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◆◆◆批判要望・自治議論1046◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net (563レス)
◆◆◆批判要望・自治議論1046◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/
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371: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 10:04:13.73 ID:4CRHHgVt0 ニラの得意技はレッテル貼りと粘着だからな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/371
372: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 10:14:26.50 ID:/6GxpcF70 >>369 そうじゃなくてTwitterで直接言ってこいよ。 ドランカーは「自分でやったことは自分で穴ふけ」と言ったんだぜ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/372
373: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 10:17:00.66 ID:Ge5JCd4F0 >>372 そうそう 2ch経由してあれこれ書くより、何か言いたい事あるなら直接ツイッターで書き合えばいいと思うの http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/373
374: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 10:18:06.32 ID:EjieW+7Q0 しかし絶対に謝らず話広げて都合が悪くなったら逃亡とか、まんまどこぞの民族だなw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/374
375: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 10:27:05.16 ID:EyqcYzCl0 >>372 おまえこそツイッターで言えや ニラちゃんが2chでやってるのはツイッターでやったら 在日企業のtogetterにまとめられてネガデマ流されるからだろうが ど素人は黙っとけよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/375
376: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 10:27:59.75 ID:lGzXzGl70 デマのプロ‥ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/376
377: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 10:28:38.96 ID:/6GxpcF70 >>375 なんで俺がTwitterで言うんだよw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/377
378: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 10:30:33.78 ID:X+WdO5uR0 誰が誰に何を言えばいいのかわからないw 当事者のやりとりにちゃちゃ入れるのはここであってツイッターではないな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/378
379: ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. [sage] 2016/09/23(金) 10:39:30.90 ツイッタよいとこ 一度はおいで 酒はうまいし ねえちゃんはきれいだ(*´O`)o¶〜♪ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/379
380: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 10:41:19.37 ID:Ge5JCd4F0 確かニラって記者権限を剥奪されたと思うけど それにも関わらずここや社説に入り浸って愚痴ってるようなら2chの住人が「ツイッターで直接言ったら?」と諭せばいい それを嫌がって相手のいないここ(2ch)で愚痴りたいだけならただの小心者でしかない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/380
381: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 10:42:52.92 ID:2/Fv+WKt0 >>375 まとめのために頑張るニラちゃんなんでしょ?w http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/381
382: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 10:43:25.21 ID:tBYZwv9D0 保守速報のために頑張ってくださいねw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/382
383: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 11:05:10.64 ID:VAVCnquk0 コラム全文盗用されたうえに馬鹿に粘着され続けるとかどんな罰ゲームだよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/383
384: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 11:07:50.92 ID:EyqcYzCl0 盗用の意味も知らずニラに粘着している某氏のことか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/384
385: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 11:13:42.26 ID:VAVCnquk0 全文掲載は「引用」の範囲を徹底的に逸脱しているから他に表現のしようがない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/385
386: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 11:14:08.97 ID:gmvQH5hb0 たまにやたら長いスレタイがあるがあれやめろよ 簡潔かつ明瞭なスレタイを心がけるべき http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/386
387: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 11:21:24.84 ID:EyqcYzCl0 >>385 2chのスレ立てはそもそも引用じゃなくて転載だけどな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/387
388: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 11:22:13.48 ID:VAVCnquk0 なおのこと著作者の許諾が無ければ単なる盗用じゃないか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/388
389: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 11:24:41.25 ID:EyqcYzCl0 ニラちゃんによれば、著作権者の記名があれば盗用にはならないそうだ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/389
