[過去ﾛｸﾞ] 【STAP】ＥＳ細胞「窃盗」告発、不起訴処分に 神戸地検「ES細胞が盗まれたとする事件の発生自体疑わしい」 [無断転載禁止]©2ch.net (1001ﾚｽ)
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1(19): 曙光 ★ 2016/05/18(水) 19:00:14.70 ID:CAP_USER(1)調 AAS
ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題に関連し、神戸地検は１８日、理化学研究所の研究室から胚性幹細胞（ＥＳ細胞）が盗まれたとする理研ＯＢの告発について、嫌疑不十分で不起訴処分とした。地検はＥＳ細胞が盗まれたとする事件の発生自体が疑わしいと判断した。
理研ＯＢは昨年５月、何者かがＥＳ細胞を盗んだとして、兵庫県警に窃盗容疑で告発。県警は小保方晴子・元理研研究員ら関係者を参考人として任意で聴取し、容疑者不詳のまま書類送検した。（2016/05/18-18:12）
外部ﾘﾝｸ:www.jiji.com
875: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 17:48:42.18 ID:ipj/7m5h0(42/57)調 AAS
つまりだよ
STAP論文の最大の不備は
ES細胞のように酵素処理して、バラバラの単細胞にして使用すると、胎児は出来ないからES細胞では無い、STAP細胞だ
・・と結論付けたアーティクルを若山が出すための
若山の実験が足らなかった
んだよ
例えば・・・
キメラが出来た全ての幹細胞に対してトリプシン処理してバラバラにして使用して
本当に、細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20〜30個程度の小さな塊で、マウスの胚に注入する方法だけでしかキメラが出来ないのか確認する
コントロール
・・を実施してなかったんだろうねぇ・・・
876: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 17:49:06.86 ID:uIHqOiSF0(7/16)調 AAS
>>871
冷蔵庫云々は>>868>>872
これで理研が「まともに管理してた」はないわ
当然小保方一人でどうこうの話じゃない
まあ訴訟に関してはこの件（虚偽告訴）で何かすら起きるでしょ
原告が小保方になるかはしらんが
877: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 17:49:33.94 ID:abexqGJn0(1)調 AAS
STAPの闇は深い
878: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 17:49:58.80 ID:PExf3aQn0(1)調 AAS
創価学会win！
879(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 17:51:15.01 ID:ipj/7m5h0(43/57)調 AAS
>>874
ES細胞を浮遊培養して細胞塊になったもの・・・は
ES細胞を通常の方法で培養したもの・・・・・・と違って
トリプシン処理してバラバラの単細胞で使用すると、キメラが出来ない
なーーーんて知見は【聞いたことがありません】けど？？？
880: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 17:51:20.08 ID:V+9/rqbf0(13/30)調 AAS
>>869
遺伝子解析された結果トリソミーだったのは事実で、トリソミーとして個体が生まれて
こないのも事実ですよ。
881(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 17:51:24.06 ID:Hf+t8YBi0(10/17)調 AAS
>>852
言い忘れたが、理研の最終報告書に対する異議申し立てというのは
不正の認定に対する申し立てであって、処分に対する異議じゃないから
異議申し立てをしなかったというのは、報告書の内容について理研研究員として文句はありませんよという意味
小保方は異議申し立てをしなかった時点で科学者として完全敗北してるの
882(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 17:52:04.16 ID:y81ihero0(32/41)調 AAS
>>873から（一部、勝手に手直し）
999 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:41:29.26 ID:8Q3pZlGu0
第３話（>997、>998の補足）
STAP論文事件は、日本発の不正として、この先長く語り継がれることになるでしょう。
日本人として、この不正が小保方晴子によって実行されたこと、小保方晴子の背後にはセルシード社の株価不正操作を
目論んだ大和雅之や岡野光夫らがいたことを知っておかなくてはなりません。
再発防止のためには、不正がどのように行われたのかを後世に伝えてゆく必要があるでしょう。
（第１話から始めます♪）
（第3.5話に寄り道あり）
883: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 17:52:07.43 ID:Q/eHFAvi0(1)調 AAS
ＳＴＡＰ細胞疑惑でもたもたしている内に、海外で特許とられて・・・
日本人は特許や訴訟関係は弱いよな。
884: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 17:52:58.19 ID:pLwuOp5E0(1)調 AAS
世界中で成功してるみたいだがな。ｗｗｗ
885(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 17:53:45.03 ID:V+9/rqbf0(14/30)調 AAS
>>879
だから、浮遊培養したES細胞をトリプシン処理してキメラ作ってみ。できないから。
886(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 17:54:51.95 ID:unbZeu9g0(1)調 AAS
理研の連中は皆んな小保方みたいな論文作成してたんだろ。
大方、あの事件の責任を全て小保方に被せて火消ししたついでに、
権利闘争の一環としてES細胞盗難訴訟を起こしたってとこか。
汚いとしか言いようがない。
887: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 17:56:18.54 ID:ipj/7m5h0(44/57)調 AAS
つまりだよ
STAP論文の最大の不備は
ES細胞のように酵素処理して、バラバラの単細胞にして使用すると、胎児は出来ないからES細胞では無い、STAP細胞だ
・・と結論付けたアーティクルを若山が出すための
若山の実験が足らなかった
んだよ
例えば・・・
キメラが出来た全ての幹細胞に対してトリプシン処理してバラバラにして使用して
本当に、細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20〜30個程度の小さな塊で、マウスの胚に注入する方法だけでしかキメラが出来ないのか確認する
コントロール
・・を実施してなかったんだろうねぇ・・・
で、若山は３月に「研究データに重大な問題が見つかり、STAP細胞が存在するのか確信がなくなった」として
論文の取り下げに同意するようほかの著者に呼びかけた
ところが、2013年１月に【丹羽大先生】がメンバーに加わっちゃっていたんで「今さらあーそうですか」って話に出来なくて・・・・
888(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 17:57:52.95 ID:ipj/7m5h0(45/57)調 AAS
>>885
知見は【聞いたことがありません】けど、どこにありますか？？？
889(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 17:57:53.32 ID:uIHqOiSF0(8/16)調 AAS
>>881
＞異議申し立てをしなかったというのは、報告書の内容について理研研究員として文句はありませんよという意味
異議申し立てをしない理由はその内容に「同意」するだけではなく
内容に不服があっても異議を申し立てる材料が揃わなければ異議を唱えても無意味な場合もある
そういうときのために再審制度なんてものが存在する
