[過去ﾛｸﾞ] 【経済】アベノミクス終了･･･理論的支柱の浜田教授（８０）がついに誤りを認め、“実行犯”日銀は逃走★９ ©2ch.net (1002ﾚｽ)
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172: 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 14:10:02.53 ID:9AP3u1AB0(1/31)調 AAS
>>152
お前が間違ってるってのは明らかだよな
307(3): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 14:35:20.95 ID:9AP3u1AB0(2/31)調 AAS
日本は名目ＧＤＰが伸びていないのが問題で、名目ＧＤＰは財政赤字を財源に、公的需要を増やせば絶対に伸びる
この簡単な話が理解できない人が多い
１、そもそも、ＧＤＰが分からないから話にならない
２、金融が理解できてないから国債暴落するとか思っちゃう
３、政府主導の経済成長は駄目っていうイデオロギーに染まって話が出来ない
理解できない人は大体この三つのパターンに嵌ってる
417(1): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 14:59:11.64 ID:9AP3u1AB0(3/31)調 AAS
>>402
ＧＤＰデフレーターが下がるだけで実質ＧＤＰが増える事もある
けど、それじゃ意味が無い
そんな簡単な事も理解できないのか？
432: 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 15:03:46.37 ID:9AP3u1AB0(4/31)調 AAS
>>422
ＧＤＰは生産物とサービスの合計額のことな
付加価値の量？
英語出来ない人？
520(1): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 15:19:04.72 ID:9AP3u1AB0(5/31)調 AAS
>>516
あるメリットって？
554(1): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 15:23:25.79 ID:9AP3u1AB0(6/31)調 AAS
>>528
お前の考えなんて誰も知らないよ
571(1): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 15:25:34.42 ID:9AP3u1AB0(7/31)調 AAS
>>540
自民党の多くの議員がまず理解してないんじゃね？
581(1): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 15:27:43.58 ID:9AP3u1AB0(8/31)調 AAS
>>570
お前の考えなんて知ってる方がおかしいだろ
あるメリットって結局何なの？
602(2): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 15:32:44.57 ID:9AP3u1AB0(9/31)調 AAS
>>589
ググったらお前の考えが出るのかよ？
お前は一体何者なんだよ
名前教えて
ググりようがないから
613: 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 15:34:54.51 ID:9AP3u1AB0(10/31)調 AAS
>>612
だから、お前は誰なんだよ
691: 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 15:49:58.30 ID:9AP3u1AB0(11/31)調 AAS
>>685
共産党も間違ってるから大丈夫
729(2): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 16:01:47.63 ID:9AP3u1AB0(12/31)調 AAS
>>716
政府債務の膨張なんてどうでも良くて、名目ＧＤＰが上がらないと企業の売り上げが上がらないでしょ
746(1): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 16:06:33.54 ID:9AP3u1AB0(13/31)調 AAS
>>736
物価を考慮した実質の利益なんて普通、企業は考慮しない
企業が重視するのは名目の利益
名目の利益＝名目の売上−名目の費用
んで、名目の利益は超簡単に言うとこういう風に表せる
企業は普通に困る
756: 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 16:09:07.65 ID:9AP3u1AB0(14/31)調 AAS
>>738
別に何でもいいよ
要は借金で公的需要を増やし続ければいいだけだし
776(1): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 16:15:02.32 ID:9AP3u1AB0(15/31)調 AAS
>>752
問題は利益、売上が増えない事
ポイントは増えない事
経済成長もそうなんだけど、売上や利益は増やさないといけない
名目が増えないんだったら費用は増えないってだけ
費用だけ減るってことは無い
というか、名目成長出来なかったら利益を高めるために企業が費用を減らす圧力が高まる
んで、費用ってのは誰かの利益でもあるわけだから、これを減らす圧力が高まると経済成長が鈍る可能性が高まる
嫌な循環に入っちゃう
799(1): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 16:20:43.89 ID:9AP3u1AB0(16/31)調 AAS
>>792
生産性が上昇しようがしなかろうと、生産性が問題になってない限りどうでもいい
816(2): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 16:25:11.60 ID:9AP3u1AB0(17/31)調 AAS
>>803
名目成長が重要なのは政府債務とか関係無く、現在の営利企業の性質上、売上という面から見て重要なの
名目上の売り上げが増えないと経済成長が鈍る圧力が高くなる
838(1): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 16:34:43.31 ID:9AP3u1AB0(18/31)調 AAS
>>830
