[過去ログ] 【城郭】「幻の城」安土城、核兵器にも似た抑止力を備えていた…400年の時を経て明らかになった真実とは? (現代ビジネス) [無断転載禁止]©2ch.net (120レス)
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1(3): Sunset Shimmer ★ 2016/12/13(火) 21:37:50.10 ID:CAP_USER9(1)調 AAS
2016/12/13
「幻の城」安土城。400年の時を経て明らかになった真実とは?
核兵器にも似た抑止力を備えていた…
加藤理文
天皇に改元と譲位を要求したことで知られる信長が、「富と権力の象徴」に込めていた政治的意図とは何か。天守構築や金箔瓦使用の規制・許認可、破城・築城――。城郭政策の視点から「戦国の覇王」の実像に迫る!
■軍事機能は「二の次」だった
天正4年(1576)正月中旬のことである。
織田信長が重臣丹羽長秀を呼びつけ、琵琶湖畔の安土山(滋賀県近江八幡市)に未曾有の城の築城を開始するよう、命じた。
また、信長は、翌月23日には早くも居を安土に移すいっぽう、家臣の馬廻衆に安土山の山下に屋敷地を与え、各自の裁量で住居を築くよう指示している。
安土山は、琵琶湖との比高差約100メートル、総面積約90ヘクタールの低丘陵である。そこに信長は、時の覇者が誰であるかを知らしめるべく、日本初となる「全山総石垣」の城の構築をめざした。
『信長公記』には、「4月1日から、安土山の大石で石垣を築き始め、その中に天主を造営することを命ずる」とある。
こうして当時の技術力の粋が総結集された安土城は、明らかにそれまでの戦国大名の城とは一線を画す建築物として、天正7年(1579)に完成した。
注目すべきは、軍事機能を放棄し、統一の象徴として「見せる」ことに重点が置かれていた点である。その代表が、最高所に築かれ信長自身が命名した「天主」という名のシンボルタワーだ。
天主は、それまでの城には存在しなかった巨大な高層建築物で、外観五重、内部は地上6階、地下1階で信長の居住空間の一部として築かれ、室内は豪華絢爛な姿であった。
そもそも、合戦が日常化していた戦国期の城は、とりあえず戦闘に耐えうる箇所の完成が最優先されていた。そのため、信長のように、専門技術者集団を結集させ、何年にもおよぶ工事を経て完成させるという発想を持つ戦国大名は皆無であった。
しかし安土城は、数ヵ国から何千人もの人々を動員し、3年余の日々を費やした末に竣工。まさに戦国の常識を根底から覆す、「国家的プロジェクト」だったのである。
■「幻の城」――その理由
宣教師ルイス・フロイスらの書簡等によって、ヨーロッパにまでその名をとどろかせた安土城であったが、完成からわずか3年余、主である信長が本能寺に倒れると、まるで後を追うかのように放火され炎上。地上から姿を消し、安土城は「幻の城」となってしまう。
現在、残されたわずかな資料が、断片的にその姿を伝える。それらの資料を大別すれば絵画資料と文献資料、そして発掘調査で出土した遺物や確認された遺構の3種類である。
なかでも、もっとも有名でかつ克明に城の姿を伝えるとされる資料は、信長が当時、日本でもっとも著名な画工(狩野永徳か)に描かせた「安土山図屏風」であろう。
信長の命で、実物と寸分違わぬよう詳細に描いたと伝わる屏風は、宣教師ヴァリニャーノを通じ、最終的にローマ教皇グレゴリオ13世に献上されたという。
ところが、この二曲一双の屏風はバチカン宮殿「地誌廊」に展示された後、行方不明となったまま、現在に至っている。屏風もまた「幻の安土山図屏風」となり、人々が追い求めることになっていく。
後世多くの人が、この「幻の城」の姿を判明させたいと願い、数多くの復元案を世に示した。だが、いずれも「確実」とは言い難い。なぜなら、本当の姿かたちを伝える資料が残されていないからである。
■信長の政治的意図とは
そこで、平成元年から足掛け20年にわたって、滋賀県が安土城跡の発掘調査を実施したところ、城の解明に必要な手がかりが増加した。とはいえ、その本当の姿は未だ霧の中である。
むしろ、発掘調査の進展で、新たな謎が加わってしまった。調査すればするほど、その姿は逃げ水のように、なかなか近づくことができない。
今回、そうした断片的な手掛かりと、安土城以前に築かれた小牧山城(愛知県小牧市)と岐阜城(岐阜県岐阜市)の発掘調査をもとに、私もまた「幻の城」へ挑んでみた。それが、このたび上梓した『織田信長の城』(講談社現代新書)である。
「見せる」ことに特化させた安土城が、従来の城ともっとも異なるのは、全山に積み上げられた石垣と、最高所に聳え立つ天主建築である。
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(続きや関連情報はリンク先でご覧ください)
引用元:現代ビジネス 外部リンク:gendai.ismedia.jp
2: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 21:38:54.02 ID:XBdqtwGZ0(1)調 AAS
例えが下手、やり直し