890: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 17:59:00.82 ID:n4+TM7pB0(2/2)調 AA×
891: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:04:09.11 ID:V+9/rqbf0(15/30)調 AAS
>>888
聞いたことがないならやればわかるよ。
892: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:04:36.71 ID:y81ihero0(33/41)調 AAS
>>882から
第3.5話（第１話に戻る前に、ちょっと寄り道ｗ）
幸福の科学によるネット工作の執拗さからは、STAP騒動の真相が明らかになることに相当な恐れを抱いていることが伺える。
宗教法人格の取り消しなど重大な影響があるのではなかろうか。
もしかすると、幸福の科学とTWIns（の大和雅之、岡野光夫ら）とは何らかの関係があるのかもしれない。
（今度こそ第１話に戻る）
893: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:05:02.60 ID:ipj/7m5h0(46/57)調 AAS
つまりだよ
STAP論文の最大の不備は、若山が
ES細胞のように酵素処理して、バラバラの単細胞にして使用すると、胎児は出来ないからES細胞では無い、STAP細胞だ
と結論付けたアーティクルを出すための、若山の実験が足らなかったこと
例えば・・・
キメラが出来た全ての幹細胞に対してトリプシン処理してバラバラにして使用して
本当に、細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20〜30個程度の小さな塊で、マウスの胚に注入する方法だけでしかキメラが出来ないのか確認する
コントロール
・・を実施してなかったんだろうねぇ・・・
で、若山は３月に「研究データに重大な問題が見つかり、STAP細胞が存在するのか確信がなくなった」として
論文の取り下げに同意するようほかの著者に呼びかけた
ところが、2013年１月に【丹羽大先生】がメンバーに加わっちゃっていたんで「今さらあーそうですか」って話に出来なくて・・・怖いねぇ・・・
894(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:05:46.21 ID:Hf+t8YBi0(11/17)調 AAS
>>889
2014年5月の、STAP論文不正についての報告書には、小保方は即刻異議申し立てを行ったがね
認められなかったけど
裁判じゃないんだから、証拠が揃わないから訴えられないって話じゃない
とりあえず文句言えばいいのに、小保方は何もしなかった
895(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:08:19.78 ID:uIHqOiSF0(9/16)調 AAS
>>894
何度もいうようだけど当該調査に明らかな不正がわかる証拠が見つかれば
再審請求いけますよ
896(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:11:30.62 ID:V+9/rqbf0(16/30)調 AAS
ES細胞混入については本来であれば理研が偽計業務妨害で告訴すべき事案。
897: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:13:10.38 ID:NvIDUuYY0(1)調 AAS
理研だから利権体質
898(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:15:22.96 ID:Hf+t8YBi0(12/17)調 AAS
>>895
そんな話はしていない
主張するべきときに何も言わず、後から自分の本でグダグダ言い訳してもなんの意味もないよということ
もちろん今から改めてやるというならやればいいと思うけどな
今のところ自著で一方的に言い分を垂れ流してるだけだが
899(2): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:15:48.46 ID:ipj/7m5h0(47/57)調 AAS
>>896
んだから
後からの解析じゃ、ES細胞が混入したかどうかなんて、さっぱりわからんの
わかるのは、ES細胞と同一の、個体由来の細胞・・ES細胞と同じ父ちゃんと母ちゃんの細胞・・・が使われたっつーことだけ
んで、本当にES細胞と同一の、個体由来の細胞を使ってんだから、どーすることも出来ない
900(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:16:43.87 ID:y81ihero0(34/41)調 AAS
（一部、勝手に手直し）
997 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:39:30.72 ID:8Q3pZlGu0
第１話（この一歩が大切です♪）
STAP論文不正事件（小保方晴子事件）は、東京女子医大の大和雅之や岡野光夫らが株価不正操作のために
画策したものでした。
大和雅之らは自らが設立し、経営不振に陥っていたセルシード社の株価を高騰させ、倒産を免れようと考えました。
その手口はセルシード社の業務に関係する論文を権威のある科学雑誌に掲載させ、その情報を株式市場に流し、
そのタイミングに合わせて新株を発行し、売り抜けて資金を調達する、というものです。
そして株価操作の材料として白羽の矢が立ったのが、大和雅之自身その考案者だと自称するSTAP細胞でした。
論文を科学雑誌に掲載させるためには著名な研究機関である理研を利用するのが効果的だと計算したのですが、
もちろん大和雅之らはSTAP細胞など存在しないことを知っています。
そこで大和雅之らは小保方晴子を工作員として理研に送り込みます。小保方晴子は不正と断定された博士論文の
作成を大和雅之に「指導」されて以来、彼の弟子のような存在でした。
また小保方晴子は大和雅之の「指導」がなければ実験（真似事ですが）を行うことができず、遠隔操作するには
最適な人物でした。
小保方晴子は大和雅之から指示された手順に従ってSTAP細胞を捏造して見せ、理研の研究者たちを騙すことに
成功します。
理研はSTAP論文の完成に力を注ぎ、ついにはNatureへの掲載にこぎつけました。
そして大和雅之の思惑通りセルシード社の株価が高騰し、彼らは多額の利ざやを稼ぐことができました。
こうした一連の株価操作は金融商品取引法に違反する犯罪行為なのですが、情報が流れる範囲が株式市場に
限定される限り、表沙汰にはならず有耶無耶にできると大和雅之らはたかをくくっていました。
ところがSTAP細胞の存在を信じ込まされた理研が大々的なマスコミ発表を行ったことが、大和雅之にとっての
誤算でした。
マスコミ発表で興味を持った一般大衆に、STAP細胞は捏造だったという世界中の研究者の見解が知れ渡り、
大和雅之、小保方晴子らが行った不正が露見してしまったのです。
（第２話に続きます♪）
901(2): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:16:55.87 ID:oHqUpa8f0(1)調 AAS
確かにES細胞ではないという検証をやってなかった若山さんもおっちょこちょいだな
でも悪意があったとは思えないけどな
902(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:19:44.04 ID:zn63kD5s0(1)調 AAS
>>886
あの論文若山が手を加えて作成したものなんだよねえ。
プロの学者が見るととても３０代の一研究者が書いたとは思えないってね。
論文読んだ人は小保方はすごい天才だって思ったらしい。
903: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:20:08.56 ID:V+9/rqbf0(17/30)調 AAS
>>899
告訴により捜査が入れば関係者から証言を得ることができる。ES細胞だけが証拠じゃないからね。
904: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:21:11.27 ID:onkXadI40(3/3)調 AAS
ID:ipj/7m5h0
この人すごいな
半分も意味わからないけどｗ
2ちゃんてすごいところだな
905: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:22:07.79 ID:Hf+t8YBi0(13/17)調 AAS
