqff/0 >>227 それ以前に他人のPC、まして上司のPCにログインできるとは、なんて素敵な会社（笑） そんな会社とは取引お断わり http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/230
231: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 02:12:46.58 ID:LDPb1Wob0 飲みニケーションという造語を作り日本企業を弱らせたマスゴミ、許すまじ。 飲み会は組織の団結力を高める為にやるもので、飲み会は仕事である。緊張感を解いて馴れ合う場ではない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/231
232: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 02:34:41.04 ID:hCmg28R/0 >>9 へー http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/232
233: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 04:21:18.14 ID:aizDm8RzO 外国人の意見は別に要らないだろう 日本人の意見を重視して改善して行けば自ずと外国人も働きやすい環境になるんだから http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/233
234: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 04:24:54.86 ID:Yw1W/8MS0 飲み会は強制参加だよな さっきまで忘年会だったが気が付いたら3次会まで行って 最後、風俗いったら財布から5万消えてた 12月はじまって1日で小遣いが無くなった さて、どうしたもんか http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/234
235: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 05:24:00.43 ID:J6EMpm7T0 >>163 ジャップさぁ･･･と言わざる得ない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/235
236: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 06:07:25.05 ID:U0mrSj+b0 飲み会あるけど、三分の一も来ない お目当てのおねーちゃんも来ないし、ほとんど行かないなあ ドライ過ぎる職場ですな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/236
237: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 06:26:58.75 ID:o6OLh1gk0 厄介なのは家庭で居場所が無く、いつまでも帰りたがらない上司 終電過ぎると金銭的にも体力もキツイ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/237
238: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 07:30:47.59 ID:wgSHhdJL0 >>11 ならない。 うちは少しは会社から出るが、んなもんほんの少し。 そうやのう、飲みに行くのはほんま要らんわ。んなもん行ったって仲悪かったのが仲良くなったって話なんか一つも聞かんしな。仲ええもん通しで勝手にやらせとけばええのに。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/238
239: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 07:33:37.38 ID:wgSHhdJL0 >>233 でも日本人だけの力ではデコでも動かない事が多い。 コストダウンとか作業の効率化とかそんな話は言いやすいし進みやすいが、忘年会とかいらねとか日本人は言えないだろ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/239
240: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 07:45:41.32 ID:PMyRz5/r0 地方でみんな車通勤してるから飲み会はあまり多くない 飲み会のある日は公共交通機関で会社に来たり家に一度帰ってから出てきたりしなきゃいけなくて 最近、それが面倒だからって土日にやりたがるやつが増えてきて困ってる ふざけんな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/240
241: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 08:46:28.41 ID:RMpVdmYL0 >>239 デコ…椎茸… http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/241
242: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 10:17:05.16 ID:5EB8q/sr0 どちらかといえば銀行とか商社やマスコミとか高給なところの方がベタベタ飲みにケーションが多い感じだな。 中小零細とかは大体>>236みたいな感じ。 公務員とか理系職は高給だけど後者かな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/242
243: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 10:52:15.27 ID:tdbQw1UO0 ダーティ ワーク http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/243
244: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 11:31:04.29 ID:ZchjErhs0 >>231 んな言葉、昭和時代からあったわ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/244
245: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 11:32:29.80 ID:ZchjErhs0 >>11 なるわけないだろ。上司が部下をいびりはべらすための飲み会なのに、 そんなことするとでも？単純にバカだろ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/245
246: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 12:14:26.39 ID:GBUBjs8E0 >>230 バカ上司がご丁寧にログインパスをメモしてディスプレイに貼り付けてるからなｗ バカ曰く「俺がいない時に俺のPC内のファイルが必要になったらお前ら困るだろ？」だそうだが ここ5年ほどバカのファイルが必要になったことはございませんｗｗｗｗｗｗｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/246
247: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 12:18:58.31 ID:BcggVsFm0 >>1 友人ならともかく、会社の呼びつけ飲み会で割り勘とかどこの零細企業だよ って、おれんところも自分等の懐から積み立ての飲み会で割勘と変わらなかったわ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/247
