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【EU離脱】ナショナリズム“断ち切り”重要 経団連の榊原会長 ★5©2ch.net (1002レス)
【EU離脱】ナショナリズム“断ち切り”重要 経団連の榊原会長 ★5©2ch.net http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/
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674: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 14:58:54.94 ID:Gli5bv/H0 金の亡者の妄言 極端なグローバリズムは、多くの国民が貧乏になり、大企業のみ儲かる 日本は、総中流社会を目指すべき http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/674
675: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 16:37:36.47 ID:cOIMZgsk0 イギリスを超長期間、過負荷状態にしてぶっ壊したのはEUと経団連のようなクズ共だからな。 エンジンをずっとオーバーレブで回させて、それで壊れたら「壊れたエンジンが悪い」って言っているのと一緒。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/675
676: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 16:47:58.58 ID:etI8qlpXO >>674 自民党がグローバリストばっかりだから、このままだと確実にイギリスの二の舞になるんだよなあ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/676
677: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 16:50:19.55 ID:h46/0leS0 馬鹿しかなれない経団連会長 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/677
678: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 16:51:13.28 ID:hss3vV/80 ナショナリズムと国内経済や雇用の保護はトレードオフだな 排外主義者を暴れさせたくなかったら、しっかり保護の枠組みを作らないと そういう民主政治の力学もしっかり働いてないから、世界中で排外主義者が暴れだす http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/678
679: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 16:51:25.91 ID:fhZOaREs0 >>1 資本移動の自由は、資本家・企業には重要でも、1国民にはそうではない! いやなら、海外でればいいだろう。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/679
680: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 16:52:52.99 ID:8p/r7UpB0 >>676 自民党清和会が他の派閥の人間を○○しちゃったから、自民党に人材が残ってない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/680
681: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 16:54:47.40 ID:hss3vV/80 どう考えても日本には中道左派政党が足りない アメリカの民主党は勘違いされてるが共和党よりも国内産業重視、経済規制派だ 自民が新自由主義に走りすぎたせいでそれが顕著 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/681
682: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 16:55:59.37 ID:0cNNBEIF0 日本と日本人を殺しているのは経団連だとはっきりわかった http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/682
683: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 16:59:35.94 ID:etI8qlpXO >>682 経団連の主張を丸呑みして政策にしている自民党も同罪だよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/683
684: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 17:05:59.63 ID:Yd97Bm3A0 >>667 グローバル企業は、国家に寄生してるんだ。 短期的には国・国民にも利益があるように見えて、 長期的には確実に国は健康を失って弱る。 寄 生 虫 、 除 去 ! http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/684
685: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 17:09:10.57 ID:8p/r7UpB0 >>681 日本国内で「リベラル」とか「左翼・サヨク」って呼ばれてる市井人たちが そろいもそろって「新自由主義的価値観」の人間なんだよね おそらくあのシールドの連中も 共通してるのは「社会運動には熱心だけど、働いたことが無い」っていう点 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/685
686: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 17:09:39.13 ID:CTetsDzg0 三橋氏が言ってたけど、グローバリズムとナショナリズムは0か1かではない 極端なグローバリズムや極端なナショナリズムが問題なだけで、国によって どれくらいのポイントが良いかは、その国の人たちが決めるべき 極端なナショナリズムは鎖国で極端なグローバリズムはEUの先にある無政府 主義だろう どれくらいのグローバリズム/ナショナリズム度にするかをちゃんと国民が 決められる社会を目指したい http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/686
687: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 17:10:31.47 ID:insuJL1p0 昔作ったコピペは皆んなからフルボッコだったけど、 世間がようやく俺に付いて来た様だ ここからコピペ↓ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ グローバルなんて言ってるからこう成るんだよ だから移民なんて発想が出てくる 名前を変えた侵略行為でしか無いのだが左翼にそんな事は関係ない 自分の懐さえ潤えばそれで良いのだ 逆に彼らは目の前の金を拾わない人間を理解できないのだ だから目先の物事しか見えてない奴等には保守思想の人間は馬鹿な人間に見えるのだろう バカウヨという言葉がそれを肯定している 札束を取りに電車に飛び込むのと変わらないのに 確かに短期的に見れば有益なのだろう だが長期的に見ればグローバルなんて害悪でしか無い グローバルは地域社会や少数文化や言語を破壊する お互いがそれぞれの文化を尊重するべきなんだ グローバルは他国に入り込んでその文化を壊して自国文化で塗り替える いずれは国境と法律を越えて多国籍企業に食われるだけだ 大型建設を地元の商店が反対するのと全く同じ 開国派の売国奴共はそれが自由主義経済だ資本主義だと言うのだろうがね 開国派=売国奴=左翼=目先の利益が最優先=視野が狭い http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/687
