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【社会】「両親を離婚させるしか…」 介護費倍増、揺らぐ中流★2 [無断転載禁止]©2ch.net (1001レス)
【社会】「両親を離婚させるしか…」 介護費倍増、揺らぐ中流★2 [無断転載禁止]©2ch.net http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/
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1: 夢鳥 ★ [] 2016/06/19(日) 21:12:59.58 ID:CAP_USER9 両親に離婚してもらうしかないのかも知れない――。東京都内の男性会社員(44)は、こんなことを真剣に考えている。 脳出血で半身マヒになった母(80)は最も重度な要介護5。4年待った末、東京23区内の特別養護老人ホームで2年前から暮らす。 その特養からの請求額が昨夏以降、はね上がった。食費や部屋代に介護保険の自己負担分なども含め、月約8万円から約17万円に倍増。両親の年金は月約28万円だが、実家の借地料は月8万円近く、一人暮らしをする父(75)の医療費や社会保険料の負担も重い。男性は毎月4万円の仕送りを始めたが、なお足りない。 負担が増えたのは、介護保険制度の改正で昨年8月から施設の食費・居住費の補助(補足給付)を受けられる条件が厳しくなったため。母は特養の住所で住民票登録をしており、実家の父と「世帯分離」をしている。これまで非課税世帯とみなされた母は補助を受けられていたが、制度改正によって世帯が別でも配偶者が住民税の課税世帯なら補助の対象外になった。 自治体の生活相談窓口では、担当職員から「国にはもう財源がない。生活プランを見直して欲しい」と言われ、在宅介護も勧められた。男性は住宅ローンや教育費を抱え、仕送りはギリギリ。両親を離婚させて再び補足給付を受けるしか手段がないと思い悩み、弁護士とも相談している。 「いくら財政が厳しいと言っても、利用料がいきなり倍なんて尋常じゃない」 住民税が非課税の世帯も一定の預貯金があれば、補足給付を受けられなくなった。厚生労働省によると、昨年8月末の補足給付の認定数は約90万件で、前月末の約120万件から一気に減った。制度改正の影響が大きいとみられる。 金沢市 で二つの特養を運営する「やすらぎ福祉会」の酒井秀明さんによると、昨年夏の一連の介護保険制度見直しで計144人の入居者の3割ほどで負担が増えたという。「中間層でも生活がギリギリになる人がいる。『払える人が負担する』という制度の趣旨を超えている。負担増の線引きがこれでいいのか疑問だ」 その特養の個室に入居する認知症の女性(88)も夫(80)と「世帯分離」をしている。夫の年金収入で補助の対象外となり、施設利用料は月約7万円値上がりして約14万円に。合計月23万円余りの夫婦の年金だけでは足りず、貯金を取り崩すようになった。 20歳で上京して電線会社で長年働き、定年後に故郷の金沢に戻った夫は「アベノミクスで成長って言われても、こんな負担増が続けばいずれ暮らしが成り立たなくなる」と嘆く。守り続けてきた「中流」の暮らしの揺らぎを感じている。 http://www.asahi.com/articles/ASJ6H5W3YJ6HULZU015.html ★1:2016/06/19(日) 18:50:10.95 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466329810/ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/1
875: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/19(日) 23:52:11.29 ID:GlfGGqpv0 これ全部安倍のせいだろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/875
876: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/19(日) 23:52:30.28 ID:vuBeQh830 公務員の給料を半分にするべき。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/876
877: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/19(日) 23:53:11.20 ID:5gEf9pKw0 横浜市社会福祉協議会の連中も上大岡のウイングで仕事という建前で レストランで油売ってる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/877
878: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/19(日) 23:53:33.40 ID:DFtxFC9I0 うちは親父49、おふくろ42で早々他界したけど、 こういうのを見ていたら、いい風に考えると、老後の 心配をしなくて良いのは救いなのかもね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/878
879: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/19(日) 23:53:33.80 ID:OC94Qha00 >>849 >正確には遺族年金は課税はされないけど、年金合計で判断されるようになったのだよね。 > 無茶と言えば無茶だよね、80万以上年金をもらっていると、補助が大幅に >減額されて年金だけでは維持できないなんて。 そもそもが自営業の国民年金世帯を対象に 収入が国民年金のみでも支払い可能にするための制度。 サラリーマン夫婦だったのに、遺族年金が 税制上の所得に含まれないので、収入にカウントしないで 所得区分を判定していたのが不公平だっただけ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/879
880: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/19(日) 23:53:37.41 ID:G1tKHM/N0 >>875 政治家のせいっていうより、圧倒的に年寄りが長生きし過ぎのせいだね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/880
881: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/19(日) 23:53:41.98 ID:tEeHuhPm0 昔、親族が老人専用病院に入院していてあまりに扱いが酷いので車で地域の基幹病院に連れて行った が、勿論入院は叶わずその病院からちょっとマシな病院に紹介だれて入院できた その病院でご臨終になったが良かった 老人専用病院はまるで檻かなにか刑務所みたいで連れ出して良かった でも今はその病院でもなかなか入院できないとか。。。 凄い勢いで医療現場が荒んでいる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/881
882: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/19(日) 23:53:53.55 ID:CrxuD9yC0 >>858 いつまでも寝ぼけたこと言ってないで目覚ませよ 現実は子が親の面倒放棄してるから福祉が破綻してるんだろ ほんとう不幸の輪廻だ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/882
883: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/19(日) 23:54:15.86 ID:ewnW+FIr0 救急病院の延命治療措置については、 患者が亡くなったときに医療ミスとして賠償金を要求されたケースが、過去に多数あったことも影響しているのでは? 80代病人が亡くなって、遺族が医療ミスだとして、数千万円を病院へ要求した裁判があったような記憶がある。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/883
