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【STAP】ES細胞「窃盗」告発、不起訴処分に 神戸地検「ES細胞が盗まれたとする事件の発生自体疑わしい」 [無断転載禁止]©2ch.net (1001レス)
【STAP】ES細胞「窃盗」告発、不起訴処分に 神戸地検「ES細胞が盗まれたとする事件の発生自体疑わしい」 [無断転載禁止]©2ch.net http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/
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1: 曙光 ★ [sage] 2016/05/18(水) 19:00:14.70 ID:CAP_USER* STAP細胞の論文不正問題に関連し、神戸地検は18日、理化学研究所の研究室から胚性幹細胞(ES細胞)が盗まれたとする理研OBの告発について、嫌疑不十分で不起訴処分とした。地検はES細胞が盗まれたとする事件の発生自体が疑わしいと判断した。 理研OBは昨年5月、何者かがES細胞を盗んだとして、兵庫県警に窃盗容疑で告発。県警は小保方晴子・元理研研究員ら関係者を参考人として任意で聴取し、容疑者不詳のまま書類送検した。(2016/05/18-18:12) http://www.jiji.com/jc/article?k=2016051800778&g=soc http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/1
875: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 17:48:42.18 ID:ipj/7m5h0 つまりだよ STAP論文の最大の不備は ES細胞のように酵素処理して、バラバラの単細胞にして使用すると、胎児は出来ないからES細胞では無い、STAP細胞だ ・・と結論付けたアーティクルを若山が出すための 若山の実験が足らなかった んだよ 例えば・・・ キメラが出来た全ての幹細胞に対してトリプシン処理してバラバラにして使用して 本当に、細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20〜30個程度の小さな塊で、マウスの胚に注入する方法だけでしかキメラが出来ないのか確認する コントロール ・・を実施してなかったんだろうねぇ・・・ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/875
876: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 17:49:06.86 ID:uIHqOiSF0 >>871 冷蔵庫云々は>>868>>872 これで理研が「まともに管理してた」はないわ 当然小保方一人でどうこうの話じゃない まあ訴訟に関してはこの件(虚偽告訴)で何かすら起きるでしょ 原告が小保方になるかはしらんが http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/876
877: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/05/22(日) 17:49:33.94 ID:abexqGJn0 STAPの闇は深い http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/877
878: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/05/22(日) 17:49:58.80 ID:PExf3aQn0 創価学会win! http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/878
879: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 17:51:15.01 ID:ipj/7m5h0 >>874 ES細胞を浮遊培養して細胞塊になったもの・・・は ES細胞を通常の方法で培養したもの・・・・・・と違って トリプシン処理してバラバラの単細胞で使用すると、キメラが出来ない なーーーんて知見は【聞いたことがありません】けど??? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/879
880: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 17:51:20.08 ID:V+9/rqbf0 >>869 遺伝子解析された結果トリソミーだったのは事実で、トリソミーとして個体が生まれて こないのも事実ですよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/880
881: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 17:51:24.06 ID:Hf+t8YBi0 >>852 言い忘れたが、理研の最終報告書に対する異議申し立てというのは 不正の認定に対する申し立てであって、処分に対する異議じゃないから 異議申し立てをしなかったというのは、報告書の内容について理研研究員として文句はありませんよという意味 小保方は異議申し立てをしなかった時点で科学者として完全敗北してるの http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/881
882: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 17:52:04.16 ID:y81ihero0 >>873から(一部、勝手に手直し) 999 :名無しさん@1周年:2016/04/28(木) 16:41:29.26 ID:8Q3pZlGu0 第3話(>997、>998の補足) STAP論文事件は、日本発の不正として、この先長く語り継がれることになるでしょう。 日本人として、この不正が小保方晴子によって実行されたこと、小保方晴子の背後にはセルシード社の株価不正操作を 目論んだ大和雅之や岡野光夫らがいたことを知っておかなくてはなりません。 再発防止のためには、不正がどのように行われたのかを後世に伝えてゆく必要があるでしょう。 (第1話から始めます♪) (第3.5話に寄り道あり) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/882
883: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/05/22(日) 17:52:07.43 ID:Q/eHFAvi0 STAP細胞疑惑でもたもたしている内に、海外で特許とられて・・・ 日本人は特許や訴訟関係は弱いよな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/883
884: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/05/22(日) 17:52:58.19 ID:pLwuOp5E0 世界中で成功してるみたいだがな。www http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/884
885: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 17:53:45.03 ID:V+9/rqbf0 >>879 だから、浮遊培養したES細胞をトリプシン処理してキメラ作ってみ。できないから。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/885
886: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 17:54:51.95 ID:unbZeu9g0 理研の連中は皆んな小保方みたいな論文作成してたんだろ。 大方、あの事件の責任を全て小保方に被せて火消ししたついでに、 権利闘争の一環としてES細胞盗難訴訟を起こしたってとこか。 汚いとしか言いようがない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/886
887: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 17:56:18.54 ID:ipj/7m5h0 つまりだよ STAP論文の最大の不備は ES細胞のように酵素処理して、バラバラの単細胞にして使用すると、胎児は出来ないからES細胞では無い、STAP細胞だ ・・と結論付けたアーティクルを若山が出すための 若山の実験が足らなかった んだよ 例えば・・・ キメラが出来た全ての幹細胞に対してトリプシン処理してバラバラにして使用して 本当に、細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20〜30個程度の小さな塊で、マウスの胚に注入する方法だけでしかキメラが出来ないのか確認する コントロール ・・を実施してなかったんだろうねぇ・・・ で、若山は3月に「研究データに重大な問題が見つかり、STAP細胞が存在するのか確信がなくなった」として 論文の取り下げに同意するようほかの著者に呼びかけた ところが、2013年1月に【丹羽大先生】がメンバーに加わっちゃっていたんで「今さらあーそうですか」って話に出来なくて・・・・ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/887
888: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 17:57:52.95 ID:ipj/7m5h0 >>885 知見は【聞いたことがありません】けど、どこにありますか??? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/888
889: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 17:57:53.32 ID:uIHqOiSF0 >>881 >異議申し立てをしなかったというのは、報告書の内容について理研研究員として文句はありませんよという意味 異議申し立てをしない理由はその内容に「同意」するだけではなく 内容に不服があっても異議を申し立てる材料が揃わなければ異議を唱えても無意味な場合もある そういうときのために再審制度なんてものが存在する http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/889