390: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 11:25:34.92 ID:VAVCnquk0 そんな法律ねえよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/390
391: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 11:26:05.69 ID:/6GxpcF70 >>387 だからそういうのをTwitterで直接言ってこいよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/391
392: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 11:27:55.20 ID:ueFfwsXr0 まとめブログは真実を拡散するために必要 全力で守らなきゃね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/392
393: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 11:30:06.27 ID:9BnhhmjX0 いい加減、自演荒らしの池沼にかまうのはやめろ せいぜい、失せろ!死ね!くらいで十分だ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/393
394: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 11:32:39.41 ID:VAVCnquk0 >>393 そうやって甘やかし続けた結果、自我が肥大化して手に負えなくなってるのが今の2ちゃんねるだろう http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/394
395: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 11:41:24.12 ID:EyqcYzCl0 どう見ても粘着してるのは藤津のほうだしな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/395
396: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 11:43:20.57 ID:/6GxpcF70 >>395 お前がそういう態度だから終わらないんだろ。ニライカナイ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/396
397: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 11:45:29.60 ID:X+WdO5uR0 何も解決してないことをブロックすることで後は粘着 アフィカスはいつもこのパターン http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/397
398: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 12:22:39.58 ID:vsk13uYW0 引用は自分の著作物が生まれる 転載は著作物がないんだから、公衆送信権もない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/398
399: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 12:23:33.61 ID:sn47AN+r0 ニラ=K5 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/399
400: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 13:20:36.97 ID:jSZJLiMm0 粛清される前よりPV半分くらいになってるなw つまんないスレしか立ってないもん当然だよな なんで自分で自分の首絞めてるのかわからん http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/400
401: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 13:25:03.58 ID:EjieW+7Q0 >>400 大きな事件がないだけだろ 大体ニュースに面白いつまらないとかアホかと http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/401
402: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 13:25:51.34 ID:jSZJLiMm0 誰か、社説にニラのスレ立ててやれよ ニラの話題なんて他の人は全く興味ないし ここでやるなって言いたい http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/402
403: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 13:29:57.67 ID:jSZJLiMm0 >>401 ニュースなんていくらでも面白く出来るし 蓮舫と豊洲を解禁してくれたら、以前くらいのPV出せる そもそも注目されてる話題を禁止してどうすんだよ ただでさえ、Twitterより情報遅いのに Twitterよりも不自由にしてどうするw こういうのは、流れに任せた方がいいんだよ その方が住民も居着いてくれるし ここから、蓮舫と豊洲無くして 一体何が残るって言うんだよ 何もないだろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/403
404: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 13:32:55.67 ID:BPBMnjrU0 >>402 ニライカナイの記録 moveアイドル+100編 [転載禁止]©2ch.net http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1446118306/ ここで十分だろ 本人も誘導してたと思うがご不満ですか?w http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/404
405: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 13:37:35.38 ID:7tJS/+qR0 PV稼ぎの天才のニラさんクビにしてどうするんだよ さっさと戻せ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/405
406: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 13:39:43.69 ID:i3M88M190 >>403 http://9jyou.maido3.com/?u=shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1471889015/ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/406
407: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 13:45:56.05 ID:EF4Hvv/G0 ドランカーや自治スレが、これからすべきこと。 +板のレポーターFAQ集に スレ立て時の著作権侵害について、 何か配慮するような見解やルールの記述を追加する http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/407
408: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 13:46:52.63 ID:dpfXHd1H0 重複 http://9jyou.maido3.com/?u=daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474598386/ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/408
