[過去ﾛｸﾞ] 【経済】日本企業に一体何が起こっているのか ＢＢＣがリポート★6 (922ﾚｽ)
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439: 名無しさん＠１周年 [hage] 2017/10/19(木) 01:59:20.08 ID:R9mkZBS20(4/5)調 AAS
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440: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:00:05.52 ID:reFR8JJA0(1)調 AAS
低脳JAPランド爺のせいだわ
441(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:04:26.90 ID:G5kHsIBP0(5/8)調 AAS
>>435
今までの転職や学生時代のバイトの経験から言うと、今40〜45歳くらいの社長がやってる会社は差がヤバイ
「氷河期で就職先がなくて苦労人やってて一念発起で会社を興した」社長だと部下の評価もキッチリ見てくれて
残業代や交通費などの賃金もちゃんと払ってくれて客からの無理難題から部下を守ってくれるが
「氷河期で就職先が見つからずしばらくプラプラしてたけど仕方なく親の家業を継いだ」社長だと大学のサークルのノリで会社を回すからヤバイ
残業しても残業代払わず客のクレーム対応しても「おつかれウェーイｗｗｗ」で済ませるからヤバイ
442: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:04:29.46 ID:qewX7nno0(1/2)調 AAS
話を聞いていると結局、景気が悪いのでコストカッターしすぎたということか
日本製品はすっかり品質が悪いものになってしまったのだなぁ
443(1): 暇つぶし ◆Naoki28pY. 2017/10/19(木) 02:06:09.96 ID:QJLxGAEN0(4/10)調 AAS
>>412
今は暇つぶしに半永久電源の実験している
確定出来たら電源の不安定な所に無償であげる予定
(´・ω・｀)資金が無いからのんびりだけど
444(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:07:03.84 ID:qewX7nno0(2/2)調 AAS
>>8
バカバカしいな
賢い技術者はどうして犠牲になっているのか？なぜ愚かな経営者に従わなければならないのか？
なぜ賢い経営者は独立して愚かな経営者から自由にならないのか？
結局、賢いことよりも、経営者の立場…金を持っている事の方が日本では重要なのだ
445: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:07:15.07 ID:QE+rIqF+0(1)調 AAS
もりかけ問題と同じことが起こっている
都合の悪いことは話をはぐらかし隠ぺいする体質
与党といい経団連加盟企業といい似たもの揃い
446: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:07:48.72 ID:E0FL/Q/90(1)調 AAS
そりゃ非正規が大半の企業に丸投げしてりゃそうなるわな
447(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:08:00.87 ID:ePuwzs+10(1)調 AAS
あほか
愛社精神も誇りも見い出せない非正規雇用なんぞをやってれば全て根元から腐るわ
448(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:10:32.34 ID:WcITclSK0(5/12)調 AAS
>>126
学校現場で起きている「スクール・カースト」現象みたいにDQNやチャラ系が目立って騒いだりし
大人しい素直な生徒をいびったり虐めて笑いのネタにする。DQNやチャラ系が上位で大人しく
素直な方が下位に分類されるが今のテレビ観ていても特に地上派放送では下品に騒ぐお笑い
芸人と素直なイジられキャラの関係に似ている。
そしてその関係が企業においての社員同士の繋がりにも侵されつつある。
コミュ強で目立ちたがりなDQNが落ち着いた頑張り屋な技術者をいびって使い倒しするのと
同じ。
テレビ（特に地上派放送）の影響は甚大。
外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp
449: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:11:01.34 ID:G5kHsIBP0(6/8)調 AAS
>>447
今時正社員でも愛社精神()なんて持ち合わせてないだろ
450: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:11:55.88 ID:kkYDyiXq0(1)調 AAS
人材育成を人任せにし人を機械のように入れ替えてその時々に利用して来た天罰だろう。
これでは日本の物づくりと言われる職人が育つことは無く誇りもプライドも生まれる訳が無い！
職人と言われる人達が消え技術や能力を機械任せにしてしまえば伝統に培った信用信頼も消え去るだろう。
総じて乞食企業のなりの果て！
451: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:12:53.19 ID:Z14WnBPK0(1)調 AAS
これが団塊バブル老害どもの本質だよ
452: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:13:30.45 ID:bWO204Da0(1)調 AAS
日産辺りは官への反発が目的のような気がしないでもない
神鋼は選挙がらみかな
東芝も政治がらみかな
453: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:13:52.54 ID:pyyorevUO携(1)調 AAS
>>448
やったぜ！
454: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:14:51.68 ID:+/bFicKX0(1/2)調 AAS
>>18
標準規格なんぞなかった昔は職人の当たりハズレが酷かったわけだけど
