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【社会】課長にすらなれない４０代の現実。ポストがない、給与も減る一方で…©2ch.net (1001ﾚｽ)
【社会】課長にすらなれない４０代の現実。ポストがない、給与も減る一方で…©2ch.net http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/
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871: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:17:42.94 ID:2A7ZghBo0 >>860 お食事券ww 普通はビジネスカード支給されるだろ。 じゃなきゃ夜の店どうすんだよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/871
872: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:17:51.80 ID:qS+Xc5xh0 >>861 公務員と同程度の学歴の奴を採用している会社は、公務員並みに 肩書きも与えているし、給料は公務員よりちょっと良い。 そうでない会社は、それなりってことだよ。 2chの参加者を考えたらわかるよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/872
873: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:18:06.91 ID:ydssNHp00 平社員の方が人数が多いから多数派に見えるけど、 まともな企業なら管理職になっといた方が良いだろうな。 そもそも、課長になった事がない人間が論じても何の意味もないでしょw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/873
874: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:18:07.25 ID:52QMf4Jd0 命令されるのが好きな奴おおいね まあ楽っていえば楽なんだろうな おれにとっちゃ苦痛でしかなかったけど http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/874
875: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:18:19.11 ID:8i86A1Q70 >>864 読んでるだけでやる気出てこないな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/875
876: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:19:11.64 ID:nB2/u4Xa0 やっぱりね、課長になると顔つきが変わって来るんだよ 係長、主任と明らかに違ってくるね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/876
877: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:20:48.69 ID:25QNIVjE0 >>864 人事に文句言いに怒鳴り込みに行くか さっさとやっめたらいいのに http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/877
878: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:20:59.42 ID:2A7ZghBo0 >>876 課長は会社の顔っていうくらいだからな。 間抜け面の課長もたまにいるが。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/878
879: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:21:02.08 ID:8i86A1Q70 >>876 俺は髪型が変わってきた。 毛根ヤベー http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/879
880: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:21:13.13 ID:LWliEoL70 >>854 責任とってる課長なんて、 日本のどこにいるのか教えてくれ >>876 いきなり曖昧でふわっとした 指示をするようになる、責任とりたくないから http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/880
881: 【B:101 W:62 H:85 (D cup)】 [] 2015/08/02(日) 00:21:37.24 ID:fI189Cls0 偉ぶりたいヤツが役職に付いてる部署に入った時の苦痛… しかもそいつが役立たずだったときの怒り http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/881
882: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:21:59.02 ID:/CgOEbG60 管理職から降格になったけど役職だけ付いて職務だけ要求してくるな そんなの聞いてられんな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/882
883: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:22:20.32 ID:I4C1V6S8O >>854 最低賃金法は労働分以外(技術料や管理料、法定外の時間帯割り増し手当てなど)の類いには掛けられないので、 もし違反があれば行政の生活相談か警察署を経由して労基署へ。 (※労基署は単独で“もみ消し工作”が可能なため、 実績に傷が付く事を避けたい職員が確実にもみ消しを行う動機傾向にあり、 公的機関に記録を残しながらの抗戦が推奨されます。) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/883
884: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:22:54.50 ID:LWliEoL70 >>864 専門卒がさっさと上がるとか 楽な会社だな 院卒でも一生ヒラだったりするのに http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/884
885: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:23:04.18 ID:qS+Xc5xh0 >>880 部下のためにジャパニーズ土下座をしたことだってあるよｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/885
886: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:23:40.74 ID:hIqstvl00 花鳥にもなれねんかなさけねえな。 おれは非正規だから万年ヒラだけど http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/886
887: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:24:45.95 ID:25QNIVjE0 >>884 院卒はヒラ多かったし 博士は皆クビや配転になってしまった 嫁がない ヒット商品が出ない それが理由 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/887
888: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:25:30.80 ID:LWliEoL70 >>885 金銭被害あたえたら会社やめろよ 倍の給料はもらってるのに ビジネス失敗しても処罰なしなら ヒラと同じ給料でいいだろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/888