3(1): 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 21:41:22.51 ID:V6PLgRMk0(1)調 AAS
幻の城といったらラピュタだろ
4(1): 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 21:41:53.86 ID:53HTS4Qj0(1)調 AAS
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
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
5: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 21:42:04.41 ID:bsp4+AR30(1)調 AAS
巨大ちんこみたいなものか
6: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 21:42:19.25 ID:cDZC2dP70(1)調 AAS
信長も福島の朝鮮人と同じことをしたよね
韓国人だったんじゃなかろうか
7: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 21:42:40.01 ID:kZjBXFYo0(1)調 AAS
幻の城といったら帰雲城だろw
8: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 21:44:00.77 ID:qlSrVtTg0(1)調 AAS
>>3
9: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 21:44:30.23 ID:3f27NGM30(1)調 AAS
天帝として天皇、皇帝を従わせるつもりだったのさ
10(1): 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 21:45:06.96 ID:z9kGgLd80(1)調 AAS
個人的には江戸城よりは安土城を再建して欲しい
11(2): 婆 ◆HKZsYRUkck 2016/12/13(火) 21:47:13.51 ID:0iJ9pzL80(1)調 AAS
>>1
> 詳細についてはぜひ拙著『織田信長の城』をご覧いただきたいが、聳え立つ安土城を
> 「見せる」ことによって織田政権への反抗心を奪い、織田政権に与することこそが、
> 戦国の世を生き抜くことに繋がることを知らしめようとした――つまり、一日も早い
> 統一政権の誕生をめざし、現代の核兵器にも似た抑止力をねらって、信長は安土城を
> 築いたのである。
わからん。
核兵器の抑止力って、相互確証破壊のことじゃないのん?
12: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 21:48:48.79 ID:KcKLyZ/c0(1)調 AAS
>>4
毎度のムダな反日活動、乙
■ ■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■ ■
田布施システムとは、佐賀藩の生徒たちの写真を使って長州藩の田布施ガーと説明するマヌケな説。
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
外部リンク:verbeck19.exblog.jp
『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
外部リンク:blog.goo.ne.jp
この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。
すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。
長州の毛利と薩摩の島津は関ケ原の合戦では豊臣側でした。そのため、徳川政権では長く外様の藩であった不遇が倒幕の素地です。
■ ■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■ ■
13: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 21:49:23.66 ID:bGpaVprn0(1/2)調 AAS
じっくり読んでみたが結局何も伝わって来なかった
>>1
14: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 21:50:06.41 ID:kKF1ot+s0(1)調 AAS
核兵器のたとえがまったく腹に落ちない
15: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 21:51:35.55 ID:rNlxgFr80(1)調 AAS
前置きなんだろうけど、なんかわかりづらいな
16: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 21:52:00.79 ID:jfd1FO3D0(1)調 AAS
核????
あおりニュース?