409: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 13:54:15.99 ID:EF4Hvv/G0 >>400 drunker ★が「 目標 : ニュー速+の益々の発展。」 というのでこういう意見がでた↓ 420 :名無しさん@1周年 (ワッチョイW f3a9-RETc):2016/09/06(火) 00:00:56.58 ID:IKCOqf7E0 [1/2] >>391 だったら、提案として 1、政治ニュースを無条件で立てられるようにすること 2、韓国スレも日本に関係ある場合は、スレ立てOKにすること 3、誰かが言ったスレ解禁 4、drunkerルールのデモ、慰安婦、SEALDsニュースを解禁 しかし即答でこれだよ↓ 422 :drunker ★ (★ 9903-wdBQ):2016/09/06(火) 00:17:59.20 ID:CAP_USER9 [59/64] >>420 却下。 「なんの為に」がないのは聞かないという話を 今日はさんざんしたのに意味ねーな、諦める。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/409
410: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 13:59:19.64 ID:/6GxpcF70 あのね、そういう自作自演しても誰も相手してくれないからね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/410
411: ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. [] 2016/09/23(金) 14:08:15.86 JIMさんから全文コピペについて回答いただきました。 ニライカナイφ★ @niraikanai07 23:26 - 2016年9月22日 2chの記者がスレッドを立てるとき、引用先のサイトから記事を全文コピーしてもいいですか? https://twitter.com/niraikanai07/status/778978819747307521 Jim @xerxeswatkins 13:01 - 2016年9月23日 全文コピーはOKではありません。 引用先のリンクを張った上での部分引用はOKです。 2chへの投稿は投稿した人に責任があります。 ただ新聞社とトラブルが起きるようでしたらリンクをブロックすることができます。 https://twitter.com/xerxeswatkins/status/779183928355594241 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/411
412: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 14:28:10.23 ID:CTr2hp+T0 >>411 >JIM 「2chへの投稿は投稿した人に責任があります。」 一概に スレ立てした記者★のせいにするのなら、 もし、著作権侵害の申し立てがあった場合、 2ch運営が速やかにそのスレッドを削除できるような体制や システムを構築しないと、誰もスレ立てしなくならないか? 今回の問題になったスレは未だに削除されてないよ・・・ http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1472925964/ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/412
413: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 14:35:01.28 ID:acY8qB+c0 マルチコピペの荒らしウゼー死ね! http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/413
414: ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. [sage] 2016/09/23(金) 14:35:01.21 「当該レスやスレッドの削除」ではなくて「リンクをブロック」と書いてあるので ログは削除せずに、そのままにするということでしょうね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/414
415: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 14:39:38.05 ID:VAVCnquk0 当たり前のことをわざわざ聞きに行ったニラの知能水準に驚愕する事案 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/415
416: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 14:44:29.27 ID:1sRiNbbe0 >>415 そんなことないぞ ジムは以前までは全文転載容認派だったし 引用といっても芸スポのスパー何チャラ記者みたいに 何でも噛んでも半分しか引用しないキチガイにお墨付きを与えることになってしまうからな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/416
417: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 14:46:11.35 ID:VAVCnquk0 それは単に法律を知らなかっただけだろ 2ちゃんねるが出来る前から、現在とほぼ同等の著作権法は存在した http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/417
418: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 14:47:01.99 ID:1sRiNbbe0 >>417 ソースは? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/418
419: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 14:47:53.54 ID:VAVCnquk0 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45HO048.html http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/419
420: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 14:48:01.96 ID:TBpSr9P80 >>308 藤津さんも参戦しててワロタwww ニライカナイφ★ @niraikanai07@xerxeswatkins Hello. Dear Jim. Our reporter may want to listen to you. When we make a thread news of 2ch, can be full text copy? 20:10 - 2016年9月21日 Jim @xerxeswatkins@niraikanai07 すみません、わからない、多分日本語大丈夫です。 ニライカナイφ★ @niraikanai07 @xerxeswatkins 下手な英語で、すみません(^_^;) 日本語で書くと「2chの記者がスレッドを立てるとき、引用先のサイトから記事を全文コピーしてもいいですか?」という質問でした。 藤津亮太 @fujitsuryota@xerxeswatkins はじめまして。記事の全文コピーは著作権法違反となり訴訟リスクを高める行為だと思います。ご参考までに。 Jim @xerxeswatkins@niraikanai07 全文コピーはOKではありません。引用先のリンクを張った上での部分引用はOKです。 2chへの投稿は投稿した人に責任があります。 ただ新聞社とトラブルが起きるようでしたらリンクをブロックすることができます。 ニライカナイφ★ @niraikanai07 @xerxeswatkins 了解しました。 JIMさん、回答ありがとうございます。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/420