当たると異常に丈夫でいいもんができてたよね
多分そういう製造・建築は戦前生まれと共に滅びた
455: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:15:31.18 ID:YL3RS8R6O携(1)調 AAS
>>1
嗚呼、団塊世代。
456(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:15:44.13 ID:wAw53/Yf0(1)調 AAS
若いときと比べてどんどん余裕が無くなりやっつけ仕事 どこの業界もそうだろ？切るに切れない奴等が増えてまともな社員にしわ寄せでどうしろってんだよ
457: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:17:34.67 ID:52L5avSp0(1/2)調 AAS
日本マンセー番組乱立の宴の結果だな
458(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:21:34.52 ID:+/bFicKX0(2/2)調 AAS
>>443
すごいなあ
体お大事に
459: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:25:13.76 ID:G5kHsIBP0(7/8)調 AAS
>>456
最近話題の煽り運転トラブルもそうだけどなんか空気がピリピリカリカリしてるよね
460: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:25:29.04 ID:WcITclSK0(6/12)調 AAS
>>441
その40〜45歳というのが団塊ジュニア世代と呼ばれるけど、その世代が
DQNやチャラ系で騒いで目立つ系と落ち着いて地味に頑張る目立たない系
両極端な所が有る。メディアは前者の方ばかり注目してお膳立てする一方、
地道に頑張る素直な方ってキモオタや引きこもりと同じく人間欠陥扱いする
非道な部分が有る。
地道に頑張る・苦痛苦難を耐え抜いて四面楚歌から這い上がるといった努力
を今のテレビは全く報じようとせず、今がただ楽しい・騒いでノリノリになるのが
美徳といった環境では人格のひん曲がった人間も量産されるだろう。
努力して苦痛苦難から脱出する事をメディアは何だと思っているのか・・・
461: 暇つぶし ◆Naoki28pY. 2017/10/19(木) 02:28:12.64 ID:QJLxGAEN0(5/10)調 AAS
>>458
ありがとう♪
(´・ω・｀)
462: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:28:21.14 ID:c8ZxPRmQ0(1)調 AAS
>>26
それな
評価システムがドヤ顔してなかった時代の方が
組織も社会も上手く回ってた希ガス
463: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:29:30.91 ID:WcITclSK0(7/12)調 AAS
>>131
科学や技術の進歩で機械化とロボット化で少しでも楽になりたい願望も有るけど、
努力と忍耐をコケにする風潮と今だけが楽しけりゃイイ感情丸出しが大事と洗脳
しまくるメディアの影響は甚大。
464: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:30:35.83 ID:sP5rTHK20(1)調 AAS
もう民間企業、民間労働者は完全にやる気を失っていますから
どうするつもりなんや？
465: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:32:17.22 ID:52L5avSp0(2/2)調 AAS
実際の所、日本が馬鹿正直なだけだろ
中国なんて日常茶飯事で公言しないだけ
466: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:38:01.01 ID:6GO4s/pR0(1)調 AAS
とりま、このスレみたいなことが日本企業に起こったことは分かった
ほんと日本の労働の縮図みたいなスレだ
主張するだけ
467: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:43:06.16 ID:8/6o1TSa0(1)調 AAS
元々こんなもんなんだって
あれだけ日本もパクってきたのに日本人の自己評価が高過ぎるのよ
テレビでずっとやってるじゃん、中国のパクリやモラル笑ってウォシュレットまんせー
綾鷹の「日本人の味覚は世界一繊細」とか「クールジャパン」とか同じ日本人として吐気するわ
戦後なんかも北朝鮮みたいな洗脳を島国で上手い方向ちょっとやっただけだろ
468: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:44:03.06 ID:WcITclSK0(8/12)調 AAS
>>172
味は絶品！って思うほど美味くないクセに中身は大したことない。
実際食べてみると容器の底が上げられていて実際の見た目より
かなり少ない印象で騙されたと怒りこみ上げる事も少なくない。
その上げ底容器って1990年代から多くなってきた印象。
469: 暇つぶし ◆Naoki28pY. 2017/10/19(木) 02:47:26.66 ID:QJLxGAEN0(6/10)調 AAS
要は減反して米を輸入した方が儲かる人の考える事で
いざ困ったら田んぼを増やせみたいな机上の話を実行しているだけにしか見えない
(´・ω・｀)
470(2): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:48:25.26 ID:V6unbjgy0(1)調 AAS
日本てどこで道を踏み外したんだろうな
471: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:50:10.68 ID:B+3SnQtb0(1)調 AAS
40年前に失敗した
今の高齢者が若い時代
下の世代に謝罪して欲しい
472: 暇つぶし ◆Naoki28pY. 2017/10/19(木) 02:50:39.35 ID:QJLxGAEN0(7/10)調 AAS
>>470
自分だけ儲かりたい○○会の操り人形に落ちた所から
(´・ω・｀)バブルから