688: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 17:12:46.15 ID:Yd97Bm3A0 >>685 だから野党に票を入れるわけにもいかない。何の解決にもならないから。 そして安全保障問題を考えると、困ったことに自民しか選択肢がない。 本物の保守政党が存在しないことが、今の日本の問題。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/688
689: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 17:13:04.04 ID:vuDqKmqt0 糞企業 そのグローバルは ご都合主義 何故か世界一の添加物や、世界最悪の放射能基準、 その他都合の悪い部分はグローバルは叫ばれない 政府まで賄賂を貰うのに必死なグローバル http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/689
690: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 17:15:04.13 ID:o+J80HSV0 >>1 そんじゃ同じことEUとかメルケルにも言ってやれよ たかがEU抜けた位でイギリス排斥するなと 根っこは同じだろ、イギリスを経済圏から実質締め出そうとしてんだから お前らが言ってることってのは常にペラッペラなんだよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/690
691: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 17:16:11.38 ID:zrsSjtsl0 【経済】東京と地方、景気格差鮮明 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467239096/ 【経済】国家公務員に夏のボーナス、平均1万円増 2003年以来の高水準に http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467265028/ 【年金】消費増税延期でますます苦しい年金財政、現役世代の保険料でカバーできず受給額も年々減少 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467259458/ 【企業】ソフトバンクを米SECが調査 アローラ氏の利益相反疑惑で http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467260024/ 「不法滞在者の2割が韓国人」 日本政府、韓国政府に自主出国への協力求める http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1467242557/ 【社会】福島第一原発2号機、原子炉の底に大量の核燃料か http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467235927/ 【政治】ついに本音か 石破地方相が応援演説で“アベノミクス批判” http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467268148/ 【国際】税逃れ、悪質な国・地域に制裁検討 OECD租税委員会 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467270669/ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/691
692: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 17:18:42.72 ID:3rZmiQjR0 資本主義社会というのは放置すれば、強いものはより強く、弱いものは弱くなっていく 弱肉強食というのでは、動物と同じ世界になってしまう そうならないように、それをうまく調整するのが政治の役割、というか政治でしかどうすることもできない しかし今の総理大臣はあろうことか、強いものに味方し、強いものをさらに強くしてる そしてそれを正しいと本気で思い込んじゃってるから救いようがない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/692
693: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 17:19:02.51 ID:qbXbwQKB0 イギリスも最初はこうやってレッテル貼りで逃げ切ろうとしたからな 早い段階で国内の雇用問題として真摯に向き合っていればあんな事にはならなかった http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/693
694: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 17:20:06.15 ID:1+zBzmtK0 タックスヘイブン“断ち切り”重要 これくらい言えよ カス野郎 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/694
695: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 17:20:59.93 ID:iB5LSM+20 民族主義ならぬ企業主義 所得アップの移民とグローバル企業の利害が一致しているだけ 利益は企業と移民、損害はそれ以外の一般人 これがみんなが幸せを共有できるグローバル主義といわれても http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/695
696: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 17:23:36.09 ID:X3hMs8PNO EUの会議でエゲレスのEU離脱派が「EUを離脱してグローバルな世界を目指す」って言ってたけど、どゆ事? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/696
697: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 17:25:43.31 ID:Je+GLQaK0 現代は国家が壊れつつある時代 どう考えても今必要なのはナショナリズム 格差是正ができるのは国家だけ 企業は絶対に格差放置だろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/697
698: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 17:28:47.81 ID:o+J80HSV0 >>696 年寄りの寝言 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/698
699: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 17:31:32.97 ID:pVyt5W/T0 過去の成功体験覚えてる世代は退場してもらうのが早道じゃね? 若い世代はそんな障害持ってないし http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/699
700: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 17:33:08.97 ID:B2GijFQE0 経団連の老害どもめ 石綿ばら撒きクズ家屋 http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819 役人がグル http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324 舎弟石垣 https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a 異常な手口 https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/700