17(2): 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 21:52:05.97 ID:hi7lHgE50(1)調 AAS
復元されてんじゃyんw
画像リンク
幻()
18: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 21:52:27.61 ID:VBlwDBjn0(1)調 AAS
現代の文字があるだけで読む気にならなくなるのは何故だろう
19: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 21:55:45.33 ID:uOkCulQZ0(1)調 AAS
織田信雄の楽しい夕食
20: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 21:56:43.66 ID:nmaB8u5k0(1)調 AAS
核兵器の抑止力とか無理やり辻褄あわせすぎる
21: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 21:57:06.58 ID:bGpaVprn0(2/2)調 AAS
安土城行った時アゲハチョウがいてちょっと嬉しくなった
おお、帰蝶かってな
地元じゃアゲハチョウは滅多に見ないし
22(1): 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 21:57:09.23 ID:/Sz6r9D40(1)調 AAS
核兵器に例えるなら、
有事には天守閣からギガデイン放つくらいのことができなきゃ。
23(1): 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 21:59:08.42 ID:ms9saHvI0(1)調 AAS
天守閣とかどうみても天主教の影響だよなあ・・・
24: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:01:03.29 ID:MXWeq5r80(1)調 AAS
そんなのがあるのか
外部リンク:gojyukyu.zombie.jp
25: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:01:30.55 ID:wljPtW6+0(1/2)調 AAS
>>22
TILTWAIT だろ
26: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:02:13.38 ID:i7gUKnDF0(1)調 AAS
核兵器持つことが防御力になるとおもってるのか、
核兵器の攻撃力を見せかけとなめているのか、
どう勘違いすれば城に似るのか分からん
27: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:05:17.52 ID:X25T97WJ0(1)調 AAS
入場料取ってたしな
28(1): 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:09:52.68 ID:oy9A8I+h0(1)調 AAS
冬の陣、夏の陣を戦い抜いた大坂城と比べると、一瞬で陥落、消滅したという印象しかない
29(1): 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:10:23.37 ID:aFdL1dVl0(1)調 AAS
抑止力って戦争をおこさないためのものだろ
信長は自分からガンガン戦争おこしてるのに抑止力ってのは変だろ
30: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:11:12.14 ID:N6eWkH8P0(1)調 AAS
それが、このたび上梓した『織田信長の城』(講談社現代新書)である。
31: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:11:14.72 ID:xVRkZVi20(1)調 AAS
この先ソースを読んだら核兵器の意味がわかるのか?
32: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:11:27.00 ID:NePkU1s3O携(1)調 AAS
冬がメチャメチャ寒いんで、別邸にいたらしいわな
33: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:18:39.17 ID:wljPtW6+0(2/2)調 AAS
>>29
自国を抑止してどうするんじゃw
34: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:26:09.09 ID:1T1VIgqS0(1)調 AAS
安土城は三重県に現存してる。
画像リンク

35: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:28:53.66 ID:HQzaVeYY0(1)調 AAS
>>17
日本の城は上に行くほど小さくなり過ぎ。
木造建築の限界なのか?
36: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:38:38.78 ID:lI8/dLhS0(1)調 AAS
みっちゃんが燃やしちゃったんでしょ?
みっちゃんは核以上ってことだね
今の日本があるのもみっちゃんが信長を止めてくれたおかげ
みっちゃんがいなかったら猿も狸も殺されて恐怖政治でしたよ
今のようなマンガやアニメ文化は産まれなかったかもしれない
みっちゃんありがとう、ありがとうみっちゃん
37: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:40:15.05 ID:xC/DaTEX0(1)調 AAS
出鱈目すぎる
38(1): 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:40:32.02 ID:SHSH+OaT0(1)調 AAS
敵が城を発射したら間髪入れずに安土城が撃ち返されてくんの?
39: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:46:30.62 ID:R7fxN8Al0(1)調 AAS
徳川家康の最後の居城駿府城は発掘調査中
再建計画も持ち上がっている
画像リンク

40(1): 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:47:07.57 ID:csOFfspqO携(1)調 AAS
岡部又左衛門
信長様。ここは城を築城するのに絶好の場所です。
費用が金10000かかりますがいかがしますか?
41: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:49:00.75 ID:oCya9N780(1)調 AAS
なぜバチカンに無いかといえば、バチカンこそが信長を消した張本人だからだ。
42: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:49:41.83 ID:R3Ifww3f0(1)調 AAS
聞いて欲しいなら言いたいことを最低限書いとけ
踏むほど興味もない
43: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:52:26.97 ID:fZWz176Y0(1)調 AAS
つか放火で全焼するようじゃダメじゃん
44: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:53:07.70 ID:BhFEc0jh0(1)調 AAS
>>38
安土城の隣の土地を剥がして打ち返した。
剥がれて飛んで行った跡に水が貯まったのが琵琶湖。
剥がれて飛んで行く途中に空中で裏表ひっくり返って瀬戸内海に落ちたのが淡路島。
婆ちゃんが言ってた。
45: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:55:57.64 ID:92LOJ2Uc0(1)調 AAS
忠臣だよな信長は
46: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 22:59:39.86 ID:3/v8etM80(1)調 AAS
これ、記事のふりした本の宣伝広告じゃねーか?
