[過去ﾛｸﾞ] 【観世音菩薩】対馬で盗まれた仏像、遠い返還 韓国の寺「倭寇が略奪」©2ch.net (1002ﾚｽ)
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875: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 16:50:59.41 ID:EqUvkkad0(2/2)調 AAS
姜正浩をシカゴ警察が性的暴行疑惑で捜査ww
さすがw
876(2): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 16:53:50.33 ID:IzQbEiyt0(1/26)調 AAS
>>9
> 倭寇に略奪された証拠もないし心証だけでは意味が無い
購入したものなら必ず記録や当時の契約書・納品書の類があるはずなんだよな。
それを提示できれば日本の所有権の証明になるけど、提示できなければ略奪したもの
ってことになるよ。
877: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 16:56:04.30 ID:Z/IyBOaS0(2/2)調 AAS
もう国交断絶でええやろ
878: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 16:56:30.76 ID:Bxnf5sQf0(2/2)調 AAS
明治日本の産業革命遺産、韓国「日本が強制徴用被害者の追悼を準備」＝韓国ネット「いまさら遅い」「発言に誠実さが感じられない」
外部ﾘﾝｸ[html]:www.recordchina.co.jp
ゆすりたかりの朝鮮人
在日は密こう者
879: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 16:58:17.00 ID:5S4/v16S0(1)調 AAS
国交断絶が一番だな在日も駆除する方針で
880: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:05:01.49 ID:62wU7yLa0(1)調 AAS
もっと洪水起これ
881(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:06:35.42 ID:wlyMEI020(1/7)調 AAS
>>876
購入したの何百年前だと思ってるんだ
宮中のもっと重要な記録ですら散逸したものがあるんだぞ
当時の契約書・納品書があったとしても何百年もあったら残ってるとは限らないだろう
そんなんで提示できなかったら略奪品、ってありえない論理だわ
そんなこと言ったら>>876は自分の家にあるものの購入記録を
何から何まで全て持ってて証明できるのか？
親や先祖が買ったようなものでも？
882: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:06:53.65 ID:77qAgeAI0(7/7)調 AAS
朝日にしては珍しく嫌韓を煽るような記事だな
どういう風の吹き回しだ？
883: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:06:58.32 ID:cIaVQMy20(1)調 AAS
もうね、派兵してもいいと思うんだが
884: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:07:46.22 ID:kL9IH1sa0(1)調 AAS
朝鮮人は救いようがねーな
885: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:08:17.91 ID:ljXLbXUr0(2/2)調 AAS
日本と韓国が逆の立場として考えても
あり得ない
886: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:09:38.98 ID:jkGClvi70(1)調 AAS
国を挙げて廃仏し朝鮮の僧侶が虐げられていた歴史は教わらないんだろうな
887: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:10:58.17 ID:CQyjpo3Z0(14/20)調 AAS
もしも逆の立場だったら、日本人なら、返還しろと言うね。
888(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:11:56.65 ID:B8LNKeEq0(1)調 AAS
元々朝鮮の仏像だから日本に戻す必要ないけど買い取れや韓国ｗ
そもそも朝鮮の仏像が日本にあるのは日本が盗んだからじゃねーぞ 李氏朝鮮時代の仏教排斥で日本に難を逃れてきた仏像が多々あるんだよ
その恩も忘れて恩人を盗人よばわりかよ 韓国は坊主までこういう調子かｗ
「韓国人に感謝されても…」長崎・対馬の仏像返還差し止め問題で観音寺・前住職
「韓国人から感謝されることはあっても、『略奪』呼ばわりするとは、怒りを通り越して空いた口がふさがらない…」
「観世音菩薩坐像」を盗まれた観音寺＝長崎県対馬市＝の田中節孝・前住職（６６）は、こうため息をついた。
伝承によると、この仏像は李氏朝鮮時代、朝鮮半島に吹き荒れた仏教弾圧から逃れるため、対馬に持ち込まれたという。
朝鮮半島では仏教が盛んだった新羅、高麗時代（７〜１４世紀）に多くの仏像が制作された。
だが、１４世紀末に李氏朝鮮時代に入ると、一転して儒教が国教となり、仏教は弾圧の対象となった。
仏像の没収や破壊が繰り返された。
そんな時代に、交易などで朝鮮半島に渡った日本人が惨状を見かね、仏像を救出するために日本に持ち帰った。
古来、日本と朝鮮半島を結ぶ交易の中継点だった対馬には、その仏像が多く残されている−。田中氏はこう指摘した。
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
大体、日本が朝鮮を保護国にしたときに、こんもり不思議な山があったから掘り返してみたら首の切られた仏像が打ち捨てられてて
罰当たりなことすんじゃねーよって保護したのは日本だぞ 韓国の糞坊主どもｗ
889: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:13:26.10 ID:rBgvsAuP0(2/3)調 AAS
盗んだ仏像で走り出す
890: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:17:33.22 ID:+6WfmQKD0(2/2)調 AAS
産経裁判で判ったでしょ
韓国は法律があっても「情実」が優先される国
