[過去ﾛｸﾞ] ◆◆◆批判要望・自治議論1046◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net (563ﾚｽ)
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370: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 10:00:36.71 ID:X+WdO5uR0(2/16)調 AAS
批判する奴は全て○○シンパ××アンチ
アフィって本当にワンパターン
371: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 10:04:13.73 ID:4CRHHgVt0(1)調 AAS
ニラの得意技はレッテル貼りと粘着だからな
372(2): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 10:14:26.50 ID:/6GxpcF70(4/8)調 AAS
>>369
そうじゃなくてTwitterで直接言ってこいよ。
ドランカーは「自分でやったことは自分で穴ふけ」と言ったんだぜ。
373: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 10:17:00.66 ID:Ge5JCd4F0(8/10)調 AAS
>>372
そうそう
2ch経由してあれこれ書くより、何か言いたい事あるなら直接ツイッターで書き合えばいいと思うの
374: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 10:18:06.32 ID:EjieW+7Q0(3/4)調 AAS
しかし絶対に謝らず話広げて都合が悪くなったら逃亡とか、まんまどこぞの民族だなw
375(2): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 10:27:05.16 ID:EyqcYzCl0(3/7)調 AAS
>>372
おまえこそツイッターで言えや
ニラちゃんが2chでやってるのはツイッターでやったら
在日企業のtogetterにまとめられてネガデマ流されるからだろうが
ど素人は黙っとけよ
376: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 10:27:59.75 ID:lGzXzGl70(1)調 AAS
デマのプロ‥
377: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 10:28:38.96 ID:/6GxpcF70(5/8)調 AAS
>>375
なんで俺がTwitterで言うんだよw
378: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 10:30:33.78 ID:X+WdO5uR0(3/16)調 AAS
誰が誰に何を言えばいいのかわからないｗ
当事者のやりとりにちゃちゃ入れるのはここであってツイッターではないな
379: ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. 2016/09/23(金) 10:39:30.90 AAS
ツイッタよいとこ 一度はおいで
酒はうまいし ねえちゃんはきれいだ(*´O`)o¶〜♪
380: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 10:41:19.37 ID:Ge5JCd4F0(9/10)調 AAS
確かニラって記者権限を剥奪されたと思うけど
それにも関わらずここや社説に入り浸って愚痴ってるようなら2chの住人が「ツイッターで直接言ったら？」と諭せばいい
それを嫌がって相手のいないここ（2ch）で愚痴りたいだけならただの小心者でしかない
381: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 10:42:52.92 ID:2/Fv+WKt0(1)調 AAS
>>375
まとめのために頑張るニラちゃんなんでしょ？ｗ
382: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 10:43:25.21 ID:tBYZwv9D0(1)調 AAS
保守速報のために頑張ってくださいねｗ
383: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 11:05:10.64 ID:VAVCnquk0(1/38)調 AAS
コラム全文盗用されたうえに馬鹿に粘着され続けるとかどんな罰ゲームだよ
384: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 11:07:50.92 ID:EyqcYzCl0(4/7)調 AAS
盗用の意味も知らずニラに粘着している某氏のことか
385(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 11:13:42.26 ID:VAVCnquk0(2/38)調 AAS
全文掲載は「引用」の範囲を徹底的に逸脱しているから他に表現のしようがない
386: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 11:14:08.97 ID:gmvQH5hb0(1)調 AAS
たまにやたら長いスレタイがあるがあれやめろよ
簡潔かつ明瞭なスレタイを心がけるべき
387(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 11:21:24.84 ID:EyqcYzCl0(5/7)調 AAS
>>385
2chのスレ立てはそもそも引用じゃなくて転載だけどな
388: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 11:22:13.48 ID:VAVCnquk0(3/38)調 AAS
なおのこと著作者の許諾が無ければ単なる盗用じゃないか