890: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/05/22(日) 17:59:00.82 ID:n4+TM7pB0 ,ィZ三三二ニ== 、、 ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、 ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ . ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ', l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ! {lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ |lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| . Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ / '、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´ ヽ._):.:.、 ,. ' / トi、ヾ:.. 、 _,. - ' 、 ! /^ヾ!、丶 ` ¨""´ ヽ / r-r‐、 ヽ / (ヽ \ `y(\ ` ヽ、 ,`ー―- 、 | f\\\ヽ ヽ:::::::..... \ ヽ、 | \ 'ー( }(ー;;)、:::. ヽ ::::`....-、 | |\ ' ノ::::`´::::::: ', ::::::r' | | / ´ |::::::::::: | ` :::::! | ,. -―‐' | 人 Y | / i / ヽ、 / | / ,'__,. '" `ト-'" ', / | ヽ / ,' \ / / >――'´ fト、 { / `'' i http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/890
891: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:04:09.11 ID:V+9/rqbf0 >>888 聞いたことがないならやればわかるよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/891
892: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:04:36.71 ID:y81ihero0 >>882から 第3.5話(第1話に戻る前に、ちょっと寄り道w) 幸福の科学によるネット工作の執拗さからは、STAP騒動の真相が明らかになることに相当な恐れを抱いていることが伺える。 宗教法人格の取り消しなど重大な影響があるのではなかろうか。 もしかすると、幸福の科学とTWIns(の大和雅之、岡野光夫ら)とは何らかの関係があるのかもしれない。 (今度こそ第1話に戻る) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/892
893: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:05:02.60 ID:ipj/7m5h0 つまりだよ STAP論文の最大の不備は、若山が ES細胞のように酵素処理して、バラバラの単細胞にして使用すると、胎児は出来ないからES細胞では無い、STAP細胞だ と結論付けたアーティクルを出すための、若山の実験が足らなかったこと 例えば・・・ キメラが出来た全ての幹細胞に対してトリプシン処理してバラバラにして使用して 本当に、細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20〜30個程度の小さな塊で、マウスの胚に注入する方法だけでしかキメラが出来ないのか確認する コントロール ・・を実施してなかったんだろうねぇ・・・ で、若山は3月に「研究データに重大な問題が見つかり、STAP細胞が存在するのか確信がなくなった」として 論文の取り下げに同意するようほかの著者に呼びかけた ところが、2013年1月に【丹羽大先生】がメンバーに加わっちゃっていたんで「今さらあーそうですか」って話に出来なくて・・・怖いねぇ・・・ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/893
894: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:05:46.21 ID:Hf+t8YBi0 >>889 2014年5月の、STAP論文不正についての報告書には、小保方は即刻異議申し立てを行ったがね 認められなかったけど 裁判じゃないんだから、証拠が揃わないから訴えられないって話じゃない とりあえず文句言えばいいのに、小保方は何もしなかった http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/894
895: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:08:19.78 ID:uIHqOiSF0 >>894 何度もいうようだけど当該調査に明らかな不正がわかる証拠が見つかれば 再審請求いけますよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/895
896: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:11:30.62 ID:V+9/rqbf0 ES細胞混入については本来であれば理研が偽計業務妨害で告訴すべき事案。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/896
897: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:13:10.38 ID:NvIDUuYY0 理研だから利権体質 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/897
898: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:15:22.96 ID:Hf+t8YBi0 >>895 そんな話はしていない 主張するべきときに何も言わず、後から自分の本でグダグダ言い訳してもなんの意味もないよということ もちろん今から改めてやるというならやればいいと思うけどな 今のところ自著で一方的に言い分を垂れ流してるだけだが http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/898
899: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:15:48.46 ID:ipj/7m5h0 >>896 んだから 後からの解析じゃ、ES細胞が混入したかどうかなんて、さっぱりわからんの わかるのは、ES細胞と同一の、個体由来の細胞・・ES細胞と同じ父ちゃんと母ちゃんの細胞・・・が使われたっつーことだけ んで、本当にES細胞と同一の、個体由来の細胞を使ってんだから、どーすることも出来ない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/899
900: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:16:43.87 ID:y81ihero0 (一部、勝手に手直し) 997 :名無しさん@1周年:2016/04/28(木) 16:39:30.72 ID:8Q3pZlGu0 第1話(この一歩が大切です♪) STAP論文不正事件(小保方晴子事件)は、東京女子医大の大和雅之や岡野光夫らが株価不正操作のために 画策したものでした。 大和雅之らは自らが設立し、経営不振に陥っていたセルシード社の株価を高騰させ、倒産を免れようと考えました。 その手口はセルシード社の業務に関係する論文を権威のある科学雑誌に掲載させ、その情報を株式市場に流し、 そのタイミングに合わせて新株を発行し、売り抜けて資金を調達する、というものです。 そして株価操作の材料として白羽の矢が立ったのが、大和雅之自身その考案者だと自称するSTAP細胞でした。 論文を科学雑誌に掲載させるためには著名な研究機関である理研を利用するのが効果的だと計算したのですが、 もちろん大和雅之らはSTAP細胞など存在しないことを知っています。 そこで大和雅之らは小保方晴子を工作員として理研に送り込みます。小保方晴子は不正と断定された博士論文の 作成を大和雅之に「指導」されて以来、彼の弟子のような存在でした。 また小保方晴子は大和雅之の「指導」がなければ実験(真似事ですが)を行うことができず、遠隔操作するには 最適な人物でした。 小保方晴子は大和雅之から指示された手順に従ってSTAP細胞を捏造して見せ、理研の研究者たちを騙すことに 成功します。 理研はSTAP論文の完成に力を注ぎ、ついにはNatureへの掲載にこぎつけました。 そして大和雅之の思惑通りセルシード社の株価が高騰し、彼らは多額の利ざやを稼ぐことができました。 こうした一連の株価操作は金融商品取引法に違反する犯罪行為なのですが、情報が流れる範囲が株式市場に 限定される限り、表沙汰にはならず有耶無耶にできると大和雅之らはたかをくくっていました。 ところがSTAP細胞の存在を信じ込まされた理研が大々的なマスコミ発表を行ったことが、大和雅之にとっての 誤算でした。 マスコミ発表で興味を持った一般大衆に、STAP細胞は捏造だったという世界中の研究者の見解が知れ渡り、 大和雅之、小保方晴子らが行った不正が露見してしまったのです。 (第2話に続きます♪) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/900
901: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:16:55.87 ID:oHqUpa8f0 確かにES細胞ではないという検証をやってなかった若山さんもおっちょこちょいだな でも悪意があったとは思えないけどな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/901
902: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:19:44.04 ID:zn63kD5s0 >>886 あの論文若山が手を加えて作成したものなんだよねえ。 プロの学者が見るととても30代の一研究者が書いたとは思えないってね。 論文読んだ人は小保方はすごい天才だって思ったらしい。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/902