248: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 12:29:05.20 ID:i9Po2Tvb0 この外国人も土人国だから 精度が高いってのも怪しいもんだ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/248
249: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 12:30:07.11 ID:i9Po2Tvb0 上司なんてさっさと帰るぞ 作業ないんだから http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/249
250: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 12:30:33.85 ID:i9Po2Tvb0 >>247 これ 糞だよな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/250
251: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 12:33:52.34 ID:7jdzYnSG0 >>247 昔は上司が余分に払ったり二次会おごったりしてたんだが積み立てになってそういう風習もなくなったな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/251
252: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 12:34:18.10 ID:i9Po2Tvb0 >>234 嫁に風俗ですったからと追加で小遣い貰え http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/252
253: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 12:36:53.31 ID:i9Po2Tvb0 働いたら負けって言った奴は先見性がある 社会的に正確に言えば起業しなきゃ負けだな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/253
254: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 12:36:55.20 ID:/rbOg8gI0 アデコは外国人まで扱うようになったのか。 もともと外国の会社だったけど。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/254
255: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 12:38:58.89 ID:gBMq83h80 今年から管理職になったけど 率先して帰るようにしておる http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/255
256: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 12:40:24.90 ID:i9Po2Tvb0 >>255 部下は納期があるから帰れないけどな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/256
257: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 12:40:46.36 ID:Q4dzvb3M0 外人は仕事の精度が低いよ グラコロ頼んだらササミチーズが出ていたからな！ 焼き飯頼んだら味噌ラーメン出てきたからな！ あいつら何処に耳付いてるんだ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/257
258: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 12:42:22.59 ID:PgMG31D/0 英語出来るのに欧米ではなく日本に来るとかそれだけでお察ししてしまうんだが http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/258
259: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 12:44:40.92 ID:i9Po2Tvb0 >>257 全然日本人も同じだよ チェーン店で外食すると３回に1回は注文間違える http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/259
260: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 12:45:24.15 ID:KOG5ngLTO 楽な仕事しかしていない土人共が生意気言うなしね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/260
261: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 12:45:40.39 ID:g6jq+Ezz0 >>9 >>16 肉体労働ではホワイトカラーの上司は６時に帰って、 中間管理職のブルーカラーは夜１１時まで残ってることは普通ですよ 特に運送、卸売なら http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/261
262: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 12:47:03.99 ID:8Qin17nb0 >>1 20年ほど前まだサラリーマンだった頃これものすごい感じたわ 定時17:30なのに上司始め社員皆定時終了できない空気 空気読まない中途入社の俺が率先して定時帰宅するようにしたらポツポツ後に続く人が増えて 1年ぐらいしたら普通に帰れる会社になったわ 売り上げも好調に転化してたからやっぱ無駄にダラダラするのは良くないんだろうね http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/262
263: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 12:50:15.24 ID:qKeM68JJ0 無駄に会社いたほうが上司の受けがいい まあおれは家庭より会社のほうが好きだからいいけど http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/263
264: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 12:53:24.61 ID:GBUBjs8E0 >>257 >>259 お前らがﾎﾞｿﾎﾞｿ喋ってるから聞こえないんだろ サンシャイン池崎くらいはっきり喋れ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/264
265: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 12:56:06.12 ID:E/qzO2Ae0 「飲み会や親睦会など業務外のイベントが煩わしい」 東証１部上場企業、みなし公務員、 創業者一族が経営を続ける２部上場、 社員が６０名程度の地方零細と かなりアレコレ職場を変えてきたが 公務員を除いては、 職場の飲み会ってそんなに有るか？ ひょっとしたら、 年長同僚の軽い誘いを義務的に捉えてるんじゃないか？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/265