421: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 14:51:31.52 ID:TBpSr9P80 >>354 >藤津さんは私の事を「死に体の掲示板の人間もどき」と呼んでるんだけど 2chが死に体の掲示板だったら、 どこで区切るかで、解釈が変わるなw 「死に体の掲示板の/人間もどき」 「死に体の/掲示板の人間もどき」 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/421
422: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 14:52:23.11 ID:TBpSr9P80 >>361 だよねー(笑) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/422
423: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 14:54:18.58 ID:VAVCnquk0 「〜人間」と「もどき」も区切れるんじゃないか? 藤津っていう人がそこまで日本語を崩せる人かは知らないけど http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/423
424: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 14:58:40.11 ID:SMOLPQAs0 藤津もさすがにそれ以上はグチグチ言わんだろ もし続けるようだったら女の腐ったオカマ認定な http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/424
425: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 15:01:34.21 ID:/00adcbl0 ニラちゃん、やるじゃん ドランカーよりよっぽど優秀だわw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/425
426: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 15:02:43.05 ID:TBpSr9P80 2ちゃんねるの自称記者(匿名)に色々なじられたんだからいいと思うよ。 ニラは匿名だしね。全然ノーダメージ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/426
427: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 15:03:01.69 ID:2yPIYZlV0 Jimは一般論を述べたものの 肝心の投稿者は特になにも責任を果たしていないような http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/427
428: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 15:03:14.92 ID:VAVCnquk0 元々著作権に厳しい人みたいだから、俺はグチグチ言わない方が問題だと思うよ 一貫性のないのが一番卑怯だよ 誰とは言わないけどニラとか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/428
429: ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. [sage] 2016/09/23(金) 15:12:33.80 個人的には、事件や事故などの報道はそのまま全コピでも可 コラムなどの書き手のオリジナリティが反映されているものは一部引用 というふうにケースバイケースで対応した方がいいと思います http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/429
430: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 15:24:30.90 ID:bNjZbX7u0 >>429 そんな事はお前が決める事でもないし 決められる事でもない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/430
431: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 15:28:26.86 ID:VAVCnquk0 >>429 一般論に近づいてるね、柔軟性があるのは良いことだ (さっき言ったことと矛盾するようだが、自分はニラ氏にはきちんと間違いを認めてほしいだけなので) 事件報道なんかは、もともと創作物として著作者の個性が反映されたものじゃないからね だからと言って全文掲載が常にまかり通るかはケースバイケースだろうけど http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/431
432: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 15:29:52.14 ID:X0lp96bU0 てかJIMも編集長も言ってる事変わらんと思うが http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/432
433: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 15:31:42.14 ID:MiVuYNCWO >>429 おまえは本当に何も分かってないんだな この事態から何かを学んで理解することも出来てないし http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/433
434: ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. [sage] 2016/09/23(金) 15:35:53.04 >>431 > 自分はニラ氏にはきちんと間違いを認めてほしいだけ 間違いではなくて、たしかに以前までJIMさんは全文転載肯定派でした。 *********** 他の元記者が、「 現運営のJimから+板でもっと転載するように言われた 」という証言が出ました。 ----- http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1473647026/ 628:もちゃこ ◆Moco..9/8c :16/09/12(月) 12:18:34.04 ID:DrEQWl0b0 前にν速+でキャップをもらって 嫌儲でしてるのと同じに見出しとリンクだけでスレを立てたら Jimさんにそれは見る人に親切ではないから転載しなさいと言う 意味のことを言われたことがあります それを思うと少し件の人も可哀想な気がします… 742:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:16/09/12(月) 12:30:38.05 ID:582xUDLTa >>.628 メールで言われたの? 805:もちゃこ ◆Moco..9/8c :16/09/12(月) 12:38:21.82 ID:DrEQWl0b0 >>.742 問題のある記者を報告するスレみたいなところに呼ばれてそこで 普通に誰でも見れるスレです jimさんは英語で書いてたと思う *********** その後、私がJIMさんにお伺いを立てたところ、 横やりで参加してきた藤津さんの意見(>>420参照)を斟酌して >>411の結論を出してくれたのだと思います。 *********** 藤津亮太 @fujitsuryota 14:21 - 2016年9月22日 @xerxeswatkins はじめまして。記事の全文コピーは著作権法違反となり訴訟リスクを高める行為だと思います。 ご参考までに。 https://twitter.com/fujitsuryota/status/779068204362584065 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/434
435: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 15:36:18.28 ID:Ax/HY+Wv0 ニラちゃんそろそろ相手に 名前住所その他身バレしちゃってる頃か http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/435