889: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:25:38.22 ID:nEPzQUQZ0 >>886 がんばってヒラ目指せよ いまはヒラですらないから http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/889
890: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:25:53.93 ID:qS+Xc5xh0 >>883 なんだか病的な反応だなあ。 弊社はパートさんには最低賃金よりはるかに高い時給をしっかり出しているし、 健康管理時間はガッチリ管理で、サビ残？って概念はないし。 ホワイトすぎて笑えるｗｗｗ で、自社以外の事例について労基署に訴えろだと？隣の会社の部長が？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/890
891: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:26:22.73 ID:7dJRuzThO 元は宿無しの野良犬、のらくろでさえ大尉になったのに お前らときたら… http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/891
892: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:26:34.39 ID:ioGxRxyJ0 >>880 うちの会社の課長は全責任取ってるぞ なぜか次長の責任まで取らされる素敵仕様だ 上に本社があるとダメだな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/892
893: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:27:57.70 ID:qS+Xc5xh0 >>888 これも、ちょっと病んでいないか？ 失敗というのは金銭的なものだけではないのだよ。単純だなあ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/893
894: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:28:43.51 ID:LWliEoL70 >>887 院卒ヒラだけど 赤字の事業に運悪くあたったら 一生ヒラの可能性がある ぶっちゃけ大手電機Pだけどね 明日も給与なし休出だよ 技術者なんてゴミのように使い捨て http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/894
895: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:28:48.29 ID:9dWyz+t70 >>887 結婚してないと首ってこと!?意味わかんない 技術よりは営業のが大事な業界なの？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/895
896: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:30:16.54 ID:2/THMYOG0 サラリーマンは〜気楽な稼業ときたもんだ〜 の頃はよかったね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/896
897: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:30:26.75 ID:LWliEoL70 >>895 職場に女が全くいなくて 激務で嫁探しもできないんだろ 俺と同じだな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/897
898: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:30:29.41 ID:QuZnzSJ+0 >>894 大学へ戻ったら？ まあ今は大学でも大変だけど。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/898
899: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:30:39.34 ID:2A7ZghBo0 一般的には課長は楽しいだろ。 やりがいあるし、給与も上がる。 接待したりされたり。 平はつまらんよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/899
900: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:31:01.42 ID:5RiW9ne/0 >>894 パナか？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/900
901: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:31:04.22 ID:tYtNTVsB0 >>868 資産家はハードル高いな・・・ 企業オーナーで会社に金を持たせないと相続税が・・・ 結局自営が一番なんじゃないかな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/901
902: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:31:36.17 ID:cl6Krw460 平でも年収１３５０マンの俺は勝ち組 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/902
903: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:32:11.12 ID:qS+Xc5xh0 >>894 さっさと転職したらいいよ。技術者は、事務方と違っていくらでも 転職ができるのが良いところなんだから。俺も何度も転職してるし、 周囲もこの世代は転職者だらけだ。SAN..から芸術的に脱出した友人の ことは今でも尊敬している。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/903
904: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:32:20.52 ID:W006JO820 うちの会社40時間まで残業代でないんだけど、これってブラックかしら・・・？ 課長とか役職なくてヒラでも。見込み残業ってのは給料に含まれているけど だからといって他の会社と比べて給料が高いわけじゃない。。。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/904
905: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:32:29.50 ID:dfhGmCG10 >>875 >>877 あららレスつくとは思わなかった。 嫁も同じこと言うんだけど、41歳で辞める勇気は恥ずかしながら持てないので、やれる範囲で頑張ろうという気持ちで取り組むように考えを変えている所。 結局営業職って数字の評価が出やすいから査定しやすいんだよな。 ただ、今の仕事そのものは結構好きなんだよ。社会的貢献も実感できるしな。 でも、新人事制度発表されて若い奴は全国で何人か辞めたらしい。 公務員みたいに何歳で主任なら幾らみたいな表が完全に出来てたから「こんだけ働いても10年後は○○円」みたいな見切りがつけやすくなったんだろうな。 まぁ死なない程度に頑張ります。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/905
906: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:32:30.07 ID:5RiW9ne/0 >>902 何の仕事してるの？なんて会社？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/906