884: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/19(日) 23:54:45.86 ID:OC94Qha00 >>871 >記事にもあるけど世帯分離で生活保護適用してもらえばいい。 生活保護の認定は生活実態による。 住民票上の世帯は無関係。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/884
885: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/19(日) 23:54:58.83 ID:vuBeQh830 今、病院なんてすぐ追い出されるからな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/885
886: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/19(日) 23:55:22.87 ID:OV4FikS20 >>858 その介護させられる子供がかわいそうだから独居老人として社会からも見放されて死にたいねって話じゃないかな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/886
887: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/19(日) 23:55:26.09 ID:UesOAezP0 安楽死や尊厳死はよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/887
888: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/19(日) 23:55:56.66 ID:Qk1m6Vk70 >>859 そんなことは無いだろう、現実に非課税のものはカウントはされていないし されていた過去もない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/888
889: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/19(日) 23:56:01.33 ID:b47qJ1t3O >>885 2ヶ月くらいて追い出されるらしいな (´・ω・`) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/889
890: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/19(日) 23:56:11.52 ID:Ttg4yjjn0 >>859 そうなんだよね。 全体をみれば、不公平が解消されただけ。 いままで優遇されてきた人からみるとおかしいと思うかもだけど、 片方はたくさんもらって、資産もあるのに、 何も資産ない自分だけの年金の老人と、同じ費用ってのがおかしかったわけで。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/890
891: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/19(日) 23:56:15.73 ID:OC94Qha00 >>881 高齢者がどれだけ増えているのか分かっていますか。 この25年間で 1,500万人ー>3,400万人 昔と同じにはいかないのでは。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/891
892: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/19(日) 23:56:29.85 ID:s7w2cdmv0 >>878 ものごとにはいい面も悪い面もあるって実感するわな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/892
893: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/19(日) 23:57:25.80 ID:4vJzbij60 寝たきりや認知は延命辞めろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/893
894: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/19(日) 23:57:47.13 ID:5gEf9pKw0 ウイング上大岡の社協のビルのレストラン行ってみろよ。公務員が油売ってるから 突っついたほうがいい それか京急で突き飛ばすか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/894
895: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/19(日) 23:58:07.24 ID:vuBeQh830 結婚して、介護して、子育てして しっかり働けって 北朝鮮より醜い国だなオイ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/895
896: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/19(日) 23:58:27.97 ID:OC94Qha00 >>888 >そんなことは無いだろう、現実に非課税のものはカウントはされていないし >されていた過去もない。 ??? だから、過去にはカウントされていなかったが、 負担能力は遺族年金を含めた収入によるのだから、 過去に遺族年金を除外したのは、不公平だったと言っている。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/896
897: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/19(日) 23:59:06.76 ID:Dy9zRNSs0 >>891 減りゆく納税層で3,400万体のうんこ製造機をひたすらメンテするとか この国の設定が無理ゲーなんだよな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/897
898: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/19(日) 23:59:17.34 ID:Satb3jqS0 餓死は自殺じゃないからな。 絶食して老衰で死にたい。 嫁さんの介護で疲れた爺さんが、嫁さん絞めて絶食して後を追った・・ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/898
899: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/19(日) 23:59:40.62 ID:GXjg/Ut1O 麻生もだめ押しでいつまで生きるの発言をしたが自民党は上流国民の長生きしか認めてはいない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/899
900: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:00:45.20 ID:UkXkdAqe0 まあ、安楽死制度なら スイスやオランダ、アメリカにもあるもんだし それでいいよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/900
901: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:00:46.61 ID:X8rkQlL70 ここまで、スレみてきて思うのは、 よく介護保険が周知されてないと言うことだな。 国や施設は広報に力入れ、 使う国民の方も、積極的に知ろうとしないとね。 国の借金もそこから考えていかないと。 夢みたいなことばっか言ってても、かかる金が減るわけでもなく、 じたいは悪くなるだけ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/901