>>902
論文に手を加えたのは若山じゃなくて笹井
906: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:22:39.48 ID:Y0jI4SQy0(1)調 AAS
ハーバードがSTAP見つけた特許とったもんねーっと言ってるけど
日本のすったもんだ含めて、ちゃんと庶民までこの医療が行き渡らないと
意味ナッシングだよね
こういう奴らは、はなから高く売り付ける気だろう
907(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:24:17.35 ID:ipj/7m5h0(48/57)調 AAS
>>901
んだ
いったん引っ込めて、もう一度やれば良いことだもんね
でもそれがムリだったんだよ・・・・理研の人間関係で・・・
相手の失敗は、自分の成功だからねぇ・・・・・
908(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:25:51.69 ID:y81ihero0(35/41)調 AAS
>>900から（一部、勝手に手直し）
998 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:40:38.24 ID:8Q3pZlGu0
第２話（>997の補足）
小保方晴子と東京女子医大の連中（大和雅之、岡野光夫）とは、必ずしも友好的な関係にはないようです。。
『小保方晴子はSTAP論文捏造の手口やセルシードの株価不正操作の情報を取引材料として、大和雅之らから利益を得ようと
画策している』と思われる兆候が、いくつも見られます。
博士号剥奪時のコメントの中で小保方晴子は、「この博士論文はSTAP論文につながるものだ」とわざわざ述べています。
既にSTAP論文は捏造されたものだと断定されていたにも関わらずです。
大和雅之がSTAP細胞の基本アイデアを最初に考えついたと自称していること、大和雅之は小保方晴子の博士論文の副査で
あること等を考え合わせると、言外に「STAP細胞捏造の首謀者は大和雅之だ」と仄めかしているのだと分かります。
手記の中で思わせぶりな記述をしたのも、サイトを開設したのも、小保方晴子から大和雅之らに対する催促でしょう。
小保方晴子を切り捨てたい大和雅之らと、大和雅之らにしがみついて生き延びようとする小保方晴子との間には、
壮絶な泥仕合が勃発するかもしれません。
（第３話に続きます♪）
909(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:26:11.56 ID:uIHqOiSF0(10/16)調 AAS
>>898
主張するべきときに「できなかった」んだよ
まあ>>868>>872や今回の報道も含めいろいろな情報出回り始めたから
そろそろ「手駒」そろうかもだけどね
910: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:27:01.73 ID:V+9/rqbf0(18/30)調 AAS
>>907
ただ、偽計業務妨害罪は親告罪じゃないから、第三者も告発可能な案件なんだよね。
911: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:28:14.58 ID:ipj/7m5h0(49/57)調 AAS
まぁ
ES細胞のように酵素処理して、バラバラの単細胞にして使用すると、胎児は出来ないからES細胞では無い、STAP細胞だ
と結論付けたアーティクルを出していたのに
問題が起きてから
手元に保管していた幹細胞を、こっそりトリプシン処理してバラバラにして使ったら
あっさりキメラが出来ちゃって、顔面蒼白・・って線もあるけどね(^_^;
912(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:31:35.22 ID:wVt/Ur0N0(1)調 AAS
>>899
> 後からの解析じゃ、ES細胞が混入したかどうかなんて、さっぱりわからんの
最初にTCR再構成調べられてインチキがバレたんだろーにw
STAP騒動の基本が解ってないじゃんw
よくそんな知識で粘着してるなあw
913(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:32:23.56 ID:Hf+t8YBi0(14/17)調 AAS
>>909
違います
主張できなかったじゃなく「主張しなかった」
しかし>>868>>872なんて、それが本当だったら小保方は最初からそれ主張してたらよかったはずなんだが
なんで今まで何も言わなかったんだろうな
ソースがサイゾーって時点でお察しだが
ま、再現実験で失敗した時に命運は尽きてるんだけどね
914(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:34:17.55 ID:y81ihero0(36/41)調 AAS
>>908から（一部、勝手に手直し）
999 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:41:29.26 ID:8Q3pZlGu0
第３話（>997、>998の補足）
STAP論文事件は、日本人研究者が起こした重大な不正として、この先長く語り継がれることになるでしょう。
日本人として、この不正が小保方晴子によって実行されたこと、小保方晴子の背後にはセルシード社の株価不正操作を
目論んだ大和雅之や岡野光夫らがいたことを知っておかなくてはなりません。
再発防止のためには、不正がどのように行われたのかを後世に伝えてゆく必要があるでしょう。
（第１話から始めます♪）
（第3.5話に寄り道あり）
915: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:36:30.52 ID:Y6WwU3Y30(1)調 AAS
やはりスタップ細胞はあるな
916: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:44:13.58 ID:cXezGB2E0(1)調 AAS
>>１
このOBを誣告罪で懲役にしろよｗ
おれがそう思うというだけでよく告発したものだ
理研は上から下までアホばっかりだな
917: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:45:35.93 ID:y81ihero0(37/41)調 AAS
>>914から
第3.5話（第１話に戻る前に、ちょっと寄り道ｗ）
幸福の科学によるネット工作の執拗さからは、STAP騒動の真相が明らかになることに相当な恐れを抱いていることが伺える。
宗教法人格の取り消しなど重大な影響があるのではなかろうか。
もしかすると、幸福の科学とTWIns（の大和雅之、岡野光夫ら）とは何らかの関係があるのかもしれない。
（今度こそ第１話に戻る）
918: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:47:02.02 ID:tbrOaRHK0(1)調 AAS
盗まれたんじゃなければ全員がグルってことなんだろう
919: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:47:57.01 ID:dI/UrSq30(1)調 AAS
理研利権
920: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:52:21.83 ID:ipj/7m5h0(50/57)調 AAS
>>912
STAP細胞論文のデータでは、TCR再構成はSTAP細胞には観られたが、STAP幹細胞には観られなかったと丹羽が発表して大騒ぎになったけど
STAP細胞の候補になったのはT細胞だけではなく色々な細胞が入ったCD45+細胞なので
STAP幹細胞にT細胞のTCR再構成がみられなかったとしても
STAPだったかも知れないし、他の種類の細胞かもしれないって話になるだけなのよ
921(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 18:54:20.82 ID:uIHqOiSF0(11/16)調 AAS
>>913
「しなかった」「できなかった」の判断は小保方の主観
いつそんな発言した？
あなた人の心でも読めるの？
ていうか「ソース元」云々より「内容」で判断しようね
報道の自由度ランキング７２位の日本じゃ今や大手メディアのほうが…
>>868>>872で槍玉にあげられてるのまさに大手メディアのＮＨＫだし