907: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:33:18.33 ID:LWliEoL70 >>904 見込み残業代は違法です http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/907
908: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:33:30.17 ID:CVobWioz0 女の40代、転職組で今主任 これ以上出世できないだろうし、別にしたくも無いからいいやぁ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/908
909: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:33:42.52 ID:nB2/u4Xa0 ここで課長になるの嫌だとか言ってるヒラの諸君も、 なんだかんだで課長になると嬉しいものなんだよ 奥さんに報告すると、「きゃ」と喜んだり、にこにこして、 その日はちょっとだけ豪華な食事だったりな まあ、なったら素直に喜べ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/909
910: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:33:50.02 ID:8i86A1Q70 >>903 技術者でも40過ぎだと転職キツくないか？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/910
911: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:33:50.16 ID:FMavatXY0 【南米人詐欺師に注意！】→→→【緒方 ホセ】 (通名、自称ペルー人)←←←【緒方ホセよ！私たちのお金を返せ！詐欺師！】 ♪詐欺〜、詐欺〜、詐欺〜、詐欺〜、それは詐欺〜、緒方ホセはネットオークション詐欺師〜 【緒方ホセ！詐欺！ダメ！ゼッタイ！】 Yahoo ID: marioreciclehouse (2014年12月26日 ID削除) 店舗1 エリリサイクル＆ドリームオート 静岡県公安委員会許可番号 491270003552 〒 432-8021 静岡県浜松市中区佐鳴台3-36-16-101 ○9○-5603-1217 (2015/05/11 ドコモ解約 ) 店舗2 【New!!】 ドリームオート 〒432-8068 静岡県浜松市西区大平台３丁目１ ○53-544-7773 店舗3 ドリームワーカーズ 〒432-8038 静岡県浜松市中区西伊場町６０‐５ ○53-544-7773 【オークション詐欺師】緒方ホセ(自らFacebook、Twitterに掲載してる(いた)写真を引用) http://imgur.com/biep5lO.jpg http://imgur.com/iWIwYn6.jpg http://imgur.com/LMA9LOv.jpg http://imgur.com/O8x394c.jpg http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/911
912: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:34:06.06 ID:qS+Xc5xh0 >>904 裁量労働制とかだったらヒラでも残業代が出ないよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/912
913: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:34:18.10 ID:HLRJPTOH0 １９９０年ソニーに入社できた俺の兄は 村の中で一番の出世と親族が喜び、皆が兄を見習えと言った 現在俺は高卒から小企業の工場勤務 自慢の兄はリストラから鬱病、離婚で実家に引きこもり 何が良いのか未来は分からん。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/913
914: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:34:20.11 ID:LWliEoL70 >>909 ポストないんだよ わかれよバカ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/914
915: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:35:00.52 ID:nB2/u4Xa0 >>902 どんな悪さしてる会社なんだ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/915
916: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:35:22.65 ID:LWliEoL70 >>910 35過ぎたら即戦力でないと仕事無いな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/916
917: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:36:02.36 ID:JdMrromr0 同じ課長という言葉でも、会社によって全然扱いが違うからな うちは自由に使える金は何ひとつないし、残業代もつく 係長レベルのイメージだ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/917
918: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:36:03.62 ID:ehIWQvQW0 上からも下からも嫌み言われそうな座にはなりたくない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/918
919: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:36:07.29 ID:VVzWoetR0 >>1 今40前後の世代って本当にモロに災難受けた世代だな 大学受験は史上最難関、就職しようとすると前代未聞の氷河期で採用活動すらしない企業が多数あったり なんとか就職したと思ったらこのザマ 一体誰のせいだ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/919
920: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:36:23.13 ID:9dWyz+t70 >>897 忙しくて結婚してる奴はしてるからなあ てかレス読んだけど大手電機って係長成のそんなに大変なの!?かかり調までは誰でもなれるもんだと認識してたわ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/920
921: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:36:47.84 ID:qS+Xc5xh0 >>910 研究者としての顔を大事にすること、かな。 自分の場合は論文も沢山書いていたし、学会の雑用や大学院の講義なども 請け負ったりしていたから、転職活動したらアッサリ公募で教授に決まった。 まあこれはハイレベルだと自分でも思うけど、 友人たちでも、課長級になったら課長級の転職ってものがあるんだよ。 部長でも同様。もちろん、若い部長、若い課長の方がいいけど。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/921
922: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:36:51.77 ID:7dJRuzThO >>902 ペリカ乙 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/922