902: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:00:54.53 ID:uKNeXIOq0 >>897 高齢者は自分で食べられなくなったらおわり、 にしたほうがいいよね。 自分もそれでいい。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/902
903: 名無しさん@1周年 [余るウウ] 2016/06/20(月) 00:00:58.84 ID:ixwuwtsk0 特養17万円って普通の老人ホームとかわらなくなった。 特養は激安だから行列作って待ってたわけだがその行列を破壊して 待機老人を減らしたら自公は突っ込まれるな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/903
904: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:01:11.81 ID:/PG3kheh0 >>895 このスレみてみなよ、あげく、働けなくなったら死ねってさ すごい国だなー http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/904
905: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:01:29.69 ID:aa9X4SZA0 >>898 オレもそのつもりでいる ローマ帝国では老衰を悟ったら絶食して死ぬのが普通だった 人生の最期は見切りの良さは重要だろうね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/905
906: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:01:29.75 ID:bvT+bkNm0 >>884 子供には親の扶養義務があるのでは? うちの婆さんは寡婦で、私の家に同居していた が今は特養。 世帯分離はしている。年金で足りない分は、この場合(生活実態=子供と同居)、子供 が負担するのでは? 子供の収入は年収240万で、分譲マンションに住んでいる。 子供は親の扶養の為、マンションを売らねばならないよね? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/906
907: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:01:35.27 ID:fNGoDAGJ0 >>899 >麻生もだめ押しでいつまで生きるの発言をしたが自民党は上流国民の長生きしか認めてはいない 収入に応じて負担も変わる。 施設に入ると、 1.食費+居住費+諸費 国民年金世帯:日額1千円月額3万円 住民税非課税世帯:日額2千円月額6万円 所得区分:一般:日額3千円月額9万円 2.介護サービス費 1割負担ですが高額介護サービス費の制度により月額上限があります。 国民年金世帯:月額1万5千円 住民税非課税世帯:月額2万4,600円 所得区分:一般:月額3万7,200円 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/907
908: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:01:41.33 ID:XXEmnFTd0 奨学金も返さなきゃいかんしね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/908
909: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:01:42.23 ID:uYobw2xf0 安楽死法案は自民党はできない共産党にまかせるしかないな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/909
910: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:01:47.60 ID:gHwWzUc90 飯はテメーで食えない、糞もテメーで出来ない、 で生きてる意味ないだろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/910
911: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:02:04.12 ID:sktdSBrI0 >>876 その前に政治資金規正法を改正と 国会・地方の定数半減をお願いしたいわ 介護や保育なんかよりも、こっちから先 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/911
912: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:02:21.14 ID:dFdWeoGY0 >>857 自分を大事にって簡単そうで難しいよね お互い手抜きもしつつ気長にやろうな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/912
913: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:02:24.85 ID:kfSiit/F0 早く安楽死を合法化してくれ 綺麗事を言ってる場合じゃない! このままじゃ日本が破綻するぞ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/913
914: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:02:25.97 ID:C+o1xy0t0 安楽死を切り出して悪者になりたい政治家なんていないから 財政破たんした夕張とかこれから破綻しそうな自治体が条例でなんとかできないものか 移住者激増すると思うんだけど http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/914
915: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:03:04.16 ID:fNGoDAGJ0 >>904 >このスレみてみなよ、あげく、働けなくなったら死ねってさ >すごい国だなー このスレで何度も指摘しているのだが。 収入に応じて負担も変わる。 施設に入ると、 1.食費+居住費+諸費 国民年金世帯:日額1千円月額3万円 住民税非課税世帯:日額2千円月額6万円 所得区分:一般:日額3千円月額9万円 2.介護サービス費 1割負担ですが高額介護サービス費の制度により月額上限があります。 国民年金世帯:月額1万5千円 住民税非課税世帯:月額2万4,600円 所得区分:一般:月額3万7,200円 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/915
916: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:03:16.82 ID:K3H31BYt0 保育園あるんだから 保老園作ればいい 介護保険料半分程まわせばできっだろ! http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/916
917: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:03:23.23 ID:UkXkdAqe0 >>914 アメリカでも安楽死合法なのは一部の州で 利用したい人はそこまで移動する方式だね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/917
918: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:03:28.68 ID:KhJMqdMv0 この後病院代やら葬式代も要る訳だが・・・ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/918