922(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:00:09.75 ID:y81ihero0(38/41)調 AAS
（勝手に一部手直し）
997 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:39:30.72 ID:8Q3pZlGu0
第１話（この一歩が大切です♪）
STAP論文不正事件（小保方晴子事件）は、東京女子医大の大和雅之や岡野光夫らが株価不正操作のために
画策したものでした。
大和雅之らは自らが設立し、経営不振に陥っていたセルシード社の株価を高騰させ、倒産を免れようと考えました。
その手口はセルシード社の業務に関係する論文を権威のある科学雑誌に掲載させ、その情報を株式市場に流し、
そのタイミングに合わせて新株を発行し、売り抜けて資金を調達する、というものです。
そして株価操作の材料として白羽の矢が立ったのが、大和雅之自身その考案者だと自称するSTAP細胞でした。
論文を科学雑誌に掲載させるためには著名な研究機関である理研を利用するのが効果的だと計算したのですが、
もちろん大和雅之らはSTAP細胞など存在しないことを知っています。
そこで大和雅之らは小保方晴子を工作員として理研に送り込みます。小保方晴子は不正と断定された博士論文の
作成を大和雅之に「指導」されて以来、彼の弟子のような存在でした。
また小保方晴子は大和雅之の「指導」がなければ実験（真似事ですが）を行うことができず、遠隔操作するには
最適な人物でした。
小保方晴子は大和雅之から指示された手順に従ってSTAP細胞を捏造して見せ、理研の研究者たちを騙すことに
成功します。
理研はSTAP論文の完成に力を注ぎ、ついにはNatureへの掲載にこぎつけました。
そして大和雅之の思惑通りセルシード社の株価が高騰し、彼らは多額の利ざやを稼ぐことができました。
こうした一連の株価操作は金融商品取引法に違反する犯罪行為なのですが、情報が流れる範囲が株式市場に
限定される限り、表沙汰にはならず有耶無耶にできると大和雅之らはたかをくくっていました。
ところがSTAP細胞の存在を信じ込まされた理研が大々的なマスコミ発表を行ったことが、大和雅之にとっての
誤算でした。
マスコミ発表で興味を持った一般大衆に、STAP細胞は捏造だったという世界中の研究者の見解が知れ渡り、
大和雅之、小保方晴子らが行った不正が露見してしまったのです。
（第２話に続きます♪）
923(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:01:08.41 ID:ipj/7m5h0(51/57)調 AAS
ES細胞のように酵素処理して、バラバラの単細胞にして使用すると、胎児は出来ないからES細胞では無い、STAP細胞だ
と結論付けたアーティクルを出していたのに
STAP細胞論文のデータでは、TCR再構成はSTAP細胞には観られたが、STAP幹細胞には観られなかったと
丹羽が発表して大騒ぎになって問題が起きて
STAPだと確証を得るために手元に保管していた幹細胞を、こっそりトリプシン処理してバラバラにして使ったら
あっさりキメラが出来ちゃって、顔面蒼白・・
これじゃあ
本当に、細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20〜30個程度の小さな塊で、マウスの胚に注入する方法だけでしか
キメラが出来ないのか確認するコントロール・・を実施してなかった「若山研の責任になっちまう」
若山自身だけならまだしも、研究室全体の、今後の信用問題にもなっちまう・・・と顔面蒼白
慌てて３月に「研究データに重大な問題が見つかり、STAP細胞が存在するのか確信がなくなった」として
論文の取り下げに同意するようほかの著者に呼びかけた・・けど
事態はそう簡単には収まらず・・ってところだろうねぇ
924: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:06:18.56 ID:ipj/7m5h0(52/57)調 AAS
この問題はたぶん、若山が
ES細胞のように酵素処理して、バラバラの単細胞にして使用すると、胎児は出来ないからES細胞では無い、STAP細胞だ
と結論付けたアーティクルを出していたけれど、それに対するコントロールをしていませんでした
私の責任です、ゴメンナサイ
と言うまでは、納得がいく決着はつかないよ・・・
925: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:08:45.34 ID:wV/0KX8c0(1)調 AAS
だから立件できんと言っただろが
アホが騒ぎよって
926(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:10:39.40 ID:y81ihero0(39/41)調 AAS
>>922から（勝手に一部手直し）
998 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:40:38.24 ID:8Q3pZlGu0
第２話（>997の補足）
小保方晴子と東京女子医大の連中（大和雅之、岡野光夫）との関係は、かなり緊張が高まっているようです。
『小保方晴子はSTAP論文捏造の手口やセルシードの株価不正操作の情報を取引材料として、大和雅之らから利益を得ようと
画策している』と思われる兆候が、いくつも見られます。
博士号剥奪時のコメントの中で小保方晴子は、「この博士論文はSTAP論文につながるものだ」とわざわざ述べています。
既にSTAP論文は捏造されたものだと断定されていたにも関わらずです。
大和雅之がSTAP細胞の基本アイデアを最初に考えついたと自称していること、大和雅之は小保方晴子の博士論文の副査で
あること等を考え合わせると、言外に「STAP細胞捏造の首謀者は大和雅之だ」と仄めかしているのだと分かります。
手記の中で思わせぶりな記述をしたのも、サイトを開設したのも、小保方晴子から大和雅之らに対する催促でしょう。
小保方晴子を切り捨てたい大和雅之らと、大和雅之らにしがみついて生き延びようとする小保方晴子との間には、
壮絶な泥仕合が勃発するかもしれません。
（第３話に続きます♪）
927: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:12:44.30 ID:uIHqOiSF0(12/16)調 AAS
この件といいパナマ文書の件といい五輪汚職問題といい
大手メディアが本当にまともに機能してないんだよなあ
928(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:20:24.04 ID:y81ihero0(40/41)調 AAS
>>926から（勝手に一部手直し）
999 ：名無しさん＠１周年：2016/04/28(木) 16:41:29.26 ID:8Q3pZlGu0
第３話（>997、>998の補足）
STAP論文事件は、日本で起こり、この先長く語り継がれる不正です。
日本人として、この不正が小保方晴子によって実行されたこと、小保方晴子の背後にはセルシード社の株価不正操作を
目論んだ大和雅之や岡野光夫らがいたことを知っておかなくてはなりません。
再発防止のためには、不正がどのように行われたのかを後世に伝えてゆく必要があるでしょう。
（第１話から始めます♪）
（第3.5話に寄り道あり）
929(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:20:40.17 ID:Hf+t8YBi0(15/17)調 AAS
>>921
主観じゃなくて、「正式な手順で発言しなくてはなんの意味も無い」ということを言ってる
それを出来てないんだから、主張せずに黙り込んだと解釈されるのは当然
小保方の心境なんかどうでもいい
しかし内容も何も、そのビジネスジャーナルの記事書いてるのは大宅健一郎とかいう奴で
サイゾーでSTAP関連の記事を何本か書いてるだけで、それ以外一切素性が不明で
その記事に出てくる「上田眞美」っていうのは木星通信というブログでずっとオボ擁護を続けてる奴で
小保方があの日でわざわざ謝辞を述べるほどの関係
他社の後追いもないし、そもそもこの記事が本当かどうか、そこからして思いっきり怪しいんだが
大体この記事、冷蔵庫から出てきたES細胞の遺伝子がSTAP細胞と一致したことへの言及が何もないしな
930: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:22:26.66 ID:dwTf8G470(1/20)調 AAS
ﾊｹﾞを告発するべき
931(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:24:53.16 ID:uIHqOiSF0(13/16)調 AAS