テロリストが英雄で
住人を殺し略奪した島を「ウリナラの島」と言い張る
情報弱者の年寄りでも韓国は「泥棒国家」「嘘つき」は知ってる
891: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:18:05.88 ID:BfyGlZme0(1)調 AAS
あの仏像どうも呪いの仏像なんじゃないかと感じる
892(4): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:19:06.76 ID:IzQbEiyt0(2/26)調 AAS
>>881
> 購入したの何百年前だと思ってるんだ
> 宮中のもっと重要な記録ですら散逸したものがあるんだぞ
> 当時の契約書・納品書があったとしても何百年もあったら残ってるとは限らないだろう
現物は何百年も残ってるんだから、当然購入記録も何百年でも残る。ぶっちゃけ購入記録、
出納記録は現物以上に大事なもの。現に多くの寺では、大昔からの寺の出納記録や
購入品目録などをちゃんと大切に保管して残してるぞ。
> そんなこと言ったら>>876は自分の家にあるものの購入記録を
> 何から何まで全て持ってて証明できるのか？
> 親や先祖が買ったようなものでも？
うちは宗教法人じゃないから。法人であれば収入と支出の記録は全て残す。仏像は個人資産では
なくあくまで法人としての資産なんだから。だから昔から宗教法人は税金を免除されてるわけで。
893: 名無しさん＠１周年 [age] 2016/07/06(水) 17:20:21.55 ID:FUpCKQt40(1/2)調 AAS
チョンは泥棒
894: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:21:11.05 ID:8jE1xrHy0(1)調 AAS
寺の坊さんですらこのレベル
韓国怖すぎ
895(2): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:22:12.16 ID:KJbgbueP0(1/2)調 AAS
>>892
もう何百年も保管されてるんだから、盗難品であるということを証明できない以上
所有権は対馬の寺に移転していると考えるのが道理というものだねｗ
896(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:22:58.90 ID:iwUnHtD80(1)調 AAS
さすが拉致国家と兄弟国だけある
897: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:24:51.40 ID:IzQbEiyt0(3/26)調 AAS
>>888
> 元々朝鮮の仏像だから日本に戻す必要ないけど買い取れや韓国ｗ
> そもそも朝鮮の仏像が日本にあるのは日本が盗んだからじゃねーぞ 李氏朝鮮時代の仏教排斥で日本に難を逃れてきた仏像が多々あるんだよ
その時点で不正入手なんだが。李氏朝鮮は仏像の国外持ち出しを禁止し、国内での破棄を
命じていたんだから。朝鮮から不正に持ち出したから文化財が救われたことも事実だが、
不正入手の事実は変わらん。
たとえば日本の国宝を海外に売り飛ばそうとしたら、海外の購入者が金出したとしても、
国宝は没収されて日本に戻される時、不正に入手しようとした人に金は返らない。
不法行為はよる損害金は保障されないからね。
898(2): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:26:14.19 ID:IHm9Bvm80(1)調 AAS
韓国が日本の仏像を盗む → ネトウヨ「泥棒ﾆﾀﾞ！取り返すﾆﾀﾞ！宣戦布告ﾆﾀﾞ！」
倭寇が韓国の仏像を盗む → ネトウヨ「そんな昔の話、もう時効だよ！しつこいんだよ！」
↑どっちも仏像を盗んでるのになんでここまで反応が違うの？(´・ω・`)
899: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:26:23.12 ID:CQyjpo3Z0(15/20)調 AAS
>>896
同じ民族だからね。 北と南とはただ単に、 権力闘争に過ぎない。
900(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:27:01.21 ID:VvryhptcO携(1)調 AAS
チョンには手も足も出せないネトウヨ
901: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:27:14.23 ID:KJbgbueP0(2/2)調 AAS
対馬の寺が正当な所有者であって、韓国から仏像が盗まれたというのは明確な
根拠の無いあやふやな推測にすぎないし、仮に盗まれたと仮定しても、何百年も
平穏かつ公然と保管し対馬の寺が所有していたのだから、所有権はどの観点から
みても対馬の寺にあるといえるねｗ
902: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:27:42.30 ID:wlyMEI020(2/7)調 AAS
>>892
>現物は何百年も残ってるんだから、当然購入記録も何百年でも残る
現物ですら一部が失われることがあるのに
現物が残っていれば購入記録も残るとかそんなわけないだろ
>ぶっちゃけ購入記録、 出納記録は現物以上に大事なもの。
>現に多くの寺では、大昔からの寺の出納記録や
>購入品目録などをちゃんと大切に保管して残してるぞ。
で、全ての寺が散逸せず残しているとでも？
古い記録は他の所では残っていても別の所では失われている、とかザラだろ
歴史資料の保管について他の所で残ってるからここでもあるはず、
なんて通用するわけがないだろうに何言ってるんだか
保管するのは機械じゃなく人間で、何百年もあれば
それそれの寺で保管状態から事件事故まで違いが出るんだぞ
903: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:27:56.43 ID:CQyjpo3Z0(16/20)調 AAS
>>898
時代が違うだろ！ アホ！
904: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:27:59.52 ID:rBgvsAuP0(3/3)調 AAS
そういやちっこいマスコット人形見たいの持参して謝罪に来たんだよな
馬鹿だろｗコリアン坊主ｗ
905(3): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:28:35.13 ID:IzQbEiyt0(4/26)調 AAS
>>895