436: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 15:38:50.82 ID:VAVCnquk0 >>434 お前のそれは、アイヒマンテストと同じことだ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/436
437: ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. [sage] 2016/09/23(金) 15:40:26.72 >>436 きみのそれは東大論法だ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/437
438: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 15:42:56.61 ID:VAVCnquk0 >>437 2ちゃん運営の東大話法は何故見抜けなかったんだ? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/438
439: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 15:43:33.87 ID:bNjZbX7u0 >>437 ココは速報+の自治スレ 巣に帰れ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/439
440: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 15:47:15.26 ID:X+WdO5uR0 意図的に端折るんじゃない 72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [IT][sage] 投稿日:2016/09/12(月) 18:09:05.51 ID:9Id1yNUC0 [1/4] さて、他の元記者が、 「 現運営のJimから+板でもっと転載するように言われた 」 という証言が出ました。 ----- http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1473647026/ 628:もちゃこ ◆Moco..9/8c (ワッチョイW 44b7-6feA):16/09/12(月) 12:18:34.04 ID:DrEQWl0b0 [1/5] ?PLT(13001) 前にν速+でキャップをもらって 嫌儲でしてるのと同じに見出しとリンクだけでスレを立てたら Jimさんにそれは見る人に親切ではないから転載しなさいと言う 意味のことを言われたことがあります それを思うと少し件の人も可哀想な気がします… 742:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa35-j70e):16/09/12(月) 12:30:38.05 ID:582xUDLTa >>.628 メールで言われたの? 805:もちゃこ ◆Moco..9/8c (ワッチョイW 44b7-1gdI):16/09/12(月) 12:38:21.82 ID:DrEQWl0b0 [4/5] >>.742 問題のある記者を報告するスレみたいなところに呼ばれてそこで 普通に誰でも見れるスレです jimさんは英語で書いてたと思う ----- 73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [IT][sage] 投稿日:2016/09/12(月) 18:33:22.08 ID:9Id1yNUC0 [2/4] >>72 自己レス。(別のスレで「勘違いだった」と訂正していた) http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1473651321/ 52:もちゃこ ◆Moco..9/8c (ワッチョイW 44b7-1gdI):16/09/12(月) 14:07:51.92 ID:DrEQWl0b0 記憶違いがあってJimさんではなかったみたいです それに転載しなさいとは言われてなくて リンクだけでは不親切かもしれませんとやんわり注意されただけでした これも勝手な思い込みでした お騒がせして本当に申し訳ありません 通報される切っ掛けになったのはこちら http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413284071/83-96 通報されたスレがこちら http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1412268918/446-447 そのとき頂いた判定がこちら 447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/16(木) 16:47:04.52 ID:UJL2gVMB0 >>446 hm there's no such written rule, but I agree it's very unkind behaviour as a volunteer reporter. (1412824722 thread is written twice, btw) Maybe in such cases we can write reports like this: > 5. rule that he/she violated other complaints (本文なし、リンクのみ) so that wa can easily see that's a deliberate report of non-written-rule bad behaviours. http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/440
441: すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [sage] 2016/09/23(金) 15:47:48.06 ID:ppOZev/o0 もちゃこさんの記憶違いをいいことにいい加減な話が通説化しそうになってるので口を挟みますが、 ジムがこれまで全文掲載をあえて肯定したり容認したり勧めたりしたことはないはずですよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/441
442: すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [sage] 2016/09/23(金) 15:49:14.17 ID:ppOZev/o0 っと、言わなくても大丈夫なようでしたね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/442
443: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 15:49:34.21 ID:VAVCnquk0 うっわ・・・ウソまで駆使してくるのかコイツ・・・ 絶対信用しちゃいけないタイプだ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/443
444: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 15:49:36.39 ID:0p0p+0lN0 >>441 だったらニラに感謝しなきゃ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/444
445: ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. [sage] 2016/09/23(金) 15:51:23.32 >>440 ふむふむ。リンクだけで本文なしという極端な引用はよくないということですか。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/445
446: ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. [sage] 2016/09/23(金) 15:52:36.06 >>444 なんにせよ、これで引用ルールがはっきりして良かったですね(^-^) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/446