>>929
＞小保方の心境なんかどうでもいい
じゃああんたの心境もどうでもいいわｗ
大宅さんは名前出してる分あんたより余程「素性」がしれてるわ
いやこちらもせいぜい「馬の骨」の自覚あるので無視してもらってかまわんしこちらもレスしないから
932(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:26:12.78 ID:dwTf8G470(2/20)調 AAS
STAP幹細胞の多能性の根拠を実証するｷﾒﾗを作ったのﾊｹﾞ
世界でただひとりﾊｹﾞだけー
933: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:26:26.66 ID:y81ihero0(41/41)調 AAS
>>928から
第3.5話（第１話に戻る前に、ちょっと寄り道ｗ）
幸福の科学によるネット工作の執拗さからは、STAP騒動の真相が明らかになることに相当な恐れを抱いていることが伺える。
宗教法人格の取り消しなど重大な影響があるのではなかろうか。
もしかすると、幸福の科学とTWIns（の大和雅之、岡野光夫ら）とは何らかの関係があるのかもしれない。
（今度こそ第１話に戻る）
934: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:27:21.20 ID:IGwqjq430(1)調 AAS
>>1
この不起訴が報道されない理由は何？
935: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:31:42.19 ID:kgdojYSN0(1)調 AAS
>>901
スペシャリストがおっちょこちょいのわけがないじゃん。本当にそうなら仕事辞めるレベル。
936(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:37:40.44 ID:V+9/rqbf0(19/30)調 AAS
>>923
それって、まだES細胞をstap細胞だと信じ込んでた時に対談で言ってただけと思うけど。
アーティクルがあればあげてみて。
937: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:39:20.05 ID:lP7mDZOM0(1/3)調 AAS
マスゴミは、持ち上げて、打っ叩いた後に壊れた玩具をポイっと無視。
938: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:41:33.88 ID:QG9LKTcX0(1)調 AAS
スタッフー
939: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:43:29.54 ID:V+9/rqbf0(20/30)調 AAS
>>932
stap幹細胞の培養方法は通常のES細胞と同じだから、そりゃトリプシン処理でキメラ
できるよ。
940: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:43:37.70 ID:lP7mDZOM0(2/3)調 AAS
ベッキーもマスコミにボロボロにされたし。不倫報道しつこいよ
941: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:44:36.05 ID:lP7mDZOM0(3/3)調 AAS
マスコミが人権侵害してるー
942: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:46:04.95 ID:dwTf8G470(3/20)調 AAS
ﾍﾞｯｷｰとおｾｯｸｽさせて
943: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:46:27.89 ID:V+9/rqbf0(21/30)調 AAS
stap事件は被疑者不詳の偽計業務妨害罪で捜査されるべき案件
944: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:48:31.39 ID:UGsvXQUv0(1/4)調 AAS
小保方とＳＥＸしたくて捏造した禿山さん。
945(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:49:34.30 ID:ipj/7m5h0(53/57)調 AAS
>>936
朝日新聞デジタル2014年2月6日のインタビュー
キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる
ES細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらの単細胞にして、マウスの胚に注入して胎児にする
のが普通だが、その手法ではSTAP細胞は、さっぱり胎児にならない
失敗続きだった
共同研究を始めて１年半たったころ、手法を変えた
細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20〜30個程度の小さな塊で、マウスの胚に注入する方法だ
刃渡り1ミリの極小メスを顕微鏡で見ながら操作して切り分ける
細胞工学初期の60年代の技術だが、切り分けるのも注入も難しい
僕はその技を身につけていたからできた
すると、いきなり成功
体に取り込まれたSTAP細胞が緑色に光るマウスの胎児を見ても、すぐには信じられなかった
「先祖返り」の技術が決め手だったと思う
本当に、そうなのか、確認するコントロール・・を実施せずに言っていたんだろうねぇ
946: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:50:53.80 ID:WQfF+emI0(1)調 AAS
自分で作り話してるうちに本当にあった事だと信じちゃったんだろうね
947(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:50:59.02 ID:UGsvXQUv0(2/4)調 AAS
幹細胞を作ったのは禿、増殖させたのも禿。キメラを作ったのも禿。
全部禿のねつ造なんだよ。
948(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:55:30.20 ID:V+9/rqbf0(22/30)調 AAS
>>945
それって若が出したアーティクルじゃなくって新聞記事じゃん。その違いもわからない？
それも渡されてた細胞がES細胞の浮遊培養とは全く考えていない時期のただの対談での発言。
949(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:56:55.42 ID:V+9/rqbf0(23/30)調 AAS
>>947
でも、そのもとになるstap細胞作ったのは若じゃないよね。
950: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:58:31.43 ID:dwTf8G470(4/20)調 AAS
> [STAP 細胞作製] STAP 幹細胞、FI 幹細胞、キメラ、またはテラトーマの作製にまで
> 到達できた STAP 細胞は、すべて小保方氏が作ったものである。CDB 若山研のメンバー
> で挑戦した者は多いが、小保方氏以外で成功した者はいなかった。例外として、一度
> だけ、小保方氏が付き添って指導したときに、若山氏が STAP 細胞作製を行い、さらに
> STAP 幹細胞作製まで到達したことがあった（表：STAP 関連細胞株一覧の「FLS-T1、T2」：
> この細胞株のデータは論文には使われていない）。
ﾊｹﾞしかいない
951(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 19:58:50.74 ID:ipj/7m5h0(54/57)調 AAS
>>948
新聞社が言っていることではなく、若山が言っていることなので、若山のアーティクルですよ
ES細胞の浮遊培養細胞は、ES細胞のように、バラバラにして扱ってもキメラは出来ないなんてことは、あなたが考えているだけでしょ？？
952: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:01:12.83 ID:vXqVHyRu0(1/2)調 AAS
盗まれたじゃなくて若ハゲの所の研究員がおぼちゃんの所に持って行ってすり替えた
これが正解だろ
そもそもおぼちゃんが盗むとか不可能な事やん