47: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 23:16:26.19 ID:cSj2LM/K0(1)調 AAS
>>10
三重県になかったっけ
48: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 23:33:44.62 ID:k9lJdk9d0(1)調 AAS
なになに、天守閣に伴天連の巨大な鏡を設置してレーザー砲のように好きな場所を燃やすことができたとな
さすがムーの記事だ
49(3): 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 00:04:33.28 ID:1+mH9i+d0(1)調 AAS
安土城址は一回だけ行ったことあるがプチ登山。
結構歩く。
50(1): 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 00:51:12.51 ID:DozezhuP0(1)調 AAS
面白そうなニュースなのにスレが伸びてないじゃないか!
51: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 01:37:43.38 ID:ffY+lK6Q0(1/2)調 AAS
あんなもん三年で造るからスゴいよな
今でも三年でできるか微妙だぞ
52: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 01:38:13.11 ID:ffY+lK6Q0(2/2)調 AAS
>>50
朝鮮人ヘイトクライムで忙しいのよ
53(2): 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 02:09:24.13 ID:fu7BC6aZ0(1)調 AAS
>>49
かなり疲れるよね…w
杖がないと絶対無理
石段のお地蔵さんが不気味だった
54: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 04:02:16.46 ID:duA1qV7j0(1)調 AAS
信長は全ての坊主を根絶やしにすればよかった
55: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 08:01:26.26 ID:ELWx3fGY0(1)調 AAS
>>49
唐突なフランス語に違和感
56(1): 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 08:44:48.78 ID:xHQmHKRN0(1)調 AAS
>>53
そんなに疲れはしないけど石段の高低差があるから杖は必須だね
80近い婆ちゃんまで登城してたからこんなとこ登っても御利益はないぞと言ってやりたかった
城好き以外にはただの廃墟なのに
57: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 08:58:35.77 ID:JcdWCzRb0(1)調 AAS
>>11
アメリカと旧ソ連の間だけならそうだけど。
パキスタンが持ってる核兵器でインド全土が火の海になるとは思えない。
同じように北朝鮮のも。
物凄い兵器や豊かさや権威を見せつけて、反抗の意思を挫くとか、そう言う事を言いたいんじゃないのかな
58: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 10:09:26.52 ID:MFLfwkoV0(1/2)調 AAS
>>56
そう?
夏場だったからなwみんなヘトヘトだったよ
上は何もないけど何か感動した
59: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 15:17:07.25 ID:Wcm9wnf70(1)調 AAS
十数年くらい前に安土城の寸法と柱の位置くらい分かる簡単な図面見つかってなかったっけ?
60: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 15:21:13.87 ID:4/dBPIid0(1)調 AAS
>>17
ここ行ったことあるけど
中はエレベーター付きの
鉄筋コンクリート造ですた
天守の景色は良かったよ
61(2): 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 15:22:17.16 ID:p2zdD4Wq0(1)調 AAS
>>53 それ石段の脇にお地蔵さん?
それとも石段自体が、お地蔵さんを横倒しにしてそれで積まれてるの?