447: すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [sage] 2016/09/23(金) 15:53:48.15 ID:ppOZev/o0 >>440の名無しはそもそもジムじゃないですよ この一時かなり精力的に活動していた一自治厨ですね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/447
448: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 15:54:14.45 ID:VAVCnquk0 >>446 お前はまず自分のミスを訂正しろって言ってるだろ 自発的に誤謬を認められない人間が、問題解決に口出すなよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/448
449: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 15:55:12.48 ID:X+WdO5uR0 >>445 言っておくがジムじゃないぞ キャップ付け忘れのジムの可能性が僅かに残っているかもしれないがほぼ間違いなく別人 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/449
450: すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [sage] 2016/09/23(金) 15:57:13.24 ID:ppOZev/o0 >>440の流れで唯一運営側のオフィシャルと考えて良いレスは 93 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [↓] :2014/10/16(木) 16:00:01.81 ID:BvHA3n+y0 重複が許されない以上、クソなスレタイや本文でわざと使えないスレにして立てるのは実質のニュース潰しだわな 住民のための記者なんだから ルールになければ何したっていいというようなタチの悪い記者は苦情の数で押すのもあり 募集の時にそう言い渡されてるはず 94 :drunker ★@転載は禁止 [] :2014/10/16(木) 16:16:07.78 ID:???0 >>93 yes please というものだけです。そしてdrunkerも別に全文掲載がどうのこうのと一切言っていません。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/450
451: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 15:59:02.23 ID:X+WdO5uR0 >>447 被ってんな 多分この自治の人 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/451
452: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 15:59:48.20 >>449 クセ違うしな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/452
453: ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. [sage] 2016/09/23(金) 16:00:58.72 >>448 私に瑕疵はないです。 これまでJIMさんから引用に関する、明確な回答をもらっていなかったので 記者はそれぞれ全面転載組と一部引用組などに分かれて活動していました。 今回、私がJIMさんにあらためて聞くことにより、正確な情報が得られたということです。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/453
454: すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [sage] 2016/09/23(金) 16:01:30.23 ID:ppOZev/o0 ジム(やドランカー)が2ch運営としてソースからの全文掲載を許可したり容認したり、 あまつさえ「そうしなきゃダメだ」などと言ったことは、私の記憶の限りではありません。 これは大前提として、誤解を生じないよう改めて言っておきたいと思います http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/454
455: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:03:15.15 ID:VAVCnquk0 >>453 だったら自分で正邪善悪を判断したんだから、間違ってたらお前の瑕疵だろ それが正しいかどうかは俺も疑問はあるが 「2chへの投稿は投稿した人に責任があります。」 だろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/455
456: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:04:00.83 ID:X+WdO5uR0 せっかくだからマジレスするけど速報系で本文が一、二行の時はどうするつもりなんだ? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/456
457: すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 [sage] 2016/09/23(金) 16:04:04.39 ID:ppOZev/o0 嘘や誤った話があたかも真実であるかのように伝わってしまうのは嫌なので。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/457
458: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 16:05:14.70 >>456 あるねー。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/458
459: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:06:20.05 ID:VAVCnquk0 >>456 マジレスするけど 全文掲載しないと意味が通じないなら、全文掲載は>>419の言う「引用の正当な範囲」に収まるよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/459
460: ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. [sage] 2016/09/23(金) 16:06:33.55 >>455 > 「2chへの投稿は投稿した人に責任があります。」 責任というのは訴訟リスクのことですね。 回避されました。 >>456 そうそう。それを言ってるの。>>429で。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/460
461: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 16:07:14.83 ID:bNjZbX7u0 >>453 アホか 日本の著作権事情を知らないJimさんが決める事じゃないし 無難な回答を言ったまでやろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/461
462: ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. [sage] 2016/09/23(金) 16:09:13.87 >>459 そう、それ。引用の仕方によっては恣意的なスレタイと相まって もろきみみたいに元の記事の文意を180度曲げたスレ立ても可能になってしまいます。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/462
463: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:09:26.98 ID:X+WdO5uR0 >>459 すまん 何条をみればいいのだ? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/463