当時正規に買えるルートなんて無かったのだから（李氏朝鮮時代の仏教排斥で、仏像の
国外持ち出しを禁じて、徹底的な破壊を命じているから）、盗品なのは間違い無い。
仮に日本の寺が金出して購入したものであっても、盗品の不正輸入だよ。
906(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:29:34.81 ID:wlyMEI020(3/7)調 AAS
>>892
>うちは宗教法人じゃないから。法人であれば収入と支出の記録は全て残す。仏像は個人資産では
>なくあくまで法人としての資産なんだから。だから昔から宗教法人は税金を免除されてるわけで
この寺が購入した時に宗教法人だったと思ってんの？時系列って知ってる？
現代の寺や宗教法人がやってることを何百年も前の寺が同じようにできるわけがないだろ
そんなこと言ったら今の寺は武装してないけど昔の寺は僧兵がいたとか
現代で当たり前でも昔は全く違うことなんて山ほどあるっての
誰が現代の宗教法人の話をしてるんだよ
907: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:29:43.87 ID:CQyjpo3Z0(17/20)調 AAS
>>900
支那と違って、人が優しいからねｗ ただ、切れたら怖いぞ。
908: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:29:50.49 ID:kHZbG6YI0(4/4)調 AAS
観音様だと聞いて韓国人はたぶんオナホールとして使ってしまったんだろうな。
抑えがきかない民族だからしかたがないとはいえ仏罰が下ったのも当然といえよう
909: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:29:58.30 ID:QPBJZGJVQ(1)調 AAS
このままだと仏像を返してもらっても対馬ごと奪われるからな。
910: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:30:21.16 ID:icJ3gPRg0(1)調 AAS
韓国の浮石寺（プソクサ）の僧侶が日本に修行なり布教なりに来て置いていったんじゃないの？ だいたい当時に韓国があったの？
もともといまの韓国は朝鮮半島の南側を実効支配しているだけの仮の国じゃないの？
911(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:30:43.09 ID:T3HplcQj0(2/2)調 AAS
仮にだけど、倭寇によって略奪されたものだということが
証拠によって判明したとしたら、韓国に返さなければならないのだろうか。
912: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:31:09.51 ID:wlyMEI020(4/7)調 AAS
>>898
前者は証明されてる、後者は証明されていない
913: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:32:12.58 ID:wlyMEI020(5/7)調 AAS
>>892
そもそも現代と昔とでは、保管に伴う手間も技術も全く違う
今の人間が当たり前にしていることを、例え同じような立場だとしても
昔の人も当たり前のようにできるだろうと考えるのは間違い
914(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:32:41.16 ID:gszKFswZ0(1/5)調 AAS
>>905
んなことはない。
寺が手放しただけなら証明にならん。
915(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:34:56.81 ID:IzQbEiyt0(5/26)調 AAS
>>906
> この寺が購入した時に宗教法人だったと思ってんの？時系列って知ってる？
中世から税金免除されてるよ。そりゃ今の宗教法人法はまだ存在しないが、類するようなものは当時から
ある。寺の資産は昔から個人資産ではないし、だから課税もされない。
むしろ、今の宗教法人法こそ近代的価値観とそぐわないが、古代からの伝統として、過去の法令を引き継いだ
だけだよ。
916: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:36:46.38 ID:Dexy8yXX0(1)調 AAS
>>895
当時の朝鮮て法を破る人が一人もいない国だったの？
その理屈だと現在でも韓国には殺人も窃盗もありえないって話になるんだけどｗ
917(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:37:02.51 ID:wlyMEI020(6/7)調 AAS
>>905
日本の明治時代もそうだったけど、仏像などの破壊時には
破壊から守るために別の所に逃がすような形での移動もあるから
商品じゃないから盗品、とも限らないよ
918(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:38:15.62 ID:wlyMEI020(7/7)調 AAS
>>915
だから税金免除されてることと購入記録が現代まで何百年も残る確証にならないだろ
重要な記録だって残そうと思っても消えることもあるのが歴史ってもの
残そうとしただけ、重要なだけですべての記録が残るのなら
歴史資料はもっと豊富になってるっての
919(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:39:22.18 ID:IzQbEiyt0(6/26)調 AAS
>>914
まず寺というものは古代から固定資産税も所得税も財産税も免除されていて、
全て共有財産だ。寺が勝手に手放すこと自体が違法。次に、李氏朝鮮は仏像の
破壊を命じたのだから、それを日本に持ち出すのは二重に違法で、不正入手に当たる。
920: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:40:39.59 ID:191njq9iO携(2/2)調 AAS
んで、チョンはローマ法王に言われて霊的に生まれ変わったの？
何？法王が土下座してるような銅像造ったの？
921: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:42:32.59 ID:IzQbEiyt0(7/26)調 AAS
>>918
記録が消えたら証明はできないから明らめるしかないね。