701: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 17:33:17.10 ID:CTetsDzg0 企業は利益を追求することが正義だからな 日本国民の生活なんて考えていない 移民で労働力が安くなったほうが利益があがるからな だから、政治と企業が癒着しちゃ駄目なんだよ 経済財政諮問会議なんて以ての外 この国は、小泉政権からおかしくなってしまった 労働者を人とも思わない単なる労働力という単位として扱う風潮 これは、労働者派遣法の改正で起きた とはいえ、民進党も基本は同じでさらに売国という選択肢すら無い 状況なんだよな 政権担当能力のあるまともな保守政党が出てこないものか・・・ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/701
702: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 17:37:05.58 ID:Q+L5uxrI0 経団連「だって移民反対されると安い労働力確保できなくて大企業の利益に関わるもの」 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/702
703: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 17:48:58.59 ID:Yd97Bm3A0 >>701 高度成長期では、企業経営者も利潤だけでなく 社会的役割とかちゃんと考えていたよ。 今はすっかり堕落した。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/703
704: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 17:50:10.88 ID:JFUZ8/QU0 カネ儲けが出来れば親兄弟でも売るってのが経団連の姿勢だからな… こいつらの言う事を真に受けてると後悔するぞ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/704
705: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 17:55:45.49 ID:CTetsDzg0 >>703 それは経営理念が変わったからだよ 昔は、会社は社員のものという考えだった 今は、会社は株主のものという考えだからな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/705
706: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 18:21:08.18 ID:Je+GLQaK0 会社は株主のものでいいけれど それでも社会貢献はできるでしょう つかさ それ納税せずに タックスヘイブンに資産隠ししていい理由にはならないよね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/706
707: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 18:25:05.66 ID:etI8qlpXO 最近の経団連と自民党の癒着は異常 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/707
708: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 18:26:14.73 ID:b+nmsXZ60 ざまあみろw 欲張りすぎた結果しっぺ返し食らっただけだろ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/708
709: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 18:32:31.72 ID:5/aLc78M0 賃金格差を利用した海外生産を全否定かよw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/709
710: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 18:34:45.64 ID:h46/0leS0 すぐ日和るくせに http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/710
711: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 18:35:29.53 ID:CTetsDzg0 株主様の利益のためなら何をしてもいい これが新自由主義のルールだ! http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/711
712: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 18:37:23.36 ID:Yd97Bm3A0 >>711 今から見れば分かることだが、それこそが 悪 だったんだ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/712
713: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 18:43:08.92 ID:OyErO9Sz0 【経済】東京と地方、景気格差鮮明 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467239096/ 【経済】国家公務員に夏のボーナス、平均1万円増 2003年以来の高水準に http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467265028/ 【年金】消費増税延期でますます苦しい年金財政、現役世代の保険料でカバーできず受給額も年々減少 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467259458/ 【企業】ソフトバンクを米SECが調査 アローラ氏の利益相反疑惑で http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467260024/ 「不法滞在者の2割が韓国人」 日本政府、韓国政府に自主出国への協力求める http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1467242557/ 【社会】福島第一原発2号機、原子炉の底に大量の核燃料か http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467235927/ 【政治】ついに本音か 石破地方相が応援演説で“アベノミクス批判” http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467268148/ 【国際】税逃れ、悪質な国・地域に制裁検討 OECD租税委員会 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467270669/ 【節税】富裕層の「税金逃れ」を封じれば消費増税は不要になる http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467182158/ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/713