473: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:51:52.53 ID:UY4utOr70(1)調 AAS
小泉から真っ暗
474: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:52:43.66 ID:WcITclSK0(9/12)調 AAS
>>180
>>188
お粗末でまるで幼稚園のお遊戯とバカふざけしてガキみたいなタレントや芸人らの
テレビ番組でのスタジオ収録風景。
そんなのを見せられて大人も本来の大人としてマナー守ったり正しい言葉遣いが
マヒしている事は事実。もう40代で妻子も居て子供の前で下品に騒いだり、公共の
ばで親が子供を追いかけて騒々しいのとか見ていて情けないと思うよ。
そして大人へ恋愛感情抱けずに子供の性を狙う悪質なロリコンやショタコンも増え
てきたし後輩へのお手本に成らないバカな大人の量産ばかりで企業の衰退どころ
ではないな。
475: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:54:21.88 ID:dnOptMfO0(1/2)調 AAS
>日本企業に一体何が起こっているのか
学歴も就職も一度ミスったら終わり。
新卒でダメなら終了。入社式。
勤めていた会社がつぶれても、転職困難。終身雇用。
欧米とは全然違う。
476: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:55:48.70 ID:u4E4A++p0(1/4)調 AAS
「日本企業に何が起きてるのか」というのは、毎度のマスコミキャンペーン。
ただし、実際のところ「グローバル」とかいうのが顕著になってから、
まずいことになってきた気がするな。
グローバル人材の活用とかオフショアとか、品質を低めることばかり。
477: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 02:56:36.91 ID:WMwtg1cr0(1)調 AA×
478(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:00:53.29 ID:71d0eZcu0(1)調 AAS
親の人生繰り返すだけの代々サラリーマンみたいな人間ばかりになって
もう野心も向上心も仕事への誠意もなくて劣化してきたのはまちがい無さそう
479(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:03:46.21 ID:zjX4Ifeh0(1/8)調 AAS
近年不正が生じた理由は本当のところなんなんだろう？
神戸製鋼の場合は20年とかそれくらいからの不正だね。
働いている世代が不正と関係してるかもしれない。
一旦不正が発生すると、それを引き継ぐ動機が発生し続ける
から最初にあった不正というのが、確認のためには重要
480: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:04:41.18 ID:dnOptMfO0(2/2)調 AAS
>>478
>親の人生繰り返すだけの代々サラリーマンみたいな人間ばかりになって
>もう野心も向上心も仕事への誠意もなくて
高学歴芸能人が目立ってきたのも、サラリーマンの親を見てたからかもね。
481(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:05:37.91 ID:Wqc0bdGQ0(4/5)調 AAS
>>470プラザ合意からです
482: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:06:52.80 ID:zjX4Ifeh0(2/8)調 AAS
ひょっとして、もともと品質の基準とかには細かくなかったのかもしれない。
昔は品質の基準についてうるさくなかった。
だけど最近はうるさいから、ひっかかるようになった。
基準をみたしてなくてもそこそこいいものを作っているという自負を昔も
持っていたんだろうな。だけどそういう情熱というかそういうものはムラが
あるもので、冷徹な品質の基準をまもろうとする機械的な態度とは異なる
483: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:08:11.00 ID:zjX4Ifeh0(3/8)調 AAS
>>481
バブルを経験したのがあやまりというのは短絡的。
バブルでは一部地域の一部の人が利益をえた。
大阪の中小企業は円高でたくさん潰れた
484(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:09:25.64 ID:zjX4Ifeh0(4/8)調 AAS
AO入試とか人物本位とか、入試改革でもっとひどい人材が一流企業に入るように
なるだろうな
485(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:10:28.50 ID:naucOTbK0(1/2)調 AAS
ずっと続いている可処分所得の減少により、モチベーションが低下してるんじゃねぇの？
年々、生活が苦しくなる一方ではやる気なんて出ねぇだろ
486: 暇つぶし ◆Naoki28pY. 2017/10/19(木) 03:11:35.64 ID:QJLxGAEN0(8/10)調 AAS
>>479
20年位前に神戸製鋼に中国人を生産部門で役員にした記事があったけどそこからかな？
(´・ω・｀)
487: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:13:52.77 ID:zjX4Ifeh0(5/8)調 AAS
>>147
外国でものかったらわかるけど、
外国のものは粗悪品じゃないかと思うような
ものがざらにあるよ。
488: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:14:43.52 ID:Wqc0bdGQ0(5/5)調 AAS
プラザ合意から日本は首位をおりた。政界周辺に変なのもうろつきだした
489: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:15:30.31 ID:YV7GEBHo0(1/2)調 AAS