62: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 15:23:48.22 ID:aSslqZpI0(1)調 AAS
憲法9条も貼ってあったんだろうな
63: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 15:23:53.47 ID:HHPCNNZc0(1)調 AAS
安土城も大坂城も聚楽第も伏見城も全部残ってないんだよなあ
どれか一つでも残ってればとんでもない国宝なのに
64: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 15:24:45.78 ID:ocIKReYN0(1)調 AAS
現代に遺ってたらさぞかし良い観光資源だったろうね。
65: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 15:27:57.78 ID:FXbRSeQw0(1)調 AAS
>>61
地蔵が普通に石段として使われている。一応、踏まないように注意書きはある。
信長らしいというかw
66: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 15:37:38.71 ID:mzoQbpuj0(1)調 AAS
城下のお祭りの日にわざわざ城中に灯を炊いてライトアップさせて祭りを盛り上げたんだよな
67: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 15:38:35.04 ID:WOaJWWqp0(1)調 AAS
>>40
岡部又右衛門
又左は前田利家
68: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 15:39:14.68 ID:leLnZTZ90(1)調 AAS
城オタも大言吐くよな。
すきなもん誉めたい気持ちは分かるけどね。
69: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 15:41:16.71 ID:I6ySbHOF0(1)調 AAS
滋賀県は魅力皆無なんだから安土を再建して一旗揚げろ
70(1): 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 15:55:48.39 ID:MFLfwkoV0(2/2)調 AAS
>>61
石が足りなくて、階段の部分にお地蔵さんやらを横倒しにそのまま使ってるの
71: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 16:08:35.06 ID:OOqokvHF0(1)調 AAS
信長が作った城ということで安土城プロトタイプと言われ近年大注目の小牧山城が面白い
石垣の石を模様になるように並べたてあったとか何を考えてるか分からないセンス
72(1): 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 16:16:23.18 ID:bsPQN/1J0(1/3)調 AAS
安土城行った人は分かるだろうけど、入り口すぐ左の豊臣邸跡は整備されているが、
右の毛利邸跡は発掘調査も怪しいレベルで放置してあってもったいない
73: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 16:18:12.57 ID:aIsFGdJK0(1/3)調 AAS
>>11
威信を示すと言いたかったのでは?
74: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 16:20:52.41 ID:sxDxAfdV0(1)調 AAS
移動城塞であることが判明したの?
75(1): 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 16:20:56.34 ID:aIsFGdJK0(2/3)調 AAS
>>72
毛利邸?前田邸じゃね?
76(2): 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 16:22:41.70 ID:bsPQN/1J0(2/3)調 AAS
>>75
ごめん、うろ覚えで間違ったw
77(1): 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 16:34:32.95 ID:aIsFGdJK0(3/3)調 AAS
>>76
ちなみに発掘調査は、ほぼ終わってる
今の大手門周辺の石段や石垣は復元
俺が30年前に行った頃には、大手門からはまとも上がれなくて
総見寺の方から天主に上がってた
78: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 16:55:38.17 ID:RnVhXe7M0(1)調 AAS
>>49
登ってる途中で雪降られた事があるw
でも楽しかった
79: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 17:05:15.09 ID:1itttnNJ0(1)調 AAS
> 加藤理文
↑
コイツ、まじ頭悪いなw
抑止力だってさw 抑止力ww
安土城が出来てから間もない時期に信長が暗殺され、
あっという間に城も焼け落ちたのだから、
結局、何も抑止できてなかったのは明らかなのに
「安土城は抑止力を備えていたニダ <丶`∀´> ホルホルホルホル」
だって。
ここまで、頭のおかしいモノ書きも珍しいw
手の施しようがない。
80(1): 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 17:22:21.27 ID:bsPQN/1J0(3/3)調 AAS
>>77
そうなのか
その前田邸跡なんかは奥まで石垣もあるけど柵で立入禁止だし草木が鬱蒼としてて、
すっきりした豊臣邸跡とは対照的だった
木樋とか石積みとか色々と面白そう
まぁ見せ方の問題だろうけど
81(1): 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 17:27:35.59 ID:wWhGCUS10(1)調 AAS
>>28
天下の堅城。実は脆い説。
82: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 17:28:41.86 ID:oWwVbsZt0(1)調 AAS
オッス!オラ第六天魔王
83: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 19:10:57.11 ID:ETv6cVJQ0(1)調 AAS
>>81
城塞は十分な守備兵がいなけりゃ機能しないしねえ。
でかけりゃ、その分アナだらけ。
84: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 19:37:38.14 ID:LxftBBte0(1)調 AAS
当時の勢力図的に安土に城だったんだろうけど
西日本も完全平定したら大阪に城を築いて居を移したかも
秀吉は信長の考えを先読みするのが上手だったからね
だからこその大阪城とみてる
85: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 19:44:03.98 ID:R9Ow0ORV0(1/2)調 AAS
なぜ核兵器で例えるんだ?