714: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 18:48:00.81 ID:OyErO9Sz0 【移民盗】榊原経団連会長「移民に頼らざるを得ない。(閉じている)ドアを開けにいかないといけない」 夏季フォーラムで語る[日経]★2 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437653788/ 【EU離脱】ナショナリズム“断ち切り”重要 経団連の榊原会長 ★5 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/ 【外国人労働者】外国人「単純労働者」の解禁 不足する労働力の精査が先だ[6/20] http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1467080128/ 【社会】外国人「単純労働者」の解禁 不足する労働力の精査が先だ★5 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466825164/ /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ /::::::== `-::::::::ヽ ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::! .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i 貧乏人はSHINE! (i ″ ,ィ____.i i i // 弱者はSHINE! ヽ / l .i i / lヽ ノ `トェェェイヽ、/´ 代わりは移民を連れてくればいい |、 ヽ `ー'´ / だからお前たちはSHINE! http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/714
715: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 19:32:36.82 ID:t1csjEn30 【経済】国家公務員に夏のボーナス 平均1万円増 ★2 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467276819/ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/715
716: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 19:40:43.34 ID:nZxkVdFR0 コミュニストが跋扈する世の中は二度と来ないと甘く見ていると ISみたいなのがなアレはイスラムだが何を骨にしてやってくるのか わからんのよねせいぜい我が世の春と満喫するがいいんじゃね 後はどんなことになろうとも知らんわ(´・ω・`) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/716
717: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 19:44:46.75 ID:xat3kbDE0 英国の逃げ切り勝ちになるよ、結果的には。 東欧や、さらにはトルコとか入ってくるEUはもう終わりが見えてる。 トルコなんて、数年後にはドイツ以上の人口になるんだよ。(もうなってるかも)そんなk巨大な異物が入ったら終わり。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/717
718: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 19:45:03.11 ID:9xZaICIs0 ナショナルオワタ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/718
719: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 19:47:42.86 ID:mTvKGwyA0 >>717 まあ、イギリスでなく二番目か三番目に抜けた国が一番得するかもしれんけど 一番目は人柱で(笑) そして、最後まで残った国が一番悲惨になる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/719
720: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 19:51:33.20 ID:LJ15Dk+w0 今どき国家なんて抽象概念にすがりついてるやつなんて頭沸いてるもんなw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/720
721: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 19:53:24.10 ID:cqtqGZff0 自由貿易とナショナリズム関係ねぇー 貿易は勝手にやってくれ。 ただし外国人は呼ぶな! http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/721
722: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 19:55:03.96 ID:8yrxRLbR0 国家は実体 国家の無いところに行ってこい http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/722
723: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 19:55:18.36 ID:Kf283E/u0 >>720 イギリスに住んでいる人たちは 他国でもイギリスと同じような法律と権利と自由で生活出来るのか? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/723
724: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 19:55:49.96 ID:LJ15Dk+w0 >>722 どこにあるの〜 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/724
725: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 19:56:35.20 ID:YQogFv+C0 国賊の集まり http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/725
726: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 19:57:21.17 ID:Kf283E/u0 経団連の榊原は勘違いしてるんじゃねーの 反対派の人達は移民を拒否してるんじゃなくて EUの特例でイギリスに働きに来て国籍も変えないでずーーと居座っている 出稼ぎ外国人を排除したいんだよ!! http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/726
727: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 19:57:51.16 ID:LJ15Dk+w0 >>723 できないけど? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/727
728: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 19:59:28.87 ID:Xd/a6rvt0 国家とは何が正しくて何が間違っているか決めるもので、国家の数だけ正義があるわけだねw 正義というのは簡単には断ち切れないし、正義について諸々の国家は時に正反対の考え方をするわけであるねw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/728
729: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 19:59:47.10 ID:Kf283E/u0 >>727 国家が自国民の自由と権利と法治を守ってるんじゃないの? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/729
730: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:00:16.81 ID:d8/1/kUpO >>721 完全に自由な貿易なんて存在しない、現代の世界は武力で無く経済で戦争してるんだから。 全ての国が自国の利益を重視するからこそ、摩擦や争いが起こってるわけで、 イングランドの年寄り共がブチ切れてEU離脱とかほざいて大混乱してるのが良い例… http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/730