最近やたら国産メーカーは駄目だ日本は終わりだなんて終末論を語る破滅論者や反日勢力がいるけどさ。
日本人が国産メーカーを買い支えなくて誰が買ってくれるの？
国産メーカーが潰れていったら誰が一番困るの？日本人全員が困るんでしょ。
そこで働いてる膨大な従業員達が路頭に迷えば莫大な所得税も課税出来なくなって、
巡りめぐって国や国民にしわ寄せが来るのが分からないの？？
国産メーカーの体たらくが原因だというなら君達みたいな優秀な人達が入社して変革してくれよ。
490(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:15:41.44 ID:zjX4Ifeh0(6/8)調 AAS
>>485
いや、品質をあざむこうという努力をし、
その偽りを隠そうと努力してきたわけだから
やる気や組織への忠誠がないとできないことだよ。
氷河期とかそれ以降もそうだけど、まじめだよ。
モチベーションはもってる
491(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:15:46.53 ID:YV7GEBHo0(2/2)調 AAS
宇宙戦艦ヤマトのオープニング覚えてるか？？
地面の中からヤマトが立ち上がってくるあのシーン。
日本も復活する時が来た。
反日どもに洗脳され弱体化させられてるうちに、
奴らは日本のメーカーで教えを請いに来たことの恩を忘れ、
盗んだ技術で組み立てだけは一丁前になり悪徳業者並の宣伝力とロビー活動力と買収力を発揮して世界を席巻した。
今までの日本は良いものを作れば自然と売れると盲信していた。
確かに良いものを作ることは日本製の信頼を高める為には良いことだ。
しかしいくら良いものを作っても売れなければただのガラクタだ。
日本の弱点はその宣伝力とロビー活動力と買収力のみ。
今までの聖人君子戦略や性善説戦略ではそんな悪党だらけの世界には通用しない。
弱点は分かった。
さあ日本復活の狼煙だ。
492: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:17:41.28 ID:zjX4Ifeh0(7/8)調 AAS
車だって日本製は安くて長持ちだよね。なぜ日本製が悪いなんていうんだろう？
外国製は高くて、品質がわるい。フェラーリとかカウンタックとか道路を走ってて
燃えたこともあるよね。車だけじゃないよ、いろんなものが日本製のほうが高級で
低価格
493: 暇つぶし ◆Naoki28pY. 2017/10/19(木) 03:18:57.47 ID:QJLxGAEN0(9/10)調 AAS
>>491
中国人は楽して勝つ事を美徳としてるから
(´・ω・｀)
494(2): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:19:39.61 ID:zjX4Ifeh0(8/8)調 AAS
BBCはイギリスだけど、イギリスは製造業が壊滅的な状況じゃなかったっけ？
トヨタが工場作ってくれて、すごく感謝されてたよな
495: 暇つぶし ◆Naoki28pY. 2017/10/19(木) 03:23:20.95 ID:QJLxGAEN0(10/10)調 AAS
>>494
今回の神戸製鋼の事で憂いてるのだと思うよ
496: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:23:49.45 ID:Gai3cxdq0(1/2)調 AAS
手抜きというとアジア特有の何かを感じるな
こないだも国産トラックが道路上で燃えてたし、そろそろ日本万歳するのは止めにする時期だよな
497: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:27:15.97 ID:AELRYsAZ0(1)調 AAS
最先端技術を知りたければ中国韓国、パクリ劣化の手抜き製品は日本。
この国もう終わりなんやなあ。
498: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:27:25.37 ID:FCFu+vOn0(1)調 AAS
消費の為の洗脳社会
一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。
電通の戦略十訓
１．もっと使わせろ
２．捨てさせろ
３．無駄使いさせろ
４．季節を忘れさせろ
５．贈り物をさせろ
６．組み合わせで買わせろ
７．きっかけを投じろ
８．流行遅れにさせろ
９．気安く買わせろ
１０．混乱をつくり出せ ←
ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
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「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
エリートによる民衆支配の為の25箇条
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
シオン長老の議定書
外部ﾘﾝｸ:www7.plala.or.jp
外部ﾘﾝｸ:kabukachan.exblog.jp
我々は精神病質者らによって、精神病質者らのために統治された世界に生きており、普通の人々は
あまりの悪行に耐えられない。この世界では、あなたが考え得るほぼ全ての場所において、専制的な
全体主義に急激に陥っている。もしあなたが自分はそれを免れているとか、例外だと思っているなら、
今一度再考していただきたい。
仮にあなたがエリートの一員なら、フランス革命のことを、そして多くのエリートの指導者らが、
マダム・ギロチンの足場に上がったことを思い出すとよい。
企業の利害への完全で無慈悲な服従という形での、全体主義に向かわせる圧力は、世界的であり、深刻だ。
オーウェルが述べたように、「彼らは意識を持つようにならない限り、決して反逆しないであろうし、
また、反逆した後でなければ意識は持てないのである」
集団での真の自由の探求と共に、知識こそが、この世界的なパトクラシア（エリートの精神病質者による圧政）
の解毒剤となる。
世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
499: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:27:47.15 ID:W/AOOF3c0(1)調 AAS
いやいや日本人自体が劣化してんのが原因