903: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:20:08.56 ID:V+9/rqbf0 >>899 告訴により捜査が入れば関係者から証言を得ることができる。ES細胞だけが証拠じゃないからね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/903
904: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:21:11.27 ID:onkXadI40 ID:ipj/7m5h0 この人すごいな 半分も意味わからないけどw 2ちゃんてすごいところだな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/904
905: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:22:07.79 ID:Hf+t8YBi0 >>902 論文に手を加えたのは若山じゃなくて笹井 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/905
906: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/05/22(日) 18:22:39.48 ID:Y0jI4SQy0 ハーバードがSTAP見つけた特許とったもんねーっと言ってるけど 日本のすったもんだ含めて、ちゃんと庶民までこの医療が行き渡らないと 意味ナッシングだよね こういう奴らは、はなから高く売り付ける気だろう http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/906
907: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:24:17.35 ID:ipj/7m5h0 >>901 んだ いったん引っ込めて、もう一度やれば良いことだもんね でもそれがムリだったんだよ・・・・理研の人間関係で・・・ 相手の失敗は、自分の成功だからねぇ・・・・・ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/907
908: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:25:51.69 ID:y81ihero0 >>900から(一部、勝手に手直し) 998 :名無しさん@1周年:2016/04/28(木) 16:40:38.24 ID:8Q3pZlGu0 第2話(>997の補足) 小保方晴子と東京女子医大の連中(大和雅之、岡野光夫)とは、必ずしも友好的な関係にはないようです。。 『小保方晴子はSTAP論文捏造の手口やセルシードの株価不正操作の情報を取引材料として、大和雅之らから利益を得ようと 画策している』と思われる兆候が、いくつも見られます。 博士号剥奪時のコメントの中で小保方晴子は、「この博士論文はSTAP論文につながるものだ」とわざわざ述べています。 既にSTAP論文は捏造されたものだと断定されていたにも関わらずです。 大和雅之がSTAP細胞の基本アイデアを最初に考えついたと自称していること、大和雅之は小保方晴子の博士論文の副査で あること等を考え合わせると、言外に「STAP細胞捏造の首謀者は大和雅之だ」と仄めかしているのだと分かります。 手記の中で思わせぶりな記述をしたのも、サイトを開設したのも、小保方晴子から大和雅之らに対する催促でしょう。 小保方晴子を切り捨てたい大和雅之らと、大和雅之らにしがみついて生き延びようとする小保方晴子との間には、 壮絶な泥仕合が勃発するかもしれません。 (第3話に続きます♪) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/908
909: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:26:11.56 ID:uIHqOiSF0 >>898 主張するべきときに「できなかった」んだよ まあ>>868>>872や今回の報道も含めいろいろな情報出回り始めたから そろそろ「手駒」そろうかもだけどね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/909
910: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:27:01.73 ID:V+9/rqbf0 >>907 ただ、偽計業務妨害罪は親告罪じゃないから、第三者も告発可能な案件なんだよね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/910
911: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:28:14.58 ID:ipj/7m5h0 まぁ ES細胞のように酵素処理して、バラバラの単細胞にして使用すると、胎児は出来ないからES細胞では無い、STAP細胞だ と結論付けたアーティクルを出していたのに 問題が起きてから 手元に保管していた幹細胞を、こっそりトリプシン処理してバラバラにして使ったら あっさりキメラが出来ちゃって、顔面蒼白・・って線もあるけどね(^_^; http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/911
912: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/05/22(日) 18:31:35.22 ID:wVt/Ur0N0 >>899 > 後からの解析じゃ、ES細胞が混入したかどうかなんて、さっぱりわからんの 最初にTCR再構成調べられてインチキがバレたんだろーにw STAP騒動の基本が解ってないじゃんw よくそんな知識で粘着してるなあw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/912
913: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:32:23.56 ID:Hf+t8YBi0 >>909 違います 主張できなかったじゃなく「主張しなかった」 しかし>>868>>872なんて、それが本当だったら小保方は最初からそれ主張してたらよかったはずなんだが なんで今まで何も言わなかったんだろうな ソースがサイゾーって時点でお察しだが ま、再現実験で失敗した時に命運は尽きてるんだけどね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/913
914: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:34:17.55 ID:y81ihero0 >>908から(一部、勝手に手直し) 999 :名無しさん@1周年:2016/04/28(木) 16:41:29.26 ID:8Q3pZlGu0 第3話(>997、>998の補足) STAP論文事件は、日本人研究者が起こした重大な不正として、この先長く語り継がれることになるでしょう。 日本人として、この不正が小保方晴子によって実行されたこと、小保方晴子の背後にはセルシード社の株価不正操作を 目論んだ大和雅之や岡野光夫らがいたことを知っておかなくてはなりません。 再発防止のためには、不正がどのように行われたのかを後世に伝えてゆく必要があるでしょう。 (第1話から始めます♪) (第3.5話に寄り道あり) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/914
915: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/05/22(日) 18:36:30.52 ID:Y6WwU3Y30 やはりスタップ細胞はあるな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/915
916: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:44:13.58 ID:cXezGB2E0 >>1 このOBを誣告罪で懲役にしろよw おれがそう思うというだけでよく告発したものだ 理研は上から下までアホばっかりだな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/916
917: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:45:35.93 ID:y81ihero0 >>914から 第3.5話(第1話に戻る前に、ちょっと寄り道w) 幸福の科学によるネット工作の執拗さからは、STAP騒動の真相が明らかになることに相当な恐れを抱いていることが伺える。 宗教法人格の取り消しなど重大な影響があるのではなかろうか。 もしかすると、幸福の科学とTWIns(の大和雅之、岡野光夫ら)とは何らかの関係があるのかもしれない。 (今度こそ第1話に戻る) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/917
918: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/05/22(日) 18:47:02.02 ID:tbrOaRHK0 盗まれたんじゃなければ全員がグルってことなんだろう http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/918
919: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:47:57.01 ID:dI/UrSq30 理研利権 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/919
920: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:52:21.83 ID:ipj/7m5h0 >>912 STAP細胞論文のデータでは、TCR再構成はSTAP細胞には観られたが、STAP幹細胞には観られなかったと丹羽が発表して大騒ぎになったけど STAP細胞の候補になったのはT細胞だけではなく色々な細胞が入ったCD45+細胞なので STAP幹細胞にT細胞のTCR再構成がみられなかったとしても STAPだったかも知れないし、他の種類の細胞かもしれないって話になるだけなのよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/920