389: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 11:24:41.25 ID:EyqcYzCl0(6/7)調 AAS
ニラちゃんによれば、著作権者の記名があれば盗用にはならないそうだ
390: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 11:25:34.92 ID:VAVCnquk0(4/38)調 AAS
そんな法律ねえよ
391(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 11:26:05.69 ID:/6GxpcF70(6/8)調 AAS
>>387
だからそういうのをTwitterで直接言ってこいよ。
392: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 11:27:55.20 ID:ueFfwsXr0(1)調 AAS
まとめブログは真実を拡散するために必要
全力で守らなきゃね
393(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 11:30:06.27 ID:9BnhhmjX0(1)調 AAS
いい加減、自演荒らしの池沼にかまうのはやめろ
せいぜい、失せろ！死ね！くらいで十分だ
394: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 11:32:39.41 ID:VAVCnquk0(5/38)調 AAS
>>393
そうやって甘やかし続けた結果、自我が肥大化して手に負えなくなってるのが今の２ちゃんねるだろう
395(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 11:41:24.12 ID:EyqcYzCl0(7/7)調 AAS
どう見ても粘着してるのは藤津のほうだしな
396: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 11:43:20.57 ID:/6GxpcF70(7/8)調 AAS
>>395
お前がそういう態度だから終わらないんだろ。ニライカナイ。
397: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 11:45:29.60 ID:X+WdO5uR0(4/16)調 AAS
何も解決してないことをブロックすることで後は粘着
アフィカスはいつもこのパターン
398: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 12:22:39.58 ID:vsk13uYW0(1)調 AAS
引用は自分の著作物が生まれる
転載は著作物がないんだから、公衆送信権もない
399: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 12:23:33.61 ID:sn47AN+r0(1)調 AAS
ニラ=K5
400(2): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 13:20:36.97 ID:jSZJLiMm0(1/4)調 AAS
粛清される前よりPV半分くらいになってるなｗ
つまんないスレしか立ってないもん当然だよな
なんで自分で自分の首絞めてるのかわからん
401(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 13:25:03.58 ID:EjieW+7Q0(4/4)調 AAS
>>400
大きな事件がないだけだろ
大体ニュースに面白いつまらないとかアホかと
402(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 13:25:51.34 ID:jSZJLiMm0(2/4)調 AAS
誰か、社説にニラのスレ立ててやれよ
ニラの話題なんて他の人は全く興味ないし
ここでやるなって言いたい
403(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 13:29:57.67 ID:jSZJLiMm0(3/4)調 AAS
>>401
ニュースなんていくらでも面白く出来るし
蓮舫と豊洲を解禁してくれたら、以前くらいのPV出せる
そもそも注目されてる話題を禁止してどうすんだよ
ただでさえ、Twitterより情報遅いのに
Twitterよりも不自由にしてどうするｗ
こういうのは、流れに任せた方がいいんだよ
その方が住民も居着いてくれるし
ここから、蓮舫と豊洲無くして
一体何が残るって言うんだよ
何もないだろ
404: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 13:32:55.67 ID:BPBMnjrU0(1)調 AAS
>>402
ニライカナイの記録 moveアイドル＋100編 [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:editorialplus
ここで十分だろ
本人も誘導してたと思うがご不満ですか？ｗ
405: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 13:37:35.38 ID:7tJS/+qR0(1)調 AAS
PV稼ぎの天才のニラさんクビにしてどうするんだよ
さっさと戻せ
406: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 13:39:43.69 ID:i3M88M190(1)調 AAS
>>403
外部ﾘﾝｸ:9jyou.maido3.com
407: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 13:45:56.05 ID:EF4Hvv/G0(1/2)調 AAS
ドランカーや自治スレが、これからすべきこと。
+板のレポーターFAQ集に
スレ立て時の著作権侵害について、