ゆとり世代を見てみろ
突発的な事に対して対応能力は無いが口だけ一丁前で
小狡い
使えないし問題行動を起こす予備群だ
そんなのを量産してたから国力も減退する
500: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:29:15.02 ID:tPgpoc230(1)調 AAS
>>444
そうだな、金と人事権と噂をコントロール出来る力があれば
経営者個人や部長職とかの管理職個人は内部告発も不正に対する糾弾もはね除けるだろうな
そういう経営陣ばっかりになったんだろうな
団塊世代が役職の時にボロボロと不正や手抜きがバレだして、不正当時の張本人のバブル世代が経営陣に成り代わり
バブル世代のちょい後のスポーツ入学や子女枠入学した有名私立大文系卒のコネ入社世代が管理職になって今に至る感じ
バブル世代や氷河期世代の真面目気質で優秀な技術者は中国か東南アジアかインドか欧米に転職してしまってるからな
501: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:31:00.08 ID:eu4r2HFB0(1/2)調 AAS
×何が起こっているのか
○何だったのか
502: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:33:37.95 ID:R2T+A0W60(1)調 AAS
もう泥船じゃん
中華が引きとってくれたら
いい方だろ
503: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:34:52.27 ID:gAdZEAa10(1)調 AAS
日本製品なんか日本人の俺でも１０年以上前から買ってないぞ
504: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:38:05.17 ID:u4E4A++p0(2/4)調 AAS
>>484
>AO入試とか人物本位とか、入試改革でもっとひどい人材が一流企業に
言えてる。
結局、短時間で人を騙す能力を見てるだけだからなあ。
そりゃ、口先だけで人の業績横取りするようなのが増えるわな。
505: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:39:23.63 ID:9FLGttod0(1)調 AAS
465名無しさん＠１周年2017/10/19(木) 02:32:17.22ID:52L5avSp0
実際の所、日本が馬鹿正直なだけだろ
中国なんて日常茶飯事で公言しないだけ
はいこれが日本人の民度です
506: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:40:35.28 ID:K1Lr477j0(1/2)調 AAS
成果主義が原因じゃないかね
これは元々、年功序列に代わって1990年代から注目されるようになった欧米のシステム
年齢に関係なく、成果をあげれば昇進やベースアップが見込める点が公平だというメリットであるが
この成果って言うのが数字以外の部分で評価を決めるのが難しく曖昧になるので、結局は数字主義になる
そして短期的に数字を求めるあまり、長期的なビジョンが欠如しやすい
成果（数字）を出すために数字の不正をも辞さない
などの弊害が東芝などで顕著になってる
507: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:40:40.04 ID:Pv5cmjCh0(1)調 AAS
AO入試やエスカレーター式採用の学校を低く見る世の中にならないと駄目だろ
508(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:43:28.88 ID:UEKZcjW00(1)調 AAS
コンプライアンスの概念が浸透して、自浄作用が働くようになったんだろうな
昔なら隠蔽された不正も表に出るようになった
509: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:45:00.95 ID:ByNWgtls0(1)調 AAS
日本のイメージなんてマスコミが作り出したもんで鵜呑みにしたらえらい目に合うｗ
510: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:45:22.07 ID:eu4r2HFB0(2/2)調 AAS
>>508
これだろうな
隠蔽体質は日本人のDNAに組み込まれてる
今まで表面化しなかっただけ
511: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:47:09.58 ID:Soabym450(1/2)調 AAS
>>1
なぜかショーン・Ｋの声で脳内再生された
512: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:47:58.79 ID:qtggN4Zk0(1/2)調 AAS
日本はイノベーションで戦っているのではなく、価格競争で戦っているからな。
結果はこれだよ。不正のオンパレードでバレなければ何やってもいいという風潮が
日本で蔓延している。それを先導しているのが実は安倍。
513(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:50:05.43 ID:ylpH5/uu0(1/2)調 AAS
ジャップは目で見えない物をナメるんです
強度を始め石綿から放射能まで
514: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:51:11.26 ID:Soabym450(2/2)調 AAS
>>83
志村けんに見える
515(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:53:37.39 ID:K1Lr477j0(2/2)調 AAS
神戸製鋼所が考える事件の要因は
・取引先の納期が厳しく、現場は間に合わさなければいけないという思いがあったのかもしれない
・生産目標を達成するプレッシャーがあった為データ改ざんしたのでは
としている
516: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:53:50.06 ID:puKsVOFg0(1)調 AAS
原発は漏らす
会計は粉飾する