731: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:02:09.48 ID:LJ15Dk+w0 >>729 法律なんて都市や民族共同体でも設定できるんだけど http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/731
732: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:03:59.90 ID:w5YVQimS0 ローカルっていう存在があるからグローバルっていう言葉がある。 ナショナリズムがないと、すべてはローカルになるから宗教の違いだけが残って、 宗教戦争スタートでしょ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/732
733: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:04:58.58 ID:Kf283E/u0 >>731 日本人として他国で日本国とまったく同じように生活できるんですか?? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/733
734: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:05:54.33 ID:bpGWnjNi0 >>731 都市や民族共同体も抽象概念だと言いたいの? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/734
735: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:08:24.38 ID:Pg36gIyUO >>732 宗教もローカルなものだよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/735
736: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:10:15.53 ID:LJ15Dk+w0 >>733 お前が何言ってんのかわからん 日本人てのは全員同じ生活してんのかw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/736
737: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:10:56.60 ID:Xd/a6rvt0 法と正義というのも抽象概念であるが、社会生活を営む上ではとても重要なものといえるねw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/737
738: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:12:50.99 ID:LJ15Dk+w0 >>734 そこらへんはまだ具体性があるけど 国家って言われてあんたは説明できるの? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/738
739: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:15:03.09 ID:Xd/a6rvt0 国家と宗教とナショナリズムは、すべて正義を媒介する存在であるといえるねw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/739
740: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:15:05.85 ID:Kf283E/u0 >>736 日本の法律と権利と自由が外国で使えますか? と言う事を聞いてんだが〜 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/740
741: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:15:46.45 ID:Z8QWEulOO いやいやいやいや、今こそナショナリズムが大事だろ。 民族も言語も文化も違うものが、経済だけのために統合しようとしたのが間違いなんだよ。 国家なくして経済は語れない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/741
742: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:16:22.03 ID:Lbjt7kqi0 ナショナリズムを断ち切る必要はない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/742
743: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:16:44.61 ID:Kf283E/u0 >>738 国民の自由と権利と法治を守ってるのが国家じゃないのかー http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/743
744: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:16:56.95 ID:bpGWnjNi0 >>738 法治を実効あらしめる主体として、自治都市も国民国家も 同程度の具体的なシステムを持ってると思うよ。 民族共同体というのがどんなものを指してるのかは知らんが。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/744
745: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:17:07.18 ID:27yA6Fxo0 自民党「移民を導入します」 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/745
746: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:17:21.26 ID:2fZLFdZn0 グローバルって言葉自体、商売人の金儲け溜めのものw カネとモノが世界を行きかうのはともかく、人間まで自由に出入りさせるから欧米で問題になってんだろ 金儲けを否定する気はないが、過度なグローバルはただの害悪 自重しろグローバル守銭奴ども 外国で生産拠点を立てて、現地人を雇うのはともかく、労働力が安いからって、日本人を雇わず外国人を国内に自分らの金儲けのために大量にいれるって 国家国民のことも考えて商売やれよ 迷惑かけてる自覚ねーのか? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/746
747: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:17:40.43 ID:27yA6Fxo0 Business | 2016年 03月 3日 14:01 JST 自民党が移民に関する議論開始、3月中旬に特命委=木村参院議員 http://jp.reuters.com/article/ldp-kimura-idJPKCN0W50BK http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/747
748: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:17:46.33 ID:LJ15Dk+w0 >>740 そうだな 基本的人権なら先進国にはあるぞ笑 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/748
749: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:19:09.25 ID:YL9dMa8j0 頭の日本人の総奴隷化には が抜けてるよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/749