921: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 18:54:20.82 ID:uIHqOiSF0 >>913 「しなかった」「できなかった」の判断は小保方の主観 いつそんな発言した? あなた人の心でも読めるの? ていうか「ソース元」云々より「内容」で判断しようね 報道の自由度ランキング72位の日本じゃ今や大手メディアのほうが… >>868>>872で槍玉にあげられてるのまさに大手メディアのNHKだし http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/921
922: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:00:09.75 ID:y81ihero0 (勝手に一部手直し) 997 :名無しさん@1周年:2016/04/28(木) 16:39:30.72 ID:8Q3pZlGu0 第1話(この一歩が大切です♪) STAP論文不正事件(小保方晴子事件)は、東京女子医大の大和雅之や岡野光夫らが株価不正操作のために 画策したものでした。 大和雅之らは自らが設立し、経営不振に陥っていたセルシード社の株価を高騰させ、倒産を免れようと考えました。 その手口はセルシード社の業務に関係する論文を権威のある科学雑誌に掲載させ、その情報を株式市場に流し、 そのタイミングに合わせて新株を発行し、売り抜けて資金を調達する、というものです。 そして株価操作の材料として白羽の矢が立ったのが、大和雅之自身その考案者だと自称するSTAP細胞でした。 論文を科学雑誌に掲載させるためには著名な研究機関である理研を利用するのが効果的だと計算したのですが、 もちろん大和雅之らはSTAP細胞など存在しないことを知っています。 そこで大和雅之らは小保方晴子を工作員として理研に送り込みます。小保方晴子は不正と断定された博士論文の 作成を大和雅之に「指導」されて以来、彼の弟子のような存在でした。 また小保方晴子は大和雅之の「指導」がなければ実験(真似事ですが)を行うことができず、遠隔操作するには 最適な人物でした。 小保方晴子は大和雅之から指示された手順に従ってSTAP細胞を捏造して見せ、理研の研究者たちを騙すことに 成功します。 理研はSTAP論文の完成に力を注ぎ、ついにはNatureへの掲載にこぎつけました。 そして大和雅之の思惑通りセルシード社の株価が高騰し、彼らは多額の利ざやを稼ぐことができました。 こうした一連の株価操作は金融商品取引法に違反する犯罪行為なのですが、情報が流れる範囲が株式市場に 限定される限り、表沙汰にはならず有耶無耶にできると大和雅之らはたかをくくっていました。 ところがSTAP細胞の存在を信じ込まされた理研が大々的なマスコミ発表を行ったことが、大和雅之にとっての 誤算でした。 マスコミ発表で興味を持った一般大衆に、STAP細胞は捏造だったという世界中の研究者の見解が知れ渡り、 大和雅之、小保方晴子らが行った不正が露見してしまったのです。 (第2話に続きます♪) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/922
923: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:01:08.41 ID:ipj/7m5h0 ES細胞のように酵素処理して、バラバラの単細胞にして使用すると、胎児は出来ないからES細胞では無い、STAP細胞だ と結論付けたアーティクルを出していたのに STAP細胞論文のデータでは、TCR再構成はSTAP細胞には観られたが、STAP幹細胞には観られなかったと 丹羽が発表して大騒ぎになって問題が起きて STAPだと確証を得るために手元に保管していた幹細胞を、こっそりトリプシン処理してバラバラにして使ったら あっさりキメラが出来ちゃって、顔面蒼白・・ これじゃあ 本当に、細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20〜30個程度の小さな塊で、マウスの胚に注入する方法だけでしか キメラが出来ないのか確認するコントロール・・を実施してなかった「若山研の責任になっちまう」 若山自身だけならまだしも、研究室全体の、今後の信用問題にもなっちまう・・・と顔面蒼白 慌てて3月に「研究データに重大な問題が見つかり、STAP細胞が存在するのか確信がなくなった」として 論文の取り下げに同意するようほかの著者に呼びかけた・・けど 事態はそう簡単には収まらず・・ってところだろうねぇ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/923
924: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:06:18.56 ID:ipj/7m5h0 この問題はたぶん、若山が ES細胞のように酵素処理して、バラバラの単細胞にして使用すると、胎児は出来ないからES細胞では無い、STAP細胞だ と結論付けたアーティクルを出していたけれど、それに対するコントロールをしていませんでした 私の責任です、ゴメンナサイ と言うまでは、納得がいく決着はつかないよ・・・ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/924
925: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/05/22(日) 19:08:45.34 ID:wV/0KX8c0 だから立件できんと言っただろが アホが騒ぎよって http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/925
926: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:10:39.40 ID:y81ihero0 >>922から(勝手に一部手直し) 998 :名無しさん@1周年:2016/04/28(木) 16:40:38.24 ID:8Q3pZlGu0 第2話(>997の補足) 小保方晴子と東京女子医大の連中(大和雅之、岡野光夫)との関係は、かなり緊張が高まっているようです。 『小保方晴子はSTAP論文捏造の手口やセルシードの株価不正操作の情報を取引材料として、大和雅之らから利益を得ようと 画策している』と思われる兆候が、いくつも見られます。 博士号剥奪時のコメントの中で小保方晴子は、「この博士論文はSTAP論文につながるものだ」とわざわざ述べています。 既にSTAP論文は捏造されたものだと断定されていたにも関わらずです。 大和雅之がSTAP細胞の基本アイデアを最初に考えついたと自称していること、大和雅之は小保方晴子の博士論文の副査で あること等を考え合わせると、言外に「STAP細胞捏造の首謀者は大和雅之だ」と仄めかしているのだと分かります。 手記の中で思わせぶりな記述をしたのも、サイトを開設したのも、小保方晴子から大和雅之らに対する催促でしょう。 小保方晴子を切り捨てたい大和雅之らと、大和雅之らにしがみついて生き延びようとする小保方晴子との間には、 壮絶な泥仕合が勃発するかもしれません。 (第3話に続きます♪) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/926
927: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:12:44.30 ID:uIHqOiSF0 この件といいパナマ文書の件といい五輪汚職問題といい 大手メディアが本当にまともに機能してないんだよなあ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/927
928: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:20:24.04 ID:y81ihero0 >>926から(勝手に一部手直し) 999 :名無しさん@1周年:2016/04/28(木) 16:41:29.26 ID:8Q3pZlGu0 第3話(>997、>998の補足) STAP論文事件は、日本で起こり、この先長く語り継がれる不正です。 日本人として、この不正が小保方晴子によって実行されたこと、小保方晴子の背後にはセルシード社の株価不正操作を 目論んだ大和雅之や岡野光夫らがいたことを知っておかなくてはなりません。 再発防止のためには、不正がどのように行われたのかを後世に伝えてゆく必要があるでしょう。 (第1話から始めます♪) (第3.5話に寄り道あり) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/928
929: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:20:40.17 ID:Hf+t8YBi0 >>921 主観じゃなくて、「正式な手順で発言しなくてはなんの意味も無い」ということを言ってる それを出来てないんだから、主張せずに黙り込んだと解釈されるのは当然 小保方の心境なんかどうでもいい しかし内容も何も、そのビジネスジャーナルの記事書いてるのは大宅健一郎とかいう奴で サイゾーでSTAP関連の記事を何本か書いてるだけで、それ以外一切素性が不明で その記事に出てくる「上田眞美」っていうのは木星通信というブログでずっとオボ擁護を続けてる奴で 小保方があの日でわざわざ謝辞を述べるほどの関係 他社の後追いもないし、そもそもこの記事が本当かどうか、そこからして思いっきり怪しいんだが 大体この記事、冷蔵庫から出てきたES細胞の遺伝子がSTAP細胞と一致したことへの言及が何もないしな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/929
930: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:22:26.66 ID:dwTf8G470 ハゲを告発するべき http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/930
931: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:24:53.16 ID:uIHqOiSF0 >>929 >小保方の心境なんかどうでもいい じゃああんたの心境もどうでもいいわw 大宅さんは名前出してる分あんたより余程「素性」がしれてるわ いやこちらもせいぜい「馬の骨」の自覚あるので無視してもらってかまわんしこちらもレスしないから http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/931