過労死自殺で労基が入る
無資格者が検査する
素材に混ぜものをする←今ここ
517(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 03:56:38.90 ID:u4E4A++p0(3/4)調 AAS
>>513
いや、日本車好きに言わせると、
「日本車は目に見えないところも丁寧に塗装してあるが、
外車は目に見えないところの塗装は汚いし、塗装してないのもある。」
とか言う。丁寧に塗装しなくても大丈夫なところはしない、
という判断をするのも偉いだろうと思うけど、変なところで
過剰品質にこだわってコスト高にしがち。
518(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 04:00:41.01 ID:7r2jtknI0(1)調 AAS
>日本は長い間、誠実さ、確実な品質、製品の信頼性において輝ける手本となっていた。
神戸製鋼さんは40年前からやってたから
お前らがまんまと騙されていただけだぞ
519: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 04:09:36.35 ID:ylpH5/uu0(2/2)調 AAS
>>515
40年前は今より労働者が強い時代でプレッシャーなんかあったんやろか
520(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 04:11:46.02 ID:Gai3cxdq0(2/2)調 AAS
>517
確かにそんなとこがあると思う
いま六本木カローラに乗ってるんだがリヤサスが不安定なのでコーナーでステアしても微妙にズレていくし、ブレーキブースターが極度に強すぎるから止まる寸前にカックンってなる
たぶん日本の道路上では欧州の車のレベルはすでに凌駕してる、乗るなら国産車だなとしみじみ思う今日この頃
521(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 04:12:47.89 ID:D8RHuYBD0(1)調 AAS
>>518
10年以上前には中国にばれてたらしいぞこの企業の品質詐欺
522: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 04:20:38.35 ID:nd7pYGqX0(1)調 AAS
ジャジャジャ ジャアアアアアアアアアアアアアアップ
ジャ ジャ ジャ ジャアアアアアアアアアアアアップ♪
ベートーヴェン 「運命」風
523: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 04:23:01.44 ID:PYoZtiJL0(1/13)調 AAS
アジアアジアって、じゃあインドネシアやマレーシアやフィリピンからイスラム教徒の移民を受け入れて見せろよ。
しないだろうが。
オマエラ日本はアジアの解放なんかしていない。
オマエラ日本人は差別主義者だ。
結局オマエラ日本人はレイシストなナチ野郎だ。
524: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 04:25:50.47 ID:u4E4A++p0(4/4)調 AAS
>>520
>リヤサスが不安定なのでコーナーでステアしても微妙にズレていくし、
単純に故障だろ？
>欧州の車のレベルはすでに凌駕してる
欧州と言っても広うござんす。ドイツ車の一部のしかも故障車だけ乗って判断するなかれ。
525: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 04:31:09.45 ID:S5jwHktu0(1)調 AAS
不正なんか昔はもっと多かっただろ
526: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 04:31:34.59 ID:yRlwBMw40(1)調 AAS
200km/h巡行するなら欧州車
制限速度プラスアルファなら日本車
こんなの30年前からの常識だろ。
527: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 04:46:50.55 ID:PYoZtiJL0(2/13)調 AAS
>>年功序列に代わって1990年代から注目されるようになった欧米のシステム
これが嘘。お清バアサンとか夏目漱石に出てくる。一生小間使いで三畳一間暮らし。年功序列ではなくて一生小間使い。丁稚小僧とか。
一人一票で人権のアメリカの方が労働者にも優しいだろ。
さらに、独占を禁止する社会の方が巨大企業も少ないはずで、したがってそもそも年功序列と言う概念が存在しないのは当然。
アメリカにこそ終身雇用および労働者の権利はあったと思う。
完全競争市場とは、小さな消費者と小さな生産者が無限に存在することで誰も独占力を発揮できない状態を言う。このとき消費者の利益が最大化され市場は効率化されたという。
無限に小さな生産者では巨大企業はそもそも存在しない以上、年功序列と言う概念もおかしい。
八百屋や床屋や魚屋を継ぐ社会を考えればわかる。
中央集権独裁の巨大独占企業を明治維新で作って喜び、皇帝やら国王やらテンノーを伏し拝む君達の社会が作り出した害悪だ。
年功序列とはどういう概念でいつ誰が作った？どこから発生した？
528: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 04:48:24.09 ID:PYoZtiJL0(3/13)調 AAS
君達日本は、権力者がわざと日本以外を悪く言って自国民をだますんだ。
「外国人は全員赤鬼か青鬼で、村人をとって食う」と教えるんだろ？ｗｗｗ
アメリカのピューリタンは一人一票が徹底した社会で、若者と年寄りの差も無い社会。
ローマ教皇が威張っている階級社会に反抗してできた。
イギリスのピューリタンは長老教会と呼ばれ、アメリカのピューリタンほどはまだ徹底していなかった。
イギリスのピューリタンは長老と呼ばれる年長者が指導的立場に建つ。
で、日本の言う年功序列とはどういう社会の教えから誕生したのだろうか。
529: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 04:51:09.97 ID:QBtiOCYR0(1)調 AAS
反日BBCなんか相手にしなくていい。