923: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:36:52.28 ID:25QNIVjE0 >>895 まぁ、営業とかの配置転換 実質クビだけど 競合は割と、真似して商品開発いう社風で 一流大卒で固めてる感じだけど うちは、手先器用で ガチャグチャと画期商品を 才能人が創る社風 勉強せん低偏差値が強い 博士や修士や高偏差値組は、全然歯が立たんいう うちの低偏差値が作った商品を 競合の宮廷技術者が模倣してる変な状態 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/923
924: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:37:02.42 ID:QuZnzSJ+0 >>919 団塊が悪い http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/924
925: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:37:04.57 ID:47IjamYz0 >>917 部下はいるの？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/925
926: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:37:25.83 ID:LWliEoL70 >>920 世の中そんな甘くない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/926
927: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:37:36.64 ID:8i86A1Q70 >>918 言われるぜぇ〜 上から下から他部署から http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/927
928: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:37:43.32 ID:W006JO820 >>907 ええええ？そうなんですか。。。じゃあ見込み残業代やめるってなると実際残業そこまで あるわけじゃないので給料減らされそうで怖いですが。。 >>912 裁量労働制ってやつではないｄすね。んー 悩ましい！転職するにもパワーいるし。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/928
929: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:38:38.15 ID:2A7ZghBo0 >>917 権限や裁量が無ければ管理職とは言えないな。 たしかに係長。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/929
930: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:40:07.98 ID:iBKABBgx0 >昔のソニーは正社員の4割が管理職でした。 これもちょっと異常と違うか。 どうしてそんなに管理職が必要だったんだ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/930
931: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:40:10.28 ID:cl6Krw460 俺は歩合でしか仕事しないだけだわ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/931
932: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:40:37.94 ID:TP1CJ0sf0 今30代後半なんだけど、仕事辞めたいです。人間関係で。 貯金は５００位あるのでこれを有効活用する方法を 教えてください。 宝くじ買っていますが当たりません・・・ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/932
933: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:40:55.82 ID:sUzFQ9w/0 課長になって残業代がつかなくなったから 月の手取りが随分減った。 年収だと変わらない（微減）けど。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/933
934: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:41:01.91 ID:MEU9uz9K0 >>776 この世代はバブル世代とは言わない バブルが91年年明けに弾けたあと、不景気に染まるまで各業界にばらつきがあったから、 今の45歳〜43歳はバブルの残り香や後ろ姿を見た程度 煽りを喰ったのが就職氷河期の42歳〜40歳 この42歳〜40歳は派遣に最も多く流れざるを得なかった世代でもあり 何ら救出策も講じられなかった国に見捨てられた気の毒な世代 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/934
935: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:41:17.58 ID:JdMrromr0 >>925 部下はいる 同じ課に複数の課長はいない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/935
936: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:41:33.72 ID:47IjamYz0 >>904 給与の明細は無視して、単純に年間労働時間と年収で考えればいい。 時給にして2000円くらいが境目だと思う。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/936
937: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:42:04.64 ID:2tP6u6h3O 会社に20年いて40越えてんのにバイトのままのオッサンがいたなあ 同期はみんな支社長クラスでさ 俺が新人の時に 「○○さんには俺も入社した頃はよく怒られたもんだよｗｗｗしっかり仕事教えてもらえよｗｗｗ」 って支社長笑ってたっけ で、二年後に俺の方が偉くなっちゃって、名簿順でオッサンが俺より下になっちゃったんだけど オッサン夜中に名簿作り直してた 支社のパソコンで http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/937
938: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:42:11.69 ID:/zler6jH0 アメリカは実力競争社会だと言うけど 上司に胡麻擦ったりする能力も実力の項目に含まれるのかな。 実際その能力によって業績が上がったりする事例があったら 因果関係を分析してみたい。 社長が天才技術者兼敏腕経営者で 直近部下が茶坊主道化師太鼓持ちとか。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/938
939: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:42:12.27 ID:QuZnzSJ+0 >>932 つ デイトレ 生きるも死ぬも自分次第。 当たればカリスマトレーダーbnfみたいに とか、書いておきますね。まあ無理だけど。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/939
940: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:42:53.68 ID:25QNIVjE0 メーカーは浮き沈み激しいし結構厳しいな 業績が傾くと 院卒の方が 実質クビになりやすいかな 学卒は兵隊枠なんて揶揄されるけど 兵隊である分 使える人材として残りやすい http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/940