464: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:09:55.86 ID:VAVCnquk0 例えば 昔東スポのやった見事な見出しを例に出すと 「タコ、海へ還る」(タコ八郎死亡時記事)ってやつがある うむ、たった6文字で十分個性にあふれる速報記事だな これを 「タコ」とか「海へ還る」だけにしたら引用の体をなさないから 「タコ、海へ還る」をまるまる掲載しても良い http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/464
465: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:11:11.43 ID:VAVCnquk0 >>463 32条 >>460 見逃してもらっただけでしょ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/465
466: ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. [sage] 2016/09/23(金) 16:12:31.94 >>465 責任とやらをとる必要はなくなったという点では同義です http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/466
467: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:13:57.88 ID:VAVCnquk0 >>466 間違いが消えたわけじゃないでしょ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/467
468: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:14:39.82 ID:X+WdO5uR0 >>465 引用は読んだ こうなると転載との区別がつかないな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/468
469: ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. [sage] 2016/09/23(金) 16:17:24.29 >>467 話を混ぜないでもらえるかな 間違ったんじゃなくて明文化されてなかったの で、私がJIMさんに質問して、藤津さんが偶然それを見つけて 横から意見を言って、JIMさんがそれを斟酌したわけ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/469
470: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:17:47.91 ID:VAVCnquk0 >>468 報道として引用するなら、上の例では「タコ八郎が死んだこと」を知らせる目的に一致する範囲が正当でしょうね もしそれに付随して、関係者の弔辞なんかも掲載してあったら、それは記者が独自に取材したものだから無制限に全文掲載していいものじゃない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/470
471: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:18:17.51 ID:VAVCnquk0 >>469 されてるだろ>>419 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/471
472: ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. [sage] 2016/09/23(金) 16:22:49.86 >>471 それは2ちゃんのルールじゃない あと、著作権については親告罪ということもあって、とくにネットでの取り扱いは曖昧だった http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/472
473: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:25:37.07 ID:VAVCnquk0 >>472 親告されちゃったじゃないか 見逃してもらえたけどな まあ、というよりは著作物の無制限な配布を止めることが出来そうだったので 立件する必要がなくなったんだろうけどな ここが一番重要だぞ? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/473
474: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:32:11.94 ID:X+WdO5uR0 >>470 そしてマジレスするが http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/245/080245_hanrei.pdf 前にアフィの事で調べた時の判例だが 基本的に 引用と転載は別枝ではなく転載の中で引用に該当するかどうかが鍵になる 引用に該当するためには基本的に自説が必要と判断されている なので本来は2ちゃん+系はほぼNGになるわけ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/474
475: ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. [sage] 2016/09/23(金) 16:32:45.47 >>473 今後のためのいいサンプルケースができましたね(^-^) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/475
476: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 16:35:23.83 >>456 URL貼って、リンク先を数行読んでくださいが無難なのかな 報道されたという事実の確認ができれば支障はないのだし http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/476
477: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 16:37:24.69 ID:Ge5JCd4F0 つーか これ以上ニラがここで語るのはスレ違い、板違いじゃないか? ニラが関係してくるなら別のところでやって、この板に関係しそうな結果だけここに貼り付ける これでいいだろ ニラが良い悪いルールの良し悪しでこれ以上容量の消費なんぞもったいないと思うけど 次スレ立てたらいいだけだろって書かれたらそれまでだけど http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/477
478: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:41:56.30 ID:PL1HcwKN0 >>477 ニラはもはや2ちゃんの癌細胞。 しかもわざわざここに現れて他のリポーター達からの言質を取ろうと必死に自作自演中。 ここでやるのはスレ違ではないよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/478
479: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:42:09.40 ID:VAVCnquk0 >>475 お前のためにtwitterや2ちゃんねるが著作物の拡散防止に動いたんだよ 原因作っといて何もしなかったお前が言うことじゃない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/479
480: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 16:42:25.18 seijinewsplusのキャップなので、あっちに自治スレがあるならそこが妥当 なければ社説+なりかな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/480