企業は利益を求める
そして、売上から費用を差が利益であって、売上が増えない中、利益を減らそうと思ったら、費用を減らすしかないでしょ？
費用を減らすことはＧＤＰにとってマイナス
オレはそういう意味で経済成長が鈍るよって言ってるの
分かる？
851(1): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 16:43:12.09 ID:9AP3u1AB0(19/31)調 AAS
>>844
その実質ＧＤＰってのは、単にＧＤＰデフレーターが下がってるだけ
んで、費用ってのは誰かの利益
労働者であったり、どこかの企業の売上であったりするわけ
例えば、リストラが行われたり、下請け企業が無理させられたりする可能背がある
名目ＧＤＰも増えてたら、費用を削らなくても増えた名目ＧＤＰで補える
ＧＤＰデフレーターはいくらでも下げられる
そして雇用が不安定化したり、下請けが無理させられるような弱い者が割を食う社会になっても問題無い
そういう主張だったら実質ＧＤＰが増えてれば問題ないってことでいいんじゃね？
863(1): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 16:49:39.55 ID:9AP3u1AB0(20/31)調 AAS
>>857
ＧＤＰデフレーターはいくらでも下げられるってのならいいんじゃね？って言ってるんだよ
要はＧＤＰデフレーターはいくらでも下げられるようなもんなわけないじゃんって言ってるんだけど…
876(3): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 16:57:39.35 ID:9AP3u1AB0(21/31)調 AAS
>>866
？？？
名目成長が重要な理由の話だぞ？
名目成長しないと売上が増えないから名目成長は重要
そして、名目成長しなかったら様々な問題が起きる上に、名目成長しなかったら、いずれ実質成長も出来なくなるよって言ってるだけなんだけど…
886(2): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 17:03:20.03 ID:9AP3u1AB0(22/31)調 AAS
>>880
名目成長しないで実質ＧＤＰを増やそうと思ったら、ＧＤＰデフレーターが下がるしかないよね？
で、永遠に下げられるの？
そして、企業が求めるのは実質利益じゃなくて名目利益でしょ？
物価を考慮した実質利益を重視してる企業なんて聞いたことないんだけど？
897(1): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 17:06:38.90 ID:9AP3u1AB0(23/31)調 AAS
>>889
名目も実質のどっちの成長も重要で必要
名目だけ成長してればいいなんてオレは言ってない
901(1): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 17:09:17.85 ID:9AP3u1AB0(24/31)調 AAS
>>893
ＧＤＰデフレーターって永遠に下げ続けられるものなの？
オレは売り上げの伸びと利益の伸びがイコールなんて話はしてない
売上が伸びない中、利益を増やそうと思ったら費用を減らすしかないから、
売上が伸びなかったら、費用を減らす圧力が高まるって言ってるの
906: 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 17:11:31.25 ID:9AP3u1AB0(25/31)調 AAS
>>900
実質成長が必要かどうかは論点になってないからな
論点になってないんだから実質成長の必要性について話すわけねえよ
ややこしくなるだけだろ
929(2): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 17:18:18.30 ID:9AP3u1AB0(26/31)調 AAS
>>909
ＧＤＰデフレーターは永遠に下げ続けられるようなもんじゃないから
>>910
だから、名目成長出来ない中、実質成長をしようと思ったら、ＧＤＰデフレーターを下げるしかないよね？
名目成長出来なくても実質成長してればいいって言ってるのはお前じゃん
んで、費用を毎年減らすのが普通ってのは、デフレ下だからそう思ってるだけだろ
そんなの普通でも何でもない
てか、デフレ下でもそれが普通とかそれこそ普通は言わない
959(2): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 17:29:41.51 ID:9AP3u1AB0(27/31)調 AAS
>>944
名目成長なしで実質成長しようと思ったら、ＧＤＰデフレーターを下げるしかないでしょ？
実質GDP＞名目GDPを維持することは可能かどうかの話なんてしてないでしょ？
そして、労働資本の寄与度云々ってのは多分企業は費用を毎年減らすのが普通って話と変わってるよね？
労働資本の寄与度を下げる努力をしていなかったら、いまだに車一台生産するのに一年かかるって話は正直意味分からんけど
969(1): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 17:32:34.57 ID:9AP3u1AB0(28/31)調 AAS
>>966
つまり、名目成長どころか実質成長もしなくていいと？
978(2): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 17:35:34.24 ID:9AP3u1AB0(29/31)調 AAS
>>973
ええええ
実質GDP＞名目GDPを維持することが可能なら問題ないでしょ。って言ってるのはお前だよねw
実質成長はしなくていいんだよね？
992(1): 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 17:41:40.37 ID:9AP3u1AB0(30/31)調 AAS
>>987
実際問題無いでしょ
債務は無視できない？
日本は純債権国であり、対外債務は無視できる
借り換えを考慮したら積み上げた債務ってのも事実上無視できる
経済成長しなくても問題無いって話になるが？
999: 名無しさん＠１周年 2016/11/27(日) 17:43:48.73 ID:9AP3u1AB0(31/31)調 AAS
>>994
実質GDP＞名目GDPを維持することが可能なら問題ないでしょ。って言ったのはお前な
俺じゃないからね
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