932: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:26:12.78 ID:dwTf8G470 STAP幹細胞の多能性の根拠を実証するキメラを作ったのハゲ 世界でただひとりハゲだけー http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/932
933: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:26:26.66 ID:y81ihero0 >>928から 第3.5話(第1話に戻る前に、ちょっと寄り道w) 幸福の科学によるネット工作の執拗さからは、STAP騒動の真相が明らかになることに相当な恐れを抱いていることが伺える。 宗教法人格の取り消しなど重大な影響があるのではなかろうか。 もしかすると、幸福の科学とTWIns(の大和雅之、岡野光夫ら)とは何らかの関係があるのかもしれない。 (今度こそ第1話に戻る) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/933
934: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/05/22(日) 19:27:21.20 ID:IGwqjq430 >>1 この不起訴が報道されない理由は何? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/934
935: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:31:42.19 ID:kgdojYSN0 >>901 スペシャリストがおっちょこちょいのわけがないじゃん。本当にそうなら仕事辞めるレベル。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/935
936: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:37:40.44 ID:V+9/rqbf0 >>923 それって、まだES細胞をstap細胞だと信じ込んでた時に対談で言ってただけと思うけど。 アーティクルがあればあげてみて。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/936
937: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:39:20.05 ID:lP7mDZOM0 マスゴミは、持ち上げて、打っ叩いた後に壊れた玩具をポイっと無視。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/937
938: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:41:33.88 ID:QG9LKTcX0 スタッフー http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/938
939: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:43:29.54 ID:V+9/rqbf0 >>932 stap幹細胞の培養方法は通常のES細胞と同じだから、そりゃトリプシン処理でキメラ できるよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/939
940: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:43:37.70 ID:lP7mDZOM0 ベッキーもマスコミにボロボロにされたし。不倫報道しつこいよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/940
941: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:44:36.05 ID:lP7mDZOM0 マスコミが人権侵害してるー http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/941
942: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:46:04.95 ID:dwTf8G470 ベッキーとおセックスさせて http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/942
943: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:46:27.89 ID:V+9/rqbf0 stap事件は被疑者不詳の偽計業務妨害罪で捜査されるべき案件 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/943
944: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:48:31.39 ID:UGsvXQUv0 小保方とSEXしたくて捏造した禿山さん。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/944
945: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:49:34.30 ID:ipj/7m5h0 >>936 朝日新聞デジタル2014年2月6日のインタビュー キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる ES細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらの単細胞にして、マウスの胚に注入して胎児にする のが普通だが、その手法ではSTAP細胞は、さっぱり胎児にならない 失敗続きだった 共同研究を始めて1年半たったころ、手法を変えた 細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20〜30個程度の小さな塊で、マウスの胚に注入する方法だ 刃渡り1ミリの極小メスを顕微鏡で見ながら操作して切り分ける 細胞工学初期の60年代の技術だが、切り分けるのも注入も難しい 僕はその技を身につけていたからできた すると、いきなり成功 体に取り込まれたSTAP細胞が緑色に光るマウスの胎児を見ても、すぐには信じられなかった 「先祖返り」の技術が決め手だったと思う 本当に、そうなのか、確認するコントロール・・を実施せずに言っていたんだろうねぇ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/945
946: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/05/22(日) 19:50:53.80 ID:WQfF+emI0 自分で作り話してるうちに本当にあった事だと信じちゃったんだろうね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/946
947: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:50:59.02 ID:UGsvXQUv0 幹細胞を作ったのは禿、増殖させたのも禿。キメラを作ったのも禿。 全部禿のねつ造なんだよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/947
948: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:55:30.20 ID:V+9/rqbf0 >>945 それって若が出したアーティクルじゃなくって新聞記事じゃん。その違いもわからない? それも渡されてた細胞がES細胞の浮遊培養とは全く考えていない時期のただの対談での発言。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/948
949: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:56:55.42 ID:V+9/rqbf0 >>947 でも、そのもとになるstap細胞作ったのは若じゃないよね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/949
950: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:58:31.43 ID:dwTf8G470 > [STAP 細胞作製] STAP 幹細胞、FI 幹細胞、キメラ、またはテラトーマの作製にまで > 到達できた STAP 細胞は、すべて小保方氏が作ったものである。CDB 若山研のメンバー > で挑戦した者は多いが、小保方氏以外で成功した者はいなかった。例外として、一度 > だけ、小保方氏が付き添って指導したときに、若山氏が STAP 細胞作製を行い、さらに > STAP 幹細胞作製まで到達したことがあった(表:STAP 関連細胞株一覧の「FLS-T1、T2」: > この細胞株のデータは論文には使われていない)。 ハゲしかいない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/950
951: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 19:58:50.74 ID:ipj/7m5h0 >>948 新聞社が言っていることではなく、若山が言っていることなので、若山のアーティクルですよ ES細胞の浮遊培養細胞は、ES細胞のように、バラバラにして扱ってもキメラは出来ないなんてことは、あなたが考えているだけでしょ?? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/951
952: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:01:12.83 ID:vXqVHyRu0 盗まれたじゃなくて若ハゲの所の研究員がおぼちゃんの所に持って行ってすり替えた これが正解だろ そもそもおぼちゃんが盗むとか不可能な事やん http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/952