953(2): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:01:24.91 ID:dwTf8G470(5/20)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[122]:archive.is
> 小保方さんはマウスについては全然詳しくなかった
↑ｺﾚなﾊｹﾞ自身がいってるﾜｹ
で、ﾎﾞﾎﾞちゃんはこんなのに
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www3.riken.jp
> 129B6 F1 受精卵ES細胞 若山氏作製 CAG-GFP CAG-GFP ♂ 2012年 5/25
129B6 F1
↑ﾋﾞﾝに貼ってあるｺﾚがなんの記号なのかﾎﾞﾎﾞちゃんが分かるわけがない
で、理研の調査結果でもこうだ
ﾎﾞﾎﾞちゃんはﾏｳｽもこの程度の認識だ
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www3.riken.jp
> なお小保方氏への書面調査で、小保方氏はSTAP細胞を作製する際に若山氏から渡され
> たマウスの遺伝的背景を把握していなかったこと、また、若山氏から（Oct4-GFPを有す
> る）GOFマウスを渡されたものと思っていたことが明らかになった。
このｽﾚのﾔﾂﾗはﾎﾞﾎﾞちゃんを買被りすぎだ
というより、このｽﾚのﾔﾂﾗの場合
ﾎﾞﾎﾞちゃんよりもっとなんにも分かってなさそうだからな。。。
意図的にｺﾝﾀﾐされた工程は
普通に考えてﾊｹﾞの工程しかありえないﾜｹ ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
954: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:05:51.45 ID:ipj/7m5h0(55/57)調 AAS
>>953
【AC129-1,2】は、2012/8/13に作られた
遺伝的背景が、大阪大学の岡部勝・元教授が遺伝子導入技術で作った黒マウスB6N SLC♂と
市販の白マウス129X 1SLC♀で、GFPタイプはCAGホモで、特徴的な欠失等はChr1/4/10/19・・のSTAP幹細胞
【FLS-T1,T2】は、2013/2/22に作られた
遺伝的背景が、大阪大学の岡部勝・元教授が遺伝子導入技術で作った黒マウスB6N SLC♂と
市販の白マウス129X 1SLC♀で、GFPタイプはCAGホモで、特徴的な欠失等はChr1/4/10/19・・のSTAP幹細胞
で
同じ遺伝的背景とGFPタイプと特徴的な欠失等を持ったES細胞は
2012/4/19に、若山が作った【129B6F1ES1】という幹細胞株名の受精卵ES細胞がある
小保方が若山氏から（Oct4-GFPを有する）GOFマウスを渡されたものと思っていた・・・なら
小保方は若山が作った【129B6F1ES1】という幹細胞株名の受精卵ES細胞を若山に渡せない・・・よねぇ(^_^;
955: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:11:38.99 ID:dwTf8G470(6/20)調 AAS
ｶﾝﾍﾟｷな事実の前にﾊｹﾞ工作員たちが退散した
956: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:12:09.08 ID:Hf+t8YBi0(16/17)調 AAS
>>931
＞大宅さんは名前出してる分あんたより余程「素性」がしれてるわ
調べても一切出てこない名前なんて、ここの名無しとなにも変わらない
コテハンみたいなもんだ
こんなので「素性が知れてる」ってｗ
そして記事自体の信憑性についてはなにも言えずに逃走か
957(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:14:50.37 ID:BIdQIkzw0(4/7)調 AAS
>>953
つうか若山嘘ついてるんだけど
「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」と伝えました
って言ってるけど、マウスが光った件については僕はすぐには喜べなかった。
万が一違っていたら喜んでいる小保方さんが絶望する事になって残酷だから、ものすごく慎重に観察した。
間違いなく光ってたって言ってたじゃん
全然話違うじゃん
958(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:17:55.77 ID:dwTf8G470(7/20)調 AAS
ﾊｹﾞはｳｿにｳｿを重ねてるから
一杯矛盾がでてきてる
もういってること矛盾だらけだ
それはしょうがない
それはずっとｳｿつき続けてるからだ
ｳｿつくと確実にこうなる
959(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:19:47.12 ID:BIdQIkzw0(5/7)調 AAS
>>958
でも小保方も論文下書きはありまぁすから結構矛盾は出てるじゃん
もう二人とも総括して発言比較してみるべき
960: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:23:13.01 ID:ixtIxkDa0(1)調 AAS
あのハゲが今度は追求されるんだろうなｗ
961(2): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:24:42.72 ID:V+9/rqbf0(24/30)調 AAS
>>951
あなたは若山が「出した」アーティクルと書いてますよ。それもアーティクルってわざわざ印象操作して、何の意図があるのですか？
あと、ES細胞の浮遊培養はトリプシン処理してもキメラは簡単にできませんよ。
じゃあ、逆に聞くけどそれで簡単にキメラができるという根拠は何ですか？
962: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:24:51.84 ID:dwTf8G470(8/20)調 AAS
>>959
はっきりいってな
そんな論文の些細な不備のことなんか
どーでもいいわけ
胎盤が分化したｷﾒﾗさえﾎﾝﾓﾉだったら
だれも死なずに済んだわけだからな
論文の不備なんかいくらでも修正できる
ｻｻｲもそうﾀｶをくくってたﾊｽﾞだ
ｷﾒﾗさえﾎﾝﾓﾉだったらな
実験不正は修正できない取り返しがつかない不正といっていい
963: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:25:04.66 ID:uIHqOiSF0(14/16)調 AAS
STAP細胞、「つくることに成功した」と若山教授が発言…共同研究者も「見た」と証言
外部ﾘﾝｸ:zasshi.news.yahoo.co.jp
＞●「STAP細胞を3回見た」
＞ STAP細胞論文にはこの研究にかかわった科学者14人の名前が記載されており、そのうち小保方氏を含めた8人が主な実験や論文の執筆を担当している。
＞論文には筆頭著者として小保方氏の名前があり、元理研CDB（旧発生・再生科学総合研究センター）副センター長の笹井芳樹氏、山梨大学教授の若山照彦氏、東京女子医大教授の大和雅之氏、
＞元CDBで現在は熊本大学教授の丹羽仁史氏らが名前を連ねている。
＞ なかでも丹羽氏は2014年4月1日から行われたSTAP細胞を再現させる検証実験の責任者を務めており、理研が開催した同7日の記者会見でSTAP細胞実験の疑義について記者から「STAP細胞になるまでの実験を逐一見たか」という質問に対して「STAP細胞を3回見た」と答えている。
＞以下がその会見の内容である。
＞ 記者「STAP細胞ができていく様子をご覧になったと応答されていたと思うが、（中略）STAP細胞になるまでの一連の経過というのを、たとえば小保方博士の横で実験を逐一くまなくご覧になっていたわけではなくて、
＞あくまでビデオでつくられていく過程を検証したのみに過ぎないのか」
＞丹羽「ライブイメージを見た時点では、その部分です。
＞その後、小保方さん自身がリンパ球採取からSTAP細胞までの一連の流れというのは、もちろん自分の目で確認しています」
＞ 記者「それは何回くらいか」
＞ 丹羽「何回ありましたかね、3回とかでしょうか。
＞（論文への）プロトコル・エクスチェンジ を書くにあたって逐一手順を確認する必要がありましたので、そういう作業を行いました」
＞ さらに丹羽氏はこの会見で、STAP細胞がES細胞混入の結果なのかという質問に対し、「その仮説が真である確率は低いという位置付け。
＞専門家からすると、そんな簡単な話ではない」と答えている。