530: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 04:52:50.56 ID:dg6UuNlw0(1/3)調 AAS
神戸製鋼も日本企業とは思えない酷い会社だと思ったけど
よく思えるてみたら日本のほとんどの会社でサービス残業位は長年やってるし
日本企業の体質と言われても仕方ないな
531: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 04:57:17.10 ID:1KhishiS0(1)調 AAS
昔の家電は20年使えたけど今の家電は3年で壊れる
532: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 04:58:44.77 ID:kKQtdyja0(2/2)調 AAS
>>521
中国に不正バレたのは住友金属工業で今は合併して新日鉄住金
ソース元の中国語の方がくわしく書いてるらしい
【悲報】日本さん、品質基準を満たさない鋼材を中国の公共事業に納品するも「我々がそんなもの出すわけない」と傲慢な態度だった [479913954]
2chｽﾚ:poverty
280 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-dHCw)[] 投稿日：2017/10/19(木) 00:45:30.55 ID:OiYD+2Tvd
>>78
中国語の原文
外部ﾘﾝｸ:mil.news.sina.com.cn
533(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:04:55.14 ID:QEYJXdHGO携(1)調 AAS
>>101
ただの外人のマネーゲームだよ。
534: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:05:11.10 ID:yk3tLa2H0(1)調 AAS
また安く買い叩かれるのか。
（ニッサン、シャープ、・・略）
核軍備もてない日本が経済力を失ったらどうなるか・・略
535: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:05:13.03 ID:qtggN4Zk0(2/2)調 AAS
今起きていることは、政官財の不正トライアングルの内部崩壊だよ。
今までなあなあでやってこれたのはバレなかった事と、富が下層の方まで
行き渡っていたから。そして今は上層だけが潤っていて、中間から下層は
悲惨な状態にある。そして国家は金が足りないということで上層から取ることを
止めて中間〜下層から絞り取ることを選んで消費税大増税だ。
536: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:05:19.95 ID:xvswbgvt0(1/3)調 AAS
冗談抜きで団塊の大量施設投入を阻止しないとやばいぞ。
６５〜６９歳の1000万人超がもうすぐなだれ込むぞ。
介護医療費だけで国家予算ふっとぶぞ。誰かなんとかしろ。
537: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:08:51.23 ID:ZMH3+Rf00(1)調 AAS
10年位前に神戸製鋼の子会社と製品不良と思われる事案で、責任逃をしようとしたので
裁判所に訴えましたが、品質の改ざん(神戸製鋼の社印はコピーなので誰でも好き勝手な
書類が出来る事が解る)なんてものではありません馬鹿馬鹿しくて途中で取下げました。
まさに神戸製鋼のこんな体質が世間にさらされるとは思いませんでしたが・・・・
538: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:09:50.22 ID:ttFjYRVn0(1)調 AAS
時価総額落としてでも見つからないなら不正して儲けたいってことかい
ある意味追い込まれてるな
539: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:11:02.32 ID:UBOvBupZ0(1)調 AAS
日産、神戸製鋼、日立次はどこ？
540: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:12:31.64 ID:xvswbgvt0(2/3)調 AAS
高齢化率27.7％で出生数が去年より4万人減の93万人、自然減が37万人、
中核都市が吹っ飛ぶレベルだぞ。大丈夫か？って大丈夫なわけないわ。
541: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:13:45.09 ID:SVi9QVFQ0(1)調 AAS
新しい商品・サービスを産み出すためのリスクは取らない社会だから
商品の質を落とす・労働者を安く使う等が利益を増やす第一手段になりやすいのかもね。
542: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:14:41.25 ID:cFl48WMz0(1)調 AAS
過度な価格競争はこんな不正を生むだろうが、
神戸製鋼の場合ははるか大昔からやってたようだからね。
体質だと思う。
543: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:15:59.94 ID:W8Q+SbJg0(1)調 AAS
何年か前に大量にリストラしまくったツケが回ってきましたな
544: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:24:11.53 ID:xvswbgvt0(3/3)調 AAS
もうそろそろベンチャー企業がガンガン古参企業を倒して新陳代謝がされないとおかしい時期なんだけど、
肝心のベンチャー企業が育たない、てか大企業連携とかいって吸収された上掃き捨てられてる。
これじゃ世界の速い流れに追いつけるわけないわな。取り残されて自滅するのみ。
545: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:28:07.87 ID:O4M4rvGY0(1)調 AAS
馬鹿じゃねえの。
効率性を重んじ、それを達成するのは工学の真骨頂だし、効率性への志向をインチキ志向の意味で使うなよ。
この20年総需要が縮小して経験が中々積めずに工学の水準まで落ち込んだってだけよ。