953: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:01:24.91 ID:dwTf8G470 http://archive.is/yF66A#selection-1605.99-1605.122 > 小保方さんはマウスについては全然詳しくなかった ↑コレなハゲ自身がいってるワケ で、ボボちゃんはこんなのに http://www3.riken.jp/stap/j/h9document6.pdf > 129B6 F1 受精卵ES細胞 若山氏作製 CAG-GFP CAG-GFP ♂ 2012年 5/25 129B6 F1 ↑ビンに貼ってあるコレがなんの記号なのかボボちゃんが分かるわけがない で、理研の調査結果でもこうだ ボボちゃんはマウスもこの程度の認識だ http://www3.riken.jp/stap/j/c13document5.pdf > なお小保方氏への書面調査で、小保方氏はSTAP細胞を作製する際に若山氏から渡され > たマウスの遺伝的背景を把握していなかったこと、また、若山氏から(Oct4-GFPを有す > る)GOFマウスを渡されたものと思っていたことが明らかになった。 このスレのヤツラはボボちゃんを買被りすぎだ というより、このスレのヤツラの場合 ボボちゃんよりもっとなんにも分かってなさそうだからな。。。 意図的にコンタミされた工程は 普通に考えてハゲの工程しかありえないワケ 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/953
954: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:05:51.45 ID:ipj/7m5h0 >>953 【AC129-1,2】は、2012/8/13に作られた 遺伝的背景が、大阪大学の岡部勝・元教授が遺伝子導入技術で作った黒マウスB6N SLC♂と 市販の白マウス129X 1SLC♀で、GFPタイプはCAGホモで、特徴的な欠失等はChr1/4/10/19・・のSTAP幹細胞 【FLS-T1,T2】は、2013/2/22に作られた 遺伝的背景が、大阪大学の岡部勝・元教授が遺伝子導入技術で作った黒マウスB6N SLC♂と 市販の白マウス129X 1SLC♀で、GFPタイプはCAGホモで、特徴的な欠失等はChr1/4/10/19・・のSTAP幹細胞 で 同じ遺伝的背景とGFPタイプと特徴的な欠失等を持ったES細胞は 2012/4/19に、若山が作った【129B6F1ES1】という幹細胞株名の受精卵ES細胞がある 小保方が若山氏から(Oct4-GFPを有する)GOFマウスを渡されたものと思っていた・・・なら 小保方は若山が作った【129B6F1ES1】という幹細胞株名の受精卵ES細胞を若山に渡せない・・・よねぇ(^_^; http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/954
955: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:11:38.99 ID:dwTf8G470 カンペキな事実の前にハゲ工作員たちが退散した http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/955
956: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:12:09.08 ID:Hf+t8YBi0 >>931 >大宅さんは名前出してる分あんたより余程「素性」がしれてるわ 調べても一切出てこない名前なんて、ここの名無しとなにも変わらない コテハンみたいなもんだ こんなので「素性が知れてる」ってw そして記事自体の信憑性についてはなにも言えずに逃走か http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/956
957: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/05/22(日) 20:14:50.37 ID:BIdQIkzw0 >>953 つうか若山嘘ついてるんだけど 「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」と伝えました って言ってるけど、マウスが光った件については僕はすぐには喜べなかった。 万が一違っていたら喜んでいる小保方さんが絶望する事になって残酷だから、ものすごく慎重に観察した。 間違いなく光ってたって言ってたじゃん 全然話違うじゃん http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/957
958: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:17:55.77 ID:dwTf8G470 ハゲはウソにウソを重ねてるから 一杯矛盾がでてきてる もういってること矛盾だらけだ それはしょうがない それはずっとウソつき続けてるからだ ウソつくと確実にこうなる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/958
959: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/05/22(日) 20:19:47.12 ID:BIdQIkzw0 >>958 でも小保方も論文下書きはありまぁすから結構矛盾は出てるじゃん もう二人とも総括して発言比較してみるべき http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/959
960: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:23:13.01 ID:ixtIxkDa0 あのハゲが今度は追求されるんだろうなw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/960
961: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:24:42.72 ID:V+9/rqbf0 >>951 あなたは若山が「出した」アーティクルと書いてますよ。それもアーティクルってわざわざ印象操作して、何の意図があるのですか? あと、ES細胞の浮遊培養はトリプシン処理してもキメラは簡単にできませんよ。 じゃあ、逆に聞くけどそれで簡単にキメラができるという根拠は何ですか? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/961
962: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:24:51.84 ID:dwTf8G470 >>959 はっきりいってな そんな論文の些細な不備のことなんか どーでもいいわけ 胎盤が分化したキメラさえホンモノだったら だれも死なずに済んだわけだからな 論文の不備なんかいくらでも修正できる ササイもそうタカをくくってたハズだ キメラさえホンモノだったらな 実験不正は修正できない取り返しがつかない不正といっていい http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/962
963: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:25:04.66 ID:uIHqOiSF0 STAP細胞、「つくることに成功した」と若山教授が発言…共同研究者も「見た」と証言 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160428-00010002-bjournal-soci >●「STAP細胞を3回見た」 > STAP細胞論文にはこの研究にかかわった科学者14人の名前が記載されており、そのうち小保方氏を含めた8人が主な実験や論文の執筆を担当している。 >論文には筆頭著者として小保方氏の名前があり、元理研CDB(旧発生・再生科学総合研究センター)副センター長の笹井芳樹氏、山梨大学教授の若山照彦氏、東京女子医大教授の大和雅之氏、 >元CDBで現在は熊本大学教授の丹羽仁史氏らが名前を連ねている。 > なかでも丹羽氏は2014年4月1日から行われたSTAP細胞を再現させる検証実験の責任者を務めており、理研が開催した同7日の記者会見でSTAP細胞実験の疑義について記者から「STAP細胞になるまでの実験を逐一見たか」という質問に対して「STAP細胞を3回見た」と答えている。 >以下がその会見の内容である。 > 記者「STAP細胞ができていく様子をご覧になったと応答されていたと思うが、(中略)STAP細胞になるまでの一連の経過というのを、たとえば小保方博士の横で実験を逐一くまなくご覧になっていたわけではなくて、 >あくまでビデオでつくられていく過程を検証したのみに過ぎないのか」 >丹羽「ライブイメージを見た時点では、その部分です。 >その後、小保方さん自身がリンパ球採取からSTAP細胞までの一連の流れというのは、もちろん自分の目で確認しています」 > 記者「それは何回くらいか」 > 丹羽「何回ありましたかね、3回とかでしょうか。 >(論文への)プロトコル・エクスチェンジ を書くにあたって逐一手順を確認する必要がありましたので、そういう作業を行いました」 > さらに丹羽氏はこの会見で、STAP細胞がES細胞混入の結果なのかという質問に対し、「その仮説が真である確率は低いという位置付け。 >専門家からすると、そんな簡単な話ではない」と答えている。 > この会見のメディアの取り扱いについてマスコミ誤報検証・報道被害救済サイト「GOHOO」が「ES細胞混入説に反論する研究者の証言を毎日新聞は伝えない」として批判している。 STAP細胞を再現させる「検証実験の責任者」が「リンパ球採取からSTAP細胞までの一連の流れ」を「3回」も「目視」してるんだよね 当然のことながらこの検証実験この2人「だけ」でやってたなんてことは考えられないので 「いつ」「どうやって」ES細胞混入させたかって話になるんだよなあ しかも>>868>>872の記事やこの記事の内容見る限り 該当のES細胞がどんなシロモノかも怪しくなってると http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/963
964: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/05/22(日) 20:25:15.04 ID:BIdQIkzw0 まあ言ったそばから矛盾して行きそうだけどね 嫁が腹話術女将になってるんだろうけど、面倒見切れなくてお前は馬鹿だからもう喋るなって言われてるんだろうな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/964