919: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:04:48.91 ID:aa9X4SZA0 >>909 その法案を通せるのなら共産党にでも魂を売るな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/919
920: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:05:18.33 ID:BStqMMe00 >>901 家で面倒見るから現金で渡してもらいたい。 週に何度かのオムツ交換や風呂で30万も使うくらいなら 現金で貰えれば一日中面倒見られるのに・・・ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/920
921: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:05:28.62 ID:RG5QB97D0 >>912 横だけど 人の評価を基準にすると潰れる 自分が頑張れるから頑張る、自分がしんどいから休む を基準に頑張れ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/921
922: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:05:40.89 ID:XXEmnFTd0 >>906 扶養義務あったって売らなくていいよ 自分の生活が成り立った上での援助だから 余裕があるなら月1000円か2000円援助すればいい http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/922
923: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:05:58.38 ID:Ug9eDaCw0 年金の28万が毎月支給されると勘違いしてる情弱がいるような。 2ヶ月に一度だぞ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/923
924: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:06:03.31 ID:1VOr95q50 >>905 ほんとに生ける屍にならぬよう切望してる。 何かで読んだけど、飢えた経験のある人間は絶食しないそうだ。 うちの両親も飢えた世代だから、寝たきりでも食欲だけはすごい。 ただ、ほとんど吸収できないで痩せてる。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/924
925: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:07:10.98 ID:X8rkQlL70 >>918 特養は看取りまでしてくれるし、葬儀は個人の勝手。 火葬費用は手続きすれば、保険からでる。 贅沢言わなきゃ、できるようになってる。 日本は充実してると思うよ? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/925
926: 名無しさん@1周年 [余るウウ] 2016/06/20(月) 00:07:58.57 ID:ixwuwtsk0 >>923 良く嫁。月約28万円って書いてある。月換算してるぞ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/926
927: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:08:01.39 ID:fNGoDAGJ0 >>923 ??? 年金月額と2か月ごとの支給額の区別が付かないのかな。 記事を読めば、月額のことであるのは明らかなんだが。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/927
928: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:08:05.21 ID:mDJSjH1Z0 俺を自我ブチ壊れる貶し倒した父親は野垂れ死ねと思うわ てめえの価値観が絶対とかキチガイだろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/928
929: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:08:09.58 ID:FLGkYzos0 待機児童と待機老人がわんさか 国策が間違ってるんだろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/929
930: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:08:33.37 ID:FVDnagMF0 前安倍の功績 百年安心崩壊 医療崩壊 今安倍も崩壊加速するのみ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/930
931: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:08:48.18 ID:hBgZDvxr0 生かして何になる負担だけだろ、さっさと安楽死させてやれ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/931
932: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:08:50.09 ID:aa9X4SZA0 >>924 >何かで読んだけど、飢えた経験のある人間は絶食しないそうだ。 そうなのか 絶食して絶命ってのは豊かな社会にしかできないんだな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/932
933: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:08:59.34 ID:X8rkQlL70 >>927 この場合は、月だよ? 記事、読んでごらん? 収入良かったから、23区内の施設と持ち家なんだろ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/933
934: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:09:24.49 ID:gNF0XVD20 いいじゃん あほーさん、死ねって言ってるんだから じじばばさん、自民党へ投票するんだから、凄いわなw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/934
935: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:09:31.47 ID:fNGoDAGJ0 >>930 >前安倍の功績 百年安心崩壊 医療崩壊 >今安倍も崩壊加速するのみ ウソを書くなよ。 収入に応じて負担も変わる。 施設に入ると、 1.食費+居住費+諸費 国民年金世帯:日額1千円月額3万円 住民税非課税世帯:日額2千円月額6万円 所得区分:一般:日額3千円月額9万円 2.介護サービス費 1割負担ですが高額介護サービス費の制度により月額上限があります。 国民年金世帯:月額1万5千円 住民税非課税世帯:月額2万4,600円 所得区分:一般:月額3万7,200円 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/935
936: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:09:34.71 ID:v07HulGB0 アベだけは絶対ダメ 戦後最悪 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/936
937: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:09:34.98 ID:gHwWzUc90 皇潤のCMとかまじで虫酸が走る とっとと死ね死ね! http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/937