750: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:19:42.14 ID:Kf283E/u0 >>741 EUの夢は国境をなくしてEU国を作ると言う物だったけど 金儲けが先になって各国の法律とか文化とか風習とか言語とか 格差があるのに無視した結果だよね。 先にやる事は経済より各国の格差を無くして本当に平等と対等になってからだよね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/750
751: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:20:20.56 ID:FDqb9JAV0 自民に圧力かけて、国民の4割を奴隷状態にさせといて 今度はもっと奴隷を入れろと低賃金外国人労働者の輸入に躍起 反対すると保護主義だ孤立主義だと大騒ぎ ホント、こいつらだけはマジでぶち殺したいわ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/751
752: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:20:44.26 ID:RpPF7dMX0 経団連っていわゆるKYな連中だよね、昔から http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/752
753: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:21:29.36 ID:LJ15Dk+w0 >>744 国家ってのはそういう説明しかできないんだよな ナショナリスティックな意味での国家なんて幻想 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/753
754: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:21:41.87 ID:bpGWnjNi0 >>748 おやおや、よその先進「国」という抽象概念を頼りにしようという、 高度なボケですか? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/754
755: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:22:08.37 ID:YMpOD0tg0 経団連の会長様にとってはグローバリズムの弊害なんて他人事。 正直に反グローバリズムで儲けられなくなると困ると言えばただのポジショントークで済むのに ナショナリズムなどとほざいて正義の人を気取るから性質が悪いわ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/755
756: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:22:28.92 ID:Xd/a6rvt0 まあ経団連にとってはお金儲けが正義であるわけだが、それは正義の一部といえるねw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/756
757: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:24:19.26 ID:Kf283E/u0 >>756 金儲けの為には子供にも大人と同じ物やサービスを売りつける 売りつけた後は知らん顔。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/757
758: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:24:47.62 ID:8NgVsy5t0 一般の国民にとって、グローバリズムなんてもんは害悪でしかない。 経団連の奴等の考えってのは「自分らだけが儲かれば、あとはどうでもいい」。 社稷を想う心無し、ってヤツだな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/758
759: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:24:53.62 ID:Je+GLQaK0 日本国内で関所を廃止するのでさえ 江戸時代260年の平和と安定という前提条件が必要だった 世界の国境を消し去るには 数百年の平和と安定が必要なんだよ 今の混乱した状態で 国境をなくせるはずもない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/759
760: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:25:12.55 ID:LJ15Dk+w0 >>754 突っ込もうとして失敗してる笑 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/760
761: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:26:29.89 ID:VistZK5y0 ナショナリズムというのは国民同士の絆。 それを断ち切るってまるで100%悪いものみたいに言うねこの守銭奴は。 まぁ彼らにとっては金儲けの邪魔になるから悪いものなんだろう。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/761
762: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:26:52.80 ID:Xd/a6rvt0 >>757 まあ子供には売っていけないものというものも法律で細かく決まってる場合もあるねw どういう取引が適正で正しいか皆いろいろ考えて法律をつくるわけであるね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/762
763: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:27:21.16 ID:jKoh8Y9D0 日出処 置換え 核出処 日本を取り戻す!!! 最高法規9条 陸海空に保持している軍に誓って誠実に希求 最高法規99条 陸海空に保持している軍に誓って遵守 大量破壊兵器なのか? 因縁をつけて行った殺し 前線で殺るのもあれば後方で資金提供、資金調達、 安全地帯、非戦闘地域で輸送作戦によるほう助もある 今後は地球の裏側で殺る事もあるかもしれない 日出処 置換え 核出処 おテント様 最高法規に法り 軍の保持をほう助しない法り犯 最高法規に則り 殺人ほう助をしない則り犯 警察はじめ公務員などのように憲法運用妨害や犯罪の正当化をしないで最高法規に則る 法り犯 確保 ヽ=@=ノ ヽ=@=ノ 憲法99条 憲法運用を妨害しないで法に則る 法り犯 確保 ( ≡) ( ・ω・ ) 犯罪解決の妨害をしないで法に法る 則り犯 確保 r´ ̄ハ r´ ハ 陸海空に軍の保持をせず 犯罪の正当化もしないで法に則る 法り犯 確保 ,. -ーァー 、 CosmoCleaner / 廴ノ | おテント様 ひまわりの種 /廴) _ ___ _| / /´/´三} | [辷5イ] / ,.イ´ /三三ヲ/! ー丑丹丑‐' / ,.-<.ノ {ニニニヲ/ . 、 マヌ冂{[_ / ,..イ { {\ ',、 \三ヲ/ 法に則り \此亜沙''´‐''´ l \ー'人\ / 軍の保持をほう助しない . / 7 ̄「 ‘’l l二l>'´ `7´ 法り犯 ___,,Lム辷j_ _j_ __ __」二l____/  ̄ ̄辷_:::::〈:::::::/::::::::::::/l二l:::::::::::::: \ 法に法り 八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::. `ヽ 殺人ほう助をしない ー辷_'ー'う‐- ..;;j_::::::::::::::::::::::::::::: ::} 則り犯  ̄ `'' ‐ ..;;_::::::::::::: ,ノ  ̄ ̄ ̄ (´∀` ) 日出処 置換え 核出処 (⊃⌒*⌒⊂) 法に則り軍の保持をほう助しない法り犯 /__ノ''''ヽ__) かんちょう どうちらに向かわれるのですか? http://o.8ch.net/d0ut.png けいべつはしていない。。。。。。。。。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/763