965: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:28:36.05 ID:Hf+t8YBi0 >>957 その「光った胎盤」を用意したのも小保方 http://warbler.hatenablog.com/entry/20140618/1403045263 胎盤の形成に寄与しているかどうかを確認するには、胎盤の切片を観察して胎盤組織でGFPが発現していることを調べる必要がある。 このGFP発現を確認するための胎盤の切片を作製したのは小保方さんであった http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/965
966: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:29:45.56 ID:dwTf8G470 死んだササイも 世界のハゲがキメラ作ったから STAP現象がないと世界のハゲが作ったキメラ自体の説明がつかない といったわけ なんでササイが「STAP現象はリアルフェノマ」といったのか そこんとこをバカどもはなんにも分かってないワケ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/966
967: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/05/22(日) 20:34:07.79 ID:BIdQIkzw0 >>763 窃盗で訴える筋悪ぶりに気付かないのは、入れ知恵した人間自身が筋悪だからだろw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/967
968: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:37:49.34 ID:ipj/7m5h0 >>961 だから 若山が「出した」アーティクル でしょ?? 新聞はそれを掲載しているだけですよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/968
969: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:37:55.92 ID:dwTf8G470 インチキしてササイを殺したのは ハゲなのはほぼ間違いない 雲行きが怪しくなって いの一番で逃げたのはハゲだからな 状況的にハゲがインチキしてないハズがない ヤバイ状況になると人間は性格というもんがでる 間違いなくハゲがインチキしてる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/969
970: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:39:12.23 ID:ipj/7m5h0 >>961 それにね ES細胞やiPS細胞って、浮遊培養で大量培養するんですよ それでキメラが出来ない・・使えない・・わけないでしょ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/970
971: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:39:44.91 ID:V+9/rqbf0 >>965 杜撰なことに、光った胎盤も光らなかった胎盤も同じ組織切片から撮られた画像だっ たという落ちまでついている。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/971
972: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/05/22(日) 20:43:11.51 ID:P6DNsUT60 理研とマスコミが小保方主犯を前提にしか調査と報道をしていないのは問題だよな。 STAPの実験を一番コントロールしやすかったのは若山だし。 小保方はコピペとかのくだらない印象操作で負けている。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/972
973: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:44:12.80 ID:UGsvXQUv0 >>949 STAP細胞なんか最初っから存在しなかったのさ。死んだ細胞を馬鹿女が 勘違いして騒いでるのを利用して禿がSEXしたさに捏造したのが真相。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/973
974: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:44:13.28 ID:ldneee9K0 まだワカヤマガーで頑張ってるバカがいるのか しかしいろんなパターンがあるな ID:ipj/7m5h0やID:dwTf8G470はただのキチガイ ID:uIHqOiSF0はマスコミ憎しで大手メディアの逆張りしてるだけ もっともそのネタ元がビジネスジャーナルってのが笑えるが http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/974
975: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:45:17.35 ID:V+9/rqbf0 >>968 新聞のインタビュー記事を本人が出したアーティクルって苦しすぎるな。 ここの文脈では論文にしたってとるよ、普通。それがわからないなら、議論する価値がないね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/975
976: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:45:36.62 ID:dwTf8G470 >>971 で? ハゲ「私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。 さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。 私がSTAP-SCの樹立に成功した時、大元のSTAP細胞はOct4-GFPをよく発現していました。 この状況ではSTAP-SCの樹立は胚盤胞からES細胞を樹立するより簡単なんです。 さらに、包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でないことを示唆しています。 」 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/976
977: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:46:49.29 ID:dwTf8G470 もうねネタはあがってるワケ もうハゲは観念するべき http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/977
978: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:47:19.72 ID:V+9/rqbf0 >>970 わけがないとは、科学的ではないですね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/978
979: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:47:57.45 ID:UGsvXQUv0 がんばれ、禿擁護部隊の痴呆猿。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/979
980: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:53:14.61 ID:uIHqOiSF0 >>974 検察が窃盗を不起訴にしその理由が「事件の発生自体が疑わしい」旨は 大手メディアも報道してますよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/980
981: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:54:21.28 ID:V+9/rqbf0 >>976 包括的なmRNAのデータでは後にES細胞とTS細胞を10対1で混合したものだったという ことがばれていますよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/981
982: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:54:21.37 ID:dwTf8G470 >>980 じゃあもう ハゲがインチキして ハゲがハゲの工程で意図的にコンタミしたしかないな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/982
983: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 20:55:46.35 ID:dwTf8G470 >>981 ハゲの発言につっこまれても 困るわ ハゲの発言だからな 頭悪いの? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/983
984: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/05/22(日) 20:59:11.38 ID:6vN1NbWt0 キメラマウス作ったのが若山で STAP細胞とされたもののDNAは保管してあったES由来のものっつったら もう犯人わかっちゃったんですけど の世界じゃねーの? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/984