＞ この会見のメディアの取り扱いについてマスコミ誤報検証・報道被害救済サイト「GOHOO」が「ES細胞混入説に反論する研究者の証言を毎日新聞は伝えない」として批判している。
STAP細胞を再現させる「検証実験の責任者」が「リンパ球採取からSTAP細胞までの一連の流れ」を「３回」も「目視」してるんだよね
当然のことながらこの検証実験この２人「だけ」でやってたなんてことは考えられないので
「いつ」「どうやって」ＥＳ細胞混入させたかって話になるんだよなあ
しかも>>868>>872の記事やこの記事の内容見る限り
該当のＥＳ細胞がどんなシロモノかも怪しくなってると
964: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:25:15.04 ID:BIdQIkzw0(6/7)調 AAS
まあ言ったそばから矛盾して行きそうだけどね
嫁が腹話術女将になってるんだろうけど、面倒見切れなくてお前は馬鹿だからもう喋るなって言われてるんだろうな
965(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:28:36.05 ID:Hf+t8YBi0(17/17)調 AAS
>>957
その「光った胎盤」を用意したのも小保方
外部ﾘﾝｸ:warbler.hatenablog.com
胎盤の形成に寄与しているかどうかを確認するには、胎盤の切片を観察して胎盤組織でGFPが発現していることを調べる必要がある。
このGFP発現を確認するための胎盤の切片を作製したのは小保方さんであった
966: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:29:45.56 ID:dwTf8G470(9/20)調 AAS
死んだｻｻｲも
世界のﾊｹﾞがｷﾒﾗ作ったから
STAP現象がないと世界のﾊｹﾞが作ったｷﾒﾗ自体の説明がつかない
といったわけ
なんでｻｻｲが「STAP現象はﾘｱﾙﾌｪﾉﾏ」といったのか
そこんとこをﾊﾞｶどもはなんにも分かってないﾜｹ
967: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:34:07.79 ID:BIdQIkzw0(7/7)調 AAS
>>763
窃盗で訴える筋悪ぶりに気付かないのは、入れ知恵した人間自身が筋悪だからだろｗ
968(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:37:49.34 ID:ipj/7m5h0(56/57)調 AAS
>>961
だから
若山が「出した」アーティクル
でしょ？？
新聞はそれを掲載しているだけですよ
969: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:37:55.92 ID:dwTf8G470(10/20)調 AAS
ｲﾝﾁｷしてｻｻｲを殺したのは
ﾊｹﾞなのはほぼ間違いない
雲行きが怪しくなって
いの一番で逃げたのはﾊｹﾞだからな
状況的にﾊｹﾞがｲﾝﾁｷしてないﾊｽﾞがない
ﾔﾊﾞｲ状況になると人間は性格というもんがでる
間違いなくﾊｹﾞがｲﾝﾁｷしてる
970(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:39:12.23 ID:ipj/7m5h0(57/57)調 AAS
>>961
それにね
ES細胞やiPS細胞って、浮遊培養で大量培養するんですよ
それでキメラが出来ない・・使えない・・わけないでしょ
971(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:39:44.91 ID:V+9/rqbf0(25/30)調 AAS
>>965
杜撰なことに、光った胎盤も光らなかった胎盤も同じ組織切片から撮られた画像だっ
たという落ちまでついている。
972: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:43:11.51 ID:P6DNsUT60(2/2)調 AAS
理研とマスコミが小保方主犯を前提にしか調査と報道をしていないのは問題だよな。
STAPの実験を一番コントロールしやすかったのは若山だし。
小保方はコピペとかのくだらない印象操作で負けている。
973: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:44:12.80 ID:UGsvXQUv0(3/4)調 AAS
>>949
ＳＴＡＰ細胞なんか最初っから存在しなかったのさ。死んだ細胞を馬鹿女が
勘違いして騒いでるのを利用して禿がＳＥＸしたさに捏造したのが真相。
974(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:44:13.28 ID:ldneee9K0(1/6)調 AAS
まだワカヤマガーで頑張ってるバカがいるのか
しかしいろんなパターンがあるな
ID:ipj/7m5h0やID:dwTf8G470はただのキチガイ
ID:uIHqOiSF0はマスコミ憎しで大手メディアの逆張りしてるだけ
もっともそのネタ元がビジネスジャーナルってのが笑えるが
975: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:45:17.35 ID:V+9/rqbf0(26/30)調 AAS
>>968
新聞のインタビュー記事を本人が出したアーティクルって苦しすぎるな。
ここの文脈では論文にしたってとるよ、普通。それがわからないなら、議論する価値がないね。
976(3): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:45:36.62 ID:dwTf8G470(11/20)調 AA×
>>971
977: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:46:49.29 ID:dwTf8G470(12/20)調 AAS
もうねﾈﾀはあがってるﾜｹ
もうﾊｹﾞは観念するべき
978: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:47:19.72 ID:V+9/rqbf0(27/30)調 AAS
>>970
わけがないとは、科学的ではないですね。
979: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:47:57.45 ID:UGsvXQUv0(4/4)調 AAS
がんばれ、禿擁護部隊の痴呆猿。
980(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:53:14.61 ID:uIHqOiSF0(15/16)調 AAS
>>974
検察が窃盗を不起訴にしその理由が「事件の発生自体が疑わしい」旨は
大手メディアも報道してますよ
981(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:54:21.28 ID:V+9/rqbf0(28/30)調 AAS
>>976
包括的なmRNAのデータでは後にES細胞とTS細胞を10対1で混合したものだったという
ことがばれていますよ。
982(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:54:21.37 ID:dwTf8G470(13/20)調 AAS
>>980
じゃあもう
ﾊｹﾞがｲﾝﾁｷして
ﾊｹﾞがﾊｹﾞの工程で意図的にｺﾝﾀﾐしたしかないな
983: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:55:46.35 ID:dwTf8G470(14/20)調 AAS
>>981
ﾊｹﾞの発言につっこまれても
困るわ
ﾊｹﾞの発言だからな
頭悪いの？
984: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 20:59:11.38 ID:6vN1NbWt0(1)調 AAS
キメラマウス作ったのが若山で
ＳＴＡＰ細胞とされたもののＤＮＡは保管してあったＥＳ由来のものっつったら
もう犯人わかっちゃったんですけど
の世界じゃねーの？
985: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 21:00:06.35 ID:RmL5D9NS0(6/6)調 AAS
以前から、科学者の活動環境として日本は劣悪であることを理由として
優秀な日本人科学者が米国等へ行ってしまうことが多数あったが、
今回の件で日本の科学者環境がいかに劣悪であるかが垣間見えた気がする