九条で例えた方が分かりやすかろうに
86: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 19:53:33.69 ID:9YyRMeP40(1)調 AAS
>>80
邸とか言ってるけど明らかに狭いよな、あそこ。
天守近くの千畳敷?も広くないし。
隣の六角がいた城の方が大きそうな気が。。
87(1): 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 20:44:54.90 ID:6hE6UKEj0(1/2)調 AAS
安土は防衛のための城じゃないからな
天下取ったんだからそんなもんもうイラネてこと
88: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 20:46:24.78 ID:6hE6UKEj0(2/2)調 AAS
冬の陣で徳川軍が一歩も入れなかった
大坂城総構えとは違いすぎる
89: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 21:12:23.19 ID:vQyKtdfj0(1)調 AAS
安土城、江戸城、豊臣大阪城、名古屋城、駿府城
それぞれの天守が復元されたら壮観だろうなぁ
この中では名古屋城だけ木造再建予定だな
やっぱり巨大天守がいいな
90(1): 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 21:24:45.76 ID:zTQK6MMC0(1/3)調 AAS
ところで、なんで戦国武将って中二病的なサブネーム自称するんかな
織田「第六天魔王」信長
上杉「毘沙門天」謙信
戸次「雷神」鑑連
伊達「独眼竜」政宗
豊臣「猿帝」秀吉
91(1): 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 21:27:32.87 ID:zTQK6MMC0(2/3)調 AAS
>>70
横だったか
普通に石段の真ん中に正面むいてね?
石が足らずにってのは俗説だぞ
92: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 21:27:35.08 ID:R9Ow0ORV0(2/2)調 AAS
所詮今の世では珍走団の親玉レベルのメンタルだから
93: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 21:30:24.90 ID:zTQK6MMC0(3/3)調 AAS
>>23
>天守閣とかどうみても天主教の影響だよなあ・・・
一番上に祀られてるのは道教神だけどね
画像リンク

94: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 21:44:44.48 ID:LFKAlIva0(1)調 AAS
>>1
全くもってナニを言いたいのかサッパリわからんな。
記事書いたやつはアホなのかね。
95: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 22:34:02.50 ID:/Dm3IgyO0(1)調 AAS
城を核兵器に例えるとかアホか
96: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 22:40:04.76 ID:Acx6ebaI0(1)調 AAS
>>90
マジレスするとその時代には厨二病がなかった
なんでおにぎりにシーチキン入れないんだってぐらい馬鹿な疑問視だぞ
97(1): 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 23:09:40.32 ID:b3Lqn9MY0(1/2)調 AAS
>>91
寝転がってる感じでw
俗説だけど真実は分かんないよね
まぁいいんだけどさ
とにかく行ってよかったよー安土城
駐車場のゆるさも和んだし
98(1): 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 23:28:53.75 ID:mW/fwTdd0(1)調 AAS
>>97
天主閣の内部には宝塔があったくらいだからな
石段の石仏も安土城っていう装置の一部だと俺はみてる
99(1): 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 23:46:02.27 ID:5L7byoAl0(1)調 AAS
>>87
いや、安土城は上杉上洛阻止のための城なんだが
防御のための城だよ
長浜城、坂本城合わせて
100: 名無しさん@1周年 2016/12/14(水) 23:59:00.02 ID:b3Lqn9MY0(2/2)調 AAS
>>98
なるほど
お地蔵さんというより石仏だね
それだ
101(1): 名無しさん@1周年 2016/12/15(木) 00:02:52.15 ID:XiBVdf8Z0(1)調 AAS
安土って今何もないとこだよな
こんなところを本拠地にしようとした信長の戦略眼は大したことなかった