何か配慮するような見解やルールの記述を追加する
408: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 13:46:52.63 ID:dpfXHd1H0(1)調 AAS
重複
外部ﾘﾝｸ:9jyou.maido3.com
409: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 13:54:15.99 ID:EF4Hvv/G0(2/2)調 AAS
>>400
drunker ★が「 目標 : ニュー速＋の益々の発展。」
というのでこういう意見がでた↓
420 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f3a9-RETc)：2016/09/06(火) 00:00:56.58 ID:IKCOqf7E0 [1/2]
>>391
だったら、提案として
1、政治ニュースを無条件で立てられるようにすること
2、韓国スレも日本に関係ある場合は、スレ立てOKにすること
3、誰かが言ったスレ解禁
4、drunkerルールのデモ、慰安婦、SEALDsニュースを解禁
しかし即答でこれだよ↓
422 ：drunker ★ (★ 9903-wdBQ)：2016/09/06(火) 00:17:59.20 ID:CAP_USER9 [59/64]
>>420
却下。
「なんの為に」がないのは聞かないという話を
今日はさんざんしたのに意味ねーな、諦める。
410: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 13:59:19.64 ID:/6GxpcF70(8/8)調 AAS
あのね、そういう自作自演しても誰も相手してくれないからね
411(2): ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. 2016/09/23(金) 14:08:15.86 AAS
JIMさんから全文コピペについて回答いただきました。
ニライカナイφ★ @niraikanai07 23:26 - 2016年9月22日
2chの記者がスレッドを立てるとき、引用先のサイトから記事を全文コピーしてもいいですか？
Twitterﾘﾝｸ:niraikanai07
Jim @xerxeswatkins 13:01 - 2016年9月23日
全文コピーはOKではありません。
引用先のリンクを張った上での部分引用はOKです。
2chへの投稿は投稿した人に責任があります。
ただ新聞社とトラブルが起きるようでしたらリンクをブロックすることができます。
Twitterﾘﾝｸ:xerxeswatkins
412: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 14:28:10.23 ID:CTr2hp+T0(1)調 AAS
>>411
＞JIM 「2chへの投稿は投稿した人に責任があります。」
一概に スレ立てした記者★のせいにするのなら、
もし、著作権侵害の申し立てがあった場合、
2ch運営が速やかにそのスレッドを削除できるような体制や
システムを構築しないと、誰もスレ立てしなくならないか？
今回の問題になったスレは未だに削除されてないよ・・・
2chｽﾚ:mnewsplus
413: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 14:35:01.28 ID:acY8qB+c0(1)調 AAS
マルチコピペの荒らしウゼー死ね！
414: ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. 2016/09/23(金) 14:35:01.21 AAS
「当該レスやスレッドの削除」ではなくて「リンクをブロック」と書いてあるので
ログは削除せずに、そのままにするということでしょうね。
415(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 14:39:38.05 ID:VAVCnquk0(6/38)調 AAS
当たり前のことをわざわざ聞きに行ったニラの知能水準に驚愕する事案
416: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 14:44:29.27 ID:1sRiNbbe0(1/2)調 AAS
>>415
そんなことないぞ
ジムは以前までは全文転載容認派だったし
引用といっても芸スポのスパー何チャラ記者みたいに
何でも噛んでも半分しか引用しないキチガイにお墨付きを与えることになってしまうからな
417(2): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 14:46:11.35 ID:VAVCnquk0(7/38)調 AAS
それは単に法律を知らなかっただけだろ
２ちゃんねるが出来る前から、現在とほぼ同等の著作権法は存在した
418: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 14:47:01.99 ID:1sRiNbbe0(2/2)調 AAS
>>417
ソースは？
419(2): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 14:47:53.54 ID:VAVCnquk0(8/38)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:law.e-gov.go.jp
420(2): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 14:48:01.96 ID:TBpSr9P80(1/4)調 AAS
>>308
藤津さんも参戦しててワロタｗｗｗ
ニライカナイφ★
@niraikanai07@xerxeswatkins Hello. Dear Jim. Our reporter may want to listen to you. When we make a thread news of 2ch, can be full text copy?