985: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 21:00:06.35 ID:RmL5D9NS0 以前から、科学者の活動環境として日本は劣悪であることを理由として 優秀な日本人科学者が米国等へ行ってしまうことが多数あったが、 今回の件で日本の科学者環境がいかに劣悪であるかが垣間見えた気がする 日本の科学者村は、権威主義ギトギト、陰謀渦巻く醜い世界であり まだ法曹界のほうが健全であることを示した実例である 法曹界の人間が、事実に基づき論理的に今回の結論に至ったということは 本来論理的に物事を推し量り 『人類の誰もがいまだ知り得ない事象を明らかにしてゆく』という 科学者本来の使命から考えれば今回の誣告罪連中は、 科学者としての重要な論理性が欠如している欠陥科学者であるといわざるを得ない そんなはずはないので結論としては 論理的には虚偽の告発であることを知っていたが 権威主義に犯されギトギトになって科学者本来の役目を心得ぬ 不届きものの陰謀であると思わざるを得ないのである 科学者にとって劣悪なといえば一般社会の連中もそうだ われわれの生活は先人科学者の業績の恩恵を多大に受けている それに対する感謝の念もなくバカ文系のくせに 「小保方のあれはどうだ、これはどうだ」と口を挟む ガリレオの頃にもそんな下らん連中がいたが 後世の人々の笑いものになっている やれコピペだなんだと大騒ぎしていたが コピペだなんだというのは著作権とか工業所有権とか 金銭まみれ金の亡者の世界の話で 上記『』ないの科学者本来の使命からいえば道でもいい話だ 肝心なのは上記『』内の使命が果たせているかどうかで コピペをしてそれが果たせるならばこんな効率的なことはない 科学者としては合目的的なコピペを大推奨してもいいくらいだ いずれにしても先人科学者による恩恵に感謝もせず 自らの金銭まみれ権威主義ギトギトの世界丸出しで 大手を振って闊歩する連中よ恥を知れ 昔の日本人はおまれらみたいに醜くはではなかったぞ 科学の世界は長年月かけていずれ真実に到達し そのときは「小保方は大きな誤りがあったにせよ この分野に光をあて後続の科学者が大業績を あげるきっかけになったというおおきな貢献をした」 と言われるかもしれない 科学の世界ではこのような例は多数ある なんの功績をあげるつもりも見込みもない 食らうだけのクソ虫ども 恥を知れ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/985
986: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 21:00:57.46 ID:V+9/rqbf0 >>982 少なくとも包括的なmRNAの検体提出には、若には関われない時期だった。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/986
987: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 21:01:15.86 ID:uIHqOiSF0 ES細胞窃盗容疑は不起訴 兵庫県警が小保方氏聴取も神戸地検「事件疑わしい」 弁護側は「告発自体おかしい」 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160518-00000588-san-soci >「事件の発生自体が疑わしい」と判断した。 「ES細胞を盗んだ疑い」告発を不起訴処分 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160518-00000092-nnn-soci >その後、捜査していた神戸地検は、18日、「窃盗事件の発生自体が疑わしい」として、嫌疑不十分で不起訴処分とした STAP論文めぐる窃盗疑惑、不起訴処分に http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160518-00000129-jnn-soci >神戸地検は処分の理由について「窃盗事件の発生自体が疑わしい事案だ」としています。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/987
988: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 21:13:20.00 ID:dwTf8G470 >>986 > さらに、包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でないことを示唆しています。 そんなことハゲはいってない > 包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でない とハゲはいってる ホントなウソばっかりいってると 閻魔さまに舌ぬかれるで http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/988
989: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 21:16:59.20 ID:ldneee9K0 >>988 >>976 自分でなに書いたかも憶えていないバカ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/989
990: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 21:18:07.76 ID:dwTf8G470 >>989 ハゲの発言を書いて そのハゲの発言を引用しただけだぞ オマエ、相当頭悪いな 「包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でない 」 といったのはハゲ 頭おかしいの? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/990
991: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 21:20:41.21 ID:dwTf8G470 ハゲ「包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でない 」 ↑ハゲはこういってるのに 少なくとも包括的なmRNAの検体提出には、若には関われない時期だった。 ↑頭悪いバカが墓穴掘るレスしてるワケ 相当頭が弱いとしかいいようがない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/991
992: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 21:23:17.99 ID:ldneee9K0 「さらに、包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でないことを示唆しています。 」 >>976で若山の発言を引用してる なのに >> さらに、包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でないことを示唆しています。 >そんなことハゲはいってない 自分が引用した発言も憶えてないバカ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/992
993: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 21:23:53.67 ID:dwTf8G470 >>992 なんかしらんけど オマエが知的障害者なのは分かった http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/993
994: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 21:24:05.79 ID:vXqVHyRu0 若ハゲを追求しようとする動きがまったくない これが全てやろ 黒幕が誰かも分かってくるわな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/994
995: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 21:25:39.18 ID:dwTf8G470 「そんなことハゲはいってない 」 というのは > 少なくとも包括的なmRNAの検体提出には、若には関われない時期だった。 ← コレに対してだ 普通の読解力があれば普通にわかる ハゲ擁護してるヤツは相当頭悪いのがわかる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/995
996: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 21:26:00.75 ID:ldneee9K0 >>993 キミ、健忘症みたいだから さっさと病院行けよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/996
997: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 21:26:47.10 ID:ldneee9K0 >>995 バカは日本語も不自由らしいw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/997
998: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 21:26:59.46 ID:dwTf8G470 >>996 もうね ハゲ擁護しきれなくなって オマエの自我が崩壊しそうになってるのはわかる オマエは病院に近い人間といっていい http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/998
999: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 21:27:22.00 ID:V+9/rqbf0 >>991 包括的mRNAは追加データとして提出されたがその時にはすでに若は理研を出てた。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/999
1000: 名無しさん@1周年 [] 2016/05/22(日) 21:28:03.26 ID:ldneee9K0 >>998 「病院に近い人間」 またまた意味不明 日本語不自由だと大変だね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/1000
1001: 1001 [] Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 life time: 4日 2時間 27分 49秒 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463565614/1001
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