266: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 13:01:26.09 ID:4o839Bi10 外国人に差別があるって、 どんな脳ミソしたら差別なく働けると思うんだろうか・・・ 学歴だけでも十分差があるのが当たり前なんだが。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/266
267: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 13:01:50.33 ID:i9Po2Tvb0 >>264 はっきり喋ってるよ 1回の注文で複数頼むと必ず聞き落としてる 脳処理がポンコツとしか思えん http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/267
268: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 13:02:29.85 ID:i9Po2Tvb0 >>264 個人の店行くとこうはならないから チェーン店がやっぱり糞 特にすき家 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/268
269: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 13:03:26.16 ID:mPzQi/Iu0 そりゃ自分の国じゃないしな 日本人も外国の企業に勤めると色々あるだろうて http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/269
270: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 13:03:56.14 ID:8ekNgGZJ0 移民の目的は 企業風土変える目的なので 効果が出てきてるな いいことだ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/270
271: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 13:05:03.62 ID:8ekNgGZJ0 いい記事だと思うよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/271
272: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 13:05:23.77 ID:i9Po2Tvb0 日本をイスラム移民で覆い尽くそうぜ 日本人の常識がどれだけうざいか イスラム教徒を反面教師にする良い機会だ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/272
273: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 13:05:55.48 ID:on8jNmVQ0 >>228 だったら終わりの時間も守れというだけの話でしょ？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/273
274: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 13:08:51.84 ID:1kipeXiE0 昔は残業してでも仕事して出世したいと思って残業ガンガンやってたけど、面白くない仕事振られてキツイ思いしたから今では残業しないで帰る様にしてる。 あと、残業する先輩居たら後輩も真似して帰ろうとしなくなるのも目の当たりにしたのもある。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/274
275: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 13:09:27.71 ID:E/qzO2Ae0 世界有数の広告代理店の子会社で ブランド育成を謳い文句にした在英本社の広告代理店の 日本支社が港区にあって、 トップと社員の４割くらいは外国人。 社内での会話は英語の方が多い会社なんだが こんな会社でも夜遅くまで仕事してるぞ。 単純に「日本企業の悪弊だ」というの当て嵌まらないと思うな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/275
276: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 13:13:28.29 ID:BFkYfDxx0 もっと移民増やして幹部にも移民を採用すれば変わるよ さっさと移民増やせ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/276
277: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 13:14:29.82 ID:GBUBjs8E0 >>267 だからお前は相手の目を見てハッキリハツラツと喋ってるつもりでも 周りから見たら目逸らして半笑いでﾎﾞｿﾎﾞｿ喋ってるようにしか見えてないんだって ちゃんと自分を客観視できないとダメだぞ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/277
278: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 13:16:01.83 ID:1kipeXiE0 >>275 日本のは、どんなにやっても何の恩恵も成果に対する見返りも無い、疲労しか溜まらない誰得残業だからバタバタ倒れちゃったんで、それで残業はしないでおきましょうって事になってるもんだと思ってた。 そういう外資はキチッと見返りや責任に合った仕事を率先してこなすもんだから良いんじゃないの？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/278
279: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 13:34:52.35 ID:OKleQrOK0 精度高い仕事して、毎日蟻のように働いても、怠け者の欧米人に当てないジャップランド 悲しいなあ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/279
280: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 13:40:20.85 ID:lu+K7Lqc0 >>279 精度高い→どうでもいいところに時間かけて非効率的なだけ 日本は頑張ってるのではなく、単に愚直なだけ。欧米は怠けてるんじゃなくて効率的なんだよ 愚直を「こんなに頑張ってるのに！」とか思っちゃう時点で日本人クオリティw http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/280
281: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 13:59:55.12 ID:mNN6SWPx0 >>11 うちは役職と職位で傾斜つけてるな 職位一段ごとに1000円程度 端数はマネージャー格以上に押し付ける http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/281
282: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 14:24:50.21 ID:La5cqff/0 会社が金出す宴会には参加しない 会費が必要な宴会は、会費分支払って少しだけ顔出して退出 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/282
283: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 14:37:56.52 ID:i9Po2Tvb0 >>277 バカかてめえは そんなんじゃねーよ 俺も飲食店で働いてたし お前がバカなのを認めろよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/283