941: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:42:53.81 ID:c7iTRwfH0 自分が居心地よければどんな条件だろうと別にええやろ。他人の解釈でブラック企業のレッテル貼るな。バカモノ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/941
942: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:43:06.08 ID:qS+Xc5xh0 >>932 それ以外の手持ちの資産がわからんから何ともアドヴァイスしようがないです。 たとえば、今は一銭にもなってないけどマンガが死ぬほど上手だとか、 昔の話だけどショーパブでダンサーだったとか、玉かけの資格があるとか、 実はロシア人だとか、自分の中の能力の棚卸しをしてみてください。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/942
943: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:43:43.96 ID:47IjamYz0 >>935 なら課長でもいいんじゃね。 一般的なイメージだと、 課長 係係 長長 平平 みたいな机の配置だから、部下４人いて一人前の課長かな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/943
944: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:43:47.02 ID:QuZnzSJ+0 >>940 今だと東芝がそんな感じだな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/944
945: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:43:55.21 ID:8i86A1Q70 >>932 500じゃ生活するだけで消えて無くなるだろ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/945
946: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:44:01.78 ID:4me8SV120 200万稼いだら、毎年自由な時間を買いたい あれ？初めから働かなきゃいいんじゃね？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/946
947: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:44:59.16 ID:tbZgcGeg0 島耕作っているじゃん 社長までいったんだぜ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/947
948: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:45:21.74 ID:K7aT4pYk0 世界中。人が余ってるんだものそらそうなるよ。 実質課長なんて半分もう名誉職扱いでいいんじゃないの？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/948
949: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:45:36.19 ID:dfhGmCG10 >>919 うちの嫁スチュワーデスに滅法強い大学、学部卒なんだが丁度就活する前年に航空会社のＣＡ採用ゼロが始まったんだと。 先輩達のバブルの残り香で就職した体験記と、自分が就活する際のギャップにホント参ったね。 俺も嫁も2年フリーターして、中途で採用されたクチですわ。 第一次氷河期世代は犯罪者も多いし、ホントに悲惨だと思う。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/949
950: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:45:38.98 ID:MEU9uz9K0 >>933 大手家電メーカー主導で役職というものは可哀相になったわな 若い奴らも気の毒だよ 何目指して上昇志向を保てばいいんだか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/950
951: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:46:00.34 ID:LWliEoL70 バブルのバカ過ぎる課長と やたら厳しくて曖昧な昇格試験で 正直やる気出ませんね 真面目に仕事したら負け http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/951
952: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:46:17.57 ID:2A7ZghBo0 >>938 実力のうちに入る。 アメリカは容姿や人間性を重視する社会。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/952
953: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:47:30.44 ID:QuZnzSJ+0 アメリカは日本以上のコネ社会ですのう。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/953
954: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:47:55.03 ID:JdMrromr0 >>943 机の配置は 部次 長長 課係 長長 平平 平平 平平 変な会社 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/954
955: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:48:16.74 ID:47IjamYz0 >>932 転職サイトに登録して、よいオファーがあったら転職、なければそのままってことでいいのでは？ 会社辞めて、その５００万で生活しながら資格取ってとかは絶対にしない方がいい。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/955
956: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:48:24.27 ID:sw5WzoUI0 いっぽう、バブルに浮かれた無能50代は、アホでもみな部長以上に http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/956
957: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:48:36.43 ID:tbZgcGeg0 浜ちゃんは社畜でスーさんは会長だった http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/957
958: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:49:37.54 ID:RoVsVv4J0 団塊の上司は元左翼で 好待遇 浮かれてデモ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/958
959: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:50:22.47 ID:LWliEoL70 >>950 電機メーカーなんて 中はお通夜だよ モチベーションは最悪 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/959
960: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:50:35.43 ID:ISBpYFrs0 部下が一人もいない主任・課長も増えたなぁ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/960