20:10 - 2016年9月21日
Jim
@xerxeswatkins@niraikanai07 すみません、わからない、多分日本語大丈夫です。
ニライカナイφ★
@niraikanai07
@xerxeswatkins 下手な英語で、すみません(^_^;) 日本語で書くと「2chの記者がスレッドを立てるとき、引用先のサイトから記事を全文コピーしてもいいですか？」という質問でした。
藤津亮太
@fujitsuryota@xerxeswatkins はじめまして。記事の全文コピーは著作権法違反となり訴訟リスクを高める行為だと思います。ご参考までに。
Jim
@xerxeswatkins@niraikanai07 全文コピーはOKではありません。引用先のリンクを張った上での部分引用はOKです。 2chへの投稿は投稿した人に責任があります。 ただ新聞社とトラブルが起きるようでしたらリンクをブロックすることができます。
ニライカナイφ★
@niraikanai07
@xerxeswatkins 了解しました。 JIMさん、回答ありがとうございます。
421: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 14:51:31.52 ID:TBpSr9P80(2/4)調 AAS
>>354
＞藤津さんは私の事を「死に体の掲示板の人間もどき」と呼んでるんだけど
2chが死に体の掲示板だったら、
どこで区切るかで、解釈が変わるなｗ
「死に体の掲示板の／人間もどき」
「死に体の／掲示板の人間もどき」
422: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 14:52:23.11 ID:TBpSr9P80(3/4)調 AAS
>>361
だよねー(笑)
423(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 14:54:18.58 ID:VAVCnquk0(9/38)調 AAS
「〜人間」と「もどき」も区切れるんじゃないか？
藤津っていう人がそこまで日本語を崩せる人かは知らないけど
424: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 14:58:40.11 ID:SMOLPQAs0(1)調 AAS
藤津もさすがにそれ以上はグチグチ言わんだろ
もし続けるようだったら女の腐ったオカマ認定な
425: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 15:01:34.21 ID:/00adcbl0(1)調 AAS
ニラちゃん、やるじゃん
ドランカーよりよっぽど優秀だわｗ
426: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 15:02:43.05 ID:TBpSr9P80(4/4)調 AAS
2ちゃんねるの自称記者(匿名)に色々なじられたんだからいいと思うよ。
ニラは匿名だしね。全然ノーダメージ
427: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 15:03:01.69 ID:2yPIYZlV0(1)調 AAS
Jimは一般論を述べたものの
肝心の投稿者は特になにも責任を果たしていないような
428: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 15:03:14.92 ID:VAVCnquk0(10/38)調 AAS
元々著作権に厳しい人みたいだから、俺はグチグチ言わない方が問題だと思うよ
一貫性のないのが一番卑怯だよ
誰とは言わないけどニラとか
429(4): ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. 2016/09/23(金) 15:12:33.80 AAS
個人的には、事件や事故などの報道はそのまま全コピでも可
コラムなどの書き手のオリジナリティが反映されているものは一部引用
というふうにケースバイケースで対応した方がいいと思います
430: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 15:24:30.90 ID:bNjZbX7u0(1/5)調 AAS
>>429
そんな事はお前が決める事でもないし
決められる事でもない
431(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 15:28:26.86 ID:VAVCnquk0(11/38)調 AAS
>>429
一般論に近づいてるね、柔軟性があるのは良いことだ
（さっき言ったことと矛盾するようだが、自分はニラ氏にはきちんと間違いを認めてほしいだけなので）
事件報道なんかは、もともと創作物として著作者の個性が反映されたものじゃないからね
だからと言って全文掲載が常にまかり通るかはケースバイケースだろうけど
432: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 15:29:52.14 ID:X0lp96bU0(1)調 AAS
てかJIMも編集長も言ってる事変わらんと思うが
433: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 15:31:42.14 ID:MiVuYNCWO携(1/2)調 AAS
>>429
おまえは本当に何も分かってないんだな
この事態から何かを学んで理解することも出来てないし
434(2): ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. 2016/09/23(金) 15:35:53.04 AAS
>>431
> 自分はニラ氏にはきちんと間違いを認めてほしいだけ
間違いではなくて、たしかに以前までJIMさんは全文転載肯定派でした。
***********
他の元記者が、「 現運営のJimから+板でもっと転載するように言われた 」という証言が出ました。
-----
2chｽﾚ:poverty
628：もちゃこ ◆Moco..9/8c ：16/09/12(月) 12:18:34.04 ID:DrEQWl0b0
前にν速＋でキャップをもらって
嫌儲でしてるのと同じに見出しとリンクだけでスレを立てたら