紛失したら許されるってものではない。紛失したら許されるのなら、誰も記録なんて
残す必要なくなるし、みんな故意に廃棄するだろう。
JOCも不正献金を疑われているが、コンサルタント会社との契約書が見つからないと言い訳してるだろ。
紛失したら許されるのか？
922(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:45:07.43 ID:ZKAOCB/E0(1)調 AAS
俺のじっちゃんが言ってたっけ。
「お前、チョンとは絶対関わるなよ」だって
その時は意味が分からなかったが、大人になって意味が分かったよ。
じっちゃんは、先見の明があったんだな
923: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:47:09.20 ID:IzQbEiyt0(8/26)調 AAS
>>917
> 破壊から守るために別の所に逃がすような形での移動もあるから
だからそれがこの場合違法なんだが。単に暴動などの破壊からの退避ではなく、
国家政府でる李氏朝鮮が公式に法令で破壊を命じているんだから。
たとえば日本でも、第二次世界大戦中に日本政府が破壊を命じた兵器を
アメリカに売ったら、売った人は死刑だよ。
今でもそうだろ。日本国内では資産価値を失った古い機材も、軍事転用の可能性が
あれば北朝鮮への輸出は禁止されている。技術者が古い機材を惜しいて思って、
活用の場を与えて「破壊から守るため」に北朝鮮へ輸出したいと思っても、
それは許されないだろ。
924(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:47:20.76 ID:MawKO5LD0(1/3)調 AAS
>>911
そんな証拠出てくるわけ無いが、仮に出てきたとしても、対馬の寺が仏像の正当な所有者であることには変わらないねw
925(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:48:07.78 ID:69lUGln50(1)調 AAS
朝鮮人とは関わらない方が良い
926: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:49:05.00 ID:vk7hGvr00(1)調 AAS
寺は返す気ないんだろ？
んなことは知ってるよ。
韓国の政府は何してるんだよ。ユネスコ条約違反だよ、明確な。
927(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:51:01.14 ID:IzQbEiyt0(9/26)調 AAS
>>924
そんなことはないよ。たとえ購入した証拠があっても、盗品であれば所有権は購入者に移転していない
ことになる。個人の善意の第三者は損害を保障してもらえる場合があるが、古物商や法人は購入時に
盗品でないことを確認する義務があるから無理。
928: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:52:59.95 ID:mVRQYIkQ0(1)調 AAS
和冦がどうのじゃなく国際的決め事に従えよ
929(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:54:05.57 ID:CQyjpo3Z0(18/20)調 AAS
>>925
民族ごと殲滅するわけにも行かないし、面倒くさい連中だ。
思想改造しかないかなｗｗｗ
アメリカのアホが邪魔しなければな。 今頃世界は平和だったかも。
930: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:54:38.03 ID:G0U6tZk90(1)調 AAS
>>922
福沢諭吉先生！？ｗ
931: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:55:09.98 ID:3A5rEfNY0(1)調 AAS
こんな泥棒国家とスワップ再開しても
恩を仇でしか返さない恩知らずの民族性！
932: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:55:17.17 ID:FiHq4nDE0(1)調 AAS
略奪の証拠も無いくせに、盗人猛々しいな。
933(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:58:58.10 ID:hmVqVFWX0(1/15)調 AAS
>>905
> 国外持ち出しを禁じて
そんなこと聞いたことが無いなあｗ
934(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 17:59:42.23 ID:gszKFswZ0(2/5)調 AAS
>>919
大昔に違法とかアホだろ笑
仮にそうだとしてと、そんなもの寺の内部の話で、買った側には関係もない。
勝手に売ったやつを処罰しろ。
935: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:00:36.51 ID:1O65G7420(1)調 AAS
いっとくが、盗品仏なんて幾ら拝んでも効き目はないぞ 当たり前だが仏像自体が祟るからな
韓国のバカ寺、ほっときゃそのうち仏罰あたるだろ 御仏を我執でガメりゃ必ず祟る
936: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:00:36.79 ID:zWcwASpE0(1)調 AAS
本当の神の宿る仏像であるならば、
マンダラ書き物のように
仏像がかってに帰ってくるだろう
向こうに渡ったままなら、
そりゃただの骨董品としての銅像だ。
仏像本人が効力を発揮し、
罰とかで盗んだ者一家が呪われたりするだろう
937: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:02:12.71 ID:VVKfyhjj0(1)調 AAS
なんか仏像だけじゃないみたいだぞ韓国人が盗んだものは。
過去にも寺社仏閣などから盗んで海外のマーケットで売ってるんだと。
938(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:02:37.49 ID:gszKFswZ0(3/5)調 AAS
つか、破壊を命じられたから寺の人が日本人に託した。
ってだけなら、何が略奪だよ笑
盗品を返さない理由にはならんわ。
939(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:02:43.51 ID:IzQbEiyt0(10/26)調 AAS