481: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:44:08.03 ID:HISSZeDm0 ニライカナイさんの言ってる事が正しい こんなのいちいち問題にしていたらほとんどのスレが成り立たたなくなる ニライカナイさんだけが叩かれるのは筋が通らない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/481
482: 香味焙煎 ★ [sage] 2016/09/23(金) 16:46:14.65 ID:CAP_USER9 >>474 今後はこのスタイルで行くか・・・ ----------------------------------------------------- 例) スレタイ: 民進・蓮舫代表、台湾籍離脱の手続き完了 >>1の本文: 本文はソースで http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160923-00050068-yom-pol -------------------------------------------------------- http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/482
483: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:46:59.37 ID:VAVCnquk0 >>474 ニュース速報板は基本的に「報道」を「目的」としているのだから その「目的」の範囲を逸脱しなければ引用して良い、はず(さすがに弁護士じゃないので断言はできない、すまん) 要するに「何があったか知らせる」のに必要な範囲の引用はタブーではない 他の板の場合は「批判や研究」を「目的」として引用することになるから おっしゃる通り、独自の見解を付け足す必要があるだろうね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/483
484: 香味焙煎 ★ [sage] 2016/09/23(金) 16:47:48.43 ID:CAP_USER9 これでいいならスレ立ては凄く楽だぞ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/484
485: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:48:41.20 ID:X+WdO5uR0 >>481 違うよ 俺のレスをよく読めばわかるがな 問題があるのは事実だからジムもドランカーも誤魔化してるんだよ それを韮が指摘され逆切れしたから「問題」に発展したんだよ 引用と言ってるが本来該当しないんだ それを指摘するために一、二行と書いたんだ ボリュームは自説に対しての話 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/485
486: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:50:32.45 ID:X+WdO5uR0 >>483 報道になればな 俺は該当しないと思ってるよ まとめも同様でな そんな争点を作りたくないから即切りされたと思う http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/486
487: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 16:51:22.65 >>485 > それを韮が指摘され逆切れしたから「問題」に発展したんだよ さらには問題が発展するような選択をし続け、本人には一向にその自覚が芽生えない 問題が起こりうることがおかしいんだと論証しようとするんだものな 先は長そうだ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/487
488: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:53:03.36 ID:VAVCnquk0 >>486 俺が気になるのは「コラム・言論・論説」の類でニュー速系の板にスレ立てる場合だね 「○○が××と言った」みたいな文章を2ch記者がこしらえなきゃならん、としたらどうにもマヌケだ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/488
489: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:53:41.72 ID:GpuSxZvr0 事件事故速報ニュースは全文貼っても誰も何も言わないんじゃない? コラムや記者のこう思うああ思うの抽象的な記事に触れなければいいんだよ jimの言う、投稿した人に責任があります これがすべてなんじゃないの http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/489
490: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:55:34.47 ID:X+WdO5uR0 >>488 報道を営利目的で二次拡散はtube見る限り無理筋 互いの利益で黙認されているのが現実だと思う http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/490
491: 名無しさん@1周年 [] 2016/09/23(金) 16:56:14.48 ID:VAVCnquk0 >>489 それだと自分で責任取れないニラの復帰は消滅するな まあいいけど http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/491
492: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 16:59:29.16 ID:CQegjXwr0 ニラを復帰させなかったらそのままこの穴が2chの弱点でございって世間に晒すことになりかねないがな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/492
493: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 17:00:18.29 もともと穴で、自覚のあるやつも多数 クローズアップされた感はあるがな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/493
494: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 17:03:04.52 ID:hWiOi5dH0 >>447 チクリマンだったっけ? 記憶曖昧だが http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/494
495: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 17:05:44.33 >>494 drunkerの外国人設定も解除された後だから (自演でなければ)drunkerでもないしな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/495
496: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 17:09:43.48 ID:dwg5i3MR0 >>492 復帰させようとさせまいと、2ちゃんの弱点であることに違いなんかないんだが。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/496
497: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/09/23(金) 17:10:02.30 ID:hWiOi5dH0 >>495 ちょうどその辺り時期が被ってたように思う 何にせよ、ニラが経緯を一部転載したのは意図的だろ ばれないと思ったのかね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474192954/497
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