938: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:09:50.62 ID:aVVS4VSt0 絶対企業年金が別に出てる。隠してる月50はいくな。 預金は1億あるよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/938
939: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:10:32.60 ID:q1wCV7400 月28万なんて聞いたことないよな 俺の親は結構稼いでいたけど 年金は夫婦で月なら十万円台 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/939
940: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:10:35.70 ID:fNGoDAGJ0 >>934 >いいじゃん >あほーさん、死ねって言ってるんだから >じじばばさん、自民党へ投票するんだから、凄いわなw 収入に応じて負担も変わる。 施設に入ると、 1.食費+居住費+諸費 国民年金世帯:日額1千円月額3万円 住民税非課税世帯:日額2千円月額6万円 所得区分:一般:日額3千円月額9万円 2.介護サービス費 1割負担ですが高額介護サービス費の制度により月額上限があります。 国民年金世帯:月額1万5千円 住民税非課税世帯:月額2万4,600円 所得区分:一般:月額3万7,200円 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/940
941: 名無しさん@1周年 [余るウウ] 2016/06/20(月) 00:10:45.12 ID:ixwuwtsk0 訪米では自分で食べられなくなったら終了。 日本のように胃ろうや鼻チューブでの栄養補給はしない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/941
942: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:10:45.13 ID:bvT+bkNm0 月28万だよ。だから費用は2割負担になるわけ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/942
943: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:10:46.16 ID:sEPAfocI0 この日本を作り上げたのは何十年も政権の座にいた自民党 民主とか数年の党はいっさい関係なく 自民党のせい 自民党のその場しのぎの政策さんざんな税金の無駄遣いに責任がある こんな日本にしたのは自民党のせい http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/943
944: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:10:49.88 ID:aVVS4VSt0 郵政民営化で景気が良くなる といったバカもいた http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/944
945: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:11:01.01 ID:SmX7SEJ/0 母が特養に要介護3で入所している。 この度、要介護4にランクアップした、、、負担額が上がるのかと思うと憂鬱。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/945
946: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:12:12.45 ID:gNF0XVD20 要介護もかなり改悪されてるからなwwwwwwwwwwwww チョン安倍マンセーwwwwwwwwwwwwwww これが、愛国心やで? これから小梨チョン安倍が、子供らに愛国心教育の内申点つきやで?wwwwwwwwwwwwwwww http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/946
947: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:12:19.79 ID:fNGoDAGJ0 >>943 >この日本を作り上げたのは何十年も政権の座にいた自民党 そのとおり。 この制度を作りあげたのは自民党。 収入に応じて負担も変わる。 施設に入ると、 1.食費+居住費+諸費 国民年金世帯:日額1千円月額3万円 住民税非課税世帯:日額2千円月額6万円 所得区分:一般:日額3千円月額9万円 2.介護サービス費 1割負担ですが高額介護サービス費の制度により月額上限があります。 国民年金世帯:月額1万5千円 住民税非課税世帯:月額2万4,600円 所得区分:一般:月額3万7,200円 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/947
948: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:12:39.86 ID:KhJMqdMv0 二人で28万な http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/948
949: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:12:46.44 ID:0p6+ABdn0 ここ暫くロクな事ないわ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/949
950: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:13:05.67 ID:EpNMBIfu0 >>889 病院による 急性期だと次々と患者がくるから早く追い出される 回復期だと長くて半年くらい 療養、終末期だともっと長いよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/950
951: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:13:19.68 ID:sktdSBrI0 >>945 んじゃ、退所するとよろし 特養はいれるだけで今は、ラッキー http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/951
952: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:13:21.60 ID:FVDnagMF0 >>935 前安倍の功績 百年安心崩壊 医療崩壊 介護難民 今安倍も崩壊加速するのみ 。。じゃ>1の問題なんてないんだな? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/952
953: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:13:21.94 ID:gNF0XVD20 ID:fNGoDAGJ0 増えてるだろ? あほなん?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/953
954: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:13:52.66 ID:2bTO/ZQ90 そろそろ日本共産党の出番じゃないの? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/954
955: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:14:16.24 ID:jgcXTbfW0 >両親の年金は月約28万円だが 作文してるやつが上級だとコレでも苦しい生活になっちゃうんだろうなw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/955