まあ、そうはいうものの、それでも中国の成長に助けられた面もあり、それにも関わらず、それを活かせず、インチキに走ったと。
技術屋は恥を知れ。
546: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:28:51.89 ID:CCWn53zW0(1)調 AAS
ドク「思った通り日本産だ
マーティ「ドク 日本産は最高だぜ
ドク「そんなバカな
皮肉になっちまったな
547: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:40:40.79 ID:QRBngNGJO携(1)調 AAS
>>494
自分の二の轍を踏むなって言ってくれているんだぞ
英も製造業が衰退していく過程で不正やら脱法やらありまくりだったわけで
548: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:40:48.62 ID:WHsM8VMd0(1)調 AAS
破壊と創造とか言いながら毎日無駄な所感を繰り返す分裂病企業
549: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:41:20.37 ID:n7IQ+5Ya0(1)調 AAS
立憲民主党＝パヨク＝ゴキブリ在日韓国人＝朝日新聞
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（日本）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しくした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】のは
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです！
550: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:42:41.89 ID:G0fz2yMZ0(1/3)調 AAS
馬鹿「システムを構築するのは無駄だからやめる」
551(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:44:32.64 ID:G0fz2yMZ0(2/3)調 AAS
バカ経営者「俺の経営がすごいからこのいい商品があるんです。労働者とは誰でもできる仕事だから給与が安い」
日本人労働者「品質に真面目に頑張ってます」
労働者のお陰で品質が良いものができてるのに勘違いしてる馬鹿
552(1): 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:45:54.86 ID:7Zu0wc2o0(1)調 AAS
安倍ちゃんご贔屓の 阪神「タイガース」や 読売「ジャイアンツ」って命名は
パクリや便乗を悪いとは思わない 中華的思想やん
商標使用料等を 払ってんのなら ゴメン
553: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:48:43.73 ID:G0fz2yMZ0(3/3)調 AAS
>>552
パヨクってまだ行きてたの？
554: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 05:57:46.88 ID:vAGOyVH50(1)調 AAS
スクラップアンドビルドの世紀に、中だけ腐っちまったという事。
555: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 06:00:13.80 ID:feq1cmp20(1)調 AAS
日本人の半分は悪人だから
556: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 06:10:37.75 ID:TxlZ4l41O携(1)調 AAS
昔から隠蔽体質のクソだよ
557: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 06:18:19.07 ID:6Qe2vqmm0(1)調 AAS
詐欺偽装隠蔽だらけで何十年も顧客消費者を騙し
搾取し続けたアホ消費者晒しの高糖度経済成長ｗ
558: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 06:26:46.17 ID:8eNrNTyn0(1)調 AAS
もう鎖国した方がええな
559: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 06:30:09.57 ID:TXVy6ygV0(1/2)調 AAS
自浄作用ゼロw
日本は北朝鮮ソマリア同様単なる人民の集合体に過ぎない
560: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 06:31:31.08 ID:Z12Ippbg0(1/9)調 AAS
>>551
ほんとこれ。
561: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 06:32:33.00 ID:yX+doLV30(1)調 AAS
車の工場とかでも、使い捨ての派遣とかが結構適当にやってるからなｗ
562: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 06:33:06.37 ID:/QE0l+5p0(1)調 AAS
反日ＢＢＣか
563: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 06:33:10.42 ID:OtbM+bI70(1)調 AAS
企業改革しないでバカが公費ぶっこんで
腐敗した企業に水じゃぼしてるんだからどうにもならんわ
564: 名無しさん＠１周年 2017/10/19(木) 06:36:19.06 ID:EFLXJM5x0(1)調 AAS
神戸製鋼なんか関関同立のアメフト、ラグビーで推薦入学した奴が採用されて
酒飲んで遊びほうけてるやん
技術職は残業代も払われずに奴隷労働
565: 【中部電 68.3 %】 [age] 2017/10/19(木) 06:40:33.24 ID:W11PVl7SO携(1)調 AAS
この機会に日本の問題を究明し改善セヨ。
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