日本の科学者村は、権威主義ギトギト、陰謀渦巻く醜い世界であり
まだ法曹界のほうが健全であることを示した実例である
法曹界の人間が、事実に基づき論理的に今回の結論に至ったということは
本来論理的に物事を推し量り
『人類の誰もがいまだ知り得ない事象を明らかにしてゆく』という
科学者本来の使命から考えれば今回の誣告罪連中は、
科学者としての重要な論理性が欠如している欠陥科学者であるといわざるを得ない
そんなはずはないので結論としては
論理的には虚偽の告発であることを知っていたが
権威主義に犯されギトギトになって科学者本来の役目を心得ぬ
不届きものの陰謀であると思わざるを得ないのである
科学者にとって劣悪なといえば一般社会の連中もそうだ
われわれの生活は先人科学者の業績の恩恵を多大に受けている
それに対する感謝の念もなくバカ文系のくせに
「小保方のあれはどうだ、これはどうだ」と口を挟む
ガリレオの頃にもそんな下らん連中がいたが
後世の人々の笑いものになっている
やれコピペだなんだと大騒ぎしていたが
コピペだなんだというのは著作権とか工業所有権とか
金銭まみれ金の亡者の世界の話で
上記『』ないの科学者本来の使命からいえば道でもいい話だ
肝心なのは上記『』内の使命が果たせているかどうかで
コピペをしてそれが果たせるならばこんな効率的なことはない
科学者としては合目的的なコピペを大推奨してもいいくらいだ
いずれにしても先人科学者による恩恵に感謝もせず
自らの金銭まみれ権威主義ギトギトの世界丸出しで
大手を振って闊歩する連中よ恥を知れ
昔の日本人はおまれらみたいに醜くはではなかったぞ
科学の世界は長年月かけていずれ真実に到達し
そのときは「小保方は大きな誤りがあったにせよ
この分野に光をあて後続の科学者が大業績を
あげるきっかけになったというおおきな貢献をした」
と言われるかもしれない
科学の世界ではこのような例は多数ある
なんの功績をあげるつもりも見込みもない
食らうだけのクソ虫ども
恥を知れ
986(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 21:00:57.46 ID:V+9/rqbf0(29/30)調 AAS
>>982
少なくとも包括的なmRNAの検体提出には、若には関われない時期だった。
987: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 21:01:15.86 ID:uIHqOiSF0(16/16)調 AAS
ＥＳ細胞窃盗容疑は不起訴 兵庫県警が小保方氏聴取も神戸地検「事件疑わしい」 弁護側は「告発自体おかしい」
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
＞「事件の発生自体が疑わしい」と判断した。
「ＥＳ細胞を盗んだ疑い」告発を不起訴処分
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
＞その後、捜査していた神戸地検は、１８日、「窃盗事件の発生自体が疑わしい」として、嫌疑不十分で不起訴処分とした
ＳＴＡＰ論文めぐる窃盗疑惑、不起訴処分に
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
＞神戸地検は処分の理由について「窃盗事件の発生自体が疑わしい事案だ」としています。
988(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 21:13:20.00 ID:dwTf8G470(15/20)調 AAS
>>986
> さらに、包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でないことを示唆しています。
そんなことﾊｹﾞはいってない
> 包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でない
とﾊｹﾞはいってる
ﾎﾝﾄなｳｿばっかりいってると
閻魔さまに舌ぬかれるで
989(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 21:16:59.20 ID:ldneee9K0(2/6)調 AAS
>>988
>>976
自分でなに書いたかも憶えていないバカ
990: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 21:18:07.76 ID:dwTf8G470(16/20)調 AAS
>>989
ﾊｹﾞの発言を書いて
そのﾊｹﾞの発言を引用しただけだぞ
ｵﾏｴ、相当頭悪いな
「包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でない 」
といったのはﾊｹﾞ
頭おかしいの？
991(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 21:20:41.21 ID:dwTf8G470(17/20)調 AAS
ﾊｹﾞ「包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でない 」
↑ﾊｹﾞはこういってるのに
少なくとも包括的なmRNAの検体提出には、若には関われない時期だった。
↑頭悪いﾊﾞｶが墓穴掘るﾚｽしてるﾜｹ
相当頭が弱いとしかいいようがない
992(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 21:23:17.99 ID:ldneee9K0(3/6)調 AAS
「さらに、包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でないことを示唆しています。 」
>>976で若山の発言を引用してる
なのに
＞> さらに、包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でないことを示唆しています。
＞そんなことﾊｹﾞはいってない
自分が引用した発言も憶えてないバカ
993(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 21:23:53.67 ID:dwTf8G470(18/20)調 AAS
>>992
なんかしらんけど
ｵﾏｴが知的障害者なのは分かった
994: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 21:24:05.79 ID:vXqVHyRu0(2/2)調 AAS
若ハゲを追求しようとする動きがまったくない
これが全てやろ
黒幕が誰かも分かってくるわな
995(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 21:25:39.18 ID:dwTf8G470(19/20)調 AAS
「そんなことﾊｹﾞはいってない 」
というのは
> 少なくとも包括的なmRNAの検体提出には、若には関われない時期だった。 ← ｺﾚに対してだ
普通の読解力があれば普通にわかる
ﾊｹﾞ擁護してるﾔﾂは相当頭悪いのがわかる
996(1): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 21:26:00.75 ID:ldneee9K0(4/6)調 AAS
>>993
キミ、健忘症みたいだから
さっさと病院行けよ
997(20): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 21:26:47.10 ID:ldneee9K0(5/6)調 AAS
>>995
バカは日本語も不自由らしいｗ
998(11): 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 21:26:59.46 ID:dwTf8G470(20/20)調 AAS
>>996
もうね
ﾊｹﾞ擁護しきれなくなって
ｵﾏｴの自我が崩壊しそうになってるのはわかる
ｵﾏｴは病院に近い人間といっていい
999: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 21:27:22.00 ID:V+9/rqbf0(30/30)調 AAS
>>991
包括的mRNAは追加データとして提出されたがその時にはすでに若は理研を出てた。
1000: 名無しさん＠１周年 2016/05/22(日) 21:28:03.26 ID:ldneee9K0(6/6)調 AAS
>>998
「病院に近い人間」
またまた意味不明
日本語不自由だと大変だね
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