102: 名無しさん@1周年 2016/12/15(木) 00:12:07.42 ID:mdxe/oSU0(1)調 AAS
織田信長って石山本願寺程度に10年チカク手こずった雑魚だろ
103: 名無しさん@1周年 2016/12/15(木) 00:14:13.90 ID:2CjcYHsi0(1)調 AAS
天守閣の中が長距離弾道ミサイルかと思た。
104: 名無しさん@1周年 2016/12/15(木) 00:17:11.04 ID:4eEG3Slo0(1)調 AAS
吹き抜け構造だったらしいからミサイルでも発射できたのかな
105: 名無しさん@1周年 2016/12/15(木) 00:29:25.88 ID:TB/jh6Z1O携(1)調 AAS
サイコパスたから
106: 名無しさん@1周年 2016/12/15(木) 00:32:30.66 ID:4bWv2hFj0(1)調 AAS
核兵器の抑止力は相互確証破壊(MAD)にある
107: 名無しさん@1周年 2016/12/15(木) 01:08:47.19 ID:+IDJ2KXv0(1)調 AAS
外部リンク[html]:www.ise-bunkamura.co.jp
伊勢 安土桃山文化村をよろしく。
安土城を原寸大で再現している。
運が良ければ、萩本 欽一さんに会えるかもしれない。
108(2): 名無しさん@1周年 2016/12/15(木) 01:10:53.90 ID:u+Bm6rmD0(1)調 AAS
信長が死ななかったら滋賀が首都設定されてた可能性あるのか
下に京都と大阪あって分散されていいかもな
109: 名無しさん@1周年 2016/12/15(木) 01:39:02.99 ID:fePDsnly0(1)調 AAS
新幹線から見える手前の山に完全復元すればいい
元のは元ので保全しといて
琵琶湖から石油とか湧いて財源が確保できればの話だけど
110: 名無しさん@1周年 2016/12/15(木) 01:46:50.43 ID:1IHGtP/VO携(1)調 AAS
>>108
違う。大坂だよ。大坂が欲しくて石山本願寺を何年も攻めたんだから。
111: 名無しさん@1周年 2016/12/15(木) 02:41:01.73 ID:+yblwmkm0(1)調 AAS
信長は若殿でありながら、町人や農民たちと分け隔てなく遊び付き合ったのでバカと呼ばれた
公共事業で湖畔に映えるド派手な城を立てて、ライトアップをやり、領民を喜ばせたが、派手好きのバカと呼ばれた
民衆をそそのかして権力闘争に利用する浄土真宗や比叡山を決して許さず、徹底的に叩きのめして残虐非道の汚名を被った
信長の全国統一は野心と野望いう側面からのみ語られるが、当時の戦は経済圏の奪い合いであり、土地だけ奪っても仕方がない
当然そこに住む民衆は戦利品であった
信長の全国統一の望みは、民衆たちを戦利品から解放する為の理想だったと考えるべきである
112: 名無しさん@1周年 2016/12/15(木) 03:15:19.85 ID:5EJ5LQRR0(1)調 AAS
超古代文明キターーー
113: 名無しさん@1周年 2016/12/15(木) 07:49:06.53 ID:0ZgBrtkG0(1)調 AAS
>>101
お前の知識も大したことない
114: 名無しさん@1周年 2016/12/15(木) 10:01:17.36 ID:YW/3p31S0(1)調 AAS
>>99
あんな城、防衛の為の城じゃない
同じ峰続きの観音寺城と太郎坊宮こそ防衛拠点だよ
115: 名無しさん@1周年 2016/12/15(木) 18:44:37.01 ID:GySJeZ+S0(1)調 AAS
>>108
信長は攻め取った土地が良い場所なら迷わずそこを新たな本拠地として家臣を引き連れて移住するから安土も次の一手を打つために便利な居住地であって一時的なものだよ
116: 名無しさん@1周年 2016/12/16(金) 17:13:06.04 ID:uXHnnytf0(1)調 AAS
幻夢城はマドーの本拠地
117: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 09:34:42.42 ID:DoiBZYwXO携(1)調 AAS
>>76
毛利「なんで超敵地に屋敷を作んなきゃいけないんだ?」
118: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 13:18:05.30 ID:k3kNA+Mq0(1)調 AAS
毛利新介かもしれない
119: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 16:07:04.64 ID:IoRJI6pr0(1)調 AAS
内藤昌案の格好良さよ
120: 名無しさん@1周年 2016/12/17(土) 16:18:33.50 ID:6WYOSfWt0(1)調 AAS
ヤングジャンプの漫画によれば信長は400年以上後の教科書で
自分が本能寺の変で明智光秀に殺されることや
広島や長崎に原爆が落とされることを知っていたらしい
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