284: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 14:39:33.07 ID:M4n4trxA0 ＞「無駄な会議が少ない」（計28.3％） 一週間会議だけで終わってるけど？ 実作業に取り掛かれないのは、会議と言う糞があるから何だけど？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/284
285: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 14:39:57.21 ID:i9Po2Tvb0 チェーン店の店員と個人の飲食店では店員のレベルに差がある これは事実 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/285
286: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 14:40:58.43 ID:i9Po2Tvb0 チェーン店のバカ店長じゃろくに管理も教育もできないんだろうな 低学歴の世界だから http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/286
287: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 14:41:16.39 ID:+/uVMR1p0 ＞「『阿吽の呼吸』といった直接的でないコミュニケーションが煩わしい」 ＞「遠回しな言い方がわかりにくい」 日本のアスペも外国行ったら普通なのが結構いるだろうな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/287
288: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 14:43:28.64 ID:daT5WBpZ0 飲み会も強制参加なら勤務時間内にやってほしい。 それなら我慢して参加する。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/288
289: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 14:45:42.25 ID:i9Po2Tvb0 >>287 いや、アスペは知能と感情に問題があるからどこに言ってもクズ アスペは外国人にもいるし http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/289
290: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 14:47:01.43 ID:+/uVMR1p0 >>289 外国のアスペだとかなりのものになるだろうな 外国のアスペが日本に来たら統合失調扱いされそう http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/290
291: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 15:03:55.01 ID:xpjANxT20 >>253 そうそう。 無能がさっさと起業して首吊ったら社会全体のレベルがあがるよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/291
292: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 15:09:14.52 ID:+/uVMR1p0 >>291 勝とうとして負けた例だな 負けるが勝ち 日本であｈ負け続けることが勝ち続けることになる そして最後はみんな死ぬ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/292
293: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 15:23:47.63 ID:Q4dzvb3M0 >>267 月見バリューセットと単品マックポテトL すると高確率でポテトが消えている 一時期酷かったなｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/293
294: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 16:32:01.19 ID:RRBZJNmu0 部下だけ残業させてさっさと帰ったことなど一度もない 忘年会は、部下は半額かビンゴの景品代だけだ 部下に一年間頑張ってもらったこその成果だろうに、情けない真似するんじゃないよ これにムッと来るような馬鹿に上司は務まらんわな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/294
295: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 18:09:00.67 ID:iTxjBzrZ0 みんな並んでゴールインを笑えないくらいに昔からあらゆる事で横並び競争。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/295
296: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/02(土) 22:57:02.18 ID:ACxVG5cP0 >>245 すげーブラックなんだな、可哀想… >>139とか>>281とかも書いてるけど、ある程度の企業だと普通につけると思うぞ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/296
297: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/02(土) 23:30:34.21 ID:Jy58Pst/0 上司が先に帰ることはないはずだが http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/297
298: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/03(日) 02:41:04.11 ID:fmGGp1JC0 普通は上の者が下のやつらを帰すまでは帰れないはずなのだが？ ブラックにいた時ですらそうだった。 なんせブラックに長年残ってるような人は自宅に帰っても楽しくないとか やることがないっていうのバッカリだからｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/298
299: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/03(日) 02:44:54.56 ID:H/d8Ir2J0 日本企業で驚くのは人数だね ちょっとした打ち合わせでも大人数で押しかけてくる で、しゃべってるのはそのうち1人 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/299
300: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/03(日) 02:46:48.38 ID:DZ9SoaW40 大抵、上司が一番遅くまで残ってることが多いけどな。 管理職が誰よりも早く帰るなんて一部の大企業かどっかの独法だろう。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/300
301: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/03(日) 02:47:26.31 ID:qk+8rQ2J0 つか、会社で忘年会やるなら自由参加で費用は会社持ちにすりゃいい http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/301