956: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:14:19.33 ID:gNF0XVD20 消費税増税しないので 今までのサービスは無理と言ってるじゃん チョン安倍さんがwwwwwwwwwwwwwwwwwwww http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/956
957: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:14:57.55 ID:fNGoDAGJ0 >>945 >この度、要介護4にランクアップした、、、負担額が上がるのかと思うと憂鬱。 ??? 1割負担で使える介護サービスの上限が増えるだけでしょ。 しかも、既に、高額介護サービス費による自己負担の上限に達していれば、 自己負担は増えない。 介護サービス費 1割負担ですが高額介護サービス費の制度により月額上限があります。 国民年金世帯:月額1万5千円 住民税非課税世帯:月額2万4,600円 所得区分:一般:月額3万7,200円 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/957
958: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:15:11.84 ID:BmNi0MHw0 . ,,,,,,,,,,,,(((( *≧∇)ノノノ シオ、マイトコ・・・(¬¬)ノ ・。・。・゚ アアウ来るな―<ll`Д´;乂>―ァァァ!!! \(・∀・)カエレ!!( ゚Д゚)ヴォケ!!(#ノ゚Д゚)ノ ┫:・'.::・┻┻:・'.::・ ( ・∀・)ノ┌┛Σ<ノ `Д´>ノ アウアウニダー 辞任する舛添都知事の最後の退庁時に「帰れ」コールで祝福する会の開催が決定 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1463826919/ 告知 : 20日 いよいよ本日、都庁舎で何かが起こる !! !! 皆さん奮ってご参加下さい !! 桝添、逆ギレからの歴史的名言 クルか? 舛添伝説 ついに完結。・・・あなたは歴史の目撃者になる・・・ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/958
959: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:15:46.17 ID:q1wCV7400 28万出るとか 両親が共働きで定年まで働かないと無理 公務員系確定だろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/959
960: 名無しさん@1周年 [余るウウ] 2016/06/20(月) 00:15:57.60 ID:ixwuwtsk0 病院も食事代が爆上げして悲鳴あげてる身内もいる。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/960
961: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:16:11.28 ID:E83ymV4M0 ただ、長生きするだけで、お金が倍掛るのか こんな社会に誰がした、老後は安心が年金不文律だろう http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/961
962: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:16:12.04 ID:xTDUDUE70 >>1 年金額が多くて預貯金もあるなら特養じゃなく 有料に入ってる人も多い、もちろん貯金切り崩してる。 だってその為の貯金だろ、皆惜しまずに使ってるよ? そもそも特養なんてナマポや国民年金が入るとこだから。 月28万の年金や貯蓄があるなら負担額が多いのは当たり前。 遺族が相続分を減らしたくないのなら職員が勧める通り在宅にするべき。 夫婦共働き世帯を救うため訪問介護では調理掃除オムツ替え服薬確認病院の送り迎え デイサービスやら訪問入浴サービス、訪問マッサージも訪問リハビリもある。 要介護5なら単位数も最高取れる、なので真夜中も褥瘡予防解除に来てくれる。 両親を偽装離婚させるのは考えてるくせに同居の選択肢は全く考えてないのか。 在宅にすれば入居とは違って介護費用上限があるから格安なのにw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/962
963: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:16:28.97 ID:ykjMp8Qz0 >>903 ざまあみろだ 順番待ちしてないのに 優先して入れてもらった奴知ってる この国に公平性なんてないよ 利権中間層の負担増 ホントGJ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/963
964: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:17:27.58 ID:X8rkQlL70 >>954 共産は、保育や介護で儲けてるんでしょ? 利用者に還元したら?w http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/964
965: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:17:36.76 ID:fNGoDAGJ0 >>961 >ただ、長生きするだけで、お金が倍掛るのか >こんな社会に誰がした、老後は安心が年金不文律だろう 2000年までは介護サービスはなかったんだよ。 それから15年間 介護保険は3兆円ー>10兆円 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/965
966: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:17:37.35 ID:kFvpimS40 年金28万でてるなら、25万くらいは特養にぶっこめや。 それくらい取るようにしなきゃ、俺らの給料あがんねえよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/966
967: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:17:43.07 ID:q1wCV7400 だが待って欲しい 月28万も年金があるなら 退職金預金でいい施設入れるだろ (・ω・) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/967
968: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:18:33.25 ID:xw01XU+X0 要介護5の祖父母の医療費が捻出できなくて、世帯分離して生活保護にしたわ ゾンビみたいな延命療法が蔓延ってるからこういう家庭は増えてる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/968
969: 名無しさん@1周年 [余るウウ] 2016/06/20(月) 00:18:33.82 ID:ixwuwtsk0 共働きで28万円は結構ありうる。 専業主婦だとちっとむずかしいか。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/969
970: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:18:34.92 ID:BvBE67N80 健康な時に自分の安楽死の条件を決められるようにしたい ボケたら安楽死、一人で食事できなくなったら安楽死とか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/970