>>933
李氏朝鮮は中国以外とは鎖国してたんだから、国外持ち出しは当然禁止。中国に売ったという史実も無い。
破壊命令なんだから、国外に持ち出して救出するのは当然違法。追放命令じゃないんだし、
それが目的なら李氏朝鮮が没収して自分で海外に売るだろ。
940(2): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:05:01.29 ID:IzQbEiyt0(11/26)調 AAS
>>934
大昔だからこそだよ。現代のことなら時効もあるが、時効の無かった大昔のことに時効を
当てはめるのは事後法になるからね。だから何百年経っても時効にはならない。
> 仮にそうだとしてと、そんなもの寺の内部の話で、買った側には関係もない。
> 勝手に売ったやつを処罰しろ。
盗品を買った者は昔も今も所有権は無いよ。不正に売った者も処罰対象なのは当然だが。
941(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:05:35.63 ID:hmVqVFWX0(2/15)調 AAS
>>939
バカかよ
宗教弾圧なんだから、持ち出し禁止って言われて、ハイそうですかと納得するような事案じゃないだろ
持ち出し禁止のソースをもってこいよ
942(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:06:01.06 ID:MF3vJ+KM0(1/4)調 AAS
>>929
やはり保護者の中国から引き剥がすべきではなかったな
今からでも遅くないから中国に返還すべき
943: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:06:31.96 ID:MY3dTK8B0(1)調 AAS
嘘つきは朝鮮人の始まり
泥棒は朝鮮人の始まり
レイプは朝鮮人の始まり
溺れている犬は棒で叩け
944(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:08:11.45 ID:MF3vJ+KM0(2/4)調 AAS
>>940
元寇の賠償をして頂けるそうで
ありがとうございます
945(2): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:08:15.21 ID:IzQbEiyt0(12/26)調 AAS
>>938
> つか、破壊を命じられたから寺の人が日本人に託した。
その時点で違法なんだよ。国から破壊命令出てるんだし、鎖国もしてるから国外持ち出し禁止だし。
>>941
でも違法は違法。悪法も法だからね。
>持ち出し禁止のソースをもってこいよ
つ鎖国
946: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:08:48.67 ID:AHDHc39y0(1)調 AAS
絶滅させとくべきだったな
947: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:09:52.90 ID:CQyjpo3Z0(19/20)調 AAS
朝鮮戦争で、北が侵攻してきたとき、 アメリカが参加しなければよかったのに。
948(2): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:10:24.15 ID:IzQbEiyt0(13/26)調 AAS
>>944
元寇は戦争だろ。講和条約結んで賠償権を獲得すれば請求できるけど、どちら側もそれ
やってないからな。勝敗ついてないし。
949(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:11:10.71 ID:hmVqVFWX0(3/15)調 AAS
>>945
じゃあ、北が韓国人を皆殺しするって言って攻めてきたときに
はいそうですか、って皆殺しにされるのかよ
>でも違法は違法。悪法も法だからね。
だから、その法律もってこいよ
950: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:12:33.35 ID:3fDaTamN0(2/2)調 AAS
韓国では李氏朝鮮時代の律令が未だに有効らしい
951: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:13:16.68 ID:RxyGBIdC0(1)調 AAS
朝鮮半島では、坊主までもが平気で嘘を吐くのか
952: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:14:44.19 ID:SB5/iQe60(1)調 AAS
ずっと反日を焚き付けまくった民進党
・ 鳩山政権 「強制徴用被害者へ個人補償する」と伝達
・ 菅政権 「個人補償を検討」と日韓条約を無視
・ 民主党、「朝鮮出身のBC級戦犯に1人３００万の給付金を支給する」法案を提出
（★→ 安倍政権：岸田外相 「両国の請求権問題は完全に解決済みだ」と公式談話）
・ 辻元清美 「何度も訪韓して慰安婦支援所ナヌムで謝罪してきた。これからも協力する」
画像ﾘﾝｸ
・ 民主党・共産党・社民党が元慰安婦と国会内で何度も反日集会
（ 「国家謝罪賠償法」案を過去に8回も国会提出）
画像ﾘﾝｸ
・ 野田政権 慰安婦の強制連行を明確に否定もせず朝日新聞の誤報を批判検証することもなく、
韓国と水面下交渉で「日本の新たな謝罪と政府予算の補償金支払い」を持ちかけて大筋合意
画像ﾘﾝｸ
（★→ 安倍政権：「強制連行は無い」と閣議決定で河野談話を無効化
＆国連で朝日新聞の誤報を批判して国際社会で反論
画像ﾘﾝｸ
953(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:14:48.36 ID:MF3vJ+KM0(3/4)調 AAS
>>948
対馬島民強制連行は人道に対する罪ですね
謝罪と賠償を要求します
954(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:15:07.54 ID:IzQbEiyt0(14/26)調 AAS
>>949
> じゃあ、北が韓国人を皆殺しするって言って攻めてきたときに
> はいそうですか、って皆殺しにされるのかよ
その時は戦争になるだろ。今も戦争中だし。休戦中なだけで、終戦も講和もしてない。
> だから、その法律もってこいよ
李氏朝鮮が仏像の破壊命じたのも鎖国してたのも周知の事実だろ。
それすら知らないなら自分で勉強してくれ。
955: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:15:08.61 ID:EZaJ5g6H0(1)調 AAS