764: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:27:41.93 ID:Kf283E/u0 >>759 強いて言えば 世界は戦国時代で豊臣秀吉(アメリカ)の世 何処の国が徳川になるか・・・ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/764
765: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:28:26.06 ID:bpGWnjNi0 >>760 よくリベラル方面から、あんたのようにどうにかして「国民国家」の悪口「だけ」を言いたい という熱意が伝わってくるんだけど、その先「だからどうした」というとまったくアヤフヤに なるんだよ。頑張って説明してね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/765
766: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:31:15.29 ID:uVyb+bS10 税金におんぶにだっこの大企業 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/766
767: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:31:46.41 ID:98ThbsRy0 そもそもナショナルなものの歴史が300年くらいしかないっていうのがね。 ここまで科学技術が進むと人的移動の制限は経済的にマイナスにしかならないというのが大き過ぎる。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/767
768: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:31:51.73 ID:Kf283E/u0 ID:LJ15Dk+w0 もしかして国連は愛と平和の正義の連合だと思ってるのかな〜 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/768
769: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:32:04.43 ID:LJ15Dk+w0 >>765 安倍が移民受け入れを決定し日本文化がどんどん消え行くなかで 国民国家の価値を力説されても「だからどうした」と言いたくなるのはこっちだな失笑 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/769
770: ナショナリズム“断ち切り”重要経団連ww [] 2016/06/30(木) 20:33:01.19 ID:n+gqgosq0 http://tamutamu2011.kuronowish.com/yumikotyannjikenn.htm http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26811072.html 人生は祭りの夜のように、あっという間に過ぎて行く、 神も教祖も天皇も王も、国家も民族も、どこにも在りはしない、 そのような卑小で笑止なものに入れあげる時間など、 どこにもない。 そのようなものに価値を与え、ぶら下がり、すがりつくのは、 楽なことかもしれないが、何の意味もない。 宗教、民族、国家などという小汚いかたまりを、まず捨てることだ。 そのようなうす汚いものにしがみつく情けない男になっては、生まれてきた意味すらない。 「、、記憶もなければ何もないところへ自分は来てしまったと本多は思った。 庭は夏の日ざかりの日を浴びてしんとしている。、、」 『天人五衰』 http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/3c61d7d5c69c269e68103d47d4be1b48 https://twitter.com/gorohani http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28008219.html http://www.jca.apc.org/~yyoffice/Son%20My/Part2.htm http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/770
771: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:34:28.04 ID:tMWa6uO80 ナショナリズム否定はすなわち売国奴 そんなもん家族愛を否定するのとまったく同じこと 家族は大事、国も大事 そんなもん否定されてたまるか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/771
772: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:35:12.03 ID:bpGWnjNi0 >>769 失笑したいのはこっちだよ… http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/772
773: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:35:47.12 ID:Q9SFHj950 経団連? 笑 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/773
774: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:35:57.61 ID:LJ15Dk+w0 >>768 国家は年金をちゃんと保障して移民も入れないと思ってるのかな〜 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/774
775: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:37:16.37 ID:hnQ1NE900 ナショナリズムじゃなくて、移民問題なんだよ 移民を導入したい経団連からすれば目を背けたいことかもしれんが http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/775
776: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:38:22.95 ID:LJ15Dk+w0 >>772 さっきまでの気勢はどうしたw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/776
777: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:39:38.38 ID:BNGxOvC+0 断ち切った結果がこの有様である。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/777
778: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:40:52.90 ID:Kf283E/u0 >>774 移民の事は知らんなー聞いたことも無いが? 俺の生きている間は年金とか大丈夫だと思ってるよ 君ーーもしかして年金払ってないの?? 君が事故で死んだ時に家族に遺族年金でないよ 怪我をして体に障害を負ったら障害年金も出ないし 払ったほうが自分の為だよ。 年金の金は老後の為だけに払ってるわけじゃないんだよ! http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/778
779: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:43:26.22 ID:LJ15Dk+w0 >>778 ただの純粋まっすぐ君だったんだ笑 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/779
780: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:45:22.99 ID:VistZK5y0 経団連 「ナショナリズムを断ち切れ」 まるでテロリストが洗脳した少年兵に自分の親を撃ち殺せと言っているみたいですね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/780