Jimさんにそれは見る人に親切ではないから転載しなさいと言う
意味のことを言われたことがあります
それを思うと少し件の人も可哀想な気がします…
742：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：16/09/12(月) 12:30:38.05 ID:582xUDLTa
>>.628
メールで言われたの？
805：もちゃこ ◆Moco..9/8c ：16/09/12(月) 12:38:21.82 ID:DrEQWl0b0
>>.742
問題のある記者を報告するスレみたいなところに呼ばれてそこで
普通に誰でも見れるスレです
jimさんは英語で書いてたと思う
***********
その後、私がJIMさんにお伺いを立てたところ、
横やりで参加してきた藤津さんの意見（>>420参照）を斟酌して
>>411の結論を出してくれたのだと思います。
***********
藤津亮太 @fujitsuryota 14:21 - 2016年9月22日
@xerxeswatkins
はじめまして。記事の全文コピーは著作権法違反となり訴訟リスクを高める行為だと思います。
ご参考までに。
Twitterﾘﾝｸ:fujitsuryota
435: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 15:36:18.28 ID:Ax/HY+Wv0(2/2)調 AAS
ニラちゃんそろそろ相手に
名前住所その他身バレしちゃってる頃か
436(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 15:38:50.82 ID:VAVCnquk0(12/38)調 AAS
>>434
お前のそれは、アイヒマンテストと同じことだ
437(2): ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. 2016/09/23(金) 15:40:26.72 AAS
>>436
きみのそれは東大論法だ
438: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 15:42:56.61 ID:VAVCnquk0(13/38)調 AAS
>>437
２ちゃん運営の東大話法は何故見抜けなかったんだ？
439: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 15:43:33.87 ID:bNjZbX7u0(2/5)調 AAS
>>437
ココは速報＋の自治スレ
巣に帰れ
440(4): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 15:47:15.26 ID:X+WdO5uR0(5/16)調 AAS
意図的に端折るんじゃない
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [IT][sage] 投稿日：2016/09/12(月) 18:09:05.51 ID:9Id1yNUC0 [1/4]
さて、他の元記者が、
「 現運営のJimから+板でもっと転載するように言われた 」
という証言が出ました。
-----
2chｽﾚ:poverty
628：もちゃこ ◆Moco..9/8c (ﾜｯﾁｮｲW 44b7-6feA)：16/09/12(月) 12:18:34.04 ID:DrEQWl0b0 [1/5] ?PLT(13001)
前にν速＋でキャップをもらって
嫌儲でしてるのと同じに見出しとリンクだけでスレを立てたら
Jimさんにそれは見る人に親切ではないから転載しなさいと言う
意味のことを言われたことがあります
それを思うと少し件の人も可哀想な気がします…
742：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa35-j70e)：16/09/12(月) 12:30:38.05 ID:582xUDLTa
>>.628
メールで言われたの？
805：もちゃこ ◆Moco..9/8c (ﾜｯﾁｮｲW 44b7-1gdI)：16/09/12(月) 12:38:21.82 ID:DrEQWl0b0 [4/5]
>>.742
問題のある記者を報告するスレみたいなところに呼ばれてそこで
普通に誰でも見れるスレです
jimさんは英語で書いてたと思う
-----
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [IT][sage] 投稿日：2016/09/12(月) 18:33:22.08 ID:9Id1yNUC0 [2/4]
>>72
自己レス。（別のスレで「勘違いだった」と訂正していた）
2chｽﾚ:poverty
52：もちゃこ ◆Moco..9/8c (ﾜｯﾁｮｲW 44b7-1gdI)：16/09/12(月) 14:07:51.92 ID:DrEQWl0b0
記憶違いがあってJimさんではなかったみたいです
それに転載しなさいとは言われてなくて
リンクだけでは不親切かもしれませんとやんわり注意されただけでした
これも勝手な思い込みでした
お騒がせして本当に申し訳ありません
通報される切っ掛けになったのはこちら
2chｽﾚ:newsplus
通報されたスレがこちら
2chｽﾚ:editorialplus
そのとき頂いた判定がこちら
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/16(木) 16:47:04.52 ID:UJL2gVMB0
>>446
hm there's no such written rule,
but I agree it's very unkind behaviour as a volunteer reporter.
(1412824722 thread is written twice, btw)
Maybe in such cases we can write reports like this:
> 5. rule that he/she violated other complaints (本文なし、リンクのみ)
so that wa can easily see that's a deliberate report of non-written-rule bad behaviours.