302: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/03(日) 02:51:02.11 ID:DZ9SoaW40 なんかさあ、最近、景気がいいためか、学生や氷河期無職が適当に妄想で記事を書いてるのが多いような。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/302
303: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/03(日) 02:57:36.22 ID:H/d8Ir2J0 >>296 この手のスレって不幸自慢する人が偶に居るけど 単純に転職って考えないのか不思議だわ 今時転職って普通なのに http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/303
304: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/03(日) 03:23:35.02 ID:CZAC4aT90 5500円分食費補助金頼む http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/304
305: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/03(日) 03:25:41.93 ID:/ObAqvzf0 酒量が違うのに割り勘って、単なる恐喝だと思う http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/305
306: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/03(日) 05:04:39.95 ID:VG8jYtqh0 ダラダラやって残業した方が手当てつくし 長く会社にいるから評価もあがる 仕事早くやってさっさと帰ると手当て付かんわ 評価も下がるはでいいことなし 日本の評価システムが糞なんだわな そりゃ生産性が糞低くなるわ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/306
307: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/03(日) 11:24:49.45 ID:zfwgCUic0 >>303 退職金があるから悩む人もいるんじゃね？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/307
308: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/03(日) 11:27:46.64 ID:F7UDYNla0 嫌なら辞めれば良いのよ。好きな国で働くのがベター http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/308
309: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/03(日) 11:29:04.21 ID:kSXnf+yZ0 恥ずかしいなあ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/309
310: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/03(日) 11:52:29.82 ID:DPx6nYVP0 日本の労働環境はクソ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/310
311: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/03(日) 11:55:01.00 ID:i2lJ9q4HO >>301 うちの会社はそれだが月々給与から引かれてるｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/311
312: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/03(日) 11:57:10.94 ID:BrQYNGRk0 参加費あっても割り勘はないだろ？の認識だが、多くは均等割なの？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/312
313: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/03(日) 11:59:10.74 ID:FONloDGG0 >>303 俺は転職してキャリアアップしたけど、 そういう環境で反骨じゃなく受け入れる人はそもそも能力がないんだと思う。 厳しい環境だろうが代わりに得られる技術があるんだから自分の武器として研磨して活かせばいいのにとホントに思うよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/313
314: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/03(日) 12:00:31.09 ID:dtq/hv2+0 >>1帰って悪口を言いふらして下さい http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/314
315: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/03(日) 12:18:56.78 ID:2HdRu4Qk0 >>306 これ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/315
316: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/03(日) 12:22:23.70 ID:2HdRu4Qk0 >>300 うちは大手ではないけど管理職は定時ですぐ帰るな 下は仕事が終わらないので残業してるが 仕事の進捗を下任せにして、仕事した気になってる管理職を良く思ってる人は少ないはず… http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/316
317: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/03(日) 12:24:33.28 ID:Yce+lAuz0 >>11 俺がいってた会社は一次会は割り勘で二次からは上司持ちが多かったかな http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/317
318: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/03(日) 12:28:25.30 ID:NyyyMhoU0 ＞「上司が帰るまで帰れない」 上司より先に帰ると余力があると看做されて、さらに負荷が掛かる。＠工場 さらに帰宅しようとすると「あれは終わったのか？」等の追求があり、 残業する様に仕向けられる。＠工場 ちなみに工場そのものは24H稼働していて、 品質トラブルも多い上に、1回/半期のコスト削減ノルマがきつい。＠工場 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/318
319: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/03(日) 12:29:49.59 ID:oS2FMKot0 嫌なら国へ帰れば http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/319