971: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:18:52.71 ID:FVDnagMF0 >>959 前にも出てたが 二か月一回支給をついつい一月って言っちゃう人多いんだよね 公務員夫婦はそういうまちがいはしないw「二か月で60万」は反感買うからな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/971
972: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:19:16.80 ID:X8rkQlL70 >>959 公務員でもいかないだろ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/972
973: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:20:16.15 ID:xw01XU+X0 >>970 胃瘻の拒否で実質的な延命拒否ができるよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/973
974: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:20:16.73 ID:A53LKL5v0 介護保険の無い時代に婆様の介護をしたら財産無くなって大変だった http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/974
975: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:20:28.96 ID:RG5QB97D0 >>969 妻が看護師とか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/975
976: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:20:59.33 ID:qydkFRi50 うちの婆ちゃんの年金月6万円だ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/976
977: 名無しさん@1周年 [余るウウ] 2016/06/20(月) 00:21:08.98 ID:ixwuwtsk0 >>972 3階建てじゃなかったっけ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/977
978: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:21:14.65 ID:q1wCV7400 >>971 うちは民間で稼いでだけど 年金は少ないけど、保険会社の積み立て年金でなんとかなってる (´・ω・`) (あれって預金とあまりかわらないけどね) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/978
979: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:21:38.74 ID:fNGoDAGJ0 >>971 >公務員夫婦はそういうまちがいはしないw「二か月で60万」は反感買うからな 後期高齢者医療制度が導入されたときも マスコミで文句を言っていたのは、共済年金受給の公務員OBの共産党活動家 低所得老人は負担が減った。 民進(旧民主)共産もあんなに大騒ぎしていた 後期高齢者医療制度廃止の主張がなかったことに。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/979
980: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:22:14.20 ID:NNYxgUgC0 無責任な公務員だ。明らかに説明責任を果たしていない。こういう時にはきちんと相談に応じるべき。 場合によっては役所と戦う必要がある。泣き寝入りをするべきではない。 役所窓口での門前払いは不正行為。証拠となるように会話を録音するべき。 弁護士と相談し、解決策を探せ。放置すると危険 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/980
981: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:22:17.90 ID:X8rkQlL70 >>969 妻は非課税なんだから、旦那が高給取りなんだよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/981
982: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:22:28.81 ID:FVDnagMF0 ,ィZ三三二ニ== 、、(⌒Y⌒(⌒Y⌒) ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、 (⌒*★*⌒)⌒) あ ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ人,(⌒Y⌒)*⌒) あ /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ⌒) ★_人,(⌒Y⌒)*⌒) . ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ(⌒Y⌒)(⌒*★*⌒)*⌒) jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ ',*★*⌒)(__人__)人 l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ!人,(⌒Y⌒)*⌒) あ {lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥)(⌒*★*⌒)*⌒) |lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|★*⌒)(__人__)人 アベノミクスですべて解決 . Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl (⌒*★(⌒*★*⌒)) ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ / (⌒Y⌒(⌒Y⌒) この道しかない!・・・ '、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ (⌒*★(⌒*★*⌒)⌒) ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´(⌒Y⌒) ★_人,(⌒Y⌒)*⌒) ヽ._):.:.、 ,. ' l(⌒*★(⌒Y⌒)(⌒*★*⌒)*⌒) トi、ヾ:.. 、 _,. - ' |(⌒Y⌒(⌒Y⌒) クレヨン晋ちゃんも /^ヾ!、丶 ` ¨""´ | (⌒*★(⌒*★*⌒)⌒) ちゃんと領収書とってね /ヽ 丶、 `¨¨´ ト、⌒Y⌒) ★_人,(⌒Y⌒)*⌒) (⌒Y⌒(⌒Y⌒) (⌒Y⌒(⌒Y⌒) (⌒*★(⌒*★*⌒)⌒)*★(⌒*★*⌒)⌒) (⌒Y⌒) ★_人,(⌒Y⌒)*⌒) (⌒*★(⌒Y⌒)(⌒*★*⌒)*⌒) ~(⌒(⌒*)~ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/982
983: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:23:21.84 ID:dFdWeoGY0 >>921 励まされるわありがと 若いうちは特にそういう判断が下手くそだったからきつかったけど最近はだいぶましになったな >>858 身体もだが特に親の頭がゆっくり壊れてくのを傍で見続ける子供はメンタルに相当なダメージ食らうよ そんなんで勝ち組と思える親の子なら親なんて見捨てるんじゃね てか見捨てていいと思う http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/983