ザ・チョウセンジン
956: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:16:26.01 ID:2IllrUNg0(1)調 AAS
遠大な自作自演だな
957: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:16:26.30 ID:MawKO5LD0(2/3)調 AAS
>>927
盗品であっても取得時効は成立するからw 日本の民法だと20年だが、対馬の寺は数百年以上、平穏かつ公然と
仏像を所有していたわけで、あらゆる法制度における取得時効の基準に照らして、取得時効は成立しているといえるねw
958: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:16:34.83 ID:+X2N1Qzu0(1)調 AAS
糞チョンは盗んだ物はちゃんと返しなさい！
959(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:17:29.62 ID:CQyjpo3Z0(20/20)調 AAS
>>948
過去どうかではなく、今、現行犯で、やったらダメだろうが！ 今、だよ今！
960: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:18:43.72 ID:Xc2/4Sec0(2/2)調 AAS
DNAレベルで人間以外の生き物、本当の基地外、それが朝鮮人、もはや人ではないよ。
961: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:18:59.24 ID:IzQbEiyt0(15/26)調 AAS
>>953
戦争中に一時的に占領した地域についても軍事裁判や講和条約でケリをつけるもの。
当時日本はどちらも要求しなかった。
962(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:19:54.01 ID:2+vkLTkA0(1)調 AAS
>>945
で、現行法ではどうなんだ？
963: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:19:54.29 ID:5GH8GfybO携(1)調 AAS
だったら大英博物館にあるもののほとんどは世界各地に返還しないとね
964: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:20:27.17 ID:DpgyoZ2h0(1)調 AAS
>>1
この仏像1体のおかげで「日間通貨スワップ協定の再締結？ 国民感情的に難しいですな」と言えるわけで
それほど悪い取引でもない
965(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:22:03.76 ID:OftlBbRIO携(4/4)調 AAS
>>942
中国も本心から要らないって言いそう…
966(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:23:57.08 ID:hmVqVFWX0(4/15)調 AAS
>>954
つか、ぜんぜん話がかみ合ってないな
宗教弾圧されたのなら、他の仏教国に仏像に委託するってのは不思議な話じゃない
それを鎖国してて違法だからおかしいとか、おかしいのはお前の方だよ
実際、鎖国中（といわれる）でも密貿易は当たり前のようにあったわけだし
967(2): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:24:56.09 ID:IzQbEiyt0(16/26)調 AAS
>>959
今元寇？？意味不明
たとえ盗品でも、盗み返して取り戻すのは違法だから、犯人はちゃんと逮捕されて処罰されてる。
しかし仏像の所有権については話が別。もともと朝鮮のものなら、日本に所有権はもともと
移転していない（たとえ金出して購入したものだったとしても）ことになる。
占有権と所有権は全く別の法概念だからね。李氏朝鮮は破壊を命じたのであって、所有者の移転
を命じたわけではい。
>>962
当時において所有権が移転していなかったのなら、現行法でも所有権は日本の寺に無いと
いうことになる。それを今裁判所で確認してるんでしょ。
968(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:27:05.58 ID:hmVqVFWX0(5/15)調 AAS
>>967
勝手に来ちゃ駄目だと言われていたのに、密入国していた朝鮮人がいて
その子孫が在日韓国朝鮮人とし今そこにいるのに、
鎖国だったからとか、意味不明な言い訳してんじゃねーぞ
969(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:28:02.75 ID:IzQbEiyt0(17/26)調 AAS
>>966
> 宗教弾圧されたのなら、他の仏教国に仏像に委託するってのは不思議な話じゃない
そりゃ寺の立場としては不思議じゃないが、それを許すかどうかは政府が決めることだからね。
仏像も寺のものというよりは李氏朝鮮のものだし。破壊命令が出ている以上、寺に仏像の
転売権は無い。そもそも鎖国してるんだから、破壊命令が無くても国外持ち出しは違法だし。
> 実際、鎖国中（といわれる）でも密貿易は当たり前のようにあったわけだし
密貿易と認めるのかｗ
970: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:28:58.53 ID:hmVqVFWX0(6/15)調 AAS
>>967
時効取得、即時取得は原始取得なのに「当時において所有権が移転していなかったのなら」
とか、すぐばれる嘘を言うのはよくないなあ
971: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:29:44.28 ID:MF3vJ+KM0(4/4)調 AAS
>>965
それはネグレクトだろう
子供の面倒は責任持ってみないとな
972(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:30:16.95 ID:hmVqVFWX0(7/15)調 AAS
>>969
完全に頭おかしいな、おまえ
>転売権は無い。そもそも鎖国してるんだから、破壊命令が無くても国外持ち出しは違法だし。
権利があるかないかなんて、関係ないんだよ
原始取得なんだから
.