781: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:45:30.42 ID:+q/n9SqK0 売国経団連 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/781
782: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:46:29.18 ID:Kf283E/u0 >>779 君は歳いくつか知らんが 年金を払わない奴は老後に出ないかも知れないから払わないという理屈なんだが 年金の金は老後のためじゃなく若いやつらも 事故とか死亡で遺族年金とか障碍者年金として受け取る場合があるんよ! だから払えよ。 何かあったら後悔するぞ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/782
783: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:47:51.46 ID:GNLKrYkt0 国民投票で示された意志は、ナショナリズム支持。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/783
784: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:48:59.58 ID:98ThbsRy0 >>783 日本は違うだろ。日本の民意はグローバリズム支持だ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/784
785: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:49:00.17 ID:LJ15Dk+w0 >>782 そんなら保険の方が得だなw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/785
786: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:51:47.15 ID:6tTCY4cP0 租税回避してる会社の経団連()とか、国とかどうでもいいもんなぁw 失せろ禿げ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/786
787: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:53:21.50 ID:Kf283E/u0 >>785 本当に馬鹿だなーーー 民間の保険は支払いできなくなったらお終いだよ 猶予も減免もない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/787
788: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:54:29.24 ID:TNgGmh7M0 経団連もたまにはいいこと言うんだな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/788
789: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:54:42.26 ID:z1FZYntt0 金儲けにはグローバルが必須だもんねw ナショナリズムは金にならん http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/789
790: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 20:57:22.45 ID:Je+GLQaK0 >>784 皆英語すらしゃべれない イスラムのモスクができれば怯えまくる 黒人があやせば赤ん坊が泣きだす 日本でグローバリズムは無理だから http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/790
791: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 20:58:16.71 ID:LJ15Dk+w0 >>787 年金も同じだぞおバカ あ、年金は強制徴収か笑 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/791
792: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 21:00:23.80 ID:FMXURRje0 日本が鎖国しても弱者や異端者がひたすらタコ殴りにされる国になるだけだよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/792
793: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 21:00:40.08 ID:Oy95sLVB0 >>2 当たり前じゃん なんでおまえのために損しなきゃなんねーんだ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/793
794: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 21:01:00.68 ID:Kf283E/u0 >>791 まったく・アホだなー上に書いてるだろ 年金は老後の為だけに払ってるんじゃないって!! http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/794
795: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 21:01:51.35 ID:98ThbsRy0 >>790 だから中国人なんだろ? 自民党と太鼓持ちの経団連がグローバリストである以上、民意はグローバリズムだよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/795
796: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 21:02:51.97 ID:Oy95sLVB0 日本も核武装すりゃ鎖国できて地上の楽園になるだろうよw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/796
797: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 21:02:56.74 ID:8p/r7UpB0 また犬らしい理屈だなー http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/797
798: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 21:04:14.05 ID:LJ15Dk+w0 >>794 国民国家の話はもういいのか 早く説明してくれよ笑 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/798
799: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/30(木) 21:05:06.77 ID:Je+GLQaK0 >>795 だがしかし アメリカの民意がナショナリズムになったので もうグローバリストはオワリ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/799
800: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/30(木) 21:05:35.91 ID:oVZMhHg10 企業ブランドそのものが、ナショナリズムだけど。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467173097/800
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