441(1): すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 2016/09/23(金) 15:47:48.06 ID:ppOZev/o0(1/7)調 AAS
もちゃこさんの記憶違いをいいことにいい加減な話が通説化しそうになってるので口を挟みますが、
ジムがこれまで全文掲載をあえて肯定したり容認したり勧めたりしたことはないはずですよ。
442: すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 2016/09/23(金) 15:49:14.17 ID:ppOZev/o0(2/7)調 AAS
っと、言わなくても大丈夫なようでしたね。
443: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 15:49:34.21 ID:VAVCnquk0(14/38)調 AAS
うっわ・・・ウソまで駆使してくるのかコイツ・・・
絶対信用しちゃいけないタイプだ
444(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 15:49:36.39 ID:0p0p+0lN0(1)調 AAS
>>441
だったらニラに感謝しなきゃ
445(1): ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. 2016/09/23(金) 15:51:23.32 AAS
>>440
ふむふむ。リンクだけで本文なしという極端な引用はよくないということですか。
446(2): ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. 2016/09/23(金) 15:52:36.06 AAS
>>444
なんにせよ、これで引用ルールがはっきりして良かったですね(^-^)
447(2): すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 2016/09/23(金) 15:53:48.15 ID:ppOZev/o0(3/7)調 AAS
>>440の名無しはそもそもジムじゃないですよ
この一時かなり精力的に活動していた一自治厨ですね
448(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 15:54:14.45 ID:VAVCnquk0(15/38)調 AAS
>>446
お前はまず自分のミスを訂正しろって言ってるだろ
自発的に誤謬を認められない人間が、問題解決に口出すなよ
449(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 15:55:12.48 ID:X+WdO5uR0(6/16)調 AAS
>>445
言っておくがジムじゃないぞ
キャップ付け忘れのジムの可能性が僅かに残っているかもしれないがほぼ間違いなく別人
450: すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 2016/09/23(金) 15:57:13.24 ID:ppOZev/o0(4/7)調 AAS
>>440の流れで唯一運営側のオフィシャルと考えて良いレスは
93 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [↓] ：2014/10/16(木) 16:00:01.81 ID:BvHA3n+y0
重複が許されない以上、クソなスレタイや本文でわざと使えないスレにして立てるのは実質のニュース潰しだわな
住民のための記者なんだから
ルールになければ何したっていいというようなタチの悪い記者は苦情の数で押すのもあり
募集の時にそう言い渡されてるはず
94 ：drunker ★＠転載は禁止 [] ：2014/10/16(木) 16:16:07.78 ID:???0
>>93
yes please
というものだけです。そしてdrunkerも別に全文掲載がどうのこうのと一切言っていません。
451: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 15:59:02.23 ID:X+WdO5uR0(7/16)調 AAS
>>447
被ってんな
多分この自治の人
452: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 15:59:48.20 AAS
>>449
クセ違うしな
453(2): ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. 2016/09/23(金) 16:00:58.72 AAS
>>448
私に瑕疵はないです。
これまでJIMさんから引用に関する、明確な回答をもらっていなかったので
記者はそれぞれ全面転載組と一部引用組などに分かれて活動していました。
今回、私がJIMさんにあらためて聞くことにより、正確な情報が得られたということです。
454: すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 2016/09/23(金) 16:01:30.23 ID:ppOZev/o0(5/7)調 AAS
ジム(やドランカー)が2ch運営としてソースからの全文掲載を許可したり容認したり、
あまつさえ「そうしなきゃダメだ」などと言ったことは、私の記憶の限りではありません。
これは大前提として、誤解を生じないよう改めて言っておきたいと思います
455(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:03:15.15 ID:VAVCnquk0(16/38)調 AAS
>>453
だったら自分で正邪善悪を判断したんだから、間違ってたらお前の瑕疵だろ
それが正しいかどうかは俺も疑問はあるが
「2chへの投稿は投稿した人に責任があります。」
だろ
456(4): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:04:00.83 ID:X+WdO5uR0(8/16)調 AAS
せっかくだからマジレスするけど速報系で本文が一、二行の時はどうするつもりなんだ？
457: すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 2016/09/23(金) 16:04:04.39 ID:ppOZev/o0(6/7)調 AAS
嘘や誤った話があたかも真実であるかのように伝わってしまうのは嫌なので。
458: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:05:14.70 AAS
>>456
あるねー。
459(2): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:06:20.05 ID:VAVCnquk0(17/38)調 AAS
>>456