973(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:30:51.80 ID:IzQbEiyt0(18/26)調 AAS
>>968
> 勝手に来ちゃ駄目だと言われていたのに、密入国していた朝鮮人がいて
> その子孫が在日韓国朝鮮人とし今そこにいるのに、
それもデマだよな。
１９５２年まで彼らは日本国籍を持っていて、朝鮮半島も日本だったのだから、
日本国内を移動しただけだよね。日本国内の移動だから「密入国」なわけがない。
GHQの渡航禁止令に違反してるだけ。GHQの命令に違反しただけで、日本の正式な
法令に違反したわけではないし、密入国ですらない。
そもそもGHQの渡航禁止令こそが違法な命令なんだが。
974: 名無しさん＠１周年 [age] 2016/07/06(水) 18:31:09.92 ID:FUpCKQt40(2/2)調 AAS
チョンは泥棒
さっさと返せよ、犯罪者
975(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:31:32.82 ID:hmVqVFWX0(8/15)調 AAS
>>973
内地と外地の扱いの区別は、ちゃんと付いているよな？チョン君
976: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:32:52.53 ID:BIp1SDtk0(1)調 AAS
仏像返せよ
977(2): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:34:28.74 ID:IzQbEiyt0(19/26)調 AAS
>>975
> 内地と外地の扱いの区別は、ちゃんと付いているよな？チョン君
当時、国籍、移住の自由について全く同じで区別はないぞ。俺はチョンじゃないし。
まともな反論してみろよ。細かい法令に関しても、内地の法令も全てそのまま朝鮮にも適用されていた。
978(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:35:49.63 ID:hmVqVFWX0(9/15)調 AAS
>>977
> 俺はチョンじゃないし。
またまた、すぐばれる嘘をつくところが、やはりそうなんだなぁって
979: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:36:11.04 ID:yyXOu7IT0(3/4)調 AAS
ごねればごねるほど朝鮮を嫌う日本の有権者が増える
頑張れw
もっとごねて朝鮮嫌いを増やせwww
980(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:37:27.58 ID:hmVqVFWX0(10/15)調 AAS
>>977
戦前の新聞記事見出しより
『四百廿余名の密航鮮人／内地へ続々と侵入』 福岡日日 1938/1/30
『福岡沿岸に密航鮮人頻々／ブローカーと連絡／本年に入つて五百名』 福岡日日 1938/3/3
『また密航鮮人／西戸崎で六十五名逮捕』 福岡日日 1938/3/3
『密航鮮人四十名西戸崎に上陸（粕屋郡志賀島村）』 福岡日日 1938/3/29
『密航鮮人団上陸／トラック運転手の気転で大半は逮捕される（遠賀郡水巻村）』 福岡日日 1938/5/2
『鮮人の内地密航あの手この手／驚くべき大胆な玄海突破や九ヶ月苦心の方法』 神戸新聞 1938/5/21
『鮮人十五名が小倉へ密航（小倉市）』 福岡日日 1938/7/24
『密航鮮人団四十二名 悉く逮捕さる（宗像郡津屋崎町）』 福岡日日 1938/8/26
『・こ奴怪しい・六感的中／果して密航半島人！／海田市署の槍玉へ』 中国 1938/9/1
『密航鮮人丗一名一網打尽に（宗像郡神湊町）』 福岡日日 1938/12/17
『津屋崎沖に不敵な密航船／鮮人十八名を逮捕す（宗像郡津屋崎町）』 福岡日日 1938/12/20
『又も密航鮮人／怪船行方を晦ます』 福岡日日 1938/12/21
『九十余名の鮮人が密航／五十余名を検挙す（宗像郡岬村）』 福岡日日 1939/2/3
『密航半島人二名／倉橋島村で検挙す／発動機船で二十五名潜入／一味検挙に着手』 呉日日 1939/2/12
『半島人密航団か／怪機船倉橋島に出没／呉、江田島署が厳重捜査中』 中国日報 1939/2/13
『密航者丗八名八幡で捕はる（八幡市）』 福岡日日 1939/5/18
『密航半島人遠賀へ十九名（遠賀郡岡垣村）』 福岡日日 1939/6/5
『密航はしたけれど／途方に暮れる気の毒な鮮人／今度は逆戻り失敗（兵庫）』 神戸又新日報 1939/6/20 夕
『密航青年を半島へ送還（兵庫協和会）』 大阪毎日 1939/6/20 神版
『全面的検挙は困難／県の密航鮮人狩り／今後は取締りを厳重に』 中国 1939/11/30
『手荷物の箱詰め人間／密航？の半島人、小倉で発見さる』 大阪毎日 1940/1/14 夕
なるほどなあ
981(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:37:32.60 ID:IzQbEiyt0(20/26)調 AAS
>>978
すぐバレる嘘って何？
あんただって「チョン君」と言われたら「俺はチョンじゃないし」と返すだろ。
否定するのが怪しいなら日本人は何と答えたらいいんだよｗ
982(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:38:35.24 ID:hmVqVFWX0(11/15)調 AAS
>>981
そのレスの直前に書いてある内容だよｗｗｗ
983: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:39:22.03 ID:MawKO5LD0(3/3)調 AAS
要するに仏像が何処で作られ、どういう経路で対馬の寺に来たにせよ、数百年間対馬の寺が所有してたことは
明らかなのだから、所有権は対馬の寺にあるってこと。
984(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:40:46.89 ID:IzQbEiyt0(21/26)調 AAS