984: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:24:36.81 ID:kFvpimS40 > その特養の個室に入居する認知症の女性(88)も夫(80)と「世帯分離」をしている。 >夫の年金収入で補助の対象外となり、施設利用料は月約7万円値上がりして約14万円に。 >合計月23万円余りの夫婦の年金だけでは足りず、貯金を取り崩すようになった。 貯金を自分の老後の為に使うんだから、それでいいんじゃないか? 貯金を使わずに年金だけで老後を生きる気でいたのかよ・・・ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/984
985: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:24:39.48 ID:NNYxgUgC0 無責任な公務員や、無知な外野の意見に惑わされるな。専門知識のある人に相談せよ。 収入がいくらかではなく、支出を計算して、今現在の生活費を出すべき。 公務員では、窓口で追い払うことにのみ専念している http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/985
986: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:24:40.42 ID:Z1UydNS/0 穴の開いたバケツ そんな国にしてしまった安倍自民 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/986
987: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:24:54.30 ID:4V9+To5h0 一方で生活保護者は特養に居続けられるんだろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/987
988: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:24:56.02 ID:mkPb4AqL0 いなかのグループホームなら月額10万切るでしょ。そっちに移るしかないね。特養みたいに設備は良くないけど、看取りもやっているところもある。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/988
989: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:24:59.87 ID:X8rkQlL70 >>961 こんな日本にしたのは、国民だよ。 親の面倒見なくなり、上のレベルを望み、その費用がかかり、税金高くなり、 介護でも見る人がいなくなり、の悪循環。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/989
990: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:25:13.40 ID:pJliVusc0 月28万円の年金てたいしたことないじゃん。 大企業だと年金月40万貰っている。それも出世しなかったヒラ。 2か月で80万円。 国民年金と厚生年金、それとは別途企業年金。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/990
991: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:25:16.94 ID:SSBQSMhf0 そういえば、保険会社の個人年金保険は取り扱い拒否が増えたね。せち辛いわ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/991
992: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:25:22.61 ID:fNGoDAGJ0 >>969 >共働きで28万円は結構ありうる。 >専業主婦だとちっとむずかしいか。 昭和61年(1986年)に第3号制度が開始 その財源のために、厚生年金は移行期間を設けて、徐々に減額 だから、ある程度のお年寄りは、現役時代に平均収入が同じでも、 年金額は今よりも高かった。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/992
993: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:26:07.83 ID:q1wCV7400 だけど、おまえらも爺ちゃんや両親の年金額教えてもらった方がいいよ これより少ないの確実だし 誕生日にねんきん定期便の絶望通信も届くけど、この先もあまり伸びないだろうな (・ω・) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/993
994: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:26:13.81 ID:2dcOAsqJ0 >>929 こっちは自分たちの世代が老後まで介護施設は十分確保されているが 東京はどうなるんだろうな。 都内は今も数百万人が待機で、この先もまだまだ増え、 現在の東京子育て世代の老後分も試算しても到底足りないのに ちな、都心老人が地方押しつけもあるが、現実は回すのはあくまで空きの一部の枠であって 施設は長年納税してる地元の人間が優先だからな。 東京の人間は介護施設は親世代だけでなく自分も含めて もっと深刻に考えた方がいいよ、そうなってからだと詰んで死ぬよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/994
995: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:26:14.00 ID:X8rkQlL70 >>987 マジな話すると、ナマポは精神病院に入れられるのが多い。 そんなにうまい話はないよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/995
996: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:26:36.71 ID:NNYxgUgC0 外野の何の役にも立たない煽り文句に惑わされるな。そういう連中は何も考えていない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/996
997: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:27:00.05 ID:NNYxgUgC0 あほに相談しても無駄 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/997
998: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/06/20(月) 00:27:00.25 ID:gHwWzUc90 離婚くらいでウダウダ言ってないで とっととハンコつかせろっての。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/998
999: 名無しさん@1周年 [age] 2016/06/20(月) 00:27:11.63 ID:3/YrBGnX0 >>1 年寄りの問題ってホントウザすぎやな… http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/999
1000: 名無しさん@1周年 [] 2016/06/20(月) 00:27:37.45 ID:SnyWrkMG0 夫婦で年金28万だと それなりの企業に30年以上勤め続けたんだろ 老後のための貯金は貯めてなかったんだろうか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/1000
1001: 1001 [] Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 life time: 3時間 14分 38秒 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466338379/1001
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