マジレスするけど
全文掲載しないと意味が通じないなら、全文掲載は>>419の言う「引用の正当な範囲」に収まるよ
460(1): ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. 2016/09/23(金) 16:06:33.55 AAS
>>455
> 「2chへの投稿は投稿した人に責任があります。」
責任というのは訴訟リスクのことですね。
回避されました。
>>456
そうそう。それを言ってるの。>>429で。
461: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:07:14.83 ID:bNjZbX7u0(3/5)調 AAS
>>453
アホか
日本の著作権事情を知らないJimさんが決める事じゃないし
無難な回答を言ったまでやろ
462: ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. 2016/09/23(金) 16:09:13.87 AAS
>>459
そう、それ。引用の仕方によっては恣意的なスレタイと相まって
もろきみみたいに元の記事の文意を180度曲げたスレ立ても可能になってしまいます。
463(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:09:26.98 ID:X+WdO5uR0(9/16)調 AAS
>>459
すまん
何条をみればいいのだ？
464: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:09:55.86 ID:VAVCnquk0(18/38)調 AAS
例えば
昔東スポのやった見事な見出しを例に出すと
「タコ、海へ還る」（タコ八郎死亡時記事）ってやつがある
うむ、たった６文字で十分個性にあふれる速報記事だな
これを
「タコ」とか「海へ還る」だけにしたら引用の体をなさないから
「タコ、海へ還る」をまるまる掲載しても良い
465(2): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:11:11.43 ID:VAVCnquk0(19/38)調 AAS
>>463
32条
>>460
見逃してもらっただけでしょ
466(2): ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. 2016/09/23(金) 16:12:31.94 AAS
>>465
責任とやらをとる必要はなくなったという点では同義です
467(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:13:57.88 ID:VAVCnquk0(20/38)調 AAS
>>466
間違いが消えたわけじゃないでしょ
468(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:14:39.82 ID:X+WdO5uR0(10/16)調 AAS
>>465
引用は読んだ
こうなると転載との区別がつかないな
469(2): ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. 2016/09/23(金) 16:17:24.29 AAS
>>467
話を混ぜないでもらえるかな
間違ったんじゃなくて明文化されてなかったの
で、私がJIMさんに質問して、藤津さんが偶然それを見つけて
横から意見を言って、JIMさんがそれを斟酌したわけ
470(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:17:47.91 ID:VAVCnquk0(21/38)調 AAS
>>468
報道として引用するなら、上の例では「タコ八郎が死んだこと」を知らせる目的に一致する範囲が正当でしょうね
もしそれに付随して、関係者の弔辞なんかも掲載してあったら、それは記者が独自に取材したものだから無制限に全文掲載していいものじゃない
471(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:18:17.51 ID:VAVCnquk0(22/38)調 AAS
>>469
されてるだろ>>419
472(1): ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. 2016/09/23(金) 16:22:49.86 AAS
>>471
それは２ちゃんのルールじゃない
あと、著作権については親告罪ということもあって、とくにネットでの取り扱いは曖昧だった
473(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:25:37.07 ID:VAVCnquk0(23/38)調 AAS
>>472
親告されちゃったじゃないか
見逃してもらえたけどな
まあ、というよりは著作物の無制限な配布を止めることが出来そうだったので
立件する必要がなくなったんだろうけどな
ここが一番重要だぞ？
474(2): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:32:11.94 ID:X+WdO5uR0(11/16)調 AAS
>>470
そしてマジレスするが
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.courts.go.jp
前にアフィの事で調べた時の判例だが
基本的に
引用と転載は別枝ではなく転載の中で引用に該当するかどうかが鍵になる
引用に該当するためには基本的に自説が必要と判断されている
なので本来は２ちゃん＋系はほぼＮＧになるわけ
475(1): ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. 2016/09/23(金) 16:32:45.47 AAS
>>473
今後のためのいいサンプルケースができましたね(^-^)
476: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:35:23.83 AAS
>>456
URL貼って、リンク先を数行読んでくださいが無難なのかな
報道されたという事実の確認ができれば支障はないのだし
477(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:37:24.69 ID:Ge5JCd4F0(10/10)調 AAS
つーか
これ以上ニラがここで語るのはスレ違い、板違いじゃないか？
ニラが関係してくるなら別のところでやって、この板に関係しそうな結果だけここに貼り付ける
これでいいだろ
ニラが良い悪いルールの良し悪しでこれ以上容量の消費なんぞもったいないと思うけど
次スレ立てたらいいだけだろって書かれたらそれまでだけど
478: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:41:56.30 ID:PL1HcwKN0(1)調 AAS