961: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:50:36.24 ID:qS+Xc5xh0 >>956 バブル世代は、入社したらどんどん後輩が入ってきて つまらない仕事を引き受けてくれたというのもデカい。 氷河期の我々は、一度入った職場でも後輩が全然できなかった。 それが今に至っているという感じ。 お陰で、部下に頼らずに仕事を進めるという 管理職にあるまじき能力だけが逞しくなったｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/961
962: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:50:53.29 ID:PYHY1t8XO 30代はみんな｢課長になると残手つかなくなるから代理か主任でいい｣とか言ってるよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/962
963: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:51:25.19 ID:47IjamYz0 >>954 その部長と次長には他に部下はいないのか？ そうだとすると、部下７人の課長でも微妙なポジションやね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/963
964: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:51:43.99 ID:9dWyz+t70 俺のんびりした地方の事業所でずっと平で同じ仕事がいいのに今度から本社に異動になっちまう。どうやったら穏便に地方に戻れるんだろう。早々にこいつはダメだと見切りをつけて貰えるけど致命的なバツはつかない方法ないものか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/964
965: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:51:55.47 ID:tbZgcGeg0 そしたらある日突然、AKIRAってガキが東京に核を 団塊jrはこのへんからおかしくなってくる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/965
966: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:52:14.50 ID:25QNIVjE0 >>959 鬱病が大変多いとか なんか話を聞いた パナだったかな？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/966
967: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:52:44.55 ID:9dWyz+t70 俺のんびりした地方の事業所でずっと平で同じ仕事がいいのに今度から本社に異動になっちまう。どうやったら穏便に地方に戻れるんだろう。早々にこいつはダメだと見切りをつけて貰えるけど致命的なバツはつかない方法ないものか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/967
968: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:53:10.49 ID:qS+Xc5xh0 どの痴呆でも構わないんだったら、何とかならないの？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/968
969: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:54:20.98 ID:tbZgcGeg0 オネアミスの翼 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/969
970: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:55:27.70 ID:9dWyz+t70 俺は行ける地方は実質一箇所しかないんだ人数は地方のが遥かに多い http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/970
971: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:56:18.15 ID:gQBUWAkC0 大企業総合職なら課長になれなくても、子会社の取締役で出向とかで世間体は保ってくれるんだろ？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/971
972: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:56:27.05 ID:JdMrromr0 >>963 他にはいない 課がひとつしかないからね でも部下100人以上の支店長と同格 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/972
973: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:56:54.17 ID:8i86A1Q70 >>964 今いる事業所のトップに呼び戻して貰えるように社内営業するしか無いね。 これから行くの部署でケチ付いたら、全く違う業務に配置換えされるかも しれないぞ。新部署では波風立てない程度に業務こなせばいいんじゃね？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/973
974: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:56:56.00 ID:2A7ZghBo0 部下で主任の元フルブライトが最強に使えない。 悪い方のアメリカ仕様になってる。 アメリカ留学も考えものだな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/974
975: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 00:57:10.56 ID:YEnSHsd90 今は上の年代も何十年も会社につくしても、社長はおろか取締役にも なれないからね。 会社を渡り歩くプロ社長とかが就任するから、努力しても 生え抜きは夢すら持てない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/975
976: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:57:53.44 ID:VOkjS1Yl0 世代人口多いから当然じゃないの メチャクチャ多いだろ他の世代に比べて http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/976
977: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:58:32.49 ID:CmKNuD990 SPAって窓際社畜ネタ大好きだよなw まあ読んでて安心するが 金だして買うつもり無い糞雑紙 つーか峰とヤラセロ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/977
978: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 00:59:46.69 ID:CxbpEaTW0 >>967 方言丸出しで喋ってみたらどうだ？電話の相手が話しを理解出来ないくらいなら、 会社は地方に戻すかも知れんよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/978
979: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 01:00:05.60 ID:qS+Xc5xh0 だから、忠誠心を捨てて移動できる奴は移動するしかない。 そのために必要な技術を教えてやるので、 社会人大学院に行くのがいい、という話になってくる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/979