320: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/03(日) 12:36:59.27 ID:3av6qfqI0 外国人と特アと在日は区別してくれ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/320
321: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/03(日) 14:02:32.52 ID:mXk/3PmB0 普通に上司がいても帰ればいい 飲み会なんか断ればいい なんの問題もない http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/321
322: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/03(日) 14:04:30.52 ID:mXk/3PmB0 >>310 労働環境がクソなんじゃなくて正社員がクソなだけ 加担してるのは正社員自分自身 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/322
323: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/03(日) 14:14:20.71 ID:yReDghoA0 まぁ、日本が合わないと思ったら、 どうぞ他のお国で頑張ってください。 日本人でもなかなか変えられないんですよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/323
324: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/03(日) 14:17:10.39 ID:VtDvOnGn0 どこをどう見ればこんなすばらしいデータがとれるんだ？ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/324
325: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/03(日) 14:22:29.20 ID:VQm6e/BJ0 >>306 日本に成果主義は合わないとかいうけど、そりゃ評価する立場の人間が評価する能力に 欠けているのに機能するわけがないって話なんだよなぁ。 下らん感情論・根性論・礼儀作法だの交えてるようじゃな。 慇懃無礼でも筋通した仕事してくれる上司の方がやりやすいんだよなぁ。 人がいいとかどうでもいいから。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/325
326: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/03(日) 14:22:30.76 ID:exxTvr5P0 >>312 1次会は均等。 2次会は上司や先輩が多めに出してくれることが多い。 上司だから、多めに出してっていう無言の圧力もわりとくそいぞｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/326
327: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/03(日) 16:17:04.99 ID:pIStlpDI0 田舎の上司が消防団に入っていて部下が消防団に入っていないと消防団に入れやとせまってくるよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/327
328: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/03(日) 22:14:21.67 ID:YFhIQRQ/0 たいした仕事もしてないから都合の良い人間だけ選んでいても問題ないんだろ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/328
329: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/04(月) 06:02:11.31 ID:yO9Mnf+g0 >>313 いっそ日本から出ていけばよかったのに。 無能ばかりの国にいるおまえも結局はは同じなんだよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/329
330: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/04(月) 11:54:14.16 ID:vNm9qZdu0 >>312 割り勘みたいなもんじゃないの？ 宴会コース飲み放題付き○千円ねってことだし。 歓送迎会忘年会は補助が出る会社もあるけど、自腹分は結局割り勘と同じ。 勝手にのん兵衛が企画する飲み会とか迷惑でしかないだろう。 >>322 そうなんだよね。 自分で自分を縛り付けている人が多い。 どうしようもない会社もあるけど、それは逃げるしかない。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/330
331: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/04(月) 15:30:41.34 ID:A3rSVm3U0 >>54 韓国がライバルだから意識しちゃうよな、つい http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/331
332: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/04(月) 15:35:53.28 ID:A3rSVm3U0 >>105 というか日本の会社は業績不振でどんどん海外の会社に買収されていってるんだからそのうちそうなるよ 日産もシャープも親会社海外だろ？ そういう会社は上司や重役も親会社から派遣されてきた外人が増えていくだろうし 日本の企業がどんどん海外に買収されていけば（というか経済力的にどんどんそうなる） 自然と企業の文化も変わっていくでしょ だって、上司に合わせるのが日本人じゃんｗ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/332
333: 名無しさん＠１周年 [] 2017/12/04(月) 15:36:28.98 ID:A3rSVm3U0 時代の流れだよ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/333
334: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/04(月) 15:53:02.11 ID:cgd1E6v2O 外国にだって独自の習慣くらいあるだろ 外国から来てるから違和感があるだけだろ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/334
335: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/04(月) 16:47:08.43 ID:laoTiST70 >>325 そのとおり。 そして、その元凶は、ろくにWBSを作成せず、責任分担を決めないことにある。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/335
336: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/12/04(月) 16:51:35.37 ID:laoTiST70 >>325 それから、「慇懃無礼」の使い方が間違っているんじゃないか？ 表面上は丁寧だが、丁寧すぎて却って相手を馬鹿にしている態度のことな。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512129540/336
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