>>980>>982
「密航」と「密入国」は全く違うぞ。
どれも「密航」と書かれていて、「密入国」とは一つも書かれてないじゃん。
GHQ令に違反してるから密航なのは事実だが、密入国にはならない。当時彼らも
同じ日本人で、日本国内を移動しただけだからな。
GHQ令に違反するのは大した問題ではない。憲法で保障された日本人の移動の自由を
不当に制限しているのだから、むしろGHQ令の方が違法だろう。
985: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:42:46.97 ID:WYJaLKuD0(1)調 AAS
そう、普通は「俺は生粋の日本人だし」と返す。
986(1): 名無しさん＠１周年 [ ] 2016/07/06(水) 18:42:55.83 ID:oQTdQ3hd0(5/6)調 AAS
戦火や李氏朝鮮の廃仏毀釈によって消失しないように、朝鮮の僧が対馬の寺に託したものかもしれないしね。
朝鮮からの仏像の持ち出しが禁止されていた？
李氏朝鮮の通達だかなんだか知らないが、対馬の寺が遵守する義務なんてなかっただろう。
貿易なども行われていたようだし。
987: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:43:35.16 ID:yyXOu7IT0(4/4)調 AAS
とりあえずチョンには更に日本人の神経を逆なでするような対応を望む
3Dプリンターで作った仏像送りつけるとか位やるチョンはおらんか？w
988(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:45:13.70 ID:hmVqVFWX0(12/15)調 AAS
>>984
「勝手に来ちゃ駄目だと言われていたのに、密入国していた朝鮮人がいて 」
という内容なんだから、結局は同じだよｗｗｗ
989(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:47:08.90 ID:IzQbEiyt0(22/26)調 AAS
>>986
> 朝鮮からの仏像の持ち出しが禁止されていた？
> 李氏朝鮮の通達だかなんだか知らないが、対馬の寺が遵守する義務なんてなかっただろう。
滅茶苦茶言うな。たとえばアメリカ人が日本の国外持ち出しが禁止されている国宝をアメリカに輸入
しようとしたら違法行為だよ。「知らずに買った」と言っても没収される。
990(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:49:17.60 ID:IzQbEiyt0(23/26)調 AAS
>>988
密航ではあっても「密入国」ではないと言ってるんだが。
当時同じ日本人で、日本国内を移動しただけなんだから。
たとえば沖縄県民がアメリカ統治時代に渡航許可証を持たずに
本土に密航しても「密入国」とは言わんだろ。
991: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:55:52.66 ID:FZwbtf0e0(9/9)調 AAS
>>854
朝鮮人も日本人だったから敗戦してるんだがな。
つーか、朝鮮人と戦争してねえし
992(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 18:57:20.76 ID:IzQbEiyt0(24/26)調 AAS
>>972
破壊命令出してる時点で、原始取得による所有権を李氏朝鮮は認めていない。
993(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 19:00:05.21 ID:gszKFswZ0(4/5)調 AAS
>>940
国際法上、日本のものだから。
法律がなければ時候もないとか、法律がないなら
主張できないのが当たり前だから。
994: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 19:02:17.33 ID:hmVqVFWX0(13/15)調 AAS
>>989
さっきから、他の人とぜんぜん話が噛み合ってないね
995(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 19:02:50.45 ID:IzQbEiyt0(25/26)調 AAS
>>993
国際法はそんなもの定めてないよ。
あくまで二国間の協定と当事国の法令による。
996(1): 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 19:03:31.08 ID:hmVqVFWX0(14/15)調 AAS
>>992
もう、何がなんだかｗｗ
原始取得の意味を調べてから、書き込みなさいよ
破壊命令出してるとか、ぜんぜん関係ないってのｗｗｗバカ丸出しｗｗ
997: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 19:04:40.84 ID:hmVqVFWX0(15/15)調 AAS
>>990
>たとえば沖縄県民がアメリカ統治時代に渡航許可証を持たずに
>本土に密航しても「密入国」とは言わんだろ。
言うよ
998: 名無しさん＠１周年 [ ] 2016/07/06(水) 19:04:45.13 ID:oQTdQ3hd0(6/6)調 AAS
国宝じゃなかったわけだし。当時は廃棄対象だった。
999: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 19:05:07.79 ID:gszKFswZ0(5/5)調 AAS
>>995
韓国は盗品を返す協定に加わってるはずだが？
1000: 名無しさん＠１周年 2016/07/06(水) 19:07:43.25 ID:IzQbEiyt0(26/26)調 AAS
>>996
原始取得は「狩猟、漁獲、採掘」と「法律の規定によって別の者によって所有権が取得される場合」しかないぞ。
盗品だろうと不当に購入したものだろうと、原始取得には当たらない。
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