980: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 01:01:07.07 ID:Cb78Wegw0 >>30 年下の上司って考え自体が今の時代についていけてないね。君、予備軍だよｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/980
981: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 01:01:22.79 ID:9POz9mjL0 おまいら。 課長以上の管理職になれば給料がぐっと上がると思っているなら間違いだぞ。 それが可能なのは、大企業か創業時代から会社でいる中小企業のみ。 中途採用で中小企業に入ると、部長職まで登りつめても手取り50万もいかない現実。 課長職でも手取り30万いかない現実が待っている。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/981
982: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 01:01:26.74 ID:tbZgcGeg0 中学入った途端に他校との喧嘩に駆り出されたからな 義務教育だぞ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/982
983: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 01:01:45.53 ID:m0uZst3g0 >>977 実際は逆だからな 部下がいない名ばかり管理職のほうが むしろ多い くっそ忙しいとこは むしろ役職がなくなって 残業代もらえる むしろ若い世代のほうが今の時代保護されてる 残業代が発生しないように若いﾔﾂﾗは定時退社だ 若いﾔﾂﾗはそういうのをみて むしろ出世はしたくないと思ってる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/983
984: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 01:01:54.06 ID:qS+Xc5xh0 >>970 973に同意。何事も、決定する人が誰かということが一番大事な情報だよ。 それを知ってるわけだから、半分成功したようなものだ！ｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/984
985: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 01:02:19.57 ID:25QNIVjE0 社会人大学なんて 馬鹿教授が下らん事教えてるだけ それをあり難がる奴が、飛躍する事は100%ないね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/985
986: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 01:02:30.52 ID:qCLmciXo0 >>1 >城繁幸 出世競争どころか、大企業に就職したのをさっさと逃げて、元いた会社の悪口本で設けた奴じゃん。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/986
987: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 01:03:35.71 ID:qS+Xc5xh0 >>985 それは君がバカ私大文系脳だから。 国公立の理系だったら、必ず学部卒の奴なら修士に、 修士修了の奴なら博士にいって得るものがあるから。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/987
988: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 01:03:44.10 ID:9dWyz+t70 >>973 今度から地方に行った時はここで働きたいアピールするようにするわ。人事希望？みたいなシートに本当は嫌なのにやる気があるように見られたいために本社希望と嘘書いてきたのが裏目に出た。みんな嫌がるからババ引いたわ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/988
989: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 01:04:01.12 ID:/TC65Z120 正社員にすらなれない４０代もめずらしくないんだから。 学習院理科大のレベルでも。それにくらべたらマシだろ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/989
990: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 01:04:05.06 ID:KQZpiocX0 でもなあ、係長の俺は課長になりたいっす 管理職とそうでない者には歴然とした差がある http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/990
991: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 01:04:11.31 ID:LWliEoL70 >>983 定時退社で会社維持できるなら 残業して頑張れば もっとかせげるんじゃね？ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/991
992: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 01:04:32.62 ID:25QNIVjE0 >>987 まぁ そういう勉学が役立つ分野は ゼロでないけど ゼロに近いって http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/992
993: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 01:05:27.47 ID:tbZgcGeg0 高校卒業する頃、世の中は虚飾で溢れていた http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/993
994: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 01:05:33.26 ID:8rsCr7OU0 課長代理だと残業代つくからなー 下手に下っ端課長より年収上だったりする だからホワイトカラーエグゼンプション導入したいと経団連おねだりしたんでは http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/994
995: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/02(日) 01:06:16.94 ID:qS+Xc5xh0 >>992 このスレは、課長になる奴のスレだよ。 会社の上層部が低学歴でどうするんだよ？ｗｗｗ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/995
996: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 01:06:19.46 ID:8i86A1Q70 >>988 裏目も何も自業自得じゃないか。 そりゃ戻れないパターン嵌まってるぞ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/996
997: 名無しさん＠１周年 [] 2015/08/02(日) 01:07:11.50 ID:9dWyz+t70 >>984 なるほどな確かに地方支店が多い企業だとそうは行かないもんね頑張ってみるよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438426524/997
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