>>477
ニラはもはや２ちゃんの癌細胞。
しかもわざわざここに現れて他のリポーター達からの言質を取ろうと必死に自作自演中。
ここでやるのはスレ違ではないよ。
479: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:42:09.40 ID:VAVCnquk0(24/38)調 AAS
>>475
お前のためにtwitterや２ちゃんねるが著作物の拡散防止に動いたんだよ
原因作っといて何もしなかったお前が言うことじゃない
480: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:42:25.18 AAS
seijinewsplusのキャップなので、あっちに自治スレがあるならそこが妥当
なければ社説+なりかな
481(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:44:08.03 ID:HISSZeDm0(1)調 AAS
ニライカナイさんの言ってる事が正しい
こんなのいちいち問題にしていたらほとんどのスレが成り立たたなくなる
ニライカナイさんだけが叩かれるのは筋が通らない
482: 香味焙煎 ★ 2016/09/23(金) 16:46:14.65 ID:CAP_USER9(45/47)調 AAS
>>474
今後はこのスタイルで行くか・・・
-----------------------------------------------------
例）
スレタイ：
民進・蓮舫代表、台湾籍離脱の手続き完了
>>1の本文：
本文はソースで
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
--------------------------------------------------------
483(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:46:59.37 ID:VAVCnquk0(25/38)調 AAS
>>474
ニュース速報板は基本的に「報道」を「目的」としているのだから
その「目的」の範囲を逸脱しなければ引用して良い、はず（さすがに弁護士じゃないので断言はできない、すまん）
要するに「何があったか知らせる」のに必要な範囲の引用はタブーではない
他の板の場合は「批判や研究」を「目的」として引用することになるから
おっしゃる通り、独自の見解を付け足す必要があるだろうね
484: 香味焙煎 ★ 2016/09/23(金) 16:47:48.43 ID:CAP_USER9(46/47)調 AAS
これでいいならスレ立ては凄く楽だぞ
485(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:48:41.20 ID:X+WdO5uR0(12/16)調 AAS
>>481
違うよ
俺のレスをよく読めばわかるがな
問題があるのは事実だからジムもドランカーも誤魔化してるんだよ
それを韮が指摘され逆切れしたから「問題」に発展したんだよ
引用と言ってるが本来該当しないんだ
それを指摘するために一、二行と書いたんだ
ボリュームは自説に対しての話
486(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:50:32.45 ID:X+WdO5uR0(13/16)調 AAS
>>483
報道になればな
俺は該当しないと思ってるよ
まとめも同様でな
そんな争点を作りたくないから即切りされたと思う
487: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:51:22.65 AAS
>>485
> それを韮が指摘され逆切れしたから「問題」に発展したんだよ
さらには問題が発展するような選択をし続け、本人には一向にその自覚が芽生えない
問題が起こりうることがおかしいんだと論証しようとするんだものな
先は長そうだ
488(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:53:03.36 ID:VAVCnquk0(26/38)調 AAS
>>486
俺が気になるのは「コラム・言論・論説」の類でニュー速系の板にスレ立てる場合だね
「○○が××と言った」みたいな文章を２ｃｈ記者がこしらえなきゃならん、としたらどうにもマヌケだ
489(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:53:41.72 ID:GpuSxZvr0(2/2)調 AAS
事件事故速報ニュースは全文貼っても誰も何も言わないんじゃない？
コラムや記者のこう思うああ思うの抽象的な記事に触れなければいいんだよ
jimの言う、投稿した人に責任があります これがすべてなんじゃないの
490: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:55:34.47 ID:X+WdO5uR0(14/16)調 AAS
>>488
報道を営利目的で二次拡散はtube見る限り無理筋
互いの利益で黙認されているのが現実だと思う
491: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:56:14.48 ID:VAVCnquk0(27/38)調 AAS
>>489
それだと自分で責任取れないニラの復帰は消滅するな
まあいいけど
492(3): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 16:59:29.16 ID:CQegjXwr0(1)調 AAS
ニラを復帰させなかったらそのままこの穴が2chの弱点でございって世間に晒すことになりかねないがな
493: 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 17:00:18.29 AAS
もともと穴で、自覚のあるやつも多数
クローズアップされた感はあるがな
494(2): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 17:03:04.52 ID:hWiOi5dH0(1/4)調 AAS
>>447
チクリマンだったっけ？
記憶曖昧だが
495(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 17:05:44.33 AAS
>>494
drunkerの外国人設定も解除された後だから
（自演でなければ）drunkerでもないしな
496(1): 名無しさん＠１周年 2016/09/23(金) 17:09:43.48 ID:dwg5i3MR0(1)調 AAS
>>492
復帰させようとさせまいと、２ちゃんの弱点であることに違